10/10/20 22:33:33 TCUI0plQ
男女平等だと思う漫画・アニメ・ラノベ・ゲームについて語るスレ。
どうすれば男女平等になるのか？
女性差別な漫画・アニメはあるのか？
などなど、幅広く話していきましょう。
女性差別について話したくない、○○は男性差別、など
男性差別に特化して語りたい人は下記へどうぞ
漫画・アニメでの男性差別 Part14.5
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
2:名無しさん ～君の性差～
10/10/20 23:00:50 GdtioSQH
男性差別スレで認定されている（と思われる）男女平等漫画は
ハーメルンのバイオリン弾き、ブリーチなど。
男性差別スレで認定されている（と思われる）女性差別漫画は
ファイト一発！充電ちゃん、まりあほりっく
他に、男女平等と思える漫画やアニメはあるかな？
3:名無しさん ～君の性差～
10/10/20 23:26:59 klbJ6eLJ
とある 上條さんは敵の女の顔面を平気で殴ってカッコいい
4:名無しさん ～君の性差～
10/10/20 23:51:50 fpWQ5FXl
少女漫画ってイケメンは何をしても許される世界だよな
当て馬にされる性格のよい男の子のほうが好感がもてる
5:名無しさん ～君の性差～
10/10/21 00:08:11 xu5Z/jOV
まあ、ヒロインをレイプしたり、ボコボコに殴ったり、脅迫したりしても
特にお咎めないよな。
かわいいは正義ならぬ、イケメンは正義。
6:名無しさん ～君の性差～
10/10/21 17:45:19 p6ahJhSp
>>4
萌えアニメはそれが逆転してるんだよな。
少女漫画は、ヒロインが一方的にヒーローを殴るようなのって
少年漫画に比べて少ないように感じる。
最初は嫌っていた相手の最後にはくっつく
って、少女漫画の王道中の王道だからかな
7:名無しさん ～君の性差～
10/10/22 00:27:29 y/kn1LmS
どっちにしろ現実感に欠けるな。
女に殴られて黙ってるとかありえんだろ。その時反撃できなくても恨みを忘れずいずれ必ず復讐する。
絶対に許さない。絶対にだ。反転して好意に変わるなどありえない。
8:名無しさん ～君の性差～
10/10/22 07:56:22 3gfB5lsT
向こうのスレにはこういう人ばかりが行くんだろうなぁ。
男女平等はどうでもよく、男さえ平穏無事ならそれでいい、みたいな
9:名無しさん ～君の性差～
10/10/23 10:09:23 Tf24vn60
>>8
どういうふうな書き込みなら満足なんだ？君ならどう言うわけ？
10:名無しさん ～君の性差～
10/10/23 10:49:37 zDl7ueGU
少なくとも、「男女平等」なんだから
男だけがかわいそう、って書き込みは、向こうのスレでやるべきだろう。
やり返せばいい、ならともかく、恨みを復讐することで
男女平等になると思ってるの？
11:名無しさん ～君の性差～
10/10/23 13:34:28 Tf24vn60
それはいいがこのスレでこれまでに男だけがかわいそうなんて内容なかったと思うがどの辺のことを指してる？
＞やり返せばいい、ならともかく、恨みを復讐することで
男女平等になると思ってるの？
やり返すと復讐の違いをどうわけた？こちらとそちらじゃ解釈が違うかも知れない。
12:名無しさん ～君の性差～
10/10/23 15:32:22 zDl7ueGU
>>11
>>7だな。女→男の暴力にだけ言及。
復讐は、恨みを持ってするものだろ、>>7もそう書いてるとおり。
相手に恨みをぶつけてやり返すのと
ただ殴られたから殴り返しましょう、っていうのだと違うだろ。
ワンピでいうなら、ナミに殴られたルフィが
「ナミだけは絶対に許さない。恨んでやる」といってぶん殴るのと
「何すんだよー」で殴り返すのは、全然違って見えるが
おまえはそれが同一に見えるのか。恨みを晴らせれば男女平等なのか。
13:名無しさん ～君の性差～
10/10/23 20:00:19 Tf24vn60
少なくとも自分には>>7が男だけというくくりで言っているかは判断できないな。
たった数行のコメントで書いた本人の立場を判断するのは早計だと思うので。
＞相手に恨みをぶつけてやり返すのと
ただ殴られたから殴り返しましょう、っていうのだと違うだろ。
まだ違いがよく分からない。
言葉の内容から受け取る印象は違うかも知れないが本質的にどう違うかがはっきりしない。
重ねて訊くがこの二つの違いはやり返した後に許すかまだ許さないかということだろうか？
(もしかしたら復讐するまで絶対に許さないと言う意味かも知れないが)
もしそうなら違いがやっと判断できるわけだがその場合の答えはこうなる。
やり返した後も相手の過失を必要以上に咎め続けるのはフェアじゃないと思う。
14:名無しさん ～君の性差～
10/10/23 20:38:15 rA02Pj0r
まあ確かに言ってる事はともかく>>7は相手が男であろうが女であろうが
やられたらやり返すって考え方をしてる可能性もあるかもしれん。
15:名無しさん ～君の性差～
10/10/23 20:40:10 zJnXKMes
ワンピース
昔読んでいたけど双方が平等だなと思った
腕力ではもちろん差はあったけど、優しさや仲間への思いやり、勇気や
知恵、意志のしっかりした点は男女に共通していたと思う
16:名無しさん ～君の性差～
10/10/23 20:48:38 HaJ7dh9J
ﾜﾝﾋﾟｰｽは男性差別だろ
17:名無しさん ～君の性差～
10/10/23 21:05:04 zJnXKMes
男子の悩み：辛くても人前で泣きづらい、泣きごとや愚痴を言いづらい
女子の悩み：自分に嫌な事をする人にも、出来るだけ愛想よく振舞わないといけない、
人前でいっぱい食べづらい(自分は女子で、普通よりいくらか食べるほうかもしれない・・)
なんていうかどちらにもそれぞれ辛いこと抱えてる人多いんじゃないか？
18:名無しさん ～君の性差～
10/10/23 21:31:59 zDl7ueGU
>>13
本当に男女ともに殴られるのがだめだと思っているのなら
>女に殴られて黙ってるとかありえんだろ
こんな書き方はしないだろう。「女」じゃなくて「他人」とかならわかるが。
相手が友人や、好意を持ってる親しい間柄なら
殴られても「恨み」なんて発生しないだろうが
>>7は「その時反撃できなくても恨みを忘れずいずれ必ず復讐する」とある。
殴られる＝必ず恨みが発生する、ゆえに殴り返すことで恨みを晴らす、
という復讐の図式が出来上がっている。
ただ殴り返すのとは、そこが違う。
もちろん、おまえのいうように、恨みを晴らしたあとに許すか許さないか
というのもあるだろうが。
>>16
>>1
女性差別について話したくない、○○は男性差別、など
男性差別に特化して語りたい人は下記へどうぞ
漫画・アニメでの男性差別 Part14.5
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
19:名無しさん ～君の性差～
10/10/23 21:42:30 HaJ7dh9J
広い視野で見ればBLEACHとDARKER THAN BLACK(黒の契約者)だろう｡
20:7
10/10/23 21:47:19 3yUSHpxi
一応、>>4-6をふまえての発言だから女の場合も含んでる。
が、自分は男なので男の立場だけ語った。
最初にDQN行動を見て地雷だとわかってるのに後から好きになるとか（ハルヒとか成瀬川とか）バカだろ。
21:名無しさん ～君の性差～
10/10/23 21:56:59 zDl7ueGU
まあ、後からならなんとでも言えるよね。
>が、自分は男なので男の立場だけ語った。
この時点で、「男だけがかわいそう」という意識があるな。
22:名無しさん ～君の性差～
10/10/23 22:08:00 DaWE+SrK
>>20
君は男性差別スレに行ったほうがいい。
23:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 01:05:37 +zJ40Pc/
間違いなくジーザスだな
御堂とかかっこよすぎるだろ
24:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 01:35:22 1G9GC9vf
ワンピースは男を勇ましいように言ったりして(ある意味で女性軽視と思う)いるから
差別描写は男女共にどっこいどっこいだと思う。
まあ↑の様なのはワンピに限らないけれども。
25:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 03:29:08 cVOULQCL
そもそも男女って違うじゃん。
その差異を認める時点で差別なのかと。
表現物上の人物に対する扱いが酷いなら、
個別に「こいつが酷い」という感想で足りると思うんだが。
表現物そのもの全てに対してそういう目で見てしまう人はある意味気の毒に感じる。
26:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 07:52:49 Gbcd+hFL
ID:zDl7ueGUの言っている事の根底には｢女性がかわいそう｣等と言う考えがあるんだろうな。
27:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 09:49:57 xZ8m3s5U
>>24
ワンピはオカマの扱い方も古いんだよな。
28:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 10:19:29 c1mzu0kP
ルフィはアルビダをぶん殴ったり
ハンコックに喧嘩売ったり
ボンクレーと仲良くしたりしてるし、目くじら立てるレベルじゃないと思うけど。
くいなが「女の子は世界一強くなれない、ってお父さんに言われた」
って泣くシーンもあったな。
ナミのルフィに対する扱いも、大半はルフィの暴走が原因だからな。
ルフィは言葉で納得させられる相手じゃないし。
>>25の「個別に「こいつが酷い」という感想で足りると思うんだが」で十分な範囲だろ
>>26
帰れ。
漫画・アニメでの男性差別 Part14.5
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
29:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 10:42:11 6NnnkNO8
バッカーノ
キャラがみんな生き生きしてて気持ちいい。
30:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 11:07:57 Gbcd+hFL
>>28
そこで言い返せなくなってこんな糞スレを立てて逃げて来たんだろ。
お前こそ2chの外にブログかホムペでも作って、そこに篭っていろよ。
31:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 11:46:21 h7M/8CHT
>>1も読めないバカはさっさと男性差別スレへ帰れよ。
わざわざこっちにまで乗り込んで来るな
32:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 13:51:35 Gbcd+hFL
この板の他の女性批判スレにも｢女性がかわいそう｣等と主張してきたらいいのに。
33:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 14:49:50 h7M/8CHT
わかったから、元のスレに帰って
男だけが可哀想って主張してろよ
34:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 16:18:06 Gbcd+hFL
必死だな。
35:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 16:59:11 h7M/8CHT
必死なのはスレ違いの場所に来て騒いでるおまえだろ。
36:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 17:37:04 Gbcd+hFL
37:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 17:58:21 AgG8gC/g
というより、女性が書く作品にはあまり暴力的な女性は悪役以外存在しないと思うんだけど。どっちかというと口が悪いキャラやおとなしめがヒロインを占めてる
対する少年漫画やラノベにツンデレと称した暴力的キャラが多いように男性が書くものに理不尽な女キャラが多い気がする。とりあえず殴る蹴るが女性の個性みたいな感じに
これも男性と女性の女性観の違いなんかね
青年漫画がだいたい現実の男女関係をよく書いてるものが多い
38:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 19:45:29 0npd31BN
>>37
とはいえ女性が描く男性向けは案外そうでもない。とらドラとかＢＨとか
39:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 20:22:23 c1mzu0kP
>>38
最初から女性向けとして書いている少女漫画と
たとえ名目だけでも男性向けに書いている少年漫画では
同じ女性作者でも、内容に差が出てくるんじゃないか。
優男と暴力女、っていう図式って、少女漫画ではあんまない。
あっても、暴力女ががさつだの、怖れられてるだの
マイナス要素を持って書かれている。
40:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 22:08:05 Gbcd+hFL
>優男と暴力女
好きな人なら雨後の竹の子みたいに幾らでも出てくる事は歓迎するけど、
それほど好きでもない人にとってはやがて食傷気味になって
やがて読む事自体やめるだろうな。
41:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 22:24:10 c1mzu0kP
>>40
は？何が言いたいの？
意味が無いことしかいえないなら出て行けよ
42:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 23:15:38 Gbcd+hFL
>>41
過去に｢優男と暴力女｣が雨後の竹の子みたいに少年誌で猛威を振るっていたから
一時期問題になったんじゃないのか?!
････と言ってもこの板でスレッドがたっただけみたいな感じだったけどな。
43:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 23:22:28 GAFl0LSN
＞優男と暴力女
古い漫画だけど、なんて素敵にジャパネスクが浮かんだ。
主人公の瑠璃姫は、破天荒で気がきつい暴力女だけど
もののけ憑きの姫って悪評で、行き遅れの年齢になっても嫁の貰い手がいない。
相手の高彬は優しくて真面目で、帝からの評判もいいから
瑠璃姫との仲をまわりから反対されてる。
もちろん、舞台は平安時代だから、女は男を立てるもの、
っていう図式はちゃんと残ってるし、高彬も瑠璃をちゃんと叱っているけど。
44:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 23:30:06 c1mzu0kP
>>42
だから。そんな話は男性差別スレでやれって。
45:名無しさん ～君の性差～
10/10/24 23:40:56 Gbcd+hFL
>>43
この話からすると、ある意味で平等だったんだな。
46:名無しさん ～君の性差～
10/10/25 00:42:26 mcX+oaBz
男女平等スレだから、男に特化した話、女に特化した話は別にしてもいいと思う。
その話の中で異性差別をしていたら駄目だと思うけど。
無理に両性のネタを同時に出す必要も無いだろうし。
47:名無しさん ～君の性差～
10/10/25 07:29:15 F2ILW6yH
男に特化した話は、漫画アニメでの男性差別スレがあるんだから
そっちでやればいい。>>1にも書いてるとおり。
女が何かしら被害に遭う話をしたくないから別スレ立てろ
と言われて立ったスレがここなのだから
男に特化した話、つまり男性差別の話については
然るべき場所で書くほうがいい
48:名無しさん ～君の性差～
10/10/25 09:07:57 IFKMYIw+
女性に向けられた作品にはあまり同性がマイナスに書かれることなんてないと思う。所謂悪女と言うキャラは大抵ヒーローに横恋慕するキャラやライバルだし。
暴力的キャラがいるのはやっぱり男性に向けられた作品に多い傾向があるのは何でなんだ？
ツンデレやちょっと欠陥があるのが可愛いなら女性向けの場合は男っぽい、女性らしくないに対して男性向けは暴力的ツンデレだからなぁ。
そこらへんが女性用ラブコメと男性用ラブコメの違和感だと思う。あくまでラブコメ作品だけで見てね。
話は変わるが平等でいったらガラスの仮面とかはどうなんかな
49:名無しさん ～君の性差～
10/10/25 12:23:12 F2ILW6yH
>>48
女同士のイジメとか、敵の女キャラとかも普通にいるよ。＜悪女
ライフの愛美なんか凄まじい悪女だった。
男を虐げる暴力女ヒロインは、マゾ男には需要があるが
男性向け漫画を読まない女にはあんまり需要がないんだろう。
50:名無しさん ～君の性差～
10/10/25 18:07:18 mcX+oaBz
今更だが、スレタイは女性差別の漫画・アニメにすべきじゃなかったんだろうか。
それか今からでもそういう事にするか。
>>1をよく読んだが、途中から微妙にスレタイと乖離した内容になってる気がするし。
51:名無しさん ～君の性差～
10/10/25 19:22:37 F2ILW6yH
>>50
女性差別に限定すると、のだめやブリーチみたいに
男女両方被害に遭ってるものがスレ違いになってしまうので
>どうすれば男女平等になるのか？
↑ここだけ外して、何々は男性差別、という内容は別スレでやってください
というふうにしたらいいんじゃないか？
向こうのスレだと、男女同じくらい被害に遭ってるものでも
こんな場面があるから男性差別、あんな行動は男性差別、とループになってしまうから
52:名無しさん ～君の性差～
10/10/25 22:31:49 iSogxK4q
つーか、どっちかが何かしら不利益を被った＝差別、
ってわけでもないでしょ。
千秋がのだめを殴ったから女性差別、ってわけでもないし
のだめの開けた扉が千秋の顔面に当たったから男性差別、ってわけでもない。
そんなピンポイントの場面ばっか抜粋して、男性差別だ女性差別だって言い出したら
世の中の漫画やアニメで差別描写のないものなんて全くなくなっちゃうよ。
53:名無しさん ～君の性差～
10/10/27 18:00:32 TdOAZnXy
ディズニーで言ったらアラジン、美女と野獣、リトルマーメイド
ヒロインを見ていると、芯がしっかりしていて優しくて思いやりがあり、強いと思う
54:鬼仙新児
10/10/27 18:23:20 E5eT5bHE
アニメの男女って言い換えれば男性性・女性性だよな？
大なり小なり何かを創作するとして、それを表現するには素人じゃかなり厄介。
男を描いているわけでも女を描いている訳でもないと割り切ってしまえば簡単だが。
ズレた事言ってたらスマン。
55:名無しさん ～君の性差～
10/10/27 18:35:35 m4lbUiLz
ドラゴンボール
キャプテン翼
56:名無しさん ～君の性差～
10/10/27 21:24:36 TdOAZnXy
ナルト
ワンピース
ＲＡＶＥ
57:名無しさん ～君の性差～
10/10/27 21:44:24 EFc071+q
>>53
最近のは知らないけど
童話を元にした話の悪役は女が普通にいるね。
リトルマーメイドはもちろん、白雪姫、眠れる森の美女、１０１、不思議の国のアリスなど。
58:名無しさん ～君の性差～
10/10/28 00:48:20 eRzOhoeN
藤崎竜の封神演義は平等だったと思う
59:リベルテ
10/10/28 00:59:15 4VVTGOVL
仲間かね？
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
どうぞ～～っっ！！！！！！！
ほのぼの系が多いですかね。
「かみちゅ！」とか「あずまんが大王」とか「らきすた」とか「英国恋物語エマ」とか。
勿論、自分の気に入っている物しか挙げていませんよ。
ただ、女の子（or男の子）しか登場しないとかの「びんちょうタン」や「ひだまりスケッチ」等の、
男性（or女性）は皆脇役の作品なら、まあ男女平等以前に、
「 平 和 」 でしょうね。好きです。
因みに、自分は、「苺ましまろ」が一番アニメの中では好きです。
好きな作家・ジャーナリストは、ゲーテ、ドストエフスキー、トルストイ、村上春樹、安部公房、橋本治（日本一頭の良い作家と言う噂が『教えて！goo』にて？）、
立花隆（ジャーナリスト）等。
宮城音弥（日本で一番評判の良い心理学者らしいですね。）さんや、河合隼雄さんの心理学読本も好きです。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ワシのブログじゃ！！同志よ、来たれ！！！！！！！！
では！！では。
どうも。
60:リベルテ
10/10/28 01:01:10 4VVTGOVL
私のブログです。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
本、音楽、漫画、ゲーム、他思想史等に興味ある方々には特に御勧めのページになります。
多分。
そう。多分。
61:リベルテ
10/10/28 01:05:44 4VVTGOVL
待てよ。エマは、「女性蔑視時代故に、女性がメイドとしていた。」とか。
雰囲気は緩い感じでしたがヴィクトリアン王朝のあの頃は、難しいでしょうね。
欧米は、日本より難しいですね。
西欧のロシア文学等は、じっくり活字で読むので、映像、音声が無い分、余計なインパクト無いのでそうイライラせずにすみます。
チャラチャラした漫画、ドラマ、バラエティなんて、見てて余計にイライラしないか？？
理数系は駄目でも、文化系の学問は、少し興味を持てば、漫画やゲームより面白いよ。
読書と音楽鑑賞と筋トレ、水泳やゴルフ等のスポーツは、ストレス解消には良いでしょう。
ゲーム、漫画はストレス溜まります。
62:リベルテ
10/10/28 01:12:47 4VVTGOVL
助太刀に参りました。
「せんせいのお時間」、「魔法遣いに大切なこと（シリーズは、その１と、その２は『夏のソラ』ですね。
ですが、後者は主人公が『○○○』か『○○○○』になります。第一弾は普通です。それでも両方好きです。）」、
「デジキャラット」シリーズ（ネタが面白いのはワンダフル版で、『にょ』は、ネタは寒くともほのぼのした空気感が好きです。要するにどれも好きですね。
『ぱにょぱにょ』は、２つにはやや劣れど、癒されました。）
最近は、芥川賞作家の綿谷りささんに嵌り掛けですかね。
本も漫画も音楽も、ずっと古いのばかり見てました。
63:名無しさん ～君の性差～
10/10/31 14:16:13 fPlsEPNv
ミルキィホームズええわあ。
美少女キャラには汚れ役をやらせないとう不文律をガン無視。
鼻血たらして泥まみれで転げまわるヒロイン最高。
64:リベルテ
10/11/02 01:58:07 CWkjy9Gz
イライラ病、躁鬱病、強迫性障害等で御悩みの皆様へ。
俺のメル友が、最強無敵になれる為のホラ話を２つ作ってくれました。
人間なんて、そんなものです。
『
高校２年生女子です。こんな出来事がありました。聞いて貰えますか？
進路へ向けて、一般入試の勉強に加え、小論文の勉強も始めました。
なので、ある50過ぎ（でもまだまだ美人です。）のベテランの国語科の女先生に添削指導をして貰いながら小論文を指導を受けていた時の事です。
私は前から、勉強は基本好きではありませんでしたが、本を読んだり作文や小説書いたりするのは好きでした。（特に愛読書は、村上春樹や赤川次郎や立花隆等。）
料理、裁縫、洗濯も好きで御手伝いもちゃんとしていました。国語と家庭科だけは好きでしたので、これからは受験の二次試験にも向けて小論文の勉強も頑張ろうと考えました。
私は、昔から物静かで几帳面なタイプです。反面神経質なところもありますが、周囲の人や友達からはよく「真面目だね。」とか「素直で優しいね。」と言われ、
私を悪く言う人は今でもそういません。
顔も悪くありません。
ところが、です。
私は小学校、中学校と読書感想文や作文は上手だとずっと褒められて来ましたが、
その先生は何と、私の事が気に入らないのか何なのか分かりませんが、ちゃんと一生懸命書いた物を持っていっても、
それもミソクソにけなしてばかりで、ちゃんと教えようとしないのです。
続きます。
65:リベルテ
10/11/02 01:59:07 CWkjy9Gz
しかも、国語教師とは思えない程の、けなす時の言葉が不自然で支離滅裂なんです。
文句ばかり言います。
何度直しても同じでした。
私が、友達や親や、担任の先生に見せて褒められた作文を持って行った時も根拠無くおかしげな事を言われました。
「あまりうまくありませんが。」と言ったら、
「正直者め！いや、嘘つきめ！小娘が。こんなのドヘタクソだよ。」と言われました。
変だと思い、堪忍袋に来た私は試しに、自分の好きなジャーナリスト「立花隆」さんの文庫の中に書かれてある説明文を映して見せてみました。
すると、「やっぱり、随分破たんした文章を書くんだね。あんたみたいな子が大学目指そうなんて到底思えないよ。いや、思いたくもないね。」
と、更に無茶を言って来ました。
泣きそうになりましたが、ここは堪えました。
昔のような泣き虫な女の子とは私は違いますので。
最後にトドメの理不尽が、これでした。
私の後にその先生の部屋に来た同級生の男子生徒がいました。彼も大学を受けるそうです。
彼は、数学と保健体育は非常に得意でも、作文とかは前から苦手な人でした。
私とも時々、話をしていたのでよく分かります。
でも、彼がハチャメチャな小論文を書いてその先生に見せると、
「なかなか悪くないよ。私が丁寧に教えてあげるから、頑張ろうね。」
とあの女先生は言います。
どうしてなのでしょうか？
私は普通で、彼はいつもチャランポランなのに私の事を悪く言います。
その先生以外の人からは、けなされた事なんてありません。
最後に。
私が「本読むのを好きです。」と言うと、「現（うつつ）を抜かしやがって。もっと人と対話しなさい。テレビも見なさいよ。」と悪く言います。
彼が「最近本を好きになりました。」と言うと、「偉いわねえ。優秀ね。お喋りやテレビよりは本読むのが良いわよ。」
と褒めます。
私は怒りで涙が滲みました。どうすれば良いでしょうか？
』
66:リベルテ
10/11/02 02:00:13 CWkjy9Gz
『
高校２年生男子です。こんな出来事がありました。聞いて貰えますか？
進路へ向けて、一般入試の勉強に加え、小論文の勉強も始めました。
なので、ある50過ぎ（でもまだまだハンサムな人です。）のベテランの国語科の先生（男）に添削指導をして貰いながら小論文を指導を受けていた時の事です。
私は前から、勉強やは基本好きではありませんでしたが、理科系の本やＳＦ小説を読んだりするのは好きでした。（特に愛読書は、ジョン・ホーガンや筒井康隆や立花隆等。）
将棋やオセロや水泳とかも好きでよく友達とします。
学科目は、数学と保健体育だけは好きでしたので、これからは受験の二次試験にも向けて小論文の勉強も頑張ろうと考えました。
私は、昔から物静かで几帳面なタイプです。反面神経質なところもありますが、周囲の人や友達からはよく「真面目だね。」とか「素直で優しいね。」と言われ、私を悪く言う人は今でもそういません。
顔も悪くありません。
ところが、です。
私は小学校、中学校と、理科系の評論文や将棋、オセロぐらいは上手だとずっと褒められて来ましたが、その先生は何と、私の事が気に入らないのか何なのか分かりませんが、ちゃんと一生懸命書いた物を持っていっても、
それもミソクソにけなしてばかりで、ちゃんと教えようとしないのです。
しかも、国語教師とは思えない程の、けなす時の言葉が不自然で支離滅裂なんです。
文句ばかり言います。
何度直しても同じでした。
私が、友達や親や、担任の先生に見せて褒められた作文、論文を持って行った時も根拠無くおかしげな事を言われました。
「あまりうまくありませんが。」と言ったら、
「正直者め！いや、嘘つきめ！小僧が。こんなのドヘタクソだよ。」と言われました。
67:リベルテ
10/11/02 02:06:47 CWkjy9Gz
変だと思い、堪忍袋に来た私は試しに、自分の好きなジャーナリスト「立花隆」さんの文庫の中に書かれてある説明文を映して見せてみました。
すると、
「やっぱり、随分破たんした文章を書くんだね。あんたみたいな子が大学目指そうなんて到底思えないよ。いや、思いたくもないね。」
と、更に無茶を言って来ました。
泣きそうになりましたが、ここは堪えました。
軟派な男とは違いますので。
最後にトドメの理不尽が、これでした。
私の後にその先生の部屋に来た同級生の女子生徒がいました。彼女も大学を受けるそうです。
彼女は、英語と家庭科は非常に得意でも、作文とかは前から苦手な人でした。
私とも時々、話をしていたのでよく分かります。
68:リベルテ
10/11/02 02:09:35 CWkjy9Gz
でも、彼女がグダグダチグハグな小論文を書いてその先生に見せると、
「なかなか悪くないよ。私が丁寧に教えてあげるから、頑張ろうね。」
とあの男先生は言います。
どうしてなのでしょうか？
私は普通で、彼女はいつもチャラチャラしているコギャルみたいなふまじめな子なのに私の事の方を悪く言います。
その先生以外の人からは、けなされた事なんてありません。
最後に。
私が「本読むのを好きです。」と言うと、「現（うつつ）を抜かしやがって。もっと人と対話しなさい。テレビも見なさいよ。」と悪く言います。
彼女が「最近本を好きになりました。」と言うと、「偉いなあ。優秀だね。お喋りやテレビよりは本読むのが良いよ。」
と褒めます。
私は怒りで涙が滲みましたが、辛うじて堪えました。でもそろそろ堪忍袋の緒に潮時を迎えそうな頃合いです。
どうすれば良いでしょうか？
』
如何でしょうか？
無敵に近づけましたか??
既に無敵な方はすみませんけど。
では。
69:国語の人 ◆VDvgiK9EBw
10/11/02 21:06:13 OIeqRI5S
うーむ。
まあ、悩んでいる人はこんな軽微な事で
気分が晴れるとは思えませんな。
取り越し苦労と自覚できるものは苦労では無いですからな。
70:リベルテ
10/11/04 00:54:30 vVz+rUkT
どうも。
そりゃそうですね。
71:名無しさん ～君の性差～
10/11/04 00:56:19 IrvINVsI
>>70
おたくの今までのレスは板違いです。
ほのぼの板か自己紹介板にスレッドを立てて、
そこでどうぞ。
72:名無しさん ～君の性差～
10/11/04 10:49:45 Rqes2mKW
フェミ(逆差別主義者)｢女性様が強く描かれていて、暴力は男のみがふるわれるのが男女ビョードー
作品です。それに対して、男だけ暴力ふるわれるのは差別だのなんだの、男らしくない文句をつけるのは
スレ違いですので余所へ行って下さい。あと、私は下衆でゴミでいつも企んでばかりいる卑劣な
日本女様ですひれふせ男ども！ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊ！クキィィィィィッヒッヒ！｣
73:名無しさん ～君の性差～
10/11/04 21:13:14 /MBYXJwZ
>>63
今期ならパンティー&ストッキングだろ
ヒロインがゲロ吐いたりクソまみれになったり
挙句の果てには鼻くそを飛ばす始末
しかもビッチで天使
74:名無しさん ～君の性差～
10/11/06 22:51:59 nhgOtbPl
男性差別じゃないアニメや漫画って意外とあるんだよね。
男性差別スレでは、二次元のほとんどが男性差別
みたいな書き方してる人もいるけど。
75:名無しさん ～君の性差～
10/11/08 00:26:47 TiLlSslF
だって、あっちは「男だけが被害者」っていう意識をもって
アニメみたり漫画読んだりしてるから
男が被害に遭っているようなシーンしか目に入らないんだろう。
で、それを引き合いに出して、男性差別と騒ぐ。
>>2のとあるの発行部数が1000万部超えてるとこから考えて
男が女を殴るシーンがあるものでも
中身が面白けりゃ普通に売れるってことは明らかだな。
76:名無しさん ～君の性差～
10/11/09 18:50:14 u3ieAlY/
そう思うのなら、二度と｢････男性差別｣スレには来ない事だな。
77:名無しさん ～君の性差～
10/11/09 20:50:43 IRwIA+Qk
>>76
あんたはこっちにわざわざ何しに来たの？
さっさと男性差別スレに帰れば？
78:名無しさん ～君の性差～
10/11/10 23:41:15 zHec70hK
ワンピースはかなり男性差別的だろ。少年漫画ではトップクラスのレベル。ワンピが平等とか言ってるやつは釣りか？
ハガレンなんかよりずっと男性差別的。
79:名無しさん ～君の性差～
10/11/11 01:37:58 tJVoSAHT
>>78
マルチすんなよ。男性差別は向こうのスレでやれって>>1も読めないのか。
ワンピはアルビダをクソババア呼ばわりしてぶん殴ったり
ババアの見た目がキモいと言ったり
戦闘能力が高い女が少なかったりと
群を抜いて男性差別がひどいとは思わないがね。
80:名無しさん ～君の性差～
10/11/11 21:22:13 y/2Xf1Ov
>>79
超フェミニストのサンジがいんだろ。男は人間扱いしないが女にはかなり紳士的。
こんな奴がいるのに、男性差別がひどくないと思うなんてよく言えたものだ。
81:名無しさん ～君の性差～
10/11/11 21:39:07 tJVoSAHT
>>80
だからさー、>>1読めって書いてんじゃん。
なんでスレ違いなのに居座ってるの？馬鹿なの？
82:名無しさん ～君の性差～
10/11/13 23:11:03 9gKiBEgj
508 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2010/11/13(土) 14:16:50 ID:zTHPjJ1M
ハガレンみたいなタイプの女尊男卑は鈍感な奴は気づかないから、ワンピやアニメのエヴァよりある意味タチ悪いかもね。
作者は、どうせ男なんて鈍感だしこうすれば気づかないだろうって思って女尊男卑描写を入れたんじゃね？
男【だけ】がかわいそうな被害者だと思って二次元を見てるから
こういうふうな解釈しかできないんだろうな…。
83:名無しさん ～君の性差～
10/11/16 07:47:23 jK3Grf2Z
マサルさんは？
男性差別スレではモエモエのマンセーが気になる
みたいなことを書いてたが、あの程度ならめそのマンセー具合と大差ない。
それにしてもこっちのスレは全然伸びないね
84:名無しさん ～君の性差～
10/11/17 07:42:14 Rn3Q5QcG
女性差別とか男女平等とか、どうでもいいと思ってるからでしょ。
男だけがこんなにかわいそう、男性差別、って言いたいだけだから
わざわざそういうシーンを探してきて、被害妄想に浸る。
女→男は責めまくるのに、男→女はスルー。
85:名無しさん ～君の性差～
10/11/21 19:40:56 QF+eGahZ
>>81
ここは男女平等について幅広く語れるスレであって、
男性差別なアニメを挙げてはいけないスレではない。
お前こそ>>1の趣旨を再確認するように。
86:名無しさん ～君の性差～
10/11/21 19:42:10 QF+eGahZ
>>84
＞女→男は責めまくるのに、男→女はスルー。
で、男→女のシーンって具体的に何？
>>83
＞それにしてもこっちのスレは全然伸びないね
それだけスレの現状が支持されていないということだろうな。
87:名無しさん ～君の性差～
10/11/21 19:45:55 QF+eGahZ
>>74
＞男性差別スレでは、二次元のほとんどが男性差別
＞みたいな書き方してる人もいるけど。
ありもしない捏造でしか語れない人間乙。
少しは原文を引用して会話してみたら？
>>75
＞男が被害に遭っているようなシーンしか目に入らないんだろう。
＞で、それを引き合いに出して、男性差別と騒ぐ。
そういうシーンしか目に入らないんじゃなくて、
男性差別のシーン以外を挙げるのがスレ違いだから言わないだけ。
そんなことも分からずに今まで騒いでいたのか。
88:名無しさん ～君の性差～
10/11/21 20:15:23 MVx09Oa8
･･･いや、スレ違いではないんじゃないか？
まぁ、男性が被害にあってるシーンが多いのは事実。そっちの報告が多くなるのは当然だ。
89:名無しさん ～君の性差～
10/11/21 21:53:36 7JgMzPR/
禁書
敵とみなせば容赦なく殴るところがいい
90:名無しさん ～君の性差～
10/11/21 22:54:07 MY22z/Q9
>>85
>女性差別について話したくない、○○は男性差別、など
>男性差別に特化して語りたい人は下記へどうぞ
なんで自分に都合のいい解釈しかできないのかなあ。
○○は男性差別、ってのは、向こうのスレでやれって
ちゃーんと書いてあるのに。
そんなに男性差別の話だけがしたいんなら、向こうのスレに帰れよ。
男だけがかわいそうだね、女は敵だね、って簡単に納得してもらえるから。
91:名無しさん ～君の性差～
10/11/21 22:57:30 MY22z/Q9
>>86
dat落ちしてるから、めんどくせーからいちいち引用はしないけど
のだめだと、圧倒的に千秋→のだめの暴力シーンのほうが多いのに
のだめの『悪行』と言って、のだめ→千秋のシーンばかり書いてたねぇ。
「男女平等」を求めるわりには
世の中にアホほどある漫画やアニメの中からちっとも見つけられず
めざとーく男性差別『だけ』を見つけてくるのは得意なんだよねぇ。
しかも、スレ違いの場所にまで乗り込んできて
男性差別、男性差別、って騒ぐ。
お隣の国や、大陸の人とおんなに気質なんだねえ、男性差別反対主義者は。
92:名無しさん ～君の性差～
10/11/21 23:08:15 MY22z/Q9
>>87
>そういうシーンしか目に入らないんじゃなくて、
>男性差別のシーン以外を挙げるのがスレ違いだから言わないだけ。
言わないだけなら、このスレで思う存分書けばいいじゃないか。
本当に知っているのなら、の話だけど。
このスレが支持されてないと言い切ってるくらいだから
やっぱり男が被害に遭ってるシーン『だけ』しか目に入ってないんだろうねぇ。
93:1
10/11/21 23:46:56 mURyaCbV
久しぶりに覗いたけど、>>1の書き方が悪かったみたいで申し訳ない。
男女平等や女性差別なアニメについては幅広く話してもらっていいけど
男性差別なアニメを挙げるなど、
男性差別の話題は別スレがあるので、そっちでやってもらいたいです。
男性差別スレでは男性差別の話題限定、ここでは男性差別の話題以外
というふうに住み分けするために立てたスレなので。
だから、何々は男性差別だって言うレスは、スレ違いってことにしてください
94:名無しさん ～君の性差～
10/11/22 06:06:33 u/XXPVq5
>>93
今更になって自分ルールの押し付けはだめだよ。
もうスレは>>1の手を離れてみんなのものになっちゃったんだから。
>>92
＞言わないだけなら、このスレで思う存分書けばいいじゃないか。
むしろ、お前の方が思う存分書けばいいだけ。
つか、他人に向かって書け書け言う割には、自分はろくな意見も書かないんだな。
だからこのスレが過疎なんじゃないの？
それを無理やり「男が書き込まないから」などと責任転嫁したいようだけど。
>>91
＞お隣の国や、大陸の人とおんなに気質なんだねえ、男性差別反対主義者は。
なるほど、お前は男性を差別するのと同じくらい外国人差別を行っているようだな。
差別主義者に「男性差別反対派は間違っている！」と言われても、ネトウヨ乙としか。
95:1
10/11/22 07:45:43 t5fL+6le
>>94
そうは言われても、男性差別の話題をここで書かれると
向こうのスレと重複してしまうので
同じ内容のスレは２つもいらないと思います。
だからこそ住み分けるスレをわざわざ立てたんです。
>>85に>>1の趣旨を再確認しろ、と書いてもらっています。
>>1である僕がそれはスレ違いだと言っているのですから
僕の趣旨を無視して自分ルールを押し付けたいのなら
どうぞ男性差別差別スレにお好きなだけ書いてください。
とても迷惑です
96:名無しさん ～君の性差～
10/11/22 07:58:22 u/XXPVq5
>>95
書き込みの傾向が多少似通っていたところでスレッドが重複認定されるわけじゃないから、
そんなに神経質になる必要はないと思うよ。
さっきも言った通り、スレッドというものは一旦立ってしまえばその時点でみんなの物になるわけで、
たとえ>>1といえども個人の独断で追加のルールを押し付けることはできないんですよ。
だからこそスレッドを立てる際には慎重に慎重を期す必要がある。
今度からは失敗しないように気を付けようね。
97:1
10/11/22 08:15:14 t5fL+6le
>>96
ここはみんなのものかもしれませんが、「あなたの」ものではないです。
それをあなたの勝手な押し付けというのではないですか？
僕の趣旨を理解する意志がないのならば、なぜ>>85のようなことを書いたのでしょうか。
実際、ちゃんと男女平等についての書き込みもあります。
神経質に男性差別の話題をこちらに持ち込んでくる必要はありません
98:名無しさん ～君の性差～
10/11/22 08:18:02 Q76zooWq
なんかよく分からんがこうなったら理屈より数でわからせた方がよさそうだな
俺は>>95に一票
99:名無しさん ～君の性差～
10/11/22 08:21:16 n83uYP6o
>>97
うるせーお前黙れ
100:名無しさん ～君の性差～
10/11/22 08:31:35 WBIDbpOe
>>97
んー？
>>96は一度も「このスレは俺のものだ」とは言ってないでしょ。何を曲解したの？
というか、それ以前にあんたが>>1である証拠は何かあんの？
単に>>1を騙っているだけじゃないの？
101:1
10/11/22 10:18:49 t5fL+6le
>>99
何か都合の悪いことでも書きましたか？
>>100
「俺のもの」とは言っていませんが、自分の意見を押し付けていますね。
「みんなのもの」と言いつつ、>>1に書いてあることを
はなから否定していますし、男性差別を挙げても良いと曲解しています。
>>1はトリップつけていないので僕が>>1である証拠はないです。
ですが、そこまで疑ってかかって
なぜ男性差別の話題ををわざわざこのスレに書きたがるのでしょうか？
ちゃんと男性差別専用のスレがあるのだから、そちらでやれば済む話ですし
わざわざこちらのスレを監視しに来る必要もないと思うんですが？
102:名無しさん ～君の性差～
10/11/22 15:52:40 NvWe01pb
>>77
アンカーを振るのを忘れていたが>>75に向こうのスレッドに来るなと言っておいてやったのさ。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
両方来ていたお前が言う口じゃないな。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
103:名無しさん ～君の性差～
10/11/22 15:59:12 NvWe01pb
>>79>>81
お前も向こうに来るな。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
104:名無しさん ～君の性差～
10/11/22 16:28:11 NvWe01pb
>>101
>ちゃんと男性差別専用のスレがあるのだから、そちらでやれば済む話ですし
>わざわざこちらのスレを監視しに来る必要もないと思うんですが？
｢････男性差別｣スレに来た>>84みたいな奴もここに留まるべきだな。
105:名無しさん ～君の性差～
10/11/22 16:33:07 xgLhIIh0
>>102-104
ここで正義ぶって「スレ違いの話題はやめて下さい」と主張しているのは、
もとはと言えば本スレの方でさんざんスレ違いの話題を書き散らしていた奴らなんだよな。
いったいどこに他人を批判する資格があるというのか（呆
106:1
10/11/22 17:47:23 t5fL+6le
>>105
その人たちがスレ違いの書き込みをしていたから
批判される筋合いはない、自分もここで男性差別についての書き込みをしても構わない
という理屈はどこにあるのでしょう？
向こうは女性差別や男女平等の話は禁止
とはどこにも書いていないですが
僕は>>1に「○○は男性差別という内容は別スレでやってください」
と、きちんと書いています。
わかりづらかったのは申し訳ないですが
このスレが立った以上、住み分けをしたほうが不毛な争いは起きないと思うのですが
なぜわざわざこちらに来て男性差別の話をしたがるのですか？
107:名無しさん ～君の性差～
10/11/22 17:54:59 b3AebFta
結局、アホがルール違反すると
ちゃんとした議論ができなくなる典型例だな。
108:名無しさん ～君の性差～
10/11/22 20:34:08 qLQHEwed
>>106
＞向こうは女性差別や男女平等の話は禁止
＞とはどこにも書いていないですが
スレタイにも1の本文にも書かれていない話題は当然スレ違いだと
普通に考えれば分かりそうなものだが、
そこまで手取り足取り教えてやらないと分からんのか？
＞僕は>>1に「○○は男性差別という内容は別スレでやってください」
＞と、きちんと書いています。
書いていない。
男性差別に「特化した」話題は別スレでと言っているだけで、
「男性差別という単語を使ってはいけない」だとか、
「男性差別の存在を否定しなければならない」などとは一言も書かれていない。
＞このスレが立った以上、住み分けをしたほうが不毛な争いは起きないと思うのですが
お前にとっては向こうのスレ自体が「女性差別の話を禁止していない」んだろ？
だったら初めから住み分けの余地など無いんじゃないの？
それとも、「ここで男性差別を批判するのは禁止だがあちらのスレで男性差別を正当化するのはOK」
というダブスタを住み分けと呼んでいるのか？
109:1
10/11/22 21:25:21 t5fL+6le
>>108
別スレがあるのに、そこまで必死になってこのスレで男性差別の話をしたいのはなぜですか？
「○○は男性差別など」とはっきり書いてあるのに
こちらのスレではそこまで手取り足取り事細かにスレの決まりを書かなければならないのでしょうか。
男性差別スレでは「書いてないから当然」という一言だけで済ませているというのに。
そもそも「男性差別以外の話は別スレを立ててやるように」というダブスタは
向こうのスレにいる人が言い出したことですしね。
まるで男性差別でない話がどこかで出ないように監視しているようですね。
男性差別スレで好きなだけ書いて、このスレを開かなければ全て解決する問題だと思いますが？
110:名無しさん ～君の性差～
10/11/22 21:39:42 5+GoB59L
結局、アホがルール違反すると
ちゃんとした議論ができなくなる典型例だな。
このスレがどうとかいう議論になってるわ。くだらね。
漫画・アニメの話になってないし。
111:1
10/11/23 00:03:02 t5fL+6le
どうしてもここで男性差別の話題をしたい人がいるようですので
別スレを立てました
【男性差別は】男女平等or女性差別な二次元【禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
男性差別についてのいかなる話題も一切禁止ときちんと書きましたので
僕の手を離れても、曲解されることはないと思います。
上記のスレにて男性差別の話題を持ち出すのは一切やめてください
112:名無しさん ～君の性差～
10/11/23 00:47:29 BCvLO0PO
>>94
その差別意識を逆手にとって、自分のやりたい放題やってる
自称被差別者は多いけどなｗ
在日、チャンコロ、フェミ、B、基地外などなど。
おまえはどうみても、在日と同じ思考だなｗ
113:名無しさん ～君の性差～
10/11/23 08:54:28 mqWUU/cE
>>111
つまり、このスレッドで男性差別の話題を出すのはよいと自ら認めたということだな。
それから、もう二度と他のスレッドに来るんじゃないよ。
114:名無しさん ～君の性差～
10/11/23 08:57:09 mqWUU/cE
以後、このスレッドは
「男性差別反対派が他の男性差別反対派にお薦めする、男女平等な漫画・アニメ」
を語るところになりました。
それ以外の話題は一切禁止とします。
（仮にこれを認めない場合、>>111のスレは重複となり削除対象）
115:名無しさん ～君の性差～
10/11/23 12:35:00 BCvLO0PO
>>113-114
男性差別反対主義者って、チョンと全く同じ思考なんだなｗ
日本人のやることに難癖つけて、利権を奪う。
過去のこと、他人のことをいつまでも持ち出して文句を言う。
「日本人は韓国人に迷惑をかけたから、韓国人だって同じことをやっていいニダ」
「ウリたちのやってることは正しいが、日本人のやることは全部間違ってるニダ」
都合の悪いことは「日本語読めないニダ」と逃げる。
これじゃあ、いつまでたっても男性差別がなくならないわけだｗｗ
チョンや男性差別反対主義者が暴れれば暴れるほど
他人は差別意識を大きくしていくからなｗ自分で首を絞めちゃったｗ
116:名無しさん ～君の性差～
10/11/23 12:51:23 ixHunHFQ
ネトウヨは巣にお帰りください
117:名無しさん ～君の性差～
10/11/23 12:59:04 BCvLO0PO
それじゃあ、善良な他人から無理矢理奪ったスレで
好きなだけ「男だけがかわいそう！！！！！」と叫び続けておいてくださいｗｗ
118:名無しさん ～君の性差～
10/11/23 20:56:11 NZJIXyc1
漫画の世界で男女平等なんてありえないだろう？
男を格好良く描けば、
必然的に女は男に守られてもらうだけの存在。
女を格好良く描けば、
男はでくの坊。
119:名無しさん ～君の性差～
10/11/23 21:24:59 TIyBx6HF
だから男性は何で守ってもらっちゃいけないんだってところに気付かないのが
女尊男卑を刷り込まれてる証拠なんだと思うぜ。
120:名無しさん ～君の性差～
10/11/24 01:03:50 h1uRsTSS
だって男が女に守ってもらうて格好悪過ぎるじゃん。
それこそでくの坊だろう？
女の場合は何も出来なくても可愛いければ価値があるけど、
男の場合はでくの坊なんだよ！
121:名無しさん ～君の性差～
10/11/24 02:25:04 w+jpq+dC
格好悪くないから大丈夫だよ。
男性も自分を大切にしていいんだ。
もう過労死するまで一方的に搾取されなくていいんだ。
122:名無しさん ～君の性差～
10/11/24 15:13:53 iYABCyPP
ちょっとスレタイからずれるが『十二国記』。この世界では、子供が木にみのる。出産がないので女性も戦にでる。
123:名無しさん ～君の性差～
10/11/25 02:08:35 oLva88lJ
雌ゴリラ同士が弱い美少年を守るために戦うのなら男女平等？
タイトル忘れちゃったけど
ゲームをしてると、パソコンの中からロボットみたいな女が出てきて
プレイヤーである男を守るために女のロボット同士が殺し合う
って漫画があったなあ。
その女ロボットが死ぬとプレイヤーも死んでしまうけど
基本的に戦って傷つくのは女ロボットだけ。
なんていう漫画だったかなぁ
124:名無しさん ～君の性差～
10/11/25 02:22:44 eYVcJeUu
少女漫画だけど、天使禁猟区なんてどうだろうか。
女天使に殺されそうになっている主人公（男）を妹が守って死んだり
主人公が捕まりそうなのを妹が庇って逃がしたり
昔好きだった女を男が殺したり、女の部下が男の上司を守って死んだりしている。
男にレイプされて、そいつらを処刑した女もいたけど、最期は飛び降り自殺している。
少女漫画で主人公が男ということもあってか、
主人公や、ラスボスの男は最後までほとんど守られっぱなし。
125:九条 氷雨
10/11/29 02:43:12 dyR8/lLg
>>124
＞男にレイプされて、そいつらを処刑した女もいたけど、最期は飛び降り自殺している。
セヴォフタルタだね。いい時代だったね～、９０年代。この漫画、今でもボクの書斎に列んでる。
覆面で顔を隠して変声機使って男に成り済ましてた拷問大好きな潔癖症の独裁者。しかも強い。
大好きなキャラだよ。
そもそもセヴィーを自殺に追い込んだのはロシエルとサンダルフォンだから、男に殺された様なもんでしょ。
まぁロシエルは男っていうのか、あれ…
後、天禁のラスボスはルシファーじゃなくて創世神だよ。
万能コンピュータがラスボス。ルシファーは最後まで刹那助けてたじゃん。
126:名無しさん ～君の性差～
10/11/29 07:38:27 vXfcOeCL
ルシファーじゃなくてロシエルでしょ。＜ラスボス
アレクシエルは女だし、対をなす双子だからどう考えても男でしょう。
作中でロシエルが女とはどこにも書いてないし
アレクシエルとは違って男性的な体つきしてるよ。
創生神も自分の手はほとんど汚してなかった。
十分男女平等な漫画だと思うよ。
いちいち粗探ししたがるバカはいるかもしれないけど
127:九条 氷雨
10/11/29 11:14:16 dyR8/lLg
>>126
天使禁狩区は男女平等と言うんじゃなくて、
男女のボーダーラインや既成概念が崩壊している事が前提で世界感を描いてるから
男女平等とかの性議論に当て嵌められる漫画じゃないと思うよ。むしろ性の対極。
男と女で一対の存在とか、性別不明、性別詐称が多過ぎる。
意図的に女キャラを男性的（役割であったり、外見であったり）に描いたり、その逆もある。
セヴィーなんかは完全に男目線で女という性を罵倒するシーンもある。正体は男装のレイプ被害者なのに。
これは漫画にありがちな中性的イケメンキャラが多いとか、少女漫画だからとかそういう次元の話ではなく
性と道徳の倒錯を意味してる。
完全な性モラルの消失とは淫行ではなく、むしろ性のボーダーラインが失われる事。
無自覚な同性愛であったり、マジョリティ化した両性具有であったり。
これはボク達全人類が封建的にならざるを得ない性の開放の象徴であるし
キリスト圏では、文字通り神への反逆を意味する。主人公も近親相姦者であるわけで。
その点でも天使というモチーフに関連性は深い。
作中で天使や悪魔を操る黒幕もキリスト色の強い神であるし。
粗探しというのではなく、この漫画はフェミニズムやメンズリブとは対極の価値観にある世界観で
男女平等という理念とは決定的に違う種類の自由を掲げている。
男女平等が性の自立であるなら
天使禁狩区は性の放棄、消失を示唆していて非常に反社会的。
この漫画の異色な点はここに尽きる。耽美主義ってのは昔からこの癖がある。
128:名無しさん ～君の性差～
10/11/29 12:16:57 vXfcOeCL
>>127
長いから流し読みしかしてないけど
とにかく天禁は男「だけ」が女に虐げられてる哀れな被害者
って書き方はしてないでしょ。男＝悪者ってわけでもない。
セヴィーやベリアルみたいに性別がはっきりしないのもいるけど
大抵のキャラは性別が設定されてるんだから
いちいち意地悪く解釈しない限り、男性差別要素はないでしょ。
これを読んで、男だけが可哀想、男性差別、って言う馬鹿は
漫画もアニメも何もみないほうがいい
129:九条 氷雨
10/11/29 15:35:29 dyR8/lLg
>>128
うん、理解しようとして対話するつもりないなら
それでいいよ。
130:名無しさん ～君の性差～
10/11/29 18:22:49 r6T16pbQ
男主人公受け・マゾ（M）シチュスレ part62
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
このスレは基本的に男性キャラ（サブキャラ含む）が女性キャラから
虐められたり調教されたり責められたりするゲームと、
女性に対して受動的な男主人公が出てくるゲームを扱います｡
131:名無しさん ～君の性差～
10/11/29 18:52:07 vXfcOeCL
>>129
とりあえずさ、「男性差別」じゃないのは確かでしょ？
だって性別っていう概念が希薄なんだから。
>>130
ハイハイ、男「だけ」が可哀想ですねー。
そういう話は男性差別スレでやってね
132:九条 氷雨
10/11/29 19:58:35 dyR8/lLg
>>131
男性差別だなんて一言も言ってないでしょ。
というかそんな論点で語るわけないじゃん。
ボクは九条氷雨だよ？
133:名無しさん ～君の性差～
10/11/29 20:45:36 MtDghQIu
＞ボクは九条氷雨だよ？
なんか、すごくかっこいいな！
134:名無しさん ～君の性差～
10/12/02 19:04:14 1Jc9JkWz
ID:vXfcOeCL
お前はこの板から消えろ。
135:名無しさん ～君の性差～
10/12/02 22:46:58 ZvIlrpQs
ここは男性差別を話すスレではありませんよ？
日本語も読めないあなたこそ消えたら？
いちいち監視してきもちわるい人だな
136:名無しさん ～君の性差～
10/12/03 13:24:08 IQ/S4zvW
>>135
そんな｢気持ち悪い人｣に会わないためにも
お前が2chを止める事を勧めておく。
137:名無しさん ～君の性差～
10/12/03 18:04:56 kwHZBaOC
>>136
あんたのほうが２ちゃんやめれば？
それか、男性差別スレから出てくるな。迷惑
138:名無しさん ～君の性差～
10/12/05 18:37:40 t81ZxQqJ
>>137
お前がいくら｢迷惑だ｣と思っていても、ここに来る事だってあるさ。
お前が丁度｢男性差別｣スレで人の忠告も聞かずに暴れていたようにな。
139:名無しさん ～君の性差～
10/12/05 18:47:51 t81ZxQqJ
>>137
ついでながらお前が>>111に挙がっているスレッドを見ている事も分かっているぞ。
140:名無しさん ～君の性差～
10/12/05 19:39:47 qNF8wnwP
>>138-139
それなら男性差別スレで女性差別の話題を出してもいいんだ。
迷惑と言ったって来るやつはいるんだし
まして男性差別スレは女性差別の話題は禁止とはどこにも書いてないから
ここや男性差別禁止スレと違って咎められる筋合いはないしな。
おまえがここと男性差別禁止スレを監視してることも分かっているよ
141:名無しさん ～君の性差～
10/12/05 20:03:52 t81ZxQqJ
>>140
>おまえがここと男性差別禁止スレを監視してることも分かっているよ
言っておくがそれは>>111に挙がっているスレッドを立ててもらっておきながら
そこに篭っていないお前にも言える事だからな。よく理解しておけ。
142:名無しさん ～君の性差～
10/12/11 15:20:40 VlX7aJ83
インデックスで上条さんがアニェーゼを殴ったのは当然のことをしたまでとは思うけど、
どことなく違和感を感じてしまうのはインデックスの女キャラがかわいくデザインされてるからなんだよな…
キャラクターに萌えを求めている一方で顔を殴っちゃうの？みたいなさ
もうちょっと闘いに向いてそうな顔をしてたり身体が筋肉質だったりすれば全然そんなこと思わないんだろうけど
かわいい男の子が殴られるのだって同じことを考えてしまうよ
143:名無しさん ～君の性差～
10/12/14 23:48:19 0yBPWWaG
そういうのが好きな人もいるからね。
可愛い女キャラが顔面殴られたり、傷だらけになりながらバトルしたり
っていうのも一応ちゃんとあるから。
可愛くはないが、ヘルシングのゾーリンはセラスに
跡形もなくなるまで顔面を壁にこすりつけて殺されちゃってたなぁ。
セラスはベルナドットの血を飲んで、ゾーリンもベルナドットの幻覚をみてたから
ある意味ベルナドットにも殺されたようなもんだ
144:名無しさん ～君の性差～
10/12/19 13:58:59 Ijj4le3q
新作アニメみてないから最近の事情はわからないけど
コードギアスは別に差別要素を感じなかった気がする。
理不尽なギャグ暴力もなかったし
悪役は男女どっちもいたし、ナイトメアの操縦なんか身体能力の差も出ない。
百合要素はあったけど、あれは男が嫌いなんじゃなくて
イレブンが嫌いだったから、別に問題ないと思う。
観たの結構前だし、細部まで観てればケチもつけられるんだろうけど
問題視するレベルじゃなかったと思う。
男性差別スレでもほとんど名前あがってなかったしな。
あからさまに腐女子狙いだったから、逆に差別要素が少ないのかな
145:名無しさん ～君の性差～
10/12/26 00:29:17 hktxkhGh
俺様ティーチャー読んでみたけど
男性差別スレで必死に真冬は暴力女だ、って主張してた人がいたけど
それを差し引いても、別に男性差別にあたるとは思わないけどな。
理不尽な暴力は男女ともにあるし、女だからって手加減しない男も普通にいる。
誰々が暴力的だっていう見方をすればキリがないけど
その程度や頻度がだいたい一緒くらいだったら、
平等という範囲におさめていいんじゃないか。
理不尽な暴力そのものが悪いっていうのは、男性差別とはまた別の問題になるし。
鷹臣の言動を全部スルーして、いかに真冬が暴力的なキャラか
ということに重点を置いて読むなら、そりゃ男性差別に思えるだろうケドさ。
146:名無しさん ～君の性差～
10/12/30 18:16:26 t3hsSAzo
なんと自演だらけのスレ
147:名無しさん ～君の性差～
10/12/31 00:24:30 Dz0QoKNz
いちゃもんつけるだけなら帰れよ
148:名無しさん ～君の性差～
11/01/02 01:00:01 kP3thfic
相変わらず動きのないスレｗ
149:名無しさん ～君の性差～
11/02/19 23:28:02.07 owDeO5DH
海月姫が面白かった
アニメ見て漫画全巻かった
150:名無しさん ～君の性差～
11/02/27 23:44:55.14 EDTlCkgy
声優かっ！はいい感じだな。
着ぐるみに入っていたとはいえ
ヒロインが少年からボコボコにされて、一切やり返さなかったからな。
男プロデューサーに顔面殴られて流血するシーンもあるし
今後も期待できそうだ
151:名無しさん ～君の性差～
11/03/14 08:26:25.31 FgS8IiKW
てす
152:名無しさん ～君の性差～
11/04/01 21:16:30.68 dQzClHrG
そらのおとしものが結構面白い
かーちゃんが主人公と同じ目にあってた
153:名無しさん ～君の性差～
11/04/19 04:00:25.15 v+dEs6Y9
web漫画のヘブントヘルとか