11/04/16 19:31:20.68 P+avaQtS
将来を背負っていく男のくせに、草食系とかまじ頼りなさ過ぎ
この国は資源とかないから、人間がその資源に変わってがんばらないといけないのに
結婚して女性養って、会社のために人生捧げる男のくせにけち臭いのはまじでグローバル化しようとしてる日本のお荷物
世界の女性にまで笑われちゃうよｗｗおまえら男はｗ
447:名無しさん ～君の性差～
11/04/16 19:46:21.54 Jgx3nNvt
ここでいう「草食系」ってのは女に愛想を尽かした男性のことなんだが。
女に愛想を尽かすことが、なぜ「頼りない」ことになるのか。
全く意味が分からない。
448:名無しさん ～君の性差～
11/04/16 20:08:19.29 HKmT8M+t
将来を背負っていく女のくせに、専業スフとかまじ頼りなさ過ぎ
この国は資源とかないから、人間がその資源に変わってがんばらないといけないのに
結婚して養ってもらって、社会のために人生捧げる男の足引張るのはまじでグローバル化しようとしてる日本のお荷物
世界の男性にまで笑われちゃうよｗｗおまえら女はｗ
449:名無しさん ～君の性差～
11/04/16 20:10:44.28 NTceNtoO
>>446
怠け者で自己中な低脳マグロ女。
さっさと死滅してほしいのに、
ゴキブリみたいにしぶといな。
450:名無しさん ～君の性差～
11/04/16 20:15:26.17 +j7IrVRF
女には余力を割かない。
無駄だからな。
451:名無しさん ～君の性差～
11/04/16 21:08:57.83 5XcI6XVw
>>447
頼るつもりだから「頼りない」なんだよ
だから何？って話だが
452:男は無用だと思います
11/04/16 22:21:25.66 P+avaQtS
＞＞ここでいう「草食系」ってのは女に愛想を尽かした男性のことなんだが。
女性にも愛想つかされて、メディアにも叩かれてる草食男子たち（笑）
自覚したら？
というか、どういう教育で育ったの？
どうやったらここまで僻むのかな
か弱い女性のために頑張るのが男の性でしょ
性差の違いで女性叩くなんて卑怯
453:名無しさん ～君の性差～
11/04/16 22:27:04.08 U1eNyEAp
最近は草食系と意味大分勘違いしてる奴多くなってきたよな
女性や恋愛に興味が薄い男性のことだったんだが、
最近仕事や恋愛など全てにおいてヘタレみたいな使い方してる人が多い印象
どうでもいいが、俺も草食系なんだけど
ホモとか言われるからこの草食系って言葉が生まれて
やっと理解してくれる人増えるかなと思ってたのによけい偏見が酷くなった気がする
454:名無しさん ～君の性差～
11/04/16 22:31:59.26 20zV1LdK
偏見というか、そのままの意味に取られて定着するとメディアだの女様だのに不都合だから、
意味を捻じ曲げてる気がする
455:名無しさん ～君の性差～
11/04/16 23:10:20.97 Scf9moD/
>>452
主語と目的語が逆。草食男子とは、女に愛想を尽かした男性のこと。
従って女側の都合は一切関係ない。
456:ら
11/04/17 00:56:42.88 jGxYfS0C
>>452
残念ながらこの国では男に｢女を養う義務｣や｢か弱い女のために頑張る義務｣といったものは法律上存在しません。
日本は法治国家です。あなたこそ何を学ばれてきたのですか？
457:名無しさん ～君の性差～
11/04/17 00:59:45.76 8paJ4MGl
>>452
> どうやったらここまで僻むのかな
僻んでると思ってる辺り、まだまだ自覚がないようだな。別いいけど。関係ないし。
> 性差の違いで女性叩くなんて卑怯
その性差を勝手に設定して
> か弱い女性のために頑張るのが男の性でしょ
とか言ってるのは卑怯じゃないのか？ 「男女平等」なんだろｗ
大体、女ってか弱いのか？
よく自分らで、「女性の方が耐久力あるんです！」とか言ってるじゃないか。
458:名無しさん ～君の性差～
11/04/17 01:20:49.63 /4+rvMWw
>>452
か弱いならばともかくお前は男よりも図太いじゃねぇかよ（笑）
お前がどんな奴か知らんが愛想尽かしたならほっとけ
情けない雄に文句言ってないで逞しい雄探して頑張れよ（笑）
生憎お前みたいな糞のためには一切の労力かけたくないわ
459:名無しさん ～君の性差～
11/04/17 01:41:48.29 P0soJ7oK
「か弱い女性様」を守った結果、男性が陥っている状況
ホームレス数 URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
男性14,707人
女性 531人
自殺者数 URLﾘﾝｸ(cao.go.jp)
男性21,419人
女性 8.502人
過労が原因で病気・死亡 URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
男性301件
女性 16件
男性差別反対！ 男性にも、女と同じ人権を
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
460:名無しさん ～君の性差～
11/04/17 12:03:33.13 yWLponmp
男性にも愛想つかされて、メディアにも叩かれてる婚活女子たち（笑）
自覚したら？
というか、どういう教育で育ったの？
どうやったらここまで僻むのかな
か弱い男性のためにつくすのが女の性でしょ
性差の違いで男性叩くなんて卑怯
461:名無しさん ～君の性差～
11/04/17 12:13:24.96 3aaS2XSQ
か弱くて守られる必要があるなら
せめて土下座して守ってくださいってお願いしてみろよ
守りたくなって守りやすいような立ち振る舞いをしてみせろよ
協力はしないけど、勝手に守ってくれてももよくってよ？なんて通ると思うか？
462:名無しさん ～君の性差～
11/04/17 12:57:29.43 xNjrmhwp
少なくとも乱暴な書きこみする人はちっとも可愛いくないよ
463:名無しさん ～君の性差～
11/04/18 01:04:15.46 JKtg348h
今では公私共に負けるが勝ちだよなあ、男にしてみれば。
464:名無しさん ～君の性差～
11/04/18 01:14:10.40 WzUOLumy
今の世の中は『権利は女、義務と責任は男』だからなぁ。
そりゃ、男にしてみれば結婚しないが勝ちだわ。
だってメリットがねーんだもん。
金は吸い取られる、家事は半々させられる、責任は負わされるじゃ
結婚したら生き地獄だよって言ってる様なもんだww
465:名無しさん ～君の性差～
11/04/18 10:28:51.44 uHYzwgUu
男の責任に対して女の責任って何だろうね
女の責任なんて言葉の存在自体
誰も聞いたことも無いだろうけど
466:名無しさん ～君の性差～
11/04/18 11:10:32.80 5TJ0LHbp
草食系男子・・・・・・クソみてぇな言葉だな
467:名無しさん ～君の性差～
11/04/18 12:37:16.56 +6SBMTm3
クソが生み出した言葉だからクソで間違いない
468:名無しさん ～君の性差～
11/04/18 13:04:50.80 eKPvQb4q
>>464
恋愛もね。
あと、女性車両とか忌々しいものもあるし、
一緒に社会にいるだけでなにかと不快で不利益こうむるから、
一緒にいたくないな。
一緒にいるだけで、男性を差別して、
女を特別扱いにしたがる自己中の疫病神。
それが現代の日本の女。
469:名無しさん ～君の性差～
11/04/18 14:38:59.47 1Jh2IlFm
男女共同参画とやらのせいで社会に関わると女との関わりを強制されるからな。
女だけでなく社会と関わる気も失せてくる。
470:名無しさん ～君の性差～
11/04/19 20:03:12.59 2UYQ5v4K
>>452
＞か弱い女性
＞か弱い女性
＞か弱い女性
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
471:名無しさん ～君の性差～
11/04/23 12:54:00.07 kJ06Cfd5
草食系とは名ばかりのオタク系がキモいっつーのは分かる
草食系と言いつつ関係性を持ちたいのに臆病だったり押しが弱いだけという奴が嫌いってのもまあ分かる
しかし本来の意味の、特に不自由しない状態にありつつも関係を欲しない男が嫌いってのはどういうことなのか
そいつがどんな事に自分の行動力や情念使おうと自由だろう、誰かが口出しする権利なんか有るか？
そもそも男は、というか女も恋愛に積極的でなければならない「義務」なんて無い筈だが
そもそもここ最近急に増殖してきた異質な新人類とメディアはうそぶいているが
趣味に没頭して異性関係に積極性を示さない男そして女って昭和でもそんなに珍しいものだったか？
基本的に草食系を嫌う人間ってのはまるで恋愛を日本人の義務みたいに捉えてる節が有ると思うんだな
だから「何で『みんなが当然参加しなきゃいけないこと』に積極的にならないの？おかしくない？」という視点に至る
一方草食側からしたら「義務」というタグが外れてるから単なる選択肢の一つに過ぎなくなる
そして並べられた選択肢の中からどれを選ぶかと言えば当然自分の一番好きな物になる
草食と言うが、実は本人からしたら「野菜」じゃなくて「肉」を選んでるんだな
本当に草を選んでる奴なんて実は殆ど居ないんだよ
しかし肉食からしたら自分の理解出来ない食い物だからきっとあれは野菜に違いないと思ってしまう訳だ
結局他人の食い物の好みは理解出来ないって話でしか無いんだなこれは
472:名無しさん ～君の性差～
11/04/23 12:58:17.36 kJ06Cfd5
なんか三番目を自称していながら実は一番目か二番目な男が長文で言い訳してるだけ
みたいな文になっちゃったから弁明させてもらうけど
俺は三番目を自称するまでもなく一番目か二番目だと自分でも思う
ただ三番目に対する世間の風当たりが強いのはおかしいんじゃね？とちょっと思ったんだ、それだけ
473:名無しさん ～君の性差～
11/04/24 11:59:14.97 YmcpiYWb
アジア各国から取材が来ましたが、台湾が一番早かったですね。
台湾では「草食男」「食草男」と表記され、昨年頃から「台湾でも草食男子が増えています」ということでした。そこから香港・中国に広がりました。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
474:名無しさん ～君の性差～
11/04/24 18:15:47.10 NX0PMeeh
>>438
からの下りなんだけど、ケチを勘違いしてる女性は多いよね
例えば３０００円のものをクーポンで２５００円にしたのであれば、それは賢いなんだよ
そもそもの予算が２５００円はあった訳だからケチでも何でもない。
そもそもの予算が２５００円だった場合には、２５００円のものしか食べれていない訳だ。
あなたが彼女なら、２５００円で２５００円のものが食べたい？
それとも２５００円で３０００円のものが食べたい？
自分が女だった場合にはあきらかに後者
予算をかえろというのは論点がズレるからやめてね。
仮に予算をかえた場合には他がかわるから、
３０００円の予算で３０００円のものor３０００円の予算で３５００円のものというようになる
475:名無しさん ～君の性差～
11/04/24 18:17:47.72 NX0PMeeh
そもそもの予算を削減した場合がケチであり
クーポンを使用しても、そこそこの金額を出したのであれば
それはケチでも何でもない。
論理的に女性は考えてみては？
デートを割り引かれた気分になるという意見もあるだろうけど
割り引かれたのではなく、予算以上のデートを男が演出できたわけだ
476:名無しさん ～君の性差～
11/04/24 18:20:08.07 NX0PMeeh
女性の方が賢いからね
男女平等といいいつつ、>>1のように、女性が優位な部分は残しておきたいわけだ
男性が女性に奢らない場合には、男の器が小さいだの甲斐性がないだの
女性の好きなタイプに男性が変化した結果がこうなっているのだろう
477:名無しさん ～君の性差～
11/04/24 18:21:55.94 NX0PMeeh
なら、男性陣はどうすればいいのだろうか？
ここに結論がいく
それは、モテる男子（アイドル）を筆頭に、男性にモテる意見を言うのではなく
女性になって欲しい理想像をもっと発言していくのだ
女性の発言のタイプに男性が変化するのではなく、男性のタイプに女性を変化させた方がいい
何でもかんでもレディーファーストにして女性に優しくしすぎると
いつか男性は痛い目にあうぞ
478:名無しさん ～君の性差～
11/04/24 18:22:47.26 NX0PMeeh
477
訂正
３行目 男性にモテる意見ではなく、女性にモテる意見の間違いｗ
479:名無しさん ～君の性差～
11/04/24 19:34:36.23 1Rhlkv06
>>474
3000円のものに3500円出すのが太っ腹だと思ってるからな。
浪花商人の
「いっつもええ値段だしてもろとるさかい、今回は3500円出すわ。
たまには商売したらよろしいやん」
のそれとも違う。
広い目、長い目でのフェアを保つって思考がないうえに、
ｱﾃｸｼのアクセサリーはケチではあってはいけない。太っ腹であるべきだ。
なぜならアクセサリーがケチだと自分の価値が下がるから。
480:名無しさん ～君の性差～
11/04/24 19:35:32.49 d6cOpFWa
>378
釣りだろうけど、クーポンいいじゃないですか。あと暴力はダメですよ。
クーポン使うのって女のが多いと思ってた。自称肉食系男子に
「女は細かい金気にするな、ケチくさい。ドーンと出せよ」
とクーポンを破られたことあるから。
飲み会だったし酔ってたんだろうけど、クーポン含みでお金徴収してたから
マジぶっころそうかと思った。
481:名無しさん ～君の性差～
11/04/24 19:45:32.16 /tXNWBie
ホモになるか 去勢するか 外道 自殺 病気 何もしない
根性で乗り切るｗ
482:西尾( ｀∀´) ◆AKUMAl5GUU
11/04/24 19:45:52.74 Ys3SyDMq
>あと暴力はダメですよ。
>マジぶっころそうかと思った。
( ｀∀´)
483:名無しさん ～君の性差～
11/04/24 20:39:28.22 HUUplIHJ
よく女の発言で、「これだから最近の男はだらしない」ってのをよく聞くんだが、
まさか、東電の社長とか菅総理がペコペコ謝罪してるのを見て男をバカにしてんじゃねえだろうな。
そもそも、女なんか、始めから楽な仕事しか与えられてないってことを認識しろっての。
どうせ東電の女社員なんか、この緊急事態のさなか、男が必死に対応してるのを
尻目に毎日しっかりご帰宅されてるんだろうしなＷ
484:名無しさん ～君の性差～
11/04/24 22:49:36.43 rEzxGMoo
そういう根拠の無い決め付けから入る否定は感心せんな、男の立場を悪くするぞ
強い敵より足手まといな味方の方が厄介だ、って気分になる
485:名無しさん ～君の性差～
11/04/24 23:08:47.44 EEBnPUT5
何故男だけが草食草食言われるかというと、
女よりも、男の方が世間が思う「男らしさ」「男はこうあるべき」から離れてるように見えるからなんだよな
ジェンダー的な価値観からすると、異常に見えるから草食系という名前がつけられる
女は例え草食化しても「女は相手を立てる謙虚な方が良い」「依存して助け合うべき」価値観が日本にあるから
草食女子、という言葉は発生しにくいんだよな
486:名無しさん ～君の性差～
11/04/27 22:10:43.04 u3x0ieR0
日本男子衰退論は怪しい
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
487:名無しさん ～君の性差～
11/04/27 22:22:09.08 qeVg36vW
衰退ではなく、自由を勝ち取ろうとしてるだけ
俺もこんな国のために会社に依存して奴隷のように働きたいとも思わない
むろん100％結婚しない
働いてくれて、俺を支えてくれるのならいいけどな
俺も女と同じ生き方を主張します。
俺は奴隷にだけはならない
488:名無しさん ～君の性差～
11/04/27 22:54:51.11 BAcGujqE
女に気を使わない男を増やしていこうその先に男の楽園がある
489:名無しさん ～君の性差～
11/04/28 09:22:00.57 LfEMKNkU
日本女は特に恩を仇で返すのがデフォの生き物だからね。
あいつらに根本的にないのは謝罪と感謝だろうね。
490:名無しさん ～君の性差～
11/04/28 10:03:06.09 HWxVEA0E
>>486
そもそも衰退論なんてものが存在すること自体が信じられない。
女に滅茶苦茶な要求されて義務と責任だけ押し付けられても
その義務と責任を果たして立派すぎるくらいにやっているのが
今の男じゃないか。
衰退したのは100%女の方だ。
女は絶望的なまでに弱体化し堕落している。
491:名無しさん ～君の性差～
11/04/28 12:45:09.50 SfWDqb0m
昼のテレビって女向けばかりだね。
主婦って遊んで年金ただもらいでどこが忙しいの？
492:名無しさん ～君の性差～
11/04/28 21:37:14.58 VtCD1KU5
>>490
こういうエセ科学を見るたびに、女って生き物は、常に何かに追い詰められているんだろうなって思うよ。
声を大にして、「女性は男性より優れている！」、「女であるという自体が最大の価値！」と叫んでいないと、自己を保てない。
自分の価値観がないから、ちまたに溢れる下らないヒラエルキーが唯一の価値観なんだろうな。
493:名無しさん ～君の性差～
11/04/28 22:29:12.18 vC6LfPqE
可哀相な人達なんだよな女は…だが同情はしない。
同情するなら金をくれ？
無論、却下。そのまま朽ち果てろ
494:名無しさん ～君の性差～
11/04/29 01:21:38.13 fxFad3Up
女の大半は「平等」という意味を理解できないから議論は無駄ぽ
495:名無しさん ～君の性差～
11/04/29 12:17:42.61 fV5EeZZC
>>492
最大の皮肉は、女どもが「女は男より優れている」と主張するとき
その「優れている」価値観は男が作りだしたものだということだ。
女は自分たち独自の価値観を作り出せない。
男が作った価値観で、男より上に立とうとする。
だから必ず失敗するのみならず、巻き添えで社会を崩壊させる。
496:名無しさん ～君の性差～
11/04/29 12:28:01.26 hNRGN3P/
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
投稿者にブロックされたんだが
この男性差別動画にマイナス票入れてくれ
497:名無しさん ～君の性差～
11/04/29 14:47:43.08 A5poJiKa
女の仕事は出産と家事と子育てだろう
男女平等などあり得ん事だ、日本に限らず世界でも同じ事だ
498:名無しさん ～君の性差～
11/04/29 15:09:18.95 fV5EeZZC
というより、「平等って何?」という問題に尽きると思う。
平等とはどういう状態を指すのか、明確に定義しようとすると
驚くほど定義があいまいで、各人が勝手に判断している
さらに場合場合によって都合よく定義が変わることに気付く。
499:名無しさん ～君の性差～
11/04/29 15:10:48.95 3ej0t0sz
女は自力で生きていけ
男には一切皺寄せをもってくるな
男と競争して勝てないなら大人しくしねしかない
500:名無しさん ～君の性差～
11/04/29 16:43:12.04 Le71EJDZ
俺は男だけど、男女平等っていうのは男性と女性の権利を同じものにしよう
ってことでしょ？
今の世の中は男女平等を唱えてはいるけど、依然として
>>497や>>499のような意見が存在するわけだけど、
もし本当の男女平等な社会が実現したら女性優位な社会になるんだろうな(全体的に口うるせーの多いから)。
草食系男子のことなんてゆとりの僕には難しくてわからないお；；
501:名無しさん ～君の性差～
11/04/29 17:22:52.64 nFqsvSlV
>>500
意図的に義務を無視するなよ?
502:名無しさん ～君の性差～
11/04/29 17:26:45.84 Le71EJDZ
義務ってなんに対しての義務？
503:名無しさん ～君の性差～
11/04/29 17:37:09.58 nFqsvSlV
権利を行使する対価に必要な行為
普通はより多く権利を行使するためにはよりたくさん社会貢献しなくてはならない。
ここが崩れているからノイジーマイノリティがのさばって世の中がおかしくなっている
504:名無しさん ～君の性差～
11/04/29 17:41:25.77 Le71EJDZ
だめだ 教養に乏しい俺にはわからん
ギブアップだ
505:名無しさん ～君の性差～
11/04/29 22:59:47.53 gAojCNse
平等を突き詰めていけば、会社では、自立した「中性」の集まり
恋愛禁止条例が蔓延るわけだ。
それ以前に、学生時代の恋愛禁止条例で慣れているから、
何事もなく受け入れられる。
これからは、2極化するだろう。目の前の生活に追われえて、
結婚などの性社会に関わることなく過ごしていく人も出てくるだろう。
今更、恋愛禁止条例に慣れた者たちに、真逆の「草食」呼ばわりして、
調子に乗ってるのか、焦っているのか、見苦しいマスゴミ
506:名無しさん ～君の性差～
11/04/29 23:48:35.86 l7qFaWzt
>>497
いろいろな価値観や生き方を認めなよ…？？
そんな時代錯誤甚だしい意見、久々聞いた…。
マーチかそこらの地方大卒で地元企業に勤めてるほどほどの男より、
旧帝国大卒で大企業勤務優秀な女性の方が、どれだけ社会に貢献・還元できてるか…。
労働力としての質の優劣は明らかだろうに…。
チンコぶら下げてるだけで誇らしくなる時代はもうこないよ。
507:名無しさん ～君の性差～
11/04/29 23:56:52.18 CZIbULEB
逆にいえば万個ついてるだけで保護されるような時代でもない
底辺女は底辺男と競争せざるを得ないこれはこれでいいもんだ
508:名無しさん ～君の性差～
11/04/30 00:29:38.09 wNpfTQTy
>>506
>>497を「時代錯誤」と思ってるのかｗ
女性様は恋愛論なんかでは「生物（メス）の本能」みたいなこと言いたがりますけど
497こそむしろ生物としての本質でしょうに。
「女しかできない事」を捨てて
わざわざ「男でもできる事」やってどうすんだとしか思わないんだけど、
「人間一人を作り上げる仕事」の価値が分からないんだねぇ。
大企業？
どんなサービス・商品も「買ってくれる人間」が居ないと意味が無いんですけどね。
だからデフレで困ってるんでしょうに。
509:名無しさん ～君の性差～
11/04/30 00:33:28.84 EYXndKmg
>>506
> 旧帝国大卒
ｗ
で、何が時代錯誤だってｗ？
510:名無しさん ～君の性差～
11/04/30 05:11:45.56 YgZzvvcX
しかし今どき「専業主婦」やってほしいって思う
若い男性はいるんかな？
そうするとまた上の世代の失敗を繰り返してしまう気がする。
511:名無しさん ～君の性差～
11/04/30 11:03:29.83 C95XO4Ub
>>506
>マーチかそこらの地方大卒で地元企業に勤めてるほどほどの男より、
>旧帝国大卒で大企業勤務優秀な女性の方が、どれだけ社会に貢献・還元できてるか…。
はっきり言って、その条件なら男の方が
女よりはるかに社会に貢献しているな。
女が社会でいかに役立たずなことか。
512:名無しさん ～君の性差～
11/04/30 13:17:59.45 qBaCWL0x
女でしか出来ないことを女がやりたいと
望むのは構わないあくまで願望なのだからな
だが望みかなわなければ否が応でも男と競争せざる
をえない
513:名無しさん ～君の性差～
11/04/30 13:29:50.88 OVszuwu2
90年代前半のドラマでは、女に主婦として家に入ってほしいみたいに言うの主流だった。
フェミ的に「私は働きたいの！」みたいな押し問答で、家におさまる女が優等生みたいな。
今考えたら馬鹿だね。誰が無駄飯ぐらいを抱え込みたいと思うだろう。
514:名無しさん ～君の性差～
11/04/30 18:32:00.22 nyjuMFaD
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 21:11:46
女は常に男の本音を甘く甘く捉えているんだよ。
股を開けば、ちょっと媚びれば、優しくすれば、男はみんな女の言いなりなんて
思っている。女はかしこいから男を騙すなんて簡単ってたかをくくっているんだよ。
女としては真面目に心の底から、そう思ってる。ちょっとやりすぎても謝ったら
すぐ許すと思っている。
だから、シビアで冷徹な、ここでかわしている議論をみると、怖くて腹が立って、荒らす。
男が女を切り捨てるなんてあり得ないと思っているから。
他の女に盗られて捨てられることはあっても、女という存在そのものを人生から
切り捨てられること、つまり非婚を理解できないんだな。
女はナルシストだから、切り捨てられることを理解できないから、もてないとか童貞
とかでコンプレックスにすり替えようとする。昔のほうが、女を切り捨てる男がいることを
女もわきまえていたんだけど、自由恋愛と皆婚で忘れられてしまったのだと思う。
男の中には、いつの時代でも心身とも健康であっても妻を持たないものが相当数いた。
誰もが結婚する方が、おかしい。
付け足し
自分の遺伝子を残そうとしないのは生物的におかしいというのは、生物学的に全くの間違い。
社会性を持つ動物は、直接的に自分の遺伝子を残そうとしなくても、自分に近似した遺伝子、
つまり兄妹親戚の遺伝子が残ることをサポートすることで、遺伝子の継承という目標を達成している。
一人一人が全て己の遺伝子を残さなければならないというのは、生物学ではなく、キリスト教や
富国強兵といったイデオロギー的な思いこみに過ぎない。
特に日本人という近似性が高いものが１億もいる遺伝子プールの中では、ちょっとやそっとの
欠損は容易に補填される。
従って、非婚などは、日本人という種の遺伝子の継承にはほとんど影響を及ぼさないであろう。
515:名無しさん ～君の性差～
11/04/30 18:42:08.88 DS5cSu15
俺は人間の生き方は自分で決めるべきだと思うから、>497みたいな決めつけには賛成できないが、今の女の現状では、そう断言されても仕方がないと思う。
第一、自然界でのオスメスの役割や本能を理由に自己を正当化するのは、明らかに女の方が多い。
結婚に関しても、女には子供を育てる「本能」があるから、条件で男性を選ぶ事は正しいなんて言ってるし。
全ての女がこんな女だとは思わないけど、そういう女が明らかに多い。
結局少子化の一番の原因って、女性の堕落に尽きると思うよ。
516:名無しさん ～君の性差～
11/04/30 23:14:06.57 nyjuMFaD
ウケミン・マグロ女のたわごとｗｗｗ
なんで女って男に告白させようとするの？
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:950番)
950 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 17:02:08.05 ID:PwDy8L66
>>1
そりゃ男の社会に対する最低限の責任感の有無を
知りたがってるんだよ。
その通りうまく行くとは限らないけど、例えば付き合って結婚する時、
「女房子供を守る意思がある」という覚悟があるなしに関係するから。
だめんずて女に責任全部押し付けるよね。
告白も女から、みたいな。
あと、さんざんがいしゅつだと思うけど、日本はイザナギイザナミ夫婦の時から、女側から告白するのは
まずいことになってる。
517:名無しさん ～君の性差～
11/05/02 00:27:46.63 vrFKt3vn
いい加減、
肉食マグロの、恋愛指南女うぜぇ
もういい人では終わらせない！いい人で終わる人の特徴を知ろう
2011/5/1 21:00
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)
518:名無しさん ～君の性差～
11/05/02 16:44:43.47 TXb6xcEq
マグロよりアリジゴクのほうが近いんじゃね？
519:名無しさん ～君の性差～
11/05/02 17:24:02.54 ZheLzpfa
実際モテたいと思わなければいい人で十分だしね。
520:名無しさん ～君の性差～
11/05/02 17:45:28.99 BBSh3prO
>>519
モテたいとも男性が思ってないし、
マグロ女ウザイくらい思ってるのに、
上から目線で、いい人を卒業したいならこうしなさい
みたいなマグロじみた恋愛指南じたいレイプみたいなもん。
521:名無しさん ～君の性差～
11/05/03 08:46:58.54 VhnA6ETH
本ではなく雑誌だが
なぜ「デートに誘う」のも「プロポーズ」も男の役割なのか？
恋愛、結婚、就職から人質救出まで 女に都合良く利用される「男らしさ」の受難
（SAPIO 2009年5月号掲載）
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
522:旭 ◆VI7sg3/D46
11/05/03 09:25:19.09 GShxcAAb
>>515
逆に言えば、男が若い女を好む傾向も「本能」ですがな。
しかし、女はその本能は認めぬ。
誠に滑稽ですな。
>>506
ほう、腰掛女の「労働力としての質」とな？
そこらのフリーターよりも劣等ではないかね？
>>492
まぁ、下層階級とはそう言うものである。
女に限らず、欧米のプアホワイトやら朝鮮人やらも同様であろう？
「○○であるという自体が最大の価値！」とな。
523:名無しさん ～君の性差～
11/05/03 11:49:38.00 RazwqNRT
訪問販売とオレオレとコンカツは本質的には同じ部類になる。
524:名無しさん ～君の性差～
11/05/04 08:52:30.62 sSEWpgGL
結婚自体売春みたいなもんだからな
ある程度自分の中で男女間が整理される年齢になってから
女にはあんまり近づかないようにした
525:名無しさん ～君の性差～
11/05/04 09:19:41.85 hU+Pt36l
「貧困の使者！ プアホワイト！」なんつってw
……いや、なんでもない。
526:名無しさん ～君の性差～
11/05/04 10:40:28.19 01J3DsiO
関西の人は、「全力☆ガール」って番組見てみ。
水曜深夜に、MBS(アナログ４ちゃん)でやってる。
女がマグロっぽい発想で、
草食男子を批判しまくる番組だから。
公式サイトから抗議のメール送ってもいいし、
MBSに抗議電話かけてもいい。
今日の深夜もやるはず。
527:旭 ◆VI7sg3/D46
11/05/04 12:43:49.09 VYvFamkQ
>>525
ブラックとイエローも居るのかね？
>>526
ほう、帝都では見れぬと。
528:名無しさん ～君の性差～
11/05/04 13:30:59.98 vBoiLuaZ
赤貧のレッドとかいそうだなｗ
529:旭 ◆VI7sg3/D46
11/05/04 13:50:01.71 VYvFamkQ
座布団一枚
530:名無しさん ～君の性差～
11/05/04 13:55:26.10 s/lDbN03
レッドだけで赤軍派作れそうだな
文字通りのテロリスト集団
531:旭 ◆VI7sg3/D46
11/05/04 14:56:22.97 VYvFamkQ
>>530
何となく、レッドリボン軍を連想した。
いや、何の関連も無いので有るが。
＞＞レッドだけで赤軍派
ワープアの赤備ですな。
532:名無しさん ～君の性差～
11/05/04 23:00:08.85 e9gY822T
>>523
なるほど確かに。
数撃てば当たる論理で危機管理能力がない奴が捕まるところとかね。
533:名無しさん ～君の性差～
11/05/05 01:02:18.99 F9Vkj6In
>>526
遂に男性に優しい番組が来た！『真夜中パンチィ』
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:109番)
109 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2011/05/05(木) 01:01:38.10 ID:F9Vkj6In
今日の☆ガールも、
合コン女子本音コーナーで、
女が、男性におごってもらってたな。
どんだけ古いねん。
あれって実は、テレビ局が男子金渡してるとか？
あと、合コンで毎回、女子が当たり前のように
男子の年収や貯金額聞いてるけど、
あんな失礼なこと、普通の見合いでもないのでは？
ましてや合コンで、収入に聞くことなんてないだろ。
男性＝ＡＴＭ奴隷と言ってるようなもの。
だいたい出てくる女子のほうが、甲斐性なさそうな女子だから、
男性の稼ぎに期待したいのかもしれないけど、
ああいう女子やそういう男女関係が当たり前みたいな
描き方するのはやめてほしいわ。
年収いうなら、女子も年収言えよ。
あの辺の質問は、テレビ局が普通に用意して
必ず聞くようにさせてるんでしょ。
男性差別すんな。
534:旭 ◆VI7sg3/D46
11/05/05 08:04:27.27 XR3cRkqa
>>533
女のデフォルトは寄生虫であるからなぁ。
535:名無しさん ～君の性差～
11/05/05 10:46:06.24 kfUgfJD4
あそこまで寄生しない女もいるのに、
あれが普通みたいな風潮を広めることなるから、
マジでやめてほしい。
どうせあんな番組出る女って、
まともな働き方してない甲斐性なしの女が多い。
だから、男性をATM扱いしてるだけなのに、
普通に、割り勘、共稼ぎできる男女が、少数派や
間違ってるみたいになってくる。
男女共同時代に、タカリとかいつまでやってんだよ。
２～３０代で、女の収入が男性を抜いたって統計もあるのに。
女がマンコにあぐらかいてるだけの、
ただのケチじゃねぇか。
536:名無しさん ～君の性差～
11/05/05 11:22:32.10 K/xBqAYW
>>535
小町とかもそうだよな。
あそこまでの糞は実際にはそうそうはいないはずで
本性が仮にそうであっても現実には建前や人間関係のしがらみで
そういう行動をとらないケースは多いと思う。
まあ分かってる男はまともな女も一定数いることは理解してると思うよ。
537:名無しさん ～君の性差～
11/05/05 11:57:06.83 kfUgfJD4
>>536
番組やってるほうは、
「女の子が口に出さない本音を
教えてあげるから、男性は勉強しなさいよ。
おごりなさいよ」
と思ってるかもしれない。
けど、あんなのみたら「あほらし。
この時代に、まだタカるつもりか。
恋愛も結婚も、女の売春と寄生じゃねぇか、
なにが愛だよ、外見磨いてるだけの
人でなしの自己中寄生虫なんて
誰が関わりたいと思うか、死ね」
としか思わない。
恋愛離れ、女離れ、女不信、女嫌いを
あおってることに気づいてない。
アホで自分勝手で、万個を理由に
人の金をあてにする日本女は、ゴミクズ。
538:名無しさん ～君の性差～
11/05/05 21:49:13.11 zCJvglH3
一人対一人の男と女ならともかく
男の集団と女の集団となるとそれはもう権利争いだな
染色体が異なる別の生物が同じ社会で暮らす上での既得権益の奪い合い
日本の男は近代化と共にそれをうっかり手放してしまったのがケチのつき始めだ
個人同士なら相手が嫌な人間であれば離れたり距離を考えたりすれば良い
良い相手なら自分が多少損をしても問題ないかもしれないな
しかし集団同士だとそうはいかない
539:名無しさん ～君の性差～
11/05/08 01:53:33.01 c7J6mGP/
本ではなく雑誌だが
なぜ「デートに誘う」のも「プロポーズ」も男の役割なのか？
恋愛、結婚、就職から人質救出まで 女に都合良く利用される「男らしさ」の受難
（SAPIO 2009年5月号掲載）
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
マグロ女の「ネットでアピールしてるサインのこと広めるから、
アピールしてるって気づいたら声かけてこいよ」、毎度うざい記事でｗ
「彼氏募集中！」とか言っといて応募したら断る女って何なの？死ねよ
彼氏募集中であることを自然にアピールできる一言9パターン
URLﾘﾝｸ(blog.live)●door.jp/news23vip/archives/3726328.html
540:名無しさん ～君の性差～
11/05/08 09:17:04.85 H6UFgWvm
>>537仕方ない。アレは女をターゲットにした番組だからｗ
541:名無しさん ～君の性差～
11/05/08 12:28:50.54 kaF/Yo8D
男が草食か肉食かなんて相手の女次第だろ
肉食系ブスの末路
680 ：彼氏いない歴774年：2011/05/07(土) 17:51:06.80 ID:ZJxUbf9n
ブスが授業のことで席が隣になったイケメンにたずねる→イケメン真顔で｢わからない｣
前の席にいた綺麗な子が同じイケメンに授業のことを質問する→イケメン笑顔で応対。わからないことも一緒に調べる。授業終わりにはイケメンから話し掛け、一緒に帰っていく。
この間実際にあったこと。
実は好きだったのに、失恋確定だ…
542:名無しさん ～君の性差～
11/05/09 15:53:39.60 AeOKKFop
世間では肉食系は良いイメージ、草食系は悪いイメージのみで語られてるね。
肉食系：いい女と一緒にいる事に一番価値を感じるタイプで、女性との交流に対してお金を惜しまない。
上昇志向が高く出世にも貪欲な傾向があるため、社会的に成功を収める者も多いが、その反対も多い。
その反面、女性関係のトラブルも多く、酒やギャンブルにのめりこむタイプも多いため、お金のトラブルも多い傾向にある。
草食系：世間の評価より自分の価値観を大切にするタイプで、女性との交流には肉食系程、積極的ではない。
平等思考であり、相手の気持ちを第一に考えられる温厚な性格の人間が多いが、肉食タイプの男性を好む傾向の高い日本女性からは嫌われる傾向にある。
ただ趣味に没頭するあまり、社交性に問題を抱えてしまう傾向もあるので、注意が必要。
俺はこう考えているからどっちのタイプも一長一短だと思うんだけどな。
543:名無しさん ～君の性差～
11/05/09 18:51:16.32 vK0db0oB
肉食系の男は浮気する確率も高いんだけどな
女はアホだから自分だけは特別とか思ってんだろうな
544:名無しさん ～君の性差～
11/05/11 20:18:43.86 GRk4jCyQ
つか草食系を悪いイメージでとらえてるのは時代遅れの馬鹿だろ
もともとは良いイメージの言葉だったのに男尊女卑の名残とオタク叩きの一環で改悪されてしまった
若い世代の新しい時代を象徴する動きだったのに頭ごなしに否定して洗脳
結局悪い意味での草食系しか残らない
いつになったら老朽化した固定概念を捨てるんだろうな
545:名無しさん ～君の性差～
11/05/11 20:50:40.69 RJ/M/hWO
草食系は一定周期で生えてくる草を一定周期で
食うために移動する領分を越えない動物。
肉食系は腹が空いたらとにかく飢えを潤すために
襲いまくって食い散らかす動物。
狩猟と農耕どちらが効率的？で農耕を選んだ結果が現代で
今時狩猟やっているのは稀少種狙ったハンターぐらいだろ。
草食系に肉食になれというのはハンターになって
希少動物狩り漁れと言ってるのと同じなのに、
そこを批難する人間は少ない。
546:名無しさん ～君の性差～
11/05/11 21:12:37.82 /DawdeSl
>>544
いやなんつーか、
> いつになったら老朽化した固定概念を捨てるんだろうな
それお前に言いたい。いつまでも最初の定義とかに拘ってても仕方ない。
ぽっと出の造語なんだから、定着する前にニュアンスを変えられてしまったら、
もう、変えられちゃった方の意味が「正しい」意味になっちゃうんだよ。
歴史のない言葉なんてそんなもんだろ。
547:名無しさん ～君の性差～
11/05/11 21:27:28.50 DBnCQuV9
>>544を罵倒している奴はフェミの同類。
548:名無しさん ～君の性差～
11/05/11 21:32:53.49 NEtk6z68
>>546
拡大解釈に次ぐ拡大解釈で言葉に価値がなくなってるんだから正しいも糞もねーよ
最初に定義された意味だけが確定してる
549:名無しさん ～君の性差～
11/05/11 23:01:29.06 uw2Y5uWq
まあまあ。
むしろ言葉の意味がどういう風に変化していくかをトレースすることが有意義で生産性があるだろう。
変わるのは仕方ないし、言葉の価値の低下を憂いても仕方ないからな。
草食という言葉が今のように変化したのは、そういうことにしたかった連中がいたからだろう。
550:名無しさん ～君の性差～
11/05/11 23:25:09.63 /DawdeSl
>>548
最初に定義された意味でなんて、もう誰も使ってないだろ。
正にお前が言う通り、既に価値のない言葉なんだよ。
551:名無しさん ～君の性差～
11/05/12 00:13:14.08 RzQ+/yH5
大切なのは言葉ではなく中身。
恋愛に無関心だという本来の意味の「草食系男子」と
フェミや団塊が男性叩きに使う「いわゆる草食系男子」は同音異義語なので切り離して考えるべき。
「自分は草食系男子をこの意味で使う」という意見（むしろ単なる前置き）に対しては
それを謙虚に尊重すべきであって誤用だ何だと生産性のない言葉遊びをすべきではない。
552:名無しさん ～君の性差～
11/05/12 00:19:38.57 ULc8I7bC
～べきっていうのは頭の悪いお前個人の感情論だからｗｗｗ
身の程知れよクズ
553:名無しさん ～君の性差～
11/05/12 07:41:13.36 m42J3AEP
>>544
悪い意味での草食系などないと思うが。
てか、そもそも草食系なんてものは存在しない。
女の質があまりに低下して、価格が跳ね上がりすぎたから
女を相手にしなくなっただけ。
554:名無しさん ～君の性差～
11/05/12 08:55:11.32 GeMTBu8/
もともと女に関心の高い男もいれば関心の薄いもしくは無い男もいるわけで
上質な女なら全ての男が言い寄ったり相手にするってわけでもないだろ
555:名無しさん ～君の性差～
11/05/12 22:24:31.48 uihj6z3j
>>553確かに経済的なバランスの変化も草食化には関係あるかもしれないんだが
その前に手前勝手な能内設定で物事を語るなと言いたい
556:名無しさん ～君の性差～
11/05/13 01:02:54.30 WwEyeS41
それにしても男は女に金を使えってマスゴミ自滅ってるな
タバコを買いにローソンに行ったら、けいおんフェアをやってて
お菓子とかやたら高くて誰が買うんだ？と思ってたら
次の日にタバコ買いに行ったらほぼ全グッズ売り切れ
パン×2とガム×2は買って全員集合と澪の団扇を貰ったが、さわちゃん居ないって酷すぎだろ
557:名無しさん ～君の性差～
11/05/13 14:56:41.80 7dAgGNJ8
草食系が云々言われてる昨今だが、
男が女に話しかけ、男が話題を盛り上げ楽しませアプローチする、男がデートに誘う
男が食事を奢る、男が機を見て告白する・・・ 女は受身でいれば良い
この前提がそもそも変だろ 自分はどうしても納得できん 誰か納得させてください
558:名無しさん ～君の性差～
11/05/13 15:03:58.64 sxyE8krw
>>557
前提追加。
話しかけて来た男が気に入らなかったら性犯罪者。
傲らなかったらデートDV。
女にはそう決める権利がある。
559:名無しさん ～君の性差～
11/05/13 15:27:09.58 7dAgGNJ8
>>558
話しかけてダメだったら引くのは当然だと思うが
しつこくするのは論外かと
まぁ、大げさに付きまとわれた！って話すお花畑ちゃんもいることはいるけど
560:名無しさん ～君の性差～
11/05/13 17:26:51.73 weQ2OKAh
女などそんな生き物です
そんなところが可愛いのです
本能のままに生きるのが女なのです
でもね、狙ってる男相手にそんな事を言ってくる女は早々いませんよ
可愛いんです
561:名無しさん ～君の性差～
11/05/13 20:51:50.25 gZ1dZE7h
>>559
男性が引く引かないは関係ないでしょ。眼中にない相手に一回話しかけられただけで性犯罪者扱いするんだから。
それに男性が話しかけて、そっけなくされて引いたら、「一回そっけなくされたくらいで・・・」って感じの扱いになるんだぜ？
要するに女って、「自分が好きでもない男性から話しかけられたら不快感を示して当然、だけどその男性たちは、決して私を無視してはいけない」って思っているってことだよ。
接する対象として最低だし、めんどくさい。
>>560
僕はそんな生き物が可愛いとは全く思えないので、これからも距離を置かせていただきます。
562:名無しさん ～君の性差～
11/05/13 23:57:21.16 Z7kmEbq0
素敵な書き込みはけーん。
その外国人女性やるな。一人前の女性かっこいい。
＞こういうやり取りを見ていくとアメリカのフェミニズムの影響はまともだよな
＞男性と同じリスクや義務を負うから権利をください…だからね
＞日経新聞にも女の命が男より重要とは思わないって外国人女性の証言があったわ
563:名無しさん ～君の性差～
11/05/14 07:36:31.56 Pdn1r2zu
>>561
男「こんにちわ」
女「助けて、変態！」
こうなるってこと？
確かにそれは、女のほうが変だ。
564:名無しさん ～君の性差～
11/05/14 10:08:01.28 l8jCtAUT
>>563
さすがにそこまで直接的なのはいないと思うけど、不審者に接するような態度をとったり、あからさまに機嫌が悪くなったりするんだよ。
女って極端に無駄(あくまで女の価値観上でのこと)を嫌うから、自分が無駄だと判断する事に対しては、男性が驚くほどに冷酷になるもんだよ。
職場とかで女と接していて、そういう風に感じた事はない？
565:名無しさん ～君の性差～
11/05/14 16:09:20.76 5dswuzFQ
>>564
俺なりに考えたんだけどさ、女ってナルシストな男嫌いな奴多いじゃん
それって自分と似てるからだと思うんだよね 女は異常にナルシストな奴がいる
誰も見てない気にしてないのに「あいつ見てきた～」「あたしに気がある～」「ヤダぁ～」
こういう経験あるだろ そんでこういうこと言うの例外なく女じゃない？
ネット見てても男と比べて女は自己評価が高い だいたい自分で可愛いと言われるとか中の上だとかホザいてるw
つまり自意識過剰で自己愛が強いんだよ 男は自分に興味があるものとして生きている 嫌な男には好かれたくないから
そういう男を敵視して勝手に見えない敵を作り出す・・・ 俺はそう思っているが もちろんホントにいい女もいる
566:名無しさん ～君の性差～
11/05/14 18:32:46.57 /82JzXVI
>>563
ポポポポーンのＣＭ連想してコーヒー吹いたｗ
567:名無しさん ～君の性差～
11/05/14 18:44:32.61 sHacDSyh
>>1
草食系ってむしろ、もてやしない男が、
自己弁護のためにつくった言葉なんじゃないかって最近思う…。
己の狭量のために、「男のクセに！」って言われる苦痛から逃げ出したくて、
件の造語で社会でも安らげる身分を産み出したっていうか。
568:名無しさん ～君の性差～
11/05/14 18:54:50.00 LvzWlIog
いやいや、むしろ草食系って騒いでいるのは、もてない女だと思うぜｗ
自己弁護のためにつくった言葉なんじゃないかって最近思う・・・。
己の狭量のために、「男のクセに！」としか言えないかわいそうな女。
本当にもてる女は男のことを草食系なんて言って叩かないし、
男のクセに！なんて言わなくなる必要なんてないくらい男に恵まれているわけよｗ
569:名無しさん ～君の性差～
11/05/14 19:22:06.33 xLu85byC
>>565
同意。
というか一見まともそうな女でも
根っこは自己愛が強いボーダー系ってのは結構いるよ。
570:名無しさん ～君の性差～
11/05/14 20:41:32.51 l8jCtAUT
>>567
恋愛にあまり価値を置いていないから、恋愛に消極的なだけ。そんな男性がどうして、もてない事や女から見た狭量という一方的な価値観に悩む必要がある？
第一女はやたら「もてない！もてない！」と、もてない事を絶対悪であるかのように非婚派男性を攻撃するけど、単純に恋愛に対する興味が薄いからその方向に努力をしていないだけ。
だから俺たちからみたら、そういう煽り文句は、「クリケット出来ないくせに！」、「ストⅣで勝率八割キープできないくせに！」って感じで、全く意味不明なんだよ。
君の価値観自体が、恋愛が至上だと疑わない女特有の物。男性は女が思っている以上に、恋愛やセックスに対して価値を置いていない。
だから、もてないと男性を煽ったところで、ますます距離を置かれるだけだよ。
571:名無しさん ～君の性差～
11/05/14 20:55:52.83 5c79qFQu
なるほど、完全なブーメランだわ。
「男のクセに」
なんてのは男に相手にされないから、言う台詞だわな。
男からモテまくってる女の台詞じゃねえわ。
つまり売れ残りの戯言か。
572:名無しさん ～君の性差～
11/05/14 22:06:56.34 DQwnnjrg
おれ、よく草食系って言われるけどさ、明らかに女にアピールされてるのに気づかないからなんだよね。
でもさ、こっちは気づかないふりをしてやってるだけなんだけどな
女って、傷つきたくないから言葉にはしないんだよ
けど、脈ないのわかって引いた後に、「かれが鈍くて」って言いたいみたい
やっぱりどっちかってーと女の言い訳じゃないか、草食系って
573:名無しさん ～君の性差～
11/05/14 22:38:09.41 q/bJbsSA
>>567
モテない男が社会的に安らげるんなら良い事じゃないかｗ
誰も損してないｗ
574:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 14:04:15.70 gVPHRqwX
>>564
すまん、私も女なんだが、確かにそうだな。
なんだろ、気に入ってる男性とそうじゃない男性への
態度があまりに露骨過ぎる女は、多い。
中にゃ、そこまで邪険にせんでも話くらい聞いてやれって
言いたくなるようなのもいるしな。
今のところ、犯罪者扱いするのには出くわしてないが
男性側に同情したくなる事例は、沢山見てる。
575:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 19:12:24.98 e/f686Cq
「実は結婚後にわかった相手のいいところランキング」
結婚して一緒にいる時間が長くなると、結婚前にはわからなかった相手の意外な一面が見えてくるもの。
悪いところがクローズアップされることもありますが、今回は結婚後にわかった相手のいいところを聞いてみました。
ランキング１位は《いざというとき頼りになる》でした。
頼りがいのある男性はモテると言われていますが、最近は草食系男子と言われる男性も増え、結婚前には自分の結婚相手のことを「頼りになる」とは思っていない女性もいるのでは。
しかし普段は頼りない彼でも問題が起きたときに素早く解決してくれたり、悩みを抱えているときに支えてくれたりすることで、結婚した後に「意外と頼もしい！」と気付くことが多いようです。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
576:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 19:27:06.64 IovJ2Dop
wikiで男尊女卑と女尊男卑の両方を見たけど、情報量の差にワロタ
577:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 19:47:46.04 husbZd+H
草食とか肉食とか関係ないだろ
必要ない者はいらない
エコの時代だろ
578:名無しさん ～君の性差～
11/05/15 22:10:19.53 mVR/R7HB
深澤とかいうバブルババアの造語だっけ。
でも実際シマウマとかカバなど草食動物のオスは喧嘩っ早いよ。
大人しく蹂躙されてくれるなんて思ったら大間違いだｗ
579:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 03:15:37.50 mdovl824
>>570
横槍だけどモテないことをやたら攻撃してくるのは男性の方が強いと思うけどなぁ
恋愛対象にない女に対する扱いったらない
自由に趣味を選ぶのすら萎縮してる女の子見てると(○○が趣味とかモテないよね、ダサいよね、等の自虐)ほんとに可哀相
私は既にその争いから脱したけど肩身の狭さはたまに感じるよ
580:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 10:59:57.70 R4kVgt1S
>>579
＞恋愛対象にない女に対する扱いったらない
そうか？
ほとんどの男はごく普通に接してると思うが。
中学ぐらいまでのガキは別として。
恋愛対象になりうる女に対する扱いが特別なだけで、
そうでない女は男と同等に扱われてるよ。
全然酷い扱いは受けてない。
581:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 11:20:48.16 g34jGGYd
>>580
察してやれよｗ
特別扱いされない＝女扱いされないだと思ってるんだから。
女は至れり尽くせりされて当然！って思考が根底にあるんだろ。
まあ普通は基本的に平等に扱うよな。下心ある奴は別として。
582:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 12:48:30.31 mzw+Hmnj
草食系男子ケシカラン！とかほざいているババァってのはだいたいね、
自分の若いころは男はセックスのことしか頭にない女の人権云々セクハラ云々とか騒いでいたフェミもどきが多いと思うぜ。
ババァになってやっぱり昔はよかった式のヘンテコ思考ってことさｗ
583:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 12:49:17.48 iuVWS07P
>>579
どんまいｗ
584:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 13:01:52.98 s9VITbGI
草食系って、男と女どうこうじゃなくて、
ふつうに人間関係を大事にしたいって、それだけのことだと思うんだよな
よく言えばだけどね
正直、「男は肉食系にかぎる」って言う人には、文化レベルの低さを感じる
ヤッた女の人数数えてるヤツでもいいのかい？っておもう
それはイヤだ、というならそれは女性のないものねだりかもしれないよな
それとモテるモテないは、女性のほうが扱いがひどいって意見には同意する
われわれはブスに心が狭すぎるよｗ
585:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 13:43:09.87 l3IyfTn2
>>584
カネのない男に女が心が狭いのと同じ。極てフェア。
586:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 14:36:43.91 9JGGI7xW
>>584>われわれはブスに心が狭すぎるよｗ
それは違うな。別に相手がブスであろうと交際相手とは考えられなくても、多くの男性はフェアに扱うよ。
それに例え心の中ではブスは死ねと思っていても、それを口に出さないし顔にも出さない。
もてない異性に対して辛辣なのは、明らかに女。そういう態度をとることを強さだと思っているんだから。
587:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 15:10:58.80 s9VITbGI
>>585-586
待て待て、ご両人は男だろ
男が「われわれはフェアーだ」ったって説得力ないだろ
白人が「われわれは黒人を差別してない」って言うようなもんだ
いちおう女の言い分に、一定の妥当性を認めるべきだよ
彼女らはそうかんじてるんだから
なんて、言うとおれ偽善者みたいだねｗ
588:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 15:36:56.24 9JGGI7xW
>>587
俺たちが男だから、女の言い分に一定の妥当性を認めるべきなんて理屈のほうが意味分からん。
女だから批判されているのではなく、馬鹿な事を言っているから批判されているだけ。
まぁ男と女で人括りにして話さないといけない以上、水掛け論にしかならないから、結論なんてでないけどな。
589:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 17:15:05.33 s9VITbGI
>>588
自分たちが男だから、男を正当化するような意見を自分たちが持ち易いということだよ
「黒人は知能が低いのだから差別されても仕方ない」ってどう思う？
というか、じぶんの立場を一歩引いて捉えられなかったら、肉食のバカどもと同じだぜ
おっと、差別的発言
590:西尾( ｀∀´) ◆AKUMAl5GUU
11/05/16 17:33:21.06 sKBl+1L3
>自分たちが男だから、男を正当化するような意見を自分たちが持ち易い
ないない。
それは自分を客観視できない人独特の感覚。
そういう人にとってはまるでそれが綺麗事を言っているかのようで
その概念自体が考えられないんだろうが、
呼吸をするように当たり前に客観的に物事を考える癖が付いている人から見ると
この人みたいに「誰が言うから説得力がない」なんて思考自体が概念の外。
泥棒が言おうが聖人が言おうが誰が言おうが、言った内容の如何で
説得力があるかどうかを判断し、それ以外の要素はあまり見ない。
591:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 17:56:31.73 9JGGI7xW
>>589
なんか話がずれてきたな。あと例えも全然的外れだよ。
ちなみに何でそこまで男性の方が非モテ女性に厳しいと思うの？
黒人差別やら何やらの例えを出してまで拘る理由を聞いてみたい。
592:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 18:11:51.44 4kK4SGHK
>>589
＞「黒人は知能が低いのだから差別されても仕方ない」ってどう思う？
黒人に対してフェアな言い方じゃないな。今の話には全く関係ないけど。
ブスは醜いのだから差別されても仕方ない、なんて誰も言ってない訳で。
ブスは男から差別も区別もされてない。
美人が区別されて特別待遇になってるだけ。
593:西尾( ｀∀´) ◆AKUMAl5GUU
11/05/16 18:52:51.85 sKBl+1L3
>自分たちが男だから、男を正当化するような意見を自分たちが持ち易いということだよ
と
>じぶんの立場を一歩引いて捉えられなかったら、肉食のバカどもと同じだぜ
が真っ向矛盾。「ぜ」はカッコいんだけどだな。
そもそも自分の立場を一歩引いて捉えられる人なら自分が男だから男を正当化する、
なんて自分を一歩引いて捉えられない考えを持ち易くなんてならない。
この人は「自分が女だから女を正当化する意見を自分は持ち易い」
→「だから男も自分と同じように男は男を正当化する意見を持ち易いはずだ」
と自分基準、自分視線の自分のものさしで勝手に断定して、その思い込みを根拠に
→「だから妥当性を認めろー！なぜなら女性がそう 感 じ て る か ら 」と言ってる訳だ。
どこが一歩引いてなんだか。全然客観性無ぇじゃん。全部主観じゃん。
要は「私の主観が客観なんです」って言ってるだけじゃん。
さすが「俺」を自称すれば説得力が違うと思ってる人は違う「ぜ」！
594:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 19:09:13.94 s9VITbGI
>呼吸をするように当たり前に客観的に物事を考える癖が付いている人
みんな自分だけは客観的だって信じてるんだよ
もし、自分だけはどんなバイアスもかかってないと思うなら
差別の歴史をきみは知らなすぎる
ヒットラーは、「客観的に見て」、ユダヤ人を抹殺しないといけないって信じてたんだぜ
>なんか話がずれてきたな。あと例えも全然的外れだよ。
それほどずれてない
女性蔑視は、りっぱに差別問題だ
ま、きみたちは蔑視してない、っていうんだろうけどさ
でも、それが差別の基本的な構図だ
差別する側は、自分が間違ってるかもしれないとは絶対に考えない
>ブスは醜いのだから差別されても仕方ない、なんて誰も言ってない訳で
そんなことは誰も言っていない
が、「われわれはブスに冷たすぎる」って言ったら、
「われわれはブスもフェアにあつかってる」という意見が返ってきたものでね
それは、男が判断することじゃなくて、女が判断することだって言ったんよ
白人も差別したなんて思ってない、ということがおれの論点だよ
595:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 19:19:58.20 s9VITbGI
>どこが一歩引いてなんだか。全然客観性無ぇじゃん。全部主観じゃん。
要は「私の主観が客観なんです」って言ってるだけじゃん。
まあ、女性の意見も主観だよ
てか、もっとわかりやすく整理して反論しろよ
「一歩引いて」ってのは、自分が男だからだ
だから、女の主観に、すこし比重を大きく置くんだよ
つか、人間関係の基本でもあるな
相手の意見に比重をおいて、自分の意見の比重を小さくするっていうね
まあ、いいけどな
はい、おーしまいっと
女の人が、意見言えば、話はえーんだけどな
596:西尾( ｀∀´) ◆AKUMAl5GUU
11/05/16 19:29:34.45 sKBl+1L3
>相手の意見に比重をおいて、自分の意見の比重を小さくするっていうね
全然違う、全然違うよ。byマーク
この人全く客観って物の根幹が基本からわかってない。
相手だからとか自分だからとか、そんなもの自体の立場そのものがいらないの。
相手も自分も全部ひっくるめて全てを同じ立場として俯瞰して見る、
それが客観なの。これは自分の事だから相手にハンデ付けなきゃとか、丸で話にならない。
>はい、おーしまいっと
とても…男…らしいです…。
>女の人が、意見言えば、話はえーんだけどな
そういう意味では話早いも何もとっくに済んでるんだけど、
客観性がなくて自分が見えてない人だけが気付いてないだけの話。
597:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 19:33:33.90 s9VITbGI
>相手だからとか自分だからとか、そんなもの自体の立場そのものがいらないの。
相手も自分も全部ひっくるめて全てを同じ立場として俯瞰して見る、
それが客観なの。
ったく
だから、差別の歴史を知らなすぎるって言ってんだって
そういう客観は存在しないってのが、歴史の出した答えなんだよ
598:西尾( ｀∀´) ◆AKUMAl5GUU
11/05/16 19:46:54.41 sKBl+1L3
( ＠∀＠)＜自分が知らない物は世界に存在しない物なのです。
( ＠∀＠)＜自分が知らない事を知ってるという人は勉強不足か嘘つきです。
( ＠∀＠)＜女性がセクハラだと思えばセクハラ、差別だと思えば差別です。
( ＠∀＠)＜女性が痴漢だと言えばそいつは痴漢です。
( ＠∀＠)＜客観？それは私の主観の事です。
( ＠∀＠)＜私は客観的です。なぜなら私がそう思うからです。
( ＠∀＠)＜はい、おーしまいっと。
( ＠∀＠)＜でもまだまだ書き込んじゃいます。客観的な私は自分を冷静に制御できません。
( ＠∀＠)＜どう？「俺」ってどう見ても男だ「ぜ」！
599:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 19:55:51.23 qJouanbd
>>ID:s9VITbGI
じゃあ聞くけど、女の側はどうなのさ？
過労死の数にしろ、自殺者の数にしろ、ホームレスの数にしろ、明らかに男のほうが多いわけだ。
その事実に対し、女どもはどれだけ「客観視」しているかね？
600:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 19:58:59.42 PK30BkVx
>>594
＞白人も差別したなんて思ってない、ということがおれの論点だよ
だとすると全く無意味だな。
白人は黒人を白人と同じに扱ってたとは思ってないんだから。
601:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:28:48.14 9JGGI7xW
>>597>だから、差別の歴史を知らなすぎるって言ってんだって
本音がでたな。気づいてはいたが、お前の意見は完全に女の一方的な言い分を肯定させるためだけのもの。
一歩引いてだの歴史だの詭弁ばかり言っているが、お前の意見は女側に都合がいいものでしかない。
女は客観的視点で物事を見れないから、男性が自分たちを攻撃しているように見えるし、同じ女から異議を唱えるものも出てこない。
しかも平等の意味も履き違えている上、義務や責任という言葉すら知らない。
お前の主張は単なる戯言で嘲笑ものだが、お前の言う歴史の出した答えってのにだけは興味あるかな。
恥をかきたいのなら答えてみ？
602:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:32:27.92 mdovl824
どっちが客観視できてないんだか
ちょっと柔らかく意見を言ってるだけの人間をぼこぼこにしすぎだろ
しかも男か女かなんて議論に関係ないと言いながら暗に
｢お前女だろ?｣
｢女はこれこれこうだから考える必要はない｣
と自分で言ったことすら理解できてないじゃないか
やり取りが成り立ってないよ
もう止めたまえ
603:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:51:56.94 s9VITbGI
まあ、いいや、もうすこしつきあおうか
>>601
>お前の意見は女側に都合がいいものでしかない
そのとおりだよ
おれは男だから、むりやり女の都合のよい方向に自分の考えねじ曲げてんだよ
何度もそういうふうに言ってんじゃん
>女は客観的視点で物事を見れないから
これが、差別的見かたの典型例
>お前の言う歴史の出した答え
たとえばアメリカのアファーマティブ・アクションてやつだ
黒人の、大学入学率が低いから、政府が大学に一定枠黒人を採用するように命令する類のもの
結果的に、その枠のおかげで、黒人よりも成績優秀なのに入学できない白人も出てきて
それは、逆差別なんていう風にも呼ばれるんだが、
そこまでしないと、差別ってのは是正できないって考えなんだよ
何度も言うが、差別する人間は、自分が客観的で正しいということを信じて疑わない
604:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 20:54:48.25 s9VITbGI
>女性が痴漢だと言えばそいつは痴漢です。
これだけはまともな反論だ
この件に関してだけは、裁判になった場合むしろ男のほうが圧倒的に弱者になる
まあ、冤罪の場合に限るけどな
605:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:06:00.28 g34jGGYd
やってもいないDVも、女がされたと言えば身に覚えが無くても傷害罪ですｗ
606:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:06:47.33 sIqyM30a
ID:s9VITbGI
絵に描いたようなゴミクズだな
607:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:12:33.07 puAmm/bg
差別に関する議論がなぜ不毛なのか。
それは、誰も差別を客観的に定義しないからだ。
608:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:15:07.47 YI2cmi7U
俺は将来金持ちの女と結婚して専業主夫になる
609:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:18:43.49 s9VITbGI
>>605
DVの場合は、そういうケースは比較的少ないが、
痴漢に関しては、社会問題化するほど冤罪が多い
610:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:20:47.16 9JGGI7xW
>>603
むりやり女の都合のいいように考えをねじ曲げるの？なんで？
そしてアファーマティブアクション？。なんでこの話しでこの政策が例として出てくるの？
さっきから思ってたけど、お前ずっと男性が女性を差別しているっていうスタンスで話しているよね？
しかもさっきから、迫害されてきた黒人を日本女性に投影しているみたいだけど、本当に同じものだと思っているのなら救えないよ。
それから「女は～」って言葉にいちいち反応しているけど、それはあくまでここで挙げられるよう馬鹿な女の事だからね？
立派な女性は含まれていないから、そこんとこはちゃんと理解したうえで発言しな。
611:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:24:25.28 O1ANSOnM
男に生まれたんだから多少のマッチョイズムくらいは有った方が良いくらいには俺も思ってる
ただ、男が多少のマッチョであっていられるのは女もやはり多少は古臭い観念の女である状況だからだ
男らしさってのはそういうのを異性に期待せず時代に関わらず不変だから男らしさなんじゃないか？と言う奴も居るかもしれない、それも否定し切れないが
しかしやはり男の側がそういう「相手に期待せずにその性別らしさを保」っていられるのは、もう片方の性別も「相手に期待せずにその性別らしさを保」っている時だけだ
双方口にはしないけど持ちつ持たれつ、背中合わせでないと男らしさと女らしさは維持出来ない
しかしそんな状況に声を出す者が現れたなら均衡は崩壊するし、両方の性別から「らしさ」は失われていくのは当然の話
612:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:43:27.91 O1ANSOnM
ちょーっと多対一の構図になって多の側がヒートアップし過ぎてる光景に見えるんだがな
冷静に行け、冷静に
613:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:47:14.22 s9VITbGI
>差別に関する議論がなぜ不毛なのか。
>それは、誰も差別を客観的に定義しないからだ。
たぶん違う
不毛なのは、差別される当の人々を話の場に加えないから不毛になる
差別する人、される人、双方が話し合いの場にいても
たがいに歩み寄ったり、譲る気持ちがないから不毛になる
>男性が女性を差別しているっていうスタンスで話しているよね？
差別してない、してこなかったと言うなら
それこそ歴史認識がないのひとことに尽きる
614:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:55:49.09 sIqyM30a
過去に男性が女性を差別してきたという理由で
現在女性が男性を差別していいというのなら
未来において男性は女性を差別していいってことになる
さらに未来女性が男性を差別していいってことで無限ループって怖くね
関係のない男性が女性を差別してきたからって
こっちまで理不尽な扱い受けるいわれはねーわ
615:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:56:38.91 YI2cmi7U
例えば女性差別の具体例っていうと何があるの？
616:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 21:59:40.81 s9VITbGI
ちなみに、「草食系男子」は、あきらかに蔑称
おれには、結婚できない女性の男への悪意ある差別用語という気がしている
そういう点では、おれも女の人には腹が立っているよ
>>615
いまで言えば、いちばんは賃金格差じゃねえか？
歴史的には、足入れ婚とかひどい
結婚のお試し期間制度みたいなやつで
そのあいだヤッて、エッチが気に入らなかったり、子供ができなかったら、ばいばい
617:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:01:42.97 s9VITbGI
>>614
>さらに未来女性が男性を差別していいってことで無限ループって怖くね
それは言える
「復讐の連鎖」っていうのと似たような問題になる
そのへんは、おれもわからない
どうしたらいいんだろな
618:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:02:31.37 O1ANSOnM
>>579
男ももてない異性を攻撃する性質が十分に強いのは認める、しかし男の方が強いってのはどうだろうな、多分同じくらいだと思うよ
女にも男にも意外と馬鹿が多いって証左なんだよなつまり
確かにもてない異性を攻撃するなんてのは馬鹿だけなんだがその馬鹿が意外と多い、自覚していない奴も多い、>>581とか
ただ双方「まともな奴」はそれなりの対応はする、という事は記憶しておいてもらいたい
>>587
>>587以降の話は、基本的にはID:s9VITbGIの理屈、特に男は男に対する優先的主観を持ちやすい、という意見の方が間違っていて
それに反対する意見の方が俺には正しく見える、が
がしかし客観的な視点を誰かが持てているかと聞かれれば俺はこの一連の議論では持っている奴が一人も居ない様に見える
まるで荒野だ
女尊男卑だって意見が強いスレ、いいや男が情けないねって意見が強いスレって
両方見てると殆ど流れが一緒なんだよ、曰く「もう片方の性別は馬鹿ばかり」
両方大差無い、俺はそれが悲しい
けどそれを指摘すると両極から攻撃が来る
男からはお前女だろう、もしくは女に味方してるんだろう、女からはお前男だろう、お前男に味方してるんだろう
あげくの果てにはどっちもどっち論を展開してる奴は大抵意見が苦しい側だなどと言い出す
…いい加減にして欲しいもんだ
619:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:03:18.26 vX/MH/4L
>>613
> >男性が女性を差別しているっていうスタンスで話しているよね？
>
> 差別してない、してこなかったと言うなら
> それこそ歴史認識がないのひとことに尽きる
そもそも差別と称されているものが、実際に差別だったか？
その辺りの検証は必要かと。
（例：第二次世界大戦時の、日本の男女の平均寿命の差）
620:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:07:18.30 O1ANSOnM
>>614
全くだな
例えばばかばかしい例えだけど200歳生きてきた長寿の女が居たとして
その人が200年前は私は差別されていたので今はその分の権利下さい、私にだけ、というなら分かる
けどいくら昔は差別されていたからって今生きている女は現代に生まれた女
今までの歴史の中で積み重なってきた差別を経験してきた訳じゃないんだ
その積み重なった部分を、同じく差別してきた経験が無い現代の男におっかぶせても意味が無いんだよ
621:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:11:54.70 O1ANSOnM
ていうかこんなややこしい例えを使わなくても
差別問題に置いて「歴史」を取り出してくるとややこしくなるからやめろ、で良いな
現代の制度・意識の改革だけに努めるべきなんだよ、本来
622:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:14:30.65 qJouanbd
>>616
>いまで言えば、いちばんは賃金格差じゃねえか？
女も「福島原発で働かせろ！！」と言えばOKだ。
623:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:15:03.58 s9VITbGI
>基本的にはID:s9VITbGIの理屈、特に男は男に対する優先的主観を持ちやすい、という意見の方が間違っていて
おれはおれの理屈でしか自分の考えは述べない
他人の理屈で自分の考えを言うやつなんている？
だからこそ、男の理屈、男の都合を反省しながら、考えるってことが大事だと思う
と繰り返しているんだよ
>そもそも差別と称されているものが、実際に差別だったか？
>その辺りの検証は必要かと。
>（例：第二次世界大戦時の、日本の男女の平均寿命の差）
いまでも、女の人の寿命のほうが平均5歳くらい？高い
平均でこれだけ差があるってのは、けっこう大きいと思う
ただ、問題は寿命が差別の基準になるかどうか？ってのはある
その場合の論法はこうだろ
「男のほうが苦労して生きてるんだから、女はわがまま言うな」
それには一理あると思うが、それを言ったら女性は激怒するとも思う
624:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:16:40.99 sIqyM30a
お前の主観でしかないから説得力がないってだけ
それを理解してるのなら勝手にわめいていればいいよ
625:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:17:18.81 s9VITbGI
>差別問題に置いて「歴史」を取り出してくるとややこしくなるからやめろ、で良いな
>現代の制度・意識の改革だけに努めるべきなんだよ、本来
後半には同意するけど、でも現代の制度を改革するためには、
歴史から学べることは多い
差別の事実、構造、パターンみたいなのがわかればより良い改革ができる
626:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:17:21.41 9JGGI7xW
>>616
う～ん、要するにお前の考え方って、男性の女性差別は現在も行われている。そして女性側を優遇することが、女性差別撲滅につながると思っているって事？
そしてお前自身も理不尽は感じているが、それはしょうがない事だと思っている。
もしそうなら、その優遇こそが女性を堕落させているとは思わないか？
627:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:20:25.13 s9VITbGI
>>626
おおむねそういう考え
本当にそれでいいのかどうかはわからない
でも、それしかないんじゃないのかと
堕落させるかどうかは、歴史が証明することで、おれらの寿命よりずっと後に結論は出ると思う
社会問題っていつもそう
それの解決に心を砕いた人は、その悲願が成就するのをほとんど見ることができない
628:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:24:08.80 O1ANSOnM
>>625
そりゃ勿論そうだ
629:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:26:13.21 mdovl824
>>61
＞4過去に男性が女性を差別してきたという理由で
現在女性が男性を差別していいというのなら
いやいやいや一体いつID:s9VITbGIが男性差別を正当化したんだ?
＞ID:s9VITbGIの理屈、特に男は男に対する優先的主観を持ちやすい、という意見の方が間違っていて
男はという言い方が悪いのかな?
自分の立場を正当化しやすいというのは話し合いにおいて基本の考え方
それをID:s9VITbGIは歴史を持ち出して説明してるんだろ
なんだか被害妄想気味に見えるんだが
630:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:31:13.74 s9VITbGI
>>629
>いやいやいや一体いつID:s9VITbGIが男性差別を正当化したんだ?
弁護してくれてるのに申し訳ないが、
実質的には、おれはある程度の男性差別を正当化してるんだよ
あんた、いいやつだなｗ
631:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:31:59.32 YI2cmi7U
>いまで言えば、いちばんは賃金格差じゃねえか？
男と対等な働きをしていてその差を差別だと訴えるのは正しいとして
現状、女は男より楽して生きてるから格差があるのは当然じゃねえか？
632:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:32:29.87 sIqyM30a
>>629
>>603を読めよ
女性優遇はまぎれもなく男性差別なんだよ知恵遅れすぎるだろお前
633:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:35:05.65 s9VITbGI
>>632
ほらな、こういう感情的な反応する奴が、社会の発展を何世代も遅らせる
知恵遅れはお前だ
634:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:42:50.71 9JGGI7xW
>>627
ならお前の歴史観とか信条とかは一端横に置いてさ、今の日本女性を見てどう思うか教えてくれないか？
俺は、少なくとも現在は女性差別は行われていないと思っていて、過度な弱者保護こそが女性を助長させ、堕落させていると思っているよ。
635:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:46:19.79 sIqyM30a
>>633
感情的？ご冗談をｗｗｗ
事実を指摘されて反論できないと論点をずらして逃げる
知恵遅れってのはID:mdovl824とかお前みたいなのをいうんだよ
社会の発展を遅らせるってのも主観に基づいた希望的観測だしな
636:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:47:20.06 mdovl824
>>630焦ってレスしたがいらん世話だったな
個人的には本当に差別があるなら自覚さえすれば過度な優遇なんていらないと思うが
それは難しいというわけか
>>632
あくまで差別は意識されにくいという捉え方をしていて女性優遇を肯定してるとは読んでいなかった
しかしそれはそれで極端な話だなあ
637:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:48:31.86 s9VITbGI
>女は男より楽して生きてるから格差があるのは当然じゃねえか？
それはそうなんだが、なんやかんやで女性を働けないような状況に追い込んできてるじゃない
そもそも教育からして、そうだったり、出産手当が十分でなかったり、
機会を剥奪してきているという事実がある
つまり、言い方は変だが、「楽して生きる」環境に追い込んでいる
>今の日本女性を見てどう思うか
いや、そりゃまあ、「クソあまが！」と思うよ
でも、一方で、30すぎの独身女がどんどん無様になっていくのを見ると、かわいそうだなとも
あと男としては、おれより仕事できる女が身近にいると、やっぱり面白くない
638:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 22:52:15.67 s9VITbGI
>>636
極端な話だが、海外の主流は、そういう方向性だよ
でも、もちろん彼らも国内では「逆差別だ！」っていう反発がすごいので
一進一退しながら、差別は是正されていっている・・・と願いたいもんだがなｗ
ちなみに日本では、先のアファーマティブ・アクションは憲法かなんかで禁じられている
それだけ、差別について、日本の問題意識が薄いともいえる
もちろん、欧米のとった方策が常に正しいわけではないけどな
639:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:07:29.71 mdovl824
>>638
問題意識は男も女も確かに低すぎるｗ
だからこそこじれるのだが何も考えない大多数が邪魔だよな
普通に少し話しただけでこれだけ罵倒されるのだからしょうがないのかもしれないと思ってしまった
人間的には間違っていても社会的には正解なのかもしれないな
あんまり支持したくないけど
640:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:11:28.84 puAmm/bg
>>638
>ちなみに日本では、先のアファーマティブ・アクションは憲法かなんかで禁じられている
>それだけ、差別について、日本の問題意識が薄いともいえる
逆だろ。
アファーマティブアクションを禁止しているほうが、差別にきちんと対策しているということだ。
アファーマティブアクション自体が差別なのだからな。
もっとも、日本でも実はアファーマティブアクションは堂々と行われているのだが。
641:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:12:48.01 XvXBBOYV
現代の感覚からすると時代錯誤かもしれないが、男女間の摩擦を軽減する為に女性の権利を制限するのも、
社会的には正解なのかもしれないぞ
支持はされないと思うが
642:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:14:19.35 sIqyM30a
ID:mdovl824
ID:s9VITbGI
知恵遅れ同士の的外れの話合いは失笑もんだな
643:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:18:20.21 RFgO+dzl
欧米ですら・・・、
「なぜ女は昇進を拒むのか―進化心理学が解く性差のパラドクス」 スーザン・ピンカー
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
＞仕事にさく時間や地位が男性の標準に近づくほど、女性の満足度が低くなるという調査結果は経済学の世界では有名だし、
＞昇進をもちかけられた女性の4割近くが辞退しているというデータさえある。
644:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:21:09.86 mdovl824
>>641それはもう完璧に無いな
韓国やイスラムを見てみろ
男尊女卑の傾向が強い国が精神的に未熟なのは明白
一方今発展している中国の都市部は男女の平均寿命が近い
645:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:22:04.62 s9VITbGI
>人間的には間違っていても社会的には正解なのかもしれないな
そう、そういうこと、だとおれは思う
>アファーマティブアクションを禁止しているほうが、差別にきちんと対策しているということだ
逆差別の禁止が、差別の容認の口実になってしまうケースのほうが、多いということ、
差別よりも逆差別のほうが害が少ないってことが、アファーマティブ・アクションの真意だよ
646:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:27:23.74 9JGGI7xW
>>637
手当云々に関しては性別関係ないと思う。有給、育休等、女性だから認められないというものはないに等しいよ。
労働基準法を守らない、日本企業の契約意識の問題だと思う。
>あと男としては、おれより仕事できる女が身近にいると、やっぱり面白くない
ははｗそれはしょうがない。俺は完全平等主義だから、むしろ実力があるのなら、そういう女性がどんどん出てきてもいいと思うよ。
共感は出来ないが、平等の為に女性優遇をすべきだというお前の考えは分かったけど、司法まで優遇してしまっている現状はやりすぎだとは思わない？
質問ばっかで悪いんだが。
647:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:31:14.08 RFgO+dzl
これだけ優遇してもまだ、｢女を優遇しろ!｣ですか？
一方、仕事に対する女性の意識では、将来フルタイムで働きたいという女性は
既婚者で２３・７％、未婚者でも３２％で、「キャリア志向」は依然低いことが分かった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>就職において男が優遇されている現実
雇用段階においては、女性が優遇されている？↓
厚生労働省 「平成20年版 働く女性の実情」
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
この17ページを見ると
>(5) 大学卒業者の就職状況
>① 卒業者数、就職者数、卒業者に占める就職者割合 ～卒業者に占める就職者割合は>男女とも上昇
>平成20年３月の女性の大学卒業者数は、23万6,076人（前年比1.2％減）、うち就職者数は17万6,204人
>（同2.0％増）であり、卒業者に占める就職者の割合は74.6％となり、前年と比べて2.3％ポイント上昇した。
>男性は、卒業者数が31万9,614人（同0.1％減）、うち就職者数は21万2,213人（同3.5％増）であり、卒業者
>に占める就職者の割合は66.4％（前年差2.4％ポイント上昇）であった。
>なお、卒業者数から進学者数を除いた就職者割合では、女性が81.9％（前年81.0％）、男性が80.3％
>（同79.0％）と、７年連続して女性が男性を上回っている（付表39－1、40）。
このように大卒で就職に関しては比率で見ると女性のほうが採用段階で「有利」なのだ。
7年連続でね。
648:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:31:37.10 puAmm/bg
>>645
>逆差別の禁止が、差別の容認の口実になってしまうケースのほうが、多いということ、
>差別よりも逆差別のほうが害が少ないってことが、アファーマティブ・アクションの真意だよ
完全に支離滅裂。
そんな発想は「逆差別も差別そのものである」ということを理解していれば出てこない。
ま、こいつに話すだけ無駄のようだがな。
要するにひたすら女だけが得をしたいだけのことだから。
649:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:37:17.52 YI2cmi7U
＞「楽して生きる」環境に追い込んでいる
どこかのスレで20代女性の専業主婦志望が増えているって統計データを見た
でも、「楽して生きる」環境に追い込んでいるってケースも全否定はできないけど
650:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:40:05.23 jnUxtWgA
>>641
ていうか同権な生き物が二種類居たら摩擦なんて凄く起きるのが当然で
起きない様にするにはどちらかを制限するしか無い
651:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:44:11.05 jnUxtWgA
確かに支離滅裂だとは思うが
攻撃する内容が相手の意見から相手に変わると危険信号だぞ
652:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:46:04.94 s9VITbGI
>昇進をもちかけられた女性の4割近くが辞退しているという
満足度が低いということと、昇進を辞退することは、差別する理由にはならない
もし、能力が男より生まれつき劣るなら、差別する理由にはなる
しかし、「生まれつき全ての面で劣る」ということは、絶対にないと断言できる
>>646
司法？
どういう優遇？
女が「痴漢です！」と言ったら、事実に関係なく、男の有罪率が99％っていうやつとか？
法律は、おれ、詳しくない
>大卒で就職に関しては比率で見ると女性のほうが採用段階で「有利」
あくまで採用まではね
30過ぎた後の女はずたぼろだよ
特別才能ある人以外は、ふつうに能力ある程度じゃ、不況の時とかまっさきに解雇の対象になる
悲惨なのは、就職したはいいが、ふつうの能力しかないから、
同じくらいの能力の男は解雇されないのに自分は解雇されて
あせって婚活しても必死なのがバレるし、おまけに男は「草食化してる」しｗ
仕事もできない、結婚もできない
そんな状況になるのが怖いから、今の女性はかえって専業主婦になりたがるってのあるよ
入り口は平等だけど、出口は不平等なのに、平等を信じて馬鹿を見たくないんだろ
というか、じっさいそういうケースを見てるんだよ
653:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:48:38.81 mdovl824
>>645
なんか専門的だけど何もかもきつそうだ
つか共通の下地さえ確立してしまえば無駄な摩擦が消えるだろうし
それに時間をかければ良いんじゃないのかと思うけどな
どちらにしろとにかく大変そうなので乙と言っておく
654:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:50:03.82 s9VITbGI
>そんな発想は「逆差別も差別そのものである」ということを理解していれば出てこない
ちゃんと読みな
根本的な発想は、差別は多かれ少なかれ絶対になくならないという考えがあるから、
「差別はいかん」っていう理想論をやめたんだよ
どうせ差別がなくならんのだったら、より害の少ない差別を選ぼうってことだ
655:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:56:47.27 puAmm/bg
>>654
だから、逆差別のほうが差別より害が少ないという発想はどこから出てくるのかね。
逆差別というのは法律で強制するのだから
元の差別よりはるかに悪質なのだよ。
656:名無しさん ～君の性差～
11/05/16 23:59:41.80 RFgO+dzl
>>652
>満足度が低いということと、昇進を辞退することは、差別する理由にはならない
何を言っているの？
意欲がないなら昇進しなくても仕方がないだろうに。 ボランティアじゃあるまいに。
しかもいつから差別があることが前提になっているの？
＞あくまで採用まではね
これは充分でかいだろ？ 採用されなきゃ働けないからね。
>30過ぎた後の女はずたぼろだよ
意欲がないなら当然だろ？ いつから会社はボランティアになったの？
657:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 00:01:35.49 sIqyM30a
しかも反論できないと「俺は法律くわしくない」でスルーｗｗｗ
658:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 00:02:31.92 RFgO+dzl
凄いな、より有能だったり意欲のある人間を切って
より無能で意欲のない人間を雇うことが会社や社会の発展につながるんだ、
凄い理論だね
659:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 00:14:46.22 eD5qGP77
>>656->>658
反論する価値がないので反論せんよ
うえに書いた中にすでにちゃんと答えてある
>>655
それは、難しい問題だから答えられない
が、人種問題にかかずらってきた国々が出した答えだっていうことには考慮の価値がある
眠いので寝る
あとは好き放題おれをののしるといいよ
660:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 00:20:30.22 XwIeRomn
ではお言葉に甘えて
反論できないのを反論する価値が無いで逃げる
答えてあるといって逃げる（実際は答えてないか答えていても的はずれ）
最初から最後まで知恵遅れっぷりを発揮してそれに気づかないおめでたい脳みそ
親の遺伝子と教育が悪かったんだろうけど価値が無いのはお前だから永眠しちゃてねｗ
661:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 00:33:05.55 WmEznGHT
ともすれば偏りがちな流れになるこういうスレの中で
反対の考え方をちょっと持ってみようじゃないか
と一石を投じてみた行為と意思は認めるし嫌いな考え方ではない
ただそれを成功させるにはもう少し弁の立つ必要が有ったかもな
662:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 01:25:25.53 30H32iP3
>>618
この趣味モテるからやろう!
とかいうのは男性にもいると思うけど
モテるかモテないかを持ち出して実行している人間は(いわゆるスイーツ(笑))女の方が多いよ
それは異性の要求を反映していると思う
＞ただ双方「まともな奴」はそれなりの対応はする、という事は記憶しておいてもらいたい
んなことは分かってる
でもそれ女はこうだと責める人間には言わないよね
663:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 02:48:53.81 pxoJOgsF
お前ら少しは面白いこと書けよ・・・
高等教育受けてるんだろ？専門が何かは関係ないぜ。
664:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 04:12:48.13 PKIyHFIR
>>663
とても面白いレスですね
さすがです(^.^)b
665:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 05:40:01.51 WHxbBuBQ
>>618
もてない異性を攻撃しちゃいないぞ。
一般的に、下心を持たないのならば、特定の異性に特別扱いすることはないよな？
それは男女問わずだと思ってるんだが。
恋愛対象外（＝特別扱いに該当しない）には普通に人として接したら馬鹿と言われたら、どう接していいのか分からんぞ。
なんつーか、バカマここに極まれりって感じだな。
666:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 11:17:18.12 WmEznGHT
あのね…俺が馬鹿だって言ってんのは
>>579に対して、モテない女は普通の扱いを受けないって言うけど
どうせ普通の扱いは受けてるけど特別扱いされないことを自動的に普通の扱いさえされてない
と勘違いしちゃうんだろｗ？と決めつけてる
つまり先入観で相手を攻撃してんのが馬鹿だって言ってんの
そういう対象じゃない女に対してもとりあえず普通の対応をすることに馬鹿って言う訳ないだろう
お前が馬鹿ここに極まれりだよ
667:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 12:21:40.84 lIxsq0Bt
>>666
まぁ落ち着けよ。お前も少し噛みつくポイントがずれている。
取りあえず定義として、ここで言われている女は、「恋愛至上主義者の女」を指すわけな。
あくまで俺たちを攻撃してくる女を指すわけで、ちゃんとしている女性は対象外ないわけだよ。
ただ女はその比率が狂っていて、恋愛至上主義者が大半を占めているから、女で一括りになっているだけだよ。
ここの女＝男で言うバカマなんだよ。お前は先入観による決めつけに対して怒っているみたいだが、
そもそもそういう女を対象にしているんだから、論点がずれている。
こういうスレの特徴上ただ攻撃的なレスも目立つけど、主張したい事があるなら冷静にな。
668:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 12:23:23.43 met6lBoS
>>616
＞いまで言えば、いちばんは賃金格差じゃねえか？
今はもう男女間の賃金格差はないよ。
669:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 12:34:11.35 69Hyt56P
>>666
＞と勘違いしちゃうんだろｗ？と決めつけてる
俺は>>580だが、決めつけてなんかないぞ。
男と同等の普通の扱いを受けてる、という一番可能性の高い現実を指摘したまでだ。
ほとんどの男はブスに対して酷い扱いはしない。
若くて可愛い子に対するような扱いはしないだけだというのが事実。
670:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 12:39:38.85 Uc/Kt4N6
その賃金格差も、専業主婦も分母に入れて計算してたんだから、
そりゃ女の方が低くでるのは当たり前。
671:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 12:41:28.20 SbalYWNw
>>670
いや、それはないはず。
給与所得者の賃金で比較してるはず。
だから、一般職も総合職も専門職も全部一緒くた、勤続年数も無視。
その辺の条件を統一すると賃金格差はない。
672:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 12:47:03.00 ECUxkDeF
専業主婦は労働者ではないので賃金はそもそもないよ。
不労所得はあるかもしれないが。
673:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 13:18:51.52 eD5qGP77
賃金格差はさすがに歴然
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
674:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 13:19:39.21 WmEznGHT
>>667
今スレ全体の了解の話なんかしてるだろうか
俺は>>581の>>579に対する態度がなってないと
それを指摘したんだが
女全体に対しての話はしていない
>>667の指摘は的外れだ
>>669
そりゃあ…>>580だからだろ？
俺は>>580には特に何も言っとらんよ
675:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 14:19:22.81 lIxsq0Bt
>>674
だから取りあえず落ち着けって。つまりここでの女がどういう人間を指しているからは理解しているわけだな？
そして>>581の言い方が感に触ったから怒っているわけだ。ならちゃんとアンカーをつけて、>>581本人に言ってやれ。
皆の目には、お前がここの連中は先入観だけで相手を攻撃していると、お前が勝手に決めつけているように見えるから、皆お前に反論しているんだよ。
それじゃ>>581と何も変わらんぞ。
676:674
11/05/17 14:43:22.81 p15LwfUN
ちゃんとレスを読み返してれば一人にしか言って無いと分かる筈だが
読解力が無いんじゃないのか？みたいなことは言わないが
もうちょっと慌てないでスレを読んで欲しい
677:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 15:29:17.11 KTMDMo8B
そりゃ、学歴だの労働意欲だの目指すライフコースが違えば
賃金格差がない方が異常。 しかも20代の可処分所得って男女で逆転したわな。
678:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 15:32:23.11 lIxsq0Bt
>>676
ならその>>581にアンカーをつけた自分のレスを指摘して？レスを読みなおせとか言ってるけど、ＩＤ変わっているんだぜ？トリップだってついてないよな？
俺から見たら、お前の意見は>661>664>674の3レスしかないわけよ。
>581へのアンカーがついていないこの3レスで、どうやってお前の意見が>581へ向けたものだって分かるんだ？
>618もお前なのかもしれないが、その中でも>581について少し触れているだけ。これで分かるわけないだろ？
だから>580の人も自分も言われていると思って意見してきてるんだよ。
取りあえず一服しろよ。別にお前を攻撃しているわけじゃないからさ。
679:674
11/05/17 16:26:50.47 p15LwfUN
何か納得がいかんが
まぁ自分がどのレスをしたか明記しろってのは分かったよ…
今後気をつけます
攻撃してないのは分かる、落ち着いた文体だし
680:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 16:53:48.97 aRk7KycA
よく分からんが昨日から議論が白熱してるな
自分の論旨を1レスにまとめてみてくれ
681:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 17:04:11.56 EGrJvWER
草食系男子が増えた原因はただ単に不況と
グローバル化社会で情報が簡単に手に入り多趣味になった＋ブス（精神面も含め）を食いたくないって事と
下品な女の増加（ＡＶ女優３００万人超え、どこでも化粧、ギャルの増加etc）あたりが原因。
今の時代も昔も美人が勝ちってこったな
682:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 17:05:29.67 lIxsq0Bt
>>679
俺も色々言ってすまんかった。なんか皆と論点が違っていたから、つい横槍を入れてしまった。
言ってる事自体はマトモでも、説明が足りないと誤解されちゃうからさ。
683:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 17:09:58.62 kMcXHkvv
>>681
「下品」に、「男なんて貢がせてナンボ」という考え方を含むのなら概ね同意。
684:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 17:16:13.46 EGrJvWER
>>683
腹黒いもetcに含まれる。
685:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 17:47:57.77 EGrJvWER
>>681
訂正 ＡＶ女優３００万人→１２０万人（過去もいれてトータル）
風俗嬢もいれると１５０はいるかもな。
686:名無しさん ～君の性差～
11/05/17 17:58:01.81 EGrJvWER
ごめん上追加で全世界のね。
連投すまん
687:名無しさん ～君の性差～
11/05/18 22:06:12.09 JH6ch8vZ
結婚適齢期の男女の結婚相手に求める、重視する条件を聞いたアンケートで
容姿は男女共同じ４８％なのに性格は倍、経済力は８倍も女の方が求めていた
それでいて「女性は基本的に受身 女性は男性のアプローチを待っている」
「最近は好みのタイプじゃなくても話を聞こうと思うようになったという女性も増えている」という
女の意見が載っていた
自分からは行動しなくて常に男を選ぶ側にいようとするくせに、
求める条件は男より格段に高い・・・ どんだけ上から目線なんだよw
この上から目線の女に耐えてまで恋愛したいと思わなくなった男が増えていることに
いい加減に気付けよ
688:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 05:00:05.66 yf2+liQg
そろそろ自分たちに価値があると思い込むのやめてもらえませんかね
689:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 13:46:44.44 g9c+AcDF
勿論一家で働いている人が一人じゃ家計を賄えないという状況が少子化を招いているんだろうけど
女も世に出て働こう！って風潮が強まって女も働くようになったり共働きが増えたのも少子化の原因だよね
主夫でも良いけど、家に一人は居ないと子育てなんて大変になるわな当然、だから生まなくなる
いや別に女性が世に出て働くのは全然良いけどね
少子化抑制と二者択一だったって早い内に気付くべきだったな
両立は無理、日本では
690:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 17:01:55.96 FEmoHEfO
このライター、マグロ女前提の恋愛観がうざすぎる。
【話題】 結婚したら男は女性のATM！ 女性 「旦那は給料さえ入れてくれればいいの」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板:1番)
1 名前：影の軍団(第弐拾八期首席卒業生)ρ ★[] 投稿日：2011/05/19(木) 12:36:59.67 ID:???
女性の多くは食事代を多めに支払ってもらったり、デートプランを考えてもらったりと、
様々な形で「投資」をしてもらい、それによって彼は私を好きでいてくれているんだな、
と男性から愛情を感じやすい環境にいるのではないでしょうか。
しかし、逆に男性は同じ形で女性からの愛情を感じにくく、「旦那は給料さえ入れてくれればいいのよー」
なんて奥さん方の声を聞いてしまったり、結婚した友人が奥さんにATM扱いされているのを見てしまうと、
「この愛は本当に続くのか」、「利用されているだけなんじゃ」……と不安になることもあります。
さて。では、どうしたら男性に愛情を伝えられるのでしょうか。
その方法のひとつに、「男性が弱っているときに支える」というのがあります。
例えば仕事で忙しい彼に「どうしてメールくれないの!?」と責めるのではなく、「大変だね、当面返信はいらないよ。
お仕事がんばって！」と、彼のことを考えた対応をしていると、彼が「自分を支えようとしてくれているんだ」と、
あなたの愛情を感じることができます。
結婚するには、お互いがお互いの愛情を感じ合えている関係になっていることが重要です。
男性が愛情を感じられていない状態にあると、「俺の給料が目的なだけでは？」、
「結婚したらATMにされてしまうのだろうか」といった不安で結婚に踏み切れなくなってしまいます。
せっかく相手に愛情があっても、肝心の相手にそれが伝わらなければもったいないです。
その機会がきたら是非、彼を支えることで愛情を伝えてみて下さい。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
691:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 21:34:23.04 fikJRcRY
学生時代から考えてたんだが、女にとって都合のいい勘違いっていうのがあるんじゃないかと。
「かわいい女の子は子猫のように気まぐれで男を振り回す」
「ちょっと小悪魔がもてる。欲求をかなえるために少し悪いことをして男に解決させるとグッド」
こういう感覚。
雑誌や漫画やドラマで煽っていたいわゆるモテカワな女の子像だな。
で、子猫とか小悪魔とかいうけれど、これって幼児が大人にする要求と同じなんだよ。
こういうモテカワ像を発信するメディアのメッセージとしては、
モテたければ、一人前の大人になって男と対面しなさいっていう意見じゃなくて、
精神的に幼児返りしなさいっていう甘やかしなんではないかと。
頭の弱い女の子の場合、
幼稚な甘えを男が求めている女像と都合よく摩り替えてことに気付かず、
35を過ぎ、男から結婚を望まれないような残飯になってしまうのではないかと。
振り回すタイプの女の子って手をかけてるうちに
自分はその子をすきなんじゃないか？って勘違いする瞬間があるけれど
やっぱり違うんだなって時間の経過と共に気づくんだよな。
692:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 22:37:27.24 LrGzSjfx
やっぱ男尊女卑が一番だよ
693:名無しさん ～君の性差～
11/05/19 23:04:52.40 SKsP2I9A
>>692
ねーよ
男女平等が一番だろ
何度同じ過ち繰り返すつもりだ？男尊女卑になったら、今度は女尊男卑になるんだぜ、今のように
完全に男女平等なら誰も性差で文句は言わないし言えない（GIDとかそういう人は除くけどね）
言う奴は楽になりたい奴か、苦しみたいﾄﾞMのどっちか
つか、性別という概念自体を無くせば楽しい事になるかもしれないな
その為には人工的に人間を作る必要があるけどね、骨格とか性器とかいろいろ問題あるし。
でもそんなの無理だよなぁ…仮に出来たって一部が発狂しそうだし
694:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 00:01:13.04 r5RqtzYb
草食ね～。
売れ残り装飾がマスゴミに売り込んだ差別用語が、こんなにも感染するとはね。テラワロス。
695:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 12:47:55.32 KNMzCyRJ
男尊女卑じゃいずれまた今みたいなカウンターが起こる
まぁ確かにな
696:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 13:18:42.28 XCGCNk5d
>>695
今がカウンターであるということは、以前は男尊女卑だったという立場かね。
697:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 13:23:50.65 7nD78p0q
松本人志がラジオで
「今の日本は女尊男卑だ 女が求めてきたのは男女平等社会じゃない
女性優遇社会だ ここに気付いてない奴が多すぎる」
って言ってた 最初は「？」って思ったけど最近意味が分ってきた
698:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 13:35:24.42 QgcxFkKA
男が求めてるのも男女平等じゃない
699:名無しさん ～君の性差～
11/05/20 14:42:32.58 uFXb5TMt
>>690
「男をATMと見ることが問題」というとこに触れてるからこの記事は進歩じゃないかと思うよ。
今までと比べて男性側の気持ちに配慮してるから。まあでも結論は結局男をどうATMにさせるかなんだけど
>>698 平等だよアホ