男性差別をする企業を晒し、撤廃行動を行うスレ 2at GENDER
男性差別をする企業を晒し、撤廃行動を行うスレ 2 - 暇つぶし2ch296:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 11:17:17 rWdl090L
>>295
女性が女性専用トイレを望むのは、性的プライバシー云々よりもむしろ
女性だけ優遇されたいとか、男性を汚物扱いすることで優越感を得たいとかが理由だろ。

297:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 12:07:21 kgDiHe5k
>>291
おいおい、落ち着け。
的外れでもなんでもないぞ。

おれが間違ってると言ってるのは、引用したところだよ。

なぜかおまえはそれ以外の部分を必死に主張して、おれへの
反論のていすら成してないと言う悲惨な結果になってるぞ。

ちなみに
>女性の要望に応える応えないかは企業の意思であり、
>女性の要望は強制力を持ってるという主張は間違ってるとする反論
この主旨は、正確ではないが大旨主張の方向性は間違ってないと思う。
女客の要望単体では、なんの強制力もない。


しかし残念ながらおまえがジタバタしてるので、さらに付け加えなければならなくなっちゃったよ。

>その中で利益という企業の行動原理の一つを例として
「一つの例である」、に主張変えるの?
でも、おまえの書き方はそうではなかったよね。
>企業は常に現実的にやってるよ。利益にならないのであれば、
>たとえそれが女性の要望でも応えることはない。
「利益にならないのであれば、やらない」がおまえの主張。
でも、それは間違い。
昔も今も、企業は利益「のみ」を行動原理としていたわけではない。
特に昨今はコンプライアンスと言う言葉が浸透してきてる。
コンプライアンス、企業倫理、と言う言葉を調べることをお勧めする。

298:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 12:09:01 KmPSv4xZ
>>295
「男性はプライバシーに鈍感」みたいな決め付けから、差別というものは
始まるのだと思う。

かつての雇用差別も、文字通り「女性は家庭へ」という性差によるもの
だったが、これも決め付けの一種。

いわば、全体主義。
個々を一まとめに「男性」「女性」と括り、それぞれの特性を一緒くたに
一律決定した時に差別が生まれる。

299:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 12:14:11 kgDiHe5k
>>292
>女性優遇に対して寛容な社会そのものが悪いといえる。

言い方が甘いなあ。
でも、主張の方向性は間違ってない。

真の原因は社会の風潮。
女性様のためなら、男性を犠牲にしたり不当に扱ったりしてもいい、とする
日本に蔓延してる風潮ね。

だからと言って、現に男性を差別してる当事者の責任がなくなるわけではない。
むしろ現に差別を行ってる輩は、法人であれ自然人であれ批判されて当たり前。
そういう輩を潰していくことも重要。

300:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 12:41:34 lEbI5/yB
>>297
> コンプライアンス、企業倫理、と言う言葉を調べることをお勧めする。
法律も倫理も女の味方だけどな。


301:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 13:07:10 hjnHjy0R
>>285
>広告収入増
御堂筋線♀車ラッピングが典型的な事例。

302:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 13:33:53 kgDiHe5k
>>300
>法律も倫理も女の味方だけどな。

日本の最高法規は憲法。
勘違いしないように。
あと間違った倫理観はあくまで間違った倫理観。
混同しては駄目。

303:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 13:42:20 KmPSv4xZ
やっぱり、結論としては、こうやって草の根ネット活動で、意識改革を図っていくしかないか。
特に固定観念の凝り固まっていない若い世代の人達に、改めて考えてもらう。

女性達も若い層は、男女平等思考の人も少なくないと聞く。
バブル女みたいに、男は女をもてなして然るべきと考えておらず、支払いも個々が自分で持つ
べきという価値観が浸透しつつある。

企業への直接的な批判意見も、どうせ無駄だからと諦めず、駄目元でいいから意見だけは
しておく。
企業には、女性優遇サービスの実施は危険な選択であるとの意識を植え付けるくらいまで
持って行きたいところだ。

304:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 15:51:11 Oh5RVvsK
>>296
考えすぎ。優越感を与えるためではなく、男性も使ってるトイレを
使いたくない女性がいるから設けているにすぎない。
それが差別であるかどうかは別の議論だけどな。
>>297
つまりお前は揚げ足取りの為にそんな長文を書いているというわけだ。
>>298
それを「決め付け」というか「性差」というか、人によって違ってくるのだろう。
女性に比べて性的プライバシーに鈍感な男性が多いのは事実だろうし、
その傾向を性差というか、それともそうでない男性もいるのだから偏見であり決め付けというのか。
俺的にはどちらの主張も正しいと思うが、だからこそ数の論理で今の社会が決まるのだろう。
>>299
「不当」の定義が違うだけ。
社会は不当としていないけど、男性反対主義者からすると不当ということ。
>>302
倫理というのは結局のところ、人間、社会が決めることだからな。
お前の倫理観と社会の中の倫理はイコールではない。
あと、「日本の最高法規は憲法」という指摘は全く意味がわからんな。
現実問題、DV法など女性に有利な法律が多いというのに、
憲法なんて出したって机上の空論でしかない。
憲法の解釈も結局のところ、その時その時の世論で変わってくるのだろう。

305:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 15:52:47 WsAk3rlQ

勝手に女児なんか 生みやがって セックスのことしか

頭になくて 人の家族のことなんて 考えてないわけだから

306:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 15:57:45 OFQRm6ui
>>304
>つまりお前は揚げ足取りの為にそんな長文を書いているというわけだ。

いや、揚げ足取りではなくおまえの間違いを指摘してるだけ
反論ないんなら、それでいいよ
今回は許してやるけど、これからは自分の間違いはきちんと認めて
ちゃんと謝れな

307:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 15:59:10 OFQRm6ui
>>304
>社会は不当としていないけど

男性が社会に含まれないとする根拠は?

308:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 16:01:44 KmPSv4xZ
>>304
君のレスを遡って読んでみたが、結局君が何を主張したくてここに
来てるのか、見えてこない。
男性差別問題に対する君の主張は何だ?


309:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 16:05:37 OFQRm6ui
>>304
>倫理というのは結局のところ、人間、社会が決めることだからな。
うん、だから人間であり社会の一員である被差別者が
倫理的におかしいよ、と男性差別を糾弾してるわけ。
で?w

>お前の倫理観と社会の中の倫理はイコールではない。
「差別を行ってはいけない」と言う倫理観が社会には皆無だとする根拠は?

>あと、「日本の最高法規は憲法」という指摘は全く意味がわからんな。
それはおまえがバカだから。

>現実問題、DV法など女性に有利な法律が多いというのに
女に有利とする根拠は?
まずそれから聞いて上げよう。

>憲法なんて出したって机上の空論でしかない。
残念ながら日本国の最高法規。
机上の空論どころか、一番効力のある法規。
それが現実。

>憲法の解釈も結局のところ、その時その時の世論で変わってくるのだろう。
その根拠をよろしく。

310:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 16:07:39 WsAk3rlQ

女性に有利な法律ってどういうこと?

女児ばっか生んで 男児とっちゃうよ?

311:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 16:15:38 OFQRm6ui
DV法の条文に明確に女優遇を唱った文章があるんだろうか?
あるとしたら、憲法第14条に違反することになるわけだが。

まさか運用、適用の問題と混同してないよね?
ID: Oh5RVvsKはバカだからその可能性が高い。

312:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 16:17:35 WsAk3rlQ

女優遇って。 人の男とらないでください

ネクタイ男子は私の彼なんで

313:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 16:44:07 lEbI5/yB
>>309
> 机上の空論どころか、一番効力のある法規。
お前こそ現実を見ろよ。
憲法は要するに理念みたいなもんで、じゃあプラクティカルなところはどうするって、
法律で決めてるんだから。

憲法:みんな平等だよね。で、どうしたら平等が実現されるかな?

男女共同参画

みたいな。
個別の判断には憲法なんて使わないんだよ。


314:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 17:00:17 KiKXXFxh
>>306
馬鹿と相手するのは疲れるますな。
議論の本筋から逸れた指摘だから揚げ足取りだ。
まあ、だけど、厳密に言えばお前の指摘は揚げ足取りとしても間違ってる。

>企業は利益「のみ」を行動原理としていたわけではない。
とか言ってるけど・・・
俺は利益にならなかったらやらないって書いてるだけだからな。
どこに企業は利益のみを行動原理としてるって書いてあるんだ?

お前が引用した文章のすぐ下に
>まあ、世間には採算度外視でやってるサービスも多いけどな。
>一般論としては、それはない。
と書いてるわけだ。
つまり企業は利益「のみ」を行動原理にしてるなんて主張は存在しない。
だからそれに対するお前の指摘も的外れってこった。

そもそも利益が企業の行動原理であるかどうかの議論ではない。
女性の要望は強制力を持っているかどうかの議論だ。

例えるなら、昔から言われているかどうかの議論で、
「月には兎がいると昔から言われている」という主張に対して
「月には兎がいる」というところだけを抜いて
「月に兎なんているわけない」と反論してるようなものだ。
議論の要点は「昔から言われている」の方なのにっていう感じ。

な、お前がどれだけ馬鹿なことを言ってるかわかっただろ?
お前がコンプライアンスとか企業倫理という言葉を最近覚えて、
人に教えたいって気持ちはわかるけどさ、
勇み足で反論するのは止めたほうがいいぜ。恥をかくのはお前だから。

315:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 17:08:48 KiKXXFxh
>>307
これもそう。全く的外れな反論な。
理解力読解力が著しく低いとしか言いようがない。
ぶっちゃけ、お前、馬鹿だろ?
誰が男は社会に含まれてないなんて言ってるの?
勿論含まれてる。
ただ、男の中でも色んな意見があるし、
男が全員女性優遇サービスは不当であり、
差別だと思ってるわけでは決してなく、
むしろ、総合的にみれば、
不当とされていないと言ってるのな。

316:名無しさん ~君の性差~
10/12/12 17:22:22 KiKXXFxh
>>309
>だから人間であり社会の一員である被差別者が
だからその倫理ってのが人によって違ってくる。
だから倫理的におかしいよと繰り返したって意味がない。
>「差別を行ってはいけない」と言う倫理観が社会には皆無だとする根拠は?
いや、そこじゃなくて。差別の定義が人によって違ってくる。
だから、お前がいくら差別と言ったって、差別だと思われてないのであれば意味がない。
必要なのは差別だと喚くのではなく差別だと認めさせることだ。
>それはおまえがバカだから。
憲法だからどうした?って言ってるんだけど・・・。
>女に有利とする根拠は?
現実知らないだけだろ。
>一番効力のある法規。
だったら、憲法を武器にレディースデーとか訴えてこいよ。

>>311
おいおいおいおい書いてないからってDV法は男性差別じゃないってか?
>まさか運用、適用の問題と混同してないよね?
いや、それが一番の問題なんだが。それとも条文に書いてないからOKなの?
だとしたらやはり机上の空論じゃないか。現実を見ろ。

317:名無しさん ~君の性差~
10/12/15 01:18:25 QYf1QV9g
男性が女を殴ったとしても、実際に悪いのは女だ。
女は男性の心を踏みにじり、男性に対して暴言を平然と吐き、言葉の暴力で男性を精神的にボロボロにさせ自分のご都合主義を貫き、時には男性に暴力をふるい、耐えに耐えてきた男性がついに、かなりの怒りを持ち女を殴る。
すると女は「DVだ」と馬鹿みたいに叫び、他のクズ女どもも男性にのみ「男が女に暴力をふるうのは悪いことだ」などと無責任な事実とは違う間違ったことを平気で言う。男性がどれほど苦しみ、傷ついたか。
司法も世間も女に甘すぎるせいで女が調子に乗りすぎている。女への厳罰化を強く望む。そして女への復讐を実行する。


318:名無しさん ~君の性差~
10/12/15 20:23:39 f+1cMe7l
駅の近くにある書店。女向け雑誌のコーナーはあるが
男性向け雑誌のコーナーはない。

>>317
その通り。そして妻が夫を殴っても鬼嫁と言われ優遇される。
男女逆だとDVとか言って騒ぐくせに。街で男をボロクソ言っている
女子高生を見かけるがああいうのを見ると本当に女は調子に乗っていると思う。

319:名無しさん ~君の性差~
10/12/15 20:51:10 BuUHeQ3X
>>318
その「鬼嫁」というのがもてはやされるのが、まったく理解できないんだよな。
「鬼嫁」=「DV加害者」だろ?
犯罪者をなぜもてはやすのか、理解の範囲外だ。

320:名無しさん ~君の性差~
10/12/15 22:00:30 Zxm039iF
>>316-318
逆に『亭主関白ブーム』を起こせよと小一時間(ry
プライベートでは亭主関白の小薮千豊(吉本新喜劇座長)に
さだまさし『関白宣言』をカバーさせろと小一時間(ry

321:名無しさん ~君の性差~
10/12/16 00:57:04 KvVk7MUk
>>320
そのさだまさしが「関白宣言」をぶち壊す歌を自作しちゃったからなぁw

322:名無しさん ~君の性差~
10/12/16 02:05:56 JawfQz2x
>>321
おまえを嫁にもらったけれどぉ…ってヤツだね

323:名無しさん ~君の性差~
10/12/16 02:29:36 5WP1WDsu
>>302
その憲法は全く機能してないけどね
男性は思想信条の自由も表現の自由もないし

324:名無しさん ~君の性差~
10/12/16 09:15:19 nDQUIsc4
>>321
つか、『関白宣言』って、最後まで聞くと亭主関白な歌じゃないだろ。


325:名無しさん ~君の性差~
10/12/16 09:28:15 AzJ9zm48
つブラックサンダー

326:名無しさん ~君の性差~
10/12/16 09:28:35 E7Y4k6dT
関白宣言は実は深く深く妻を思っているって歌だし
あれが出た時も女性権利団体がギャースカ騒いでたけど
なーんにも理解してないんだなと
どんだけ表層で踊らされてるのかが良くわかる事例だったわ

327:名無しさん ~君の性差~
10/12/16 09:59:40 nDQUIsc4
>>326
あの騒ぎのとき、さだを擁護していたのも女だったような記憶が。
まあ、男は口を出せないわな。


328:名無しさん ~君の性差~
10/12/16 10:20:42 lOc10Rs5
「関白宣言」へのアンサーソングなんてくだらん歌を作った女の歌手もいたなぁ
名前すら知らないマイナーな女だったけどw

329:名無しさん ~君の性差~
10/12/16 10:40:50 m2O5l+qk
リセッシュを筆頭に、
男性=臭い、汚いというイメージのCMが多すぎる。

330:名無しさん ~君の性差~
10/12/16 14:37:11 0CUAXerW
URLリンク(townwork.net)

スタッフは全員女性、とわざわざ記載するあたり。
男はこないでね!と牽制しているとしか思えんが

果たして、天ぷら、というものは男性には扱えない料理なのであろうか。
これは、男性差別ではないだろうか?
皆さんのご意見を伺いたく、ここにご紹介させていただく。

331:名無しさん ~君の性差~
10/12/16 17:42:43 wgW9Lwy0
>>328
「部屋とYシャツと私」は可愛げがあるからいい。

ただ、さだ自身に「関白宣言」の後日談ソング「関白失脚」があるからなあ。

332:名無しさん ~君の性差~
10/12/16 18:22:03 tTyQpiSM
>>331
私が先に死んだら、あんたもすぐ後を追えってナルシシズムが生理的にダメだ。

333:名無しさん ~君の性差~
10/12/16 22:47:48 26CQWiVG
>>331
『関白宣言』ほど売れなかったんでは?>関白失脚

334:名無しさん ~君の性差~
10/12/16 23:50:45 b6KlxUhs
そんなこんなで、男性が結婚に対する意欲を失っている。
困るのは女。

335:328
10/12/17 00:33:42 nkl4o/wl
>>328
いや、その歌のことじゃないんだ。平松愛理は割と好きなんだよ。
オールナイトニッポンにもハガキ出してたし。

336:328
10/12/17 00:35:38 nkl4o/wl
>>331だった。失礼。

337:名無しさん ~君の性差~
10/12/17 13:06:24 Ii3cenny
>>332
あの世でも早く一緒に居たいってことだろ

338:名無しさん ~君の性差~
10/12/17 14:04:39 8A+8aYmM
男性差別CM

●西友
客として想定してるのが、女だけのようなCM

●郵貯、郵便局
彼氏が、彼女に指輪をプレゼントするために貯金してる。

●劇団四季
つきあった1年記念で、彼氏が
彼女に指輪をあげる雰囲気のCM。

郵貯、劇団四季ともに、
男性が一方的にプレゼントをあげるので
まるで「男性はプレゼントする側」で
「女はプレゼントもらう側」といわんばかり。

339:名無しさん ~君の性差~
10/12/17 18:10:29 nnkHOJEx
>>338
USJのクリスマス限定のイベント(15分程の演劇)
相思相愛なんだけど、お互い言い出せずにいる二人が
偶然同じ物(天使の飾りがついたベル)をカバンに忍ばせて思いを伝える。
と言うものだった。劇団四季なんか夢を売るんだからこれくらいロマンチックでも
良いと思う。

340:名無しさん ~君の性差~
10/12/17 18:59:37 8A+8aYmM
【CM】P&Gグレードのトイレの芳香剤
小学生くらいの娘二人が、
我先にと、トイレに入ろうとする。
すると父親がトイレが出てくる。
娘二人が、「どうぞどうぞ」と譲り合う。
母親が「たいじょうぶよ」と芳香剤を紹介。

悪評高いリセッシュの「男性=臭いもの」の
流れをついでいる。

不買よろ。

341:名無しさん ~君の性差~
10/12/17 20:45:49 8A+8aYmM
【CM】パルコ クリスマスバージョン
モテなそうなメガネ女が、そこそこカッコイイ男と食事をしてる。
男が、サプライズ的にプレゼントを出す。

お馴染みの男性が一方的にプレゼントを渡すパターン。

不買よろ。

342:名無しさん ~君の性差~
10/12/17 22:00:51 D9Qj4R+a
プレゼントとかあげたことねー

343:名無しさん ~君の性差~
10/12/17 22:26:08 mkQTwAg3
【取手駅・無差別襲撃】茨城・JR取手駅で、男がバスに乗り込み次々切り付け 女子高生ら13人けが
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>バスの乗客は、同市にある私立江戸川学園取手中・高等学校の生徒が多く、16歳の女子生徒が耳などを切られた。
>負傷したのは、同校高等部の男子4人と女子3人、同校中等部の男子3人と女子1人と、同校生徒が11人を占めた。
>ほかに40代と50代の一般の女性2人。13人のうち刃物で切られたのは4人で、
>残る9人は斎藤容疑者にバス内で殴られるなどして打撲などを負ったとみられる。

被害に遭った人数は男子生徒の方が多いです。
いずれも軽傷という事なので、「高校生ら13人」か「中高生ら13人」が適切ですよね。
容疑者が男女双方いた場合は「男ら」と書いたりするくせに、被害者の場合は「女性ら」ですか…。

344:名無しさん ~君の性差~
10/12/17 22:34:50 BtCIQ1Rb
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>JR取手駅西口で男が刃物を振り回し乗客にケガを負わせた。
>被害者の女子生徒が通う学校は臨時休校となった。集団下校する生徒ら =17日午前、茨城県取手市

更にエスカレートして、男子生徒は被害に遭っていないかのような表現になっています。

345:名無しさん ~君の性差~
10/12/17 22:58:19 r3AMHjoO
【取手駅・無差別殺傷】「おとなしくて無口」「ひげも伸び放題」 逮捕された斎藤容疑者
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>女子中高生らが刃物でで刺されたJR取手駅前の現場=17日午前、茨城県取手市

こちらも同様です。

346:名無しさん ~君の性差~
10/12/18 00:34:58 xT1zhZ3L
>>343-345
このへんのほうが読み手がマッチングするような。

どうしてマスコミはいまだに女目線なんだ part3
スレリンク(gender板)

347:名無しさん ~君の性差~
10/12/18 06:17:17 ktjX2OgQ
>>343
それニュー速+板で貼った方がいいと思う

348:名無しさん ~君の性差~
10/12/18 07:51:14 1vpPxtaZ
これもか?
URLリンク(app.ntv.co.jp)

349:名無しさん ~君の性差~
10/12/18 12:37:31 ESfK1BmA
>>323
機能してない、と言うか「機能させてない」んだよ。
問題の本質が見えてきたんじゃない?
法の条文が悪いのではなく、運用、適用の仕方の問題なの。

法に関する問題だからと、わけもわからず一緒くたにするから駄目なんだよ。

最高法規には「男女平等」と明記してあるので、「法律が女の味方」
なんてことは全くないわけよ。
倫理においても同じ。
男性は差別しても良い、なんて倫理的におかしい。
だから「倫理が女の味方」なんてことはまずない。
男性差別肯定なら、倫理観がおかしいキチガイってことになる。

350:名無しさん ~君の性差~
10/12/19 21:27:11 dbll01I2
ラジオでJACCSカードのCMを聞いたんだけど
「男は持てない女性専用カード」なんて言っていた。
これがそのカード。
URLリンク(www.jaccs.co.jp)

男性を「男」と言うな・女を「女性」と言うなスレのほうが良いかもしれない話だが。

351:名無しさん ~君の性差~
10/12/19 21:37:39 26WeuFdo
>>350
こういうの止めて欲しいよな。

まるで、女性に生まれた事自体に優越感を植え付けるみたいで、えげつないわ。

352:名無しさん ~君の性差~
10/12/19 21:48:33 z6GipBRk
結局のところ、
・女はそういう風に特別扱いしてもらいたいから需要がある
・男は男/女専用とかおかしいと思っているから需要がない
ということなんかね。

男女平等という思想の教育も、
男だけが「そうだよな、平等だよな」と思ったのに女はそうはならなかった。
そんな印象がある。


353:国語の人 ◆VDvgiK9EBw
10/12/19 22:16:25 Q6pD7a/Z
>>352

左様ですな。

つまり、男女は別の生き物である。
同じ待遇をせよと要求した女も、
同じで無いなら差別だと感じた男も、
どちらも勘違いで有る。

端から同じでないから、差別も平等もクソもない。

354:名無しさん ~君の性差~
10/12/19 22:16:28 eP1v0EoW
企業側も、「女は持ち上げておけば、乗っかって来るw」位に
思っているのではないだろうか?

355:国語の人 ◆VDvgiK9EBw
10/12/19 22:52:43 Q6pD7a/Z
>>354

有無。
具体的にどう計画しているかは別として、
女は「いいお客さん」である。

本音を露骨に出せば「女性差別」と叩かれ、
上手く糊塗し通せば通したで「男性差別」と叩かれる。

同じ物が男性差別かつ女性差別だそうな。
まあ弱者は強者に差別されて居る現実を
「今は平等社会」という妄想を根拠にして
認めようとしない故に代償として性差別をでっち上げるのであろう。

平等社会など妄想であり、差別がそもそもあるべき形と知れば、
逆に性差別など存在し得ぬと理解出来るであろう。

・差別は無くならない。
・というか生命は差別がないと生きていけない。
・高々一種類の動物の雌雄では差別は発現しない。
・なぜなら、そんな事では他種との差別抗争に勝てないというか、
 そもそも、それでは種として破綻している。

つまり、やはりどうみても性差別は存在しない。

356:名無しさん ~君の性差~
10/12/19 23:31:14 26WeuFdo
>>352
言ってる事は分かるんだけど、ちょっとそのままだと誤解を招きやすい
ような。

「需要が無い」も間違っちゃいないけど、「あるべきではない、不正な
事だと考えてる」という要素が隠れてしまいそうだ。

357:名無しさん ~君の性差~
10/12/20 00:13:38 jy5eg1pf
>>348
「女と男」なんてタイトルも中身もフェミ臭ムンムンの番組を放送するNHKがマトモに思えてくるよ。
受信料として対価を直接受け取っているか、CMを流しているかの違いはあるが…。

358:名無しさん ~君の性差~
10/12/20 08:18:36 TR3sbcCd
彼女や奥さんへのXマスプレゼントを何にするか-。男性陣にとって悩ましい季節がやって来た。参考になるような資料はないかと探したところ、
ありました! コミュニケーションデザイン総合研究所(東京)がまとめた女性がもらうと嬉しい「クリスマスプレゼントランキング」。
一番人気はスチーマーやドライヤーなどの美容家電だ。

調査はインターネット上で東京、大阪、名古屋の男女1200人を対象に実施。女性に「もらったことがなく、
もらえるとうれしいプレゼント」を尋ねたところ、「美容家電、エステ機器」がもっとも多かった。

この結果を消費者動向に詳しい電通総研の大屋洋子・主任研究員に分析してもらうと-。

「『女子力消費』という言葉を最近よく耳にしますが、イマドキの女性は自分磨きへの投資に余念がない。
クリスマスだからこそ彼氏、ご主人に『自分がキレイになるための投資をしてほしい』と思っています」

美容家電の一例としては、就寝時にベッド脇へ置いてスチームで肌を保湿する
「ナイトスチーマー ナノケア」(パナソニック、市場想定価格2万5000円前後)、
水に包まれた微粒子イオンを発生する「ヘアードライヤー ナノケア」(パナソニック、同2万円前後)などがある。

ソース zakzak
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
(続)

359:名無しさん ~君の性差~
10/12/20 10:00:33 NP0+DiJV
女差別=権力が味方についてるため
強引かつ無理やりなものも
女差別になりかねない
男性差別=公的な力は無いので
強引かつ無理やり「でも」差別として
認められず無い事になってる。

国語の人って告訴しようとした人だよな?
どうなったの?

360:名無しさん ~君の性差~
10/12/20 15:00:18 eQebP03X
国語の議論、スレ違いだよ。

361:国語の人 ◆VDvgiK9EBw
10/12/20 22:35:22 azAkPPY5
>>360

そもそもスレタイが矛盾して居る故、
何を書こうがスレ違いにならぬ。

362:名無しさん ~君の性差~
10/12/21 00:23:07 eAFurtjR
男性尊重・女蔑視への移行を。
今度は徹底的な男性優遇・女差別の世の中にしなければ不公平だ。




363:名無しさん ~君の性差~
10/12/21 11:51:14 ur1tVdCE
womanonly で検索してくれ。
基地害がブログをやってるぞ。

364:名無しさん ~君の性差~
10/12/21 15:41:11 5C281Ybe
メイド検定
URLリンク(www.n-m-a.jp)

受験資格は15歳以上の女限定です。


365:名無しさん ~君の性差~
10/12/21 18:59:18 QcMx4HNi
>>362
さすがにそのレスは極端だな。

366:名無しさん ~君の性差~
10/12/21 20:50:45 w3QQ0HdJ
>>361
>そもそもスレタイが矛盾して居る故

どう矛盾してるの?

>何を書こうがスレ違いにならぬ。

その根拠は?


367:名無しさん ~君の性差~
10/12/21 23:54:58 6r+frzcR
九四オレンジフェリー
URLリンク(www.94ferry.co.jp)

客室案内を見ると分かるが、女性・小人専用ルームがある。
子供が一人だけでフェリーに乗ることは考えられないから、
実質は女性専用エリアということ。

実際に乗ってみたが、一般座席でも十畳ほどのエリアごとに
1人か2人ぐらいしか乗っていないような状態で、
満員電車なんかと比べても余裕がありすぎる。

そんな状態で、男性が数メートルほど離れたところにいるだけで
不快に思う女性がいるから導入しました、とでも言うつもりなんだろうか。

368:名無しさん ~君の性差~
10/12/22 00:06:23 9MGkatgT

            |i
     \      |.|
      ト\   /| ト
      | トヽ   / | | ト
      | | トヽ\/| | | ト    /
      | | | ト\≧三ミゞ=イ/
     ム彡''´ ̄ ̄    ̄ ヽ{__..
    /             V´
    ノ  __          ',
 ,. == y ̄, __、\_        )      日本全土的ですもんね
 |i  }-| ゝ二 |/ ̄ ̄  /ニ,l       差別するしかない 男性を!
 ヽ__ノ/ヾ _ ノ       > }}
  / >≦'__        し /
   Vて二オカ       (_,/}
   Yこ二ノ!!|          }
    Y⌒ 从        ∠)
    从从从トミ   _.ィニ二 ̄丶
     ミ三三彡 ' ´      \ \
        /           \ヽ
      /            ミ;,. ', ',
       |   _  _ __    \',.',
      ノ!   | V7\ ´/         
     / l /_ゝ| ト >__/ /         
     |   ヽン ´  ヽー'          
    i|                l    


369:名無しさん ~君の性差~
10/12/23 01:35:02 ay5eL9RD
>>364
そんなんだったら上限も決めろよ。
15歳から25歳までとかな。
女性にはとことん配慮しますってか・・・。

370:名無しさん ~君の性差~
10/12/23 01:43:30 vSsUCiiS
マッチョ検定
男力検定

男性限定資格を創設致しました

371:名無しさん ~君の性差~
10/12/23 15:03:08 hLgYP1yL
男性差別スレ
スレリンク(bath板)

372:58<33
10/12/23 17:12:04 lhI9b3Ux
かって、朝鮮半島を血に染めて侵略強盗と虐殺を繰り広げた日本帝国軍部を
今2010年、
ヘラヘラと迎え入れ見逃すほど韓国・北朝鮮の国民は性根が腐り切ってしまった。
60-70年代、韓国軍部は軍事クーデターで政権を握り多くの自国民を拷問虐殺した。
北朝鮮軍部を凌ぐ殺人集団であった。
もう忘れたのか半島の国民は?
URLリンク(esashib.web.infoseek.co.jp)
韓国・北朝鮮を乗っ取っている「軍部という人殺し組織」が
軍事挑発を繰り返し遂に同民族同士の砲撃合戦。
ウオール街の軍需経済に国家間憎悪の覚醒剤を脳天に打たれ続けて
報復を叫ぶ哀れな貧乏国民。
「資本主義的蓄積は、…絶えず、相対的な、…よけいな、したがって過剰な、または追加
的な労働者人口を生み出す」
そしてこの過剰な労働者人口は、「自由に利用されうる産業予備軍を形成する。…いつで
も搾取できる人間材料を…つくりだす」
つくりだされた「いつでも搾取できる人間材料」は一方で侵略強盗殺人の犯罪兵士か共犯
兵士として、もう一方は軍需経済を労働力として支える侵略強盗殺人の共犯者として運命
つけられる。
URLリンク(www.angelfire.com)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
「今日資本家には戦争をやる理由があるばかりでなく、
資本主義を維持しようと思えば、彼らは戦争をやらないわけにはいかない。」
(『帝国主義と社会主義の分裂』125頁)
軍需経済によって愛国とか国家間憎悪という覚醒剤を脳天に打ち込まれた国民が
なけなしの資産をあっという間に奪い取られて行く。


373:名無しさん ~君の性差~
10/12/23 20:44:57 MZWMjC3/
>>365
「極端」と言いたくなる気持ちもわかるが、主張の仕方としては>>362は正しいと思う。
「男性差別の撤廃を望んでいるのであって、女性冷遇を望んでいるわけではない」みたいなことを言う人もいるが、たしかにその意見は正しい。
だけど、もう一度よく考えてほしい。

これまで俺たちは何年にも渡って「男性差別をなくせ」「女性優遇をやめろ」と言い続けてきたよな。
でも現状はほとんど変わっていない。
これは主張のやり方がダメだからだと思うんだ。

交渉術の入門書なんかを見ると、「目標は大きく持て」と書いてある。
相手から100万円貰いたいなら、「100万円くれ!」ではなく「150万円くれ!」と言わなきゃいけないんだよ。
相手は150万円より低い金額で手を打とうとしてくるかもしれない。
だが、自分の本来の目的よりも大きく要求していたことで、結果的に目的を達成できるわけだ。
これは男性差別解消の活動にも言えることではないか?

レディースデーやってる企業に「レディースデーなくせ」もしくは「レディースデーだけじゃなくてメンズデーもやれ」なんて甘いこと言っててもダメだろう。
「デート代は全額男が払え」と言ってる馬鹿女に「割り勘にしようよ」なんてお願いしても、せいぜい「多めに男が払う」くらいの結論にしかならないだろう。
そうではなく、「レディースデーは廃止してメンズデーだけを設けろ」「デート代は女が奢れ」と主張して、そういう声が高まってくることで、初めて男性差別の解消・男女平等への糸口が見えてくると思うのだが。

いかがだろうか?
男性差別撤廃活動のやり方を、ちょっと変えてみないか?

374:名無しさん ~君の性差~
10/12/25 18:34:24 LWGfGVtJ
みんなで応援しようぜ
URLリンク(www.kawasaki-dice.jp)

375:名無しさん ~君の性差~
10/12/25 20:00:25 heDQ49BO
>>374
せっかくだが、女性優遇サービスと同じ理由で、ボイコット対象だ。

もちろん、女性優遇と同等の男性優遇で差別を相殺する考え方もあるんだろうが、
個人的には性差別自体を無くしたいと考えてるので。

376:名無しさん ~君の性差~
10/12/25 20:43:14 5a4KHUjF
>>373
言ってることは正論だな。
方法論としては、あまりにも正しすぎる。

あくまで手段として賛成。

377:名無しさん ~君の性差~
10/12/25 21:57:37 6sVdhh+F
>>374
応援する
こういうサービスが全国でもっと増えることを期待する

378:名無しさん ~君の性差~
10/12/25 22:01:05 JeJ0e/QZ
長島温泉行きのバスにはマンコ優先席がまだあるのか?

379:名無しさん ~君の性差~
10/12/26 00:40:44 mWy7wwx9
>>375
>個人的には性差別自体を無くしたいと考えてるので。

残念ながらその考えだと永久に女尊男卑がなくならない。
男優遇の声がなければ、女は絶対に損をすることがないからだ。

例えば、金や物を盗んでも、発覚時には盗んだ分だけ返せばいい
ような世の中だとしたら、間違いなく泥棒だらけの世の中になる。
発覚しなかった/しない可能性の分得だからだ。

女優遇に対して、それをマイナスにするだけの女冷遇を要求しないと、
未来永劫女優遇の声が叫ばれ続け、男が虐げられる世の中が続くだろう。

380:名無しさん ~君の性差~
10/12/26 02:08:23 T6bYrD6N
>>375
>個人的には性差別自体を無くしたい

だったら、男性優遇サービスをやってる企業をボイコットするのは
逆効果だろ。
今は女優遇が度を超して多い世の中なんだから。

おまえの考えだとますます男性差別に拍車がかかる。

381:名無しさん ~君の性差~
10/12/26 21:17:33 lQEYhkFt
>>350
遅レス
入会フォームに男性/女性のラジオボタンがあって男性を選択できるが、
個人情報入力した後で性別アウトで入会できないのかな?

382:名無しさん ~君の性差~
10/12/27 18:10:27 tAG92f5g
 TVで見た世界のCMを紹介する番組。
イタリアだったと思うけど、ゴミ置き場の横にある停留所。
そこでバスを待っている女性、そこに盲目の男性が臭いを頼りにゴミを捨てに。
でも、彼はゴミ置き場を通り過ぎて女性の前にゴミを放置。
消臭スプレーのCMだけど、日本じゃ制作どころか議論すらされないだろうな。


383:名無しさん ~君の性差~
10/12/28 08:40:39 eDKNYACn
納税を男性にしてもらってる女が何故年金をもらえるんだ?



384:名無しさん ~君の性差~
10/12/28 18:07:31 1eaSOgQQ
>>2205
あまり言えないけど、先頭触手には殆どいないよ。本部に少し、割合は0.5%以下。
あと、子供がいると早出・遅番・夜勤はパスされる。更に遠州には先ず出されない。

385:名無しさん ~君の性差~
10/12/28 19:14:26 dwVerfBv
>>377
こういうサービスがあって良いってことは、
女性優遇サービスもあって良いってことになるじゃないか。

386:名無しさん ~君の性差~
10/12/29 00:55:40 s410EBuV
>>385
そうだよ。
男性限定サービスに女が文句を付けない、のならな。

387:名無しさん ~君の性差~
10/12/29 02:01:14 8MCiPKuu
Google
男子よりダンス

388:名無しさん ~君の性差~
10/12/29 11:23:00 HtmZSnzz
>>385
ならないよ。


389:名無しさん ~君の性差~
10/12/29 22:20:57 1Q5BSgP9
>>385
レディース何とかをやっている奴らの理屈に
女性サマは特別扱いが好きで、オトクなものが好きだ
っていうのがある。

でも、>>374が成功すれば
男だって特別扱いされればうれしいし、オトクなものは好きだ
っていう証明になる

これから、なぜ女性サマ向けサービスしかないの?差別じゃん?
って持っていける。

って思うんだが、どうだろう。

390:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
10/12/31 00:10:29 FQCvPIkf
苦労してる男は差別され、楽してる女はさらに優遇を受ける。
そんな日本だよね。

女が専業主婦になる理由 → ラクだから
URLリンク(news.livedoor.com)

専業主婦って大変なの?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

「専業が大変!と言ってる方は、現在専業主婦であるか、兼業主婦であっても楽な仕事しかしていないか、
その人のキャパシティが著しく小さい人かと思います。」

語られざる男性差別 (男には働かないでいい権利がない。専業主夫にはなれない。)
URLリンク(3o3.jp)

これで問題意識を持たない男はただの奴隷。
社会の奴隷、女の奴隷。
男が働くだけ働かされ、過労死・自殺しても誰の気にもとめられない現実。

専業主婦の一日
スレリンク(live板:666-668番)
スレリンク(live板:673番)

391:FOX☆ ◆FOX/lMGv76
10/12/31 00:11:48 FQCvPIkf
>>329
URLリンク(3o3.jp)
出だしが花王のCMについてだから、読んでみて!

392:名無しさん ~君の性差~
10/12/31 05:20:29 72s65A6q
>>389
いやどっちにしろ差別なんだが、
これに関しては失敗すると思うぞ。

393:名無しさん ~君の性差~
10/12/31 08:30:14 cexzS/u5
>>392
だあな。あまり意味があると思えん。

いきすぎた「男専用サービス」をしてあえて女からの批判を誘って
じゃー女性専用車両は?レディースデイは?
って議論のネタにするためにやるなら意味あるかもしれんが。


394:名無しさん ~君の性差~
10/12/31 08:59:10 OczcF20y
>>393

>いきすぎた「男専用サービス」をしてあえて女からの批判を誘って
>じゃー女性専用車両は?レディースデイは?
>って議論のネタにするためにやるなら意味あるかもしれんが。

そのつもりで言ったんだが、うまく伝えられなかったみたいだ、すまん。

395:名無しさん ~君の性差~
10/12/31 09:31:33 YXXw9ulA
女性専用車
女性専用フロア
女性専用席
女性専用トイレ
レディースデー
レディースプラン
女性に大甘な司法
女性ばかりに有利な結婚制度


急速に女性専用化する日本

女に嫌悪感抱いて、結婚など絶対するかよって思う男性が急増して当然。

女は自らが結婚難を招いていることをもっと真剣に考えた方が良いぞw

396:名無しさん ~君の性差~
10/12/31 12:04:37 NKs96VXi
>>392
やらないよりマシじゃん?
なにもやらないと可能性は0。
男性が少しでも波を起こすことが大切。

みんな自分のできる範囲で最大限のことをやればいいんだよ。

他の男性の抗議のやり方を止めるのは、現時点では害悪でしかないでしょ。
とにかく今はなんらかの抗議行動、声をあげることが大切。
「不満に思ってる男性が存在する」を社会に知らせる段階。
まだ男性差別解消に向けてのスタート地点にいるに過ぎないよ。

さらに進んで、社会に少なからず意識ができたところで
方法論を思索すればいいんだよ。

397:名無しさん ~君の性差~
10/12/31 12:06:29 Yz/diUZk
>>394
行き過ぎた男性専用サービスなんて絵に描いた餅にしか思えんよ。

申し訳程度に存在する男性専用サービスを根拠に、巷に溢れる全ての女性専用サービスを
認めざる得ない状況しか想像できん。

398:名無しさん ~君の性差~
10/12/31 12:15:49 NKs96VXi
>>397
認めるもなにも女専用サービスは巷にあふれてるじゃん。

>申し訳程度に存在する男性専用サービスを根拠に
「申し訳程度」がなんで根拠になると思った?
論理が飛躍し過ぎだよ。

399:名無しさん ~君の性差~
10/12/31 12:26:56 Yz/diUZk
>>398
漏れの誤解があったら済まないんだが、要するに男性優遇サービスを
応援して女性優遇と同等かそれ以上に育てて、女性からの批判を誘導
しようって作戦だろ?

具体的に言えば、男性優遇を応援し、女性優遇も容認する態度を取る
って事ではないのか?

その結果待っているのは、男性優遇は大して増えず、女性優遇を容認
してしまったが為に批判資格を自ら手放した状況じゃないのかと
言いたかったのだが。

400:名無しさん ~君の性差~
10/12/31 12:47:48 NKs96VXi
>>399
>要するに男性優遇サービスを応援して女性優遇と同等かそれ以上に育てて
この過程が大事ってこと。
結果としての、女の批判の誘導に成功するか否かは関係ないよ。
要は男性が動いて波を起こすことが大事なんだよ。

>具体的に言えば、男性優遇を応援し、女性優遇も容認する態度を取るって事ではないのか?
なんで「女性優遇も容認する」と思ったの?
容認しなきゃいいじゃん。
なんの為に誰に義理立てしてるの?
男性優遇が上回ったときに容認すればいいんじゃないの?

>批判資格を自ら手放した状況
なんで批判資格を手放すの?
男性差別に反対し続ければいい。

401:名無しさん ~君の性差~
10/12/31 12:55:48 1oPopeTS

自分の子供はかわいいわーお金あげたい。

402:名無しさん ~君の性差~
10/12/31 13:05:27 Yz/diUZk
>>400
>結果としての、女の批判の誘導に成功するか否かは関係ないよ。

失敗した時のリスクが大き過ぎるんだよなあ・・・。
その作戦を遂行するためには、性差別サービスを容認する必要が
ある。
もし失敗した、つまり「男性優遇は殆ど無く、依然として女性優遇
ばかりの世情」を変える事が出来なかった時、果たして男性優遇を
応援した同じ口で女性優遇を批判したところで、自己矛盾にしか
見られないのではないかと。
転じて「批判資格を失う」になってしまうんだよな。

>なんで「女性優遇も容認する」と思ったの?

男性優遇を容認して、同時に女性優遇は否定するって、矛盾じゃ
ないか?

403:名無しさん ~君の性差~
10/12/31 13:25:26 NKs96VXi
>>402
>失敗した時のリスクが大き過ぎるんだよなあ・・・。
あのーーー、なんで2ちゃんでの個人の書き込みがそんなに影響力あると思ってるの?
別に君がリスク負うわけじゃないし。
それに男性が動くことが第一義なんだから、失敗はないよ。

>その作戦を遂行するためには、性差別サービスを容認する必要がある。
ないよ。
あくまで粛々と行えばいいんだよわざわざ「性差別容認しました」なんて言う必要ないし。
ましてや本当に男性差別を容認する必要なし。

>もし失敗した、つまり「男性優遇は殆ど無く、依然として女性優遇
>ばかりの世情」を変える事が出来なかった時、果たして男性優遇を
>応援した同じ口で女性優遇を批判したところで
意味不明だ。
誰に対して何をいちいち申請しなきゃならないと思ってるの?
「自己矛盾にしか見られない」←誰の目を気にしてるんだ?
さらにその目は男性の行動を規制することができる権限があるの?

>男性優遇を容認して、同時に女性優遇は否定するって、矛盾じゃ
>ないか?
男性優遇、女性優遇は相対的な関係にあるから、矛盾にはならないよ。

「男性優遇サービスをやると男性から支持を受けられる」と言う
既成事実を作ることが大切。
それをどう分析するのかは、その企業や社会次第だろう。
駄目ならもっと波を立てるしかない。
現段階で一番いいのは
「男性がまず声をあげること」

組織立った活動してるわけではないんだから、全体の作戦なんか考えるのは無意味。


404:名無しさん ~君の性差~
10/12/31 14:39:08 lVp1us3z
頭おかしい奴がわいてるな。
良い子にしてないとお年玉もらえないぞw

405:名無しさん ~君の性差~
11/01/03 22:22:58 /ro4zhPk
「女性目線」「子育て配慮」=需要獲得へ商品多様化-住宅業界
URLリンク(www.jiji.com)
>大和ハウス工業は今月発売の「ジーヴォクレバ」に、スキンケア商品のP&Gグループと開発した
>女性専用の部屋「コクームスペース」を導入。化粧台の照明を自然光に近づけるなど、くつろいで過ごせるよう努めた。

406:名無しさん ~君の性差~
11/01/03 22:33:32 qqytNP5H
家もかよ

407:名無しさん ~君の性差~
11/01/03 23:40:04 v4Sk9BuO
「女性専用」ではなく「女性向け」という表現だったら何とも思わないが・・・

408:名無しさん ~君の性差~
11/01/03 23:47:32 WvODIoIr
まあ、住宅建設業界も苦しいんだろ。
独立したら(客観的には気が狂ってるような)借金をして、一代しかもたない家を建てる。
それが当たり前、とか洗脳して需要を創出して供給体勢を整えたのに、
男はそんなバカなことしなくなった、というかできなくなって。
もう女にすがるしかないんだろ。
女を突っついて間接的に男に金を使わせる。よくあるパターンだね。


409:名無しさん ~君の性差~
11/01/04 00:51:09 GBoC0eJU
【ラグビー】国立に100人招待 …日本協会が女性集客キャンペーン
スレリンク(wildplus板)
>日本ラグビーフットボール協会(東京・港)は女性集客のためのキャンペーン「ラグビーガールズフェスタ」を始める。
>無料で試合に招待するとともに、グッズのプレゼントや毛布の貸し出しなどを実施する。
>2019年のワールドカップ開催に備え、女性客の開拓を強化する。

URLリンク(www.rugby-japan.jp)
既に申し込みは締め切っていますが、住所や名前の他に年齢も書かせています。
バカマッチョの仕業でしょうか?

410:名無しさん ~君の性差~
11/01/04 11:21:50 E5svRG9x
>>408
本当に苦しいのだったら、「男性のための家」こそ売り出すべきだと思うがね。
買うのはほとんど男なのだから。
苦しいときにますます女に媚びるってのは、「落ち目の韓流れ」と同じ発想だな。

411:名無しさん ~君の性差~
11/01/04 11:48:21 IJ5UZhi5
>>410
マスコミの劣化と同じ理由だよな。
要するに、男を相手にしようとすると、大変な手間がかかる。
報道なら、ちゃんとした取材とか論証とかが必要。
住宅なら、そもそも必要なの?というところから始めなければいけない。
その点、女相手ならてきとーに綺麗な言葉を並べれば釣れるから。


412:名無しさん ~君の性差~
11/01/04 20:42:45 f7KOujn9
そりゃ楽でいいな

413:名無しさん ~君の性差~
11/01/12 04:49:45 AAZThX6l
もう女の化粧は禁止。資源の無駄遣い、環境破壊は女のせい。一方、男性の化粧は可とする(少ないとは思うが)。おい女、素顔で過ごせバカ。


414:名無しさん ~君の性差~
11/01/12 06:56:33 1vxpDWfQ
今さっき、朝ズバで女性限定サービスをうらやましがる男性という記事に対して、アナウンサーの男が「僻みでしょ」と差別発言

415:名無しさん ~君の性差~
11/01/13 01:19:05 E6l357BC
>>413
男も化粧する習慣を作ってくれ
そうすれば女みたいに、キモメンでもそこそこに変身できる

>>414
名前は?
番組に抗議を!

416:名無しさん ~君の性差~
11/01/14 00:45:26 jtDhQiQb
>>413
>男性の化粧は可とする
うそみたいな話だが、筒井康隆が『笑犬樓の逆襲(新潮文庫)』に、そういうことを書いている。

417:名無しさん ~君の性差~
11/01/25 21:05:41 pmKEqHuH
2007年に行ったあるホテルだが、エレベータが2つあって、一つは女性専用だった。
女性浴室のある階へは女性専用でしか行けない。
男性浴室のある階は一般用も止まる。
で、そこの浴室の設計が、エレベーター降りたらいきなり更衣室。
だから、一般用に乗った女は、その階でドアが開いたら、男性の着替えが見える設計だった。

418:名無しさん ~君の性差~
11/01/25 22:02:33 4AUZTe2c
男性警官は24時間交代で勤務に就いて常に街のパトロールをしている。
通報があれば直ちに駆けつける。万引きから窃盗、強盗、暴動まで全て自分を盾にする。
それが警官の役目であることを十分自覚しているようだ。
刃物を持った暴れる犯人を取り押さえる事もある。一歩間違えば自分も死ぬかもしれない。

一方女警官は・・夜勤は、非常時には危険だからと免除されている。非常時にどうにかするのが警察だろ。
ミニバイクでパトロールと称したツーリング。
それでいて給料(男性の血税)が同じとは・・・。




419:名無しさん ~君の性差~
11/01/25 22:18:59 W5SkpCRk
>>418
そして「女性は強い!」とかテレビなどががなりたてて男を罵倒する、と。
助ける価値はないな。

420:名無しさん ~君の性差~
11/01/26 09:12:38 19hQOqKh
>>417
そんなホテルが実在するのなら、実名さらしたほうがいいぞ。
それ犯罪そのものだ。

421:名無しさん ~君の性差~
11/01/26 13:25:17 t2hGkrA1
>>420
というか、事実なら実名晒してもなんの問題もないと思う

男女差別を推進する最低企業なのは、事実なわけだ

俺はそんなホテル絶対に泊まる気ないし、名前知りたい。

知ったらもちろん、友人親戚一同に言ってやる

行くか行かないかは本人の自由だが、行かないことを薦める。

422:国語の人 ◆VDvgiK9EBw
11/01/26 21:07:19 WqoXj1Q0
>>421
バカだな。
そんなホテル存在する訳無いだろう。

もし有ったら「女性様」団体が
「意図しないで一般エレベターに乗ったら、
見たくもないおっさんの裸を見せられた!
これは女性差別である」と喚くに決まって居る。

「男性差別」の主張と「女性差別」の主張は
実に酷似していますなぁ。
双方差別とはやはりどう見ても、これは差別ですらない。

423:名無しさん ~君の性差~
11/01/26 21:10:13 jrKFUSep
>>417
>2007年に行ったあるホテルだが

いや、実名出してくれよ。

424:名無しさん ~君の性差~
11/01/27 08:58:42 S9yjuyF5
最近はなんでも女性専用ってちょっとやりすぎだと思いませんか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

男性に生まれることはもはや罪

425:名無しさん ~君の性差~
11/01/27 10:01:43 1ImFnM9K
>>424
いま起きていることは奴隷制だからな。
これから奴隷解放運動が始まる

426:名無しさん ~君の性差~
11/01/27 12:13:38 je5S+ext
男という生き物は、女のために生きるべきであって

実質、女の下僕、しもべ、奴隷。

女が入れるところでも男は入れず、女の荷物は男が持ち、危機が迫れば男は自分が犠牲になってでも女を守らねばならない
顔が不細工なら痴漢をしていなくても刑務所に入れられ、無職男性は街を歩いているだけで不審者として警察にマークされ職質され
職務質問は、基本的に男性にしかしない。
求人には『女性大歓迎、全員女性の職場!』の言葉が激増し、女性専用の業務が増えるいっぽう、男性専用の仕事であるはずのパワーワークにも女性が進出してくるありさま。
女性の無職ニートは、家事手伝いと言われ、特に偏見を持たれないので再就職が比較的簡単だが、男性の場合は欠陥人間、甘ったれ、怠け者、犯罪者予備軍と取られ、
再就職はもはや絶望的。同じ境遇でも、男か女か、で天と地ほども状況に差が出る。

どうだ?そうだろ?

427:名無しさん ~君の性差~
11/01/27 13:07:40 le8zPwNy
>>424
こういう男性差別系のトピに必ず出てくる「どうでもいい」厨
回答数からみても、センシティブな話題だというのがわかるし、
どうでもよくないから書き込んでる、興味津々だということもわかる。
要は男性差別という批判を批判したいが一心でで集まるゴキブリのようなものだ。

本当にどうでもいい話題には誰も書き込まんのだよw
回答数ゼロみたいな知恵袋をいっぱい見てきた。
しかし、まともな女性もいるのに、馬鹿な男が男性差別を必死に否定するのを見ると失笑してしまう。

428:名無しさん ~君の性差~
11/01/27 13:50:56 16LLRJ6y
>>427
「俺は女の子の味方だよ?女の子に理解あるよ厨」って本当にキモイな
女に媚びうることしかできない

429:名無しさん ~君の性差~
11/01/27 14:05:57 je5S+ext
女の子はこっちに並んでね~

男は向こう、オラさっさと並べ!


とあからさまに差別する体育教師A

430:名無しさん ~君の性差~
11/01/27 14:21:55 jzIjFJ1s
>>427
女がいるところに男は集まるとか回答してるのがいたな。
・「女性専用」にしたら男は行けないだろ
・俺ならそもそも女が集まってるところになんか行きたくない


431:名無しさん ~君の性差~
11/01/27 14:31:30 S9yjuyF5
最近女性専用車両が男性差別だという人がいますが。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

女性専用車両には賛成だが男性専用車両には反対の女。


女性専用車両こそ究極の性差別。

女性専用車に乗ってる男の人
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)



432:名無しさん ~君の性差~
11/01/27 17:41:10 nHXkpLIe
>>430
>・俺ならそもそも女が集まってるところになんか行きたくない
これは「お前はそうでも世の一般の男は違うんだよ」などと言われそうだが、
>・「女性専用」にしたら男は行けないだろ
これはその通りだよな。鼻から論理破綻している件。本当に馬鹿だよ。
女性専用なのだから男はいけません。それを女性専用にしたら男も来るとか。
もう、馬鹿丸出し。こんな醜い屁理屈まで捏ねて正当化したいのかと呆れるよ。

大体、女ばっかのところに男は集まらないのは事実だよな。
馬鹿は違うと言うかもしれないが、だったら具体例をあげてみろって話。
現に女性客ばかりの店には男性客は居ないじゃない。
コンサートだって女性客ばかりのコンサートに男は行き辛いってのは普通の感覚だろ。

こういう連中の頭の中では男は女性に群がる、女性が近くに居れば喜ぶ生き物だと思ってるんだろ。
世間知らずもいいとこだ。

>>431
しかし、こういった性差別などの性的な話題は人々をひきつけるようだ。
回答数が多いこと。性犯罪に対してだけ過剰反応する世論も同じこと。

433:名無しさん ~君の性差~
11/01/27 23:17:28 t2Jw/HQW
このスレでやったほうがいいのかな?

ジョージアのCMが酷すぎる件ですが、
まとめサイトも作成しました。

【男性差別するCM】 ダンサベ・コマーシャル
URLリンク(www44.atwiki.jp)


ジョージア及び、コカコーラ社の製品は水なども不買しましょう。

↓不買

ジョージア、コーク、
ファンタ、スプライト、
HI-C、リアルゴールド、
水(いろはす他)、アクエリアス。


434:名無しさん ~君の性差~
11/01/28 09:06:20 Aw+B4UwR
>>432
>大体、女ばっかのところに男は集まらないのは事実だよな。
たまたまうっかり乗っちゃった男性の、なんとも言えない
いたたまれない顔は、つべなんかでも時々うpされてるしな。
他にも、バーゲンとかで女が多い店に、荷物もちで
旦那が同伴してることあるけど、ほんと「やはく出たい;;」感
バリバリだからなー。
ただ女なら何でもいいってもんじゃないもんな。
あと、その時の気持ちってもんもあるわな。
集中して考えてる時なんか、それこそ女なんか邪魔でしか
ないだろうし。

435:名無しさん ~君の性差~
11/01/28 12:58:05 7GeH7rU9
やっぱり男はお金なんだよ☆
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

436:名無しさん ~君の性差~
11/01/28 23:02:18 /ce8TR2E
カード会員がログインした後しか見れないのでコピペだけだが

ANAインターコンチネンタルホテル東京のメインロビーのすぐ上に浮かぶ
「シャンパン・バー」。女性のANAカード会員限定で、
特別優待にてお楽しみいただくスペシャルプランをご用意いたしました。
女性の方限定の企画となっておりますので、お友達、母娘やご姉妹で、
お誘いあわせのうえ、ふるってご応募ください。

国際線で女性専用トイレを導入し、批判を浴びてこっそり
男性専用トイレを設置する羽目になった男性差別企業のANA、
反省したのかと思ったら、国内では相変わらず男性差別を続けている。

437:名無しさん ~君の性差~
11/01/29 02:51:42 mVoahl26
>>434
.たまたまうっかり乗っちゃった男性の、なんとも言えない
.いたたまれない顔は、つべなんかでも時々うpされてるしな。

リンク希望!

438:名無しさん ~君の性差~
11/01/29 03:14:03 vMipdXYc
「男はサイテー」「男ですいません」だとさ。

みんな、ジョージアコーヒーと
コーラ社の製品を一緒に不買運動しないか?

ジョージアの男性差別CM
URLリンク(www.georgia.jp)
ジョージアのサイトも酷い
URLリンク(www.georgia.jp)


このスレで話が出てる。レス206以下から
男性をバカにするCM
スレリンク(gender板:206-番)


このサイトで、ジョージア批判特集が組まれてる

【男性差別するCM】 ダンサベ・コマーシャル
URLリンク(www44.atwiki.jp)

コカコーラ社のライバル会社を応援しよう!!
URLリンク(www44.atwiki.jp)


コカコーラは、水やお茶も出してるから要注意。

439:名無しさん ~君の性差~
11/01/29 17:44:01 AbstXpdG
>>436
まさに

『全日空は病んでいる』

だな。

440:名無しさん ~君の性差~
11/01/29 18:42:40 vMipdXYc
>>436
抗議の電話した?

電話しないと、まったく企業側には伝わらないよ。
地道にやっていくことが大切だと思う。

441:名無しさん ~君の性差~
11/01/29 19:47:23 vMipdXYc
ジョージアの男性差別CMを批判したら、
コメント削除しやがった!!
URLリンク(www.youtube.com)

コメントが削除されました menzlib 55 分前

コメントが削除されました menzlib 1時間前

コメントが削除されました menzlib 1時間前

コメントが削除されました menzlib 1時間前

コメントが削除されました menzlib 2 時間前

コメントが削除されました menzlib 2 時間前

俺は好き!!下のやつ性格歪みすぎだろ?? 3haru4haru 4 時間前

コメントが削除されました menzlib 13 時間前
コメントが削除されました menzlib 13 時間前
コメントが削除されました menzlib 13 時間前


この女、どういう神経してんの一体?

442:名無しさん ~君の性差~
11/01/29 19:56:19 a57GaZoj
ひどいな。

443:名無しさん ~君の性差~
11/01/29 20:03:46 vMipdXYc
異議、反論があるからコメント書いただけなのに、
削除ってのがあまりにも酷い。

別に誹謗中傷目的じゃなかったのに。

おそらく海外の女なら、こんな幼稚な対応はしなかったと思う。

なんで、日本の女って対話や議論ってことができないんだろ。
ボキャブラリーと言えば、「キモイ」と「カワイイ」だけ。

議論や話し合いあってのネットじゃないのかよ。

日本の女は、「みんな仲良し」とか「空気読め」とか
そういう基準でしか物事判断してない。

まったく飽きれるよ。
あまりにも幼稚すぎる。

444:名無しさん ~君の性差~
11/01/29 23:07:50 vMipdXYc

こいつなんにも分かってないよなー
URLリンク(www.youtube.com)

> そしていちいちURL貼ったり掲示板から引用したりしてる時点で-性格歪みすぎだし、やっぱ2ちゃんねらーはカス決定だわw
>
> 自作自演とかコーヒー飲むのやめたとかw恥さらしてるだけ??
> 3haru4haru 3 時間前
>
> は?
>
> 男はサイコーだ!って書いてあるだろ
>
> かっこ悪くてどうしようもなくてだけどサイコーなんだよ
>
> とんでもなくかっこいいじゃん??
>
> それを男性差別とかw視野狭っ
> 3haru4haru 3 時間前

445:名無しさん ~君の性差~
11/01/29 23:12:33 vMipdXYc
なんだよ、この即席の捨て垢

3haru4haru
URLリンク(www.youtube.com)

> プロフィール
>
> チャンネル再生回数:4
> 動画再生回数の合計:0
> 年齢:24
> メンバー登録:2011年01月03日
> 最終アクセス日:23 時間前
> チャンネル登録者:0
> 国:日本

446:名無しさん ~君の性差~
11/01/29 23:54:23 fy6YKdfz
コカコーラ社員の工作の可能性大

447:名無しさん ~君の性差~
11/01/30 01:03:03 wOMMHKnz
>>446
または、電通関係だったりして

この男ですいませんキャンペーンだけど、
なんかAKBのまねして、GOSとかいうのやってるんだよね。

いろんな女がいるんだけど、
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

このハルカって女の別垢だったら笑うな。

GOS 安藤遥香TEAM 微糖
URLリンク(www.youtube.com)
> C「男ですいません。」 ジョージアが"GOS"を結成!
> キレイな女性に優しい言葉をかけられただけで、ちょっと気分が元気になれる、そんな女に弱い男たちを、"GOS ...
> by GeorgiaGOS | 5 日前 | 再生回数 216 回

448:名無しさん ~君の性差~
11/01/30 03:49:47 YC7Cgvo6
>>443
>なんで、日本の女って対話や議論ってことができないんだろ。
>ボキャブラリーと言えば、「キモイ」と「カワイイ」だけ。

反論できないとすぐ「もてない」とか「キモオタ」などと
誹謗中傷という手段を使い出すしな。
一方、凶悪犯罪者でもイケメンだと肩を持ったりする。
見た目=正しさ、としか判断できない時点で知能外生物。

449:名無しさん ~君の性差~
11/01/30 04:27:14 UGxVZgC7
オウムの上祐を追っかける女が大量に湧いたりしたからな。もう意味不明。

450:名無しさん ~君の性差~
11/01/30 04:43:29 wOMMHKnz
これ、ジョージアを名誉棄損または憲法違反で訴えるとしたら、
誰か一緒にやってもいいかもって思う人っている?

ゼロ?

たぶん、訴訟に賛成するみたいな感じで名前添えるだけなら、
無料で署名とかするだけでいけるはず。


確か、女性車両を訴えた人は過去にいたよね?

451:名無しさん ~君の性差~
11/01/30 04:45:45 wOMMHKnz
ちなみに、チャンネル桜のNHK1万人訴訟の場合だと、
一人1万円の損害賠償をNHKに求めてるから、
NHKは裁判に負けた場合、1万円x1万人で、
計1億円(+告訴した人の裁判費用)を払うことになる。

どこかメディアがかかわらない限り、
そこまで拡大可能性はゼロに近いけど、参考までに。

452:名無しさん ~君の性差~
11/01/30 09:18:56 C5VjFlI1
>>432
男性専用車両がない理由も「むさ苦しい気がするから」とか「需要がない」とか言ってる
奴が多いけど、本当にそうか?と思う。

都内の路線なんて夜21時以降とかだと車内の8割ぐらいは男性客だぞ。
普通に皆んな利用していると思うが。

逆に車内が女性でギュウギュウ詰めとかの方が異常な光景だと思うな。

皆んなイメージとかプロパガンダに支配されているんだな。

453:名無しさん ~君の性差~
11/01/30 11:00:13 TAarw+CA
>>452
一回でも、一両でも男性専用車両を作ったら、どっと男が殺到するだろうよ。
それを恐れて、絶対に男性専用車両は作らないのが
卑劣な鉄道会社だ。

454:名無しさん ~君の性差~
11/01/30 13:14:44 yakam4bk
「とっつぁんは偉い!」が女性蔑視だと文句をつけた女性団体。

ジョージアの、この露骨な男性蔑視はスルーですか?

455:名無しさん ~君の性差~
11/01/30 15:18:48 ueamfygb
>>450
石原都知事が女はどうとかと発言したことが女性差別として訴えられたが訴えは認められなかった。
多分、訴えても勝てる見込みは絶望的だろう。

456:名無しさん ~君の性差~
11/01/30 21:55:54 wOMMHKnz
>>454
ただ、それは男性や男性の団体が
自己責任でやるべきことだと思う。

フェミや女が求めてるのは、平等ではなく
「平等」にかこつけた優遇だしね。

>>455
一度の失言と、企業が作品として作成して、
流し続けるのでは規模もやってることも違うかと。

457:名無しさん ~君の性差~
11/01/30 22:06:27 wOMMHKnz
URLリンク(www.youtube.com)
このジョージアの男性差別って、下の記事の竹原と同じでバカマッチョなんだ。

作り手は、自分が差別的な男性観を持ってることじたいを認識していない。

男性に特定のステレオタイプを押し付けたうえで、
さらに、けなして否定して、「そんな男性という立場を喜べ」
というなんとも狂ったメッセージがこもっている。

472 名前:名無しさん ~君の性差~[] 投稿日:2011/01/30(日) 13:37:48 ID:biDkZW5F
竹原慎二のボコボコ相談室URLリンク(promotion.yahoo.co.jp)
<今月の悩めるサラリーマン02>女性社員のみ優遇する上司に疑問。世の中も、そんな風潮で気に入らない。

早速ですが上司のえこひいきに困っています。うちの上司は“女尊男卑”な考え方で、特にかわいい女子に目がありません。
同じ成果を出しても私の成果は無視されるのに対し、同期で一番美形の女子は「よくやった!!」と褒め称え、食事にも連れて行ってもらっています。
失敗をした時は、男連中だけが並ばされて説教を受け、女子は「まあ入って日が浅いんだからしょうがない」という調子です。
残業も女子は深夜になったら危険だからと免除され、髪の毛も男は少し耳にかかったら注意を受けるのに、女子は軽めなら茶髪でも許されます。
うちの会社に限らず、最近は女性が称えられ、男は馬車馬のごとくこき使われる風潮が蔓延してると思いますが、竹原さんどう思いますか?

URLリンク(i.yimg.jp)
俺はレディファーストが基本じゃ。女性だけ優遇? あたえまえじゃろーが。周りを見ろや、いろんな仕組みが男中心に作られとるわ。
女は体力でも、世の中の仕組みでも、まだ弱い立場なんじゃ。そもそも、女性社員と同じ成果しか出せずに、偉そうな事言うなや。
男なら、女の2倍・3倍の成果出すぐらいが当たり前じゃろうが。女が褒められとるのを見てヒガむんじゃのうて、むしろ自分ヘッポコぶりを反省せい。
細かい事に腹を立てとらんと、女を立てる男になれや。馬車馬のように働いて、女の一歩も二歩も前を歩け。女はな、「ほめて」「おだてて」「たてまつる」もんなんじゃ。覚えとけ。

<今月のテンカウント02>“男女平等”っちゅー言葉は、女のためにあるんじゃ。

458:名無しさん ~君の性差~
11/01/31 00:15:34 ABZomz0k
>>457
> 女は体力でも、世の中の仕組みでも、まだ弱い立場なんじゃ。
低教育歴のカップル間だとその傾向はたしかにあるね。
ただ、中、中上(中産階級)で男性が正社員、女が専業主婦やパートだと
女があぐらを掻いているようなもの。

> 男なら、女の2倍・3倍の成果出すぐらいが当たり前じゃろうが。
誰でも1日24時間しかないので、それは物理的に無理。
それに、マニュアル化された型に嵌まった作業能力には男女の平均差は無いと考えています。

> 馬車馬のように働いて
ポスト団塊以上の経営陣、大株主、大政党、官僚の思う壺です。
個人や小集団ばかり見て、国家権力論、経済権力論、意志論の欠如した見方ですね。
ああ、それを理解できる頭もないか(笑)。

> 女はな、「ほめて」「おだてて」「たてまつる」もんなんじゃ。
着飾る、食べる、遊ぶ、芸能人の噂話、
3か月で終わるテレビドラマくらいにしか関心が無い人間を「たてまつれるか」?お断り。

この人は竹原みたいな人に相談するのが間違い。
ネットで質問、相談を受け付けていて、
労働現場の実情も知っている臨床心理学者に相談するのがいいのではないか。

459:名無しさん ~君の性差~
11/01/31 01:46:25 yvCsYII5
抗議電話の内容報告です。

抗議相手
・コカコーラ お客様相談室
・電通 東京本社
・バスキュール 東京本社

●コカコーラ
電話の相手は女性。
専用の応対口ということもあり、聞き入れ姿勢はきちんとしている。
問題点について一通り説明。
通話時間、10分ほどか。

●電通1回目
取次の女性が応対。
CMについての苦情があるので関係部署につないでもらうよう伝える。

保留のあと、女性が出る。
「お電話変わりました」というが、最初に電話に出てくれた方が、
どの程度とりついでくれたか不明なため、
どういう目的でかけたか聞いたのち、
結局もう一度、目的を伝える。

関係者は席をはずしてるが、
いつ戻ってくるか分からないとのこと。
事業終了時間を聞いたあと、いったん電話をおく。

●バスキュール東京本社にかける。
女性が電話に出る。

460:名無しさん ~君の性差~
11/01/31 02:47:45 nmlmv9IG
>>456
都知事という公人の発言と一企業の宣伝では全然規模が違うと思うぞ。
勿論、前者の法が大きい。

461:名無しさん ~君の性差~
11/01/31 20:29:51 0XIuDKE2
>>455
気持ちはわかるが、さすがに表現の自由が優先されて終わりだろう
しかし、女性専用車両は明らかな憲法違反だから、これは勝てると思うよ

462:名無しさん ~君の性差~
11/01/31 20:54:50 nmlmv9IG
>>461
女性専用車両については合憲であるという判決が二回も出てる。

463:名無しさん ~君の性差~
11/01/31 23:38:25 1mnlREoO
>>462
あんなの明治あたりにできた法律を無理矢理適用しただけだろ。
あの法律を厳格に適用したら、空いてる女性専用車両から追い出して
満員の一般車両へ誘導した係員が法律違反になる。

それでもって言うなら、女性専用の路線バスを訴えてもいいだろ。

464:名無しさん ~君の性差~
11/02/01 03:09:07 D7QSh6HM
>>462
ソース出せ。

465:名無しさん ~君の性差~
11/02/01 05:58:09 1EUmuXLM
>>464
お前が知らないだけ。
>>463は知ってる上で反論してるし。

466:名無しさん ~君の性差~
11/02/01 10:04:40 lwC7pOyF
>>464
鉄道会社が「あくまで任意です」と裁判所で主張したから合憲だったと思う。


今、勤めている会社が女優遇をしようとしている。
俺は一応、一部上場企業に勤めているんだが、女性の採用枠と女性管理職を増やす
という計画を打ち出した。

会社の広報でも特集が組まれていたし、女性アドバイザーとの対談なんかも載っていた。
女性アドバイザーによるセミナーも開催したしな。

会社は「別に女性を優遇して採用したり、管理職にしたりはしない。管理職になるための条件に
当てはめて合格すれば男女で差をつけずに採用するということだ」
と説明しているが・・・。

事前に取ったアンケートでも「女を甘やかすな」とか「女に気を使いすぎ」とかいう意見が多かれ
少なかれ出たみたいだし。

まっ、俺もボロクソ書いてやったが(笑)

467:名無しさん ~君の性差~
11/02/01 16:24:27 GjlrSnWK
その通り。
任意(つまり男性が女性専用者に「協力」している)ということなら合憲。
しかし協力を強制させれば違憲という事になると思う。
だから鉄道会社はあくまでも「協力」という形に拘るんだよ。


468:467
11/02/01 16:26:06 GjlrSnWK
×専用者
○専用車


469:名無しさん ~君の性差~
11/02/01 21:31:02 UrqNetkx
>>467
887みたいなこといるけど、結局どっちが正解なんだろ・・・


886 名前:名無しさん ~君の性差~[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 19:05:01 ID:YROO1qwY
判例によって女性専用車両が肯定されてると言ってもなあ。
シルバーシートと同じく任意であれば、って条件付だし、名実共に晴れて
容認と言える状態ではないでしょう。
それに判例なんて、ある狭い範囲の集団が出した結論に過ぎないし、裁判官
の個人的価値観が入り込む余地もある。
今後、覆されないとも限らないし、民意を反映してるわけでもない。

887 名前:名無しさん ~君の性差~[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 19:24:49 ID:2hA1yemf
>>886
>シルバーシートと同じく任意であれば
いや鉄道営業法34条の適用を受けると言っている。
つまり強制でも合憲
    ~~~~~~~~~~~~~
       ↑

470:名無しさん ~君の性差~
11/02/01 21:49:15 ngjx0GlP
>>467
だが現実は任意であることをほとんど伝えていない
その上で専用やWOMANONLYの表記
もうわかるな?

471:名無しさん ~君の性差~
11/02/01 23:18:18 rGUxyL9a
おまいらネットで議論ばかりしてないで実際に抗議しる!

472:名無しさん ~君の性差~
11/02/01 23:38:46 UrqNetkx
>>471
そうもうけど、
>>459みたいなレビュー書いても反応なかったりするよね。

前に、抗議の電話したことだけ報告書いても、
レスポンスなかったし。

けっこう議論をここでするのが好きって人が多くて、
みんな意外と、リアル活動に興味ないのかな・・・?

473:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 12:18:34 himn/id9
ネットで議論して、有識者気取って、満足して帰って行くんだよね (´・ω・`)

474:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 12:41:20 5dL381DM
>>469
そのレスの書き方だと「合法」ってことなんじゃないか?
でも全ての法律が合憲であるって保証はないので、裁判で違憲判決が出たら
鉄道営業法そのものがひっくり返る可能性がある。
なのであくまでも協力という形に拘ってるのだと思われ。

475:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 13:27:34 2JUznAA8
>>474
「女性専用車両は鉄道営業法で強制だ」と言った後で
「その法律は違憲」と判決が出てしまったが最後
女性専用車両は即座に全部撤廃しなければならんからな。


476:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 13:44:53 00PH4NZt
>>475
そうそう、その通り。

俺は不勉強でよく知らないんだが、女性専用車両を強制させても「合憲」(合法ではなく)
という判例ってあるのかな??
「任意協力という形なら合憲」という判例があるのは知ってるんだが、それはあくまで「任意」なので。


477:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 18:20:52 YxDzphQ7

フェミが暴れております↓増援の論客の皆様どんどんこのスレに来てください。
スレリンク(court板)l50

478:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 21:44:54 X31BcA0d
男性には男らしくしろ、と言っておきながら、女には女らしくしろ、と言わないのは男性虐待。
これからは、男性には男らしくしろと絶対に言わずに、女に女らしくしろ、と言いつづけるべき。
立場交代である。平等なんだろ、女。


479:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 05:22:19 j9mc4RDa
>>478
今ウィキ調べたけど、酷いな、
男らしさの具体例って。
我慢、自己犠牲、無口、お国のために死ねってか。
最後は、なんか女のために死ねって感じになってる
みたいだが。

私は言わんよ、男らしくしろなんて。
そもそもなんだよ、らしくって。
男性は男性だろ? じゃ、ふりする必要ないじゃん。
あと、私は女だが女らしくしたら
きっとお前ら泣くぞ? 不気味だぞ?
それでもいいなら、頑張ってみるが。

480:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 07:52:49 FNMUlJFU
例のジョージアのCM、抗議が効いたのか全然見ないな

481:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 11:28:07 vqI3h/ct
確かにwww

販売数が激減したんじゃないのかw
ま、CMを止めたところでもう二度とジョージアを買うことはないけどなw


482:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 23:03:04 UtU560u6
>>478-481
>>477のスレッドへまず行って、
論戦をして来い。

483:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 23:47:15 Wpwmzn/L
356 名前:名無しさん ~君の性差~[] 投稿日:2011/01/30(日) 01:17:12 ID:wOMMHKnz [2/3]
>>354
> で、肯定的なコメント書いてる奴もおかしいわな。

右下の「コメントをすべて表示」クリックしたら、
ここに飛べるんだけど、こいつらの誉め方明らかに不自然だろ。
URLリンク(www.youtube.com)


最高!もっとテレビで流してほしい!?
06KIRIN 1日前

女だけど思わずうなずいちゃった。(笑)
すごく魅力的なCM!!?
kokoep 2 日前

いぇ~い! 男ってさいこー!?
sirius1570 2 日前

このCM、男にはグッとくる。
男に生まれて良かった!?
d2z7tx2zeeg 3 日前

19年間生きてきて、こんなにシビレたCMは初めて!
素晴らしい!!?
tjP0WMJTP 3 日前



どう考えても、企業側の関係者がサクラやってるとしか思えん。
ネカマと同じで、見るからにうそくさい。
ニセ韓流ブームもこうやってデッチあげられてるんだろうな。

484:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 23:53:58 Wpwmzn/L
悪評高いジョージアCMのYouTube動画ですが、
やはり、絶賛してる書き込みはサクラだったような感じが・・・。

>>483のYouTubeコメの日付に注目

> 356 名前:名無しさん ~君の性差~[] 投稿日:2011/01/30(日) 01:17:12 ID:wOMMHKnz [2/3]

↑1月30日の時点で、絶賛書き込みは、3日前からに集中している。

> URLリンク(www.youtube.com)
> 06KIRIN 1日前
> kokoep 2 日前
> sirius1570 2 日前
> d2z7tx2zeeg 3 日前
> tjP0WMJTP 3 日前


現在、2月3日だが、あの後、絶賛の書き込みはまったくない。

>最高!もっとテレビで流してほしい!??
>06KIRIN 6 日前
↑この6日前となってるのが、1月30日時点で「1日前」となっていたもの。。

ちなみに投稿日は、1月25日。
> lady55japan | 2011年01月25日 | 高評価 12 人、低評価 7 人

485:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 01:39:31 6hRYZnNi
今日、このCMをテレビで見たぞ。
とんねるずの番組だ。

486:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 02:10:41 2TP8tUkT
>>485
報告乙

不買運動をさらにすすめるか。

みんなも、クチコミ等で
知り合いに不買を拡大お願いします。

487:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 12:14:58 6viTIXBE
俺も昨日あのCM見たな。何の番組だっけか。

いずれにしろ、俺は既にコカコーラボトラーズ系の商品は一切買わないようにしてる。


488:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 13:12:43 ZEvOI8bL
ジョージアは80年代の昔から「男性性」によっかかったCMばっかですよ

489:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 13:28:40 6viTIXBE
とにかく日本語で


490:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 14:36:15 g/cpY8cS
コカコーラ、懲りてないな。

あのCMで、ジョージアの商品を買う人が増えると
本気で勘違いしてるのかもしれんが、
仮に、どこぞのバカマッチョが買ったとしても、
それはジョージアだけが一時的に増えるだけ。

怒った男性が、コカコーラ社の製品を一生買わなければ、
そっちのほうが痛手になるはず。

だから俺も、ジョージアだけじゃなく、
コカコーラ全体を不買することにしてる。

ボイコット・コカコーラ。

コーラ飲むならペプシ。
コーヒーは、ボスかルーツだな。

水やお茶も、コカコーラのは買わない。

491:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 17:48:42 kMMN5rTb

            これが「虚偽DVによるフェミのDV冤罪離婚作成工作」だ !


エープラスのサポート範囲
 虚偽DV女の偽装被害状況に応じて確実にフェミ洗脳とフェミ工作を実行し、女の家族破壊離婚孤立まで共犯します。

▼虚偽DVの受付
   ---フェミ行政機関など他フェミ団体からの紹介を受けた形にして、
     フェミ相談工作員や専門フェミ工作員が偽装相談をしながらフェミ洗脳します。○電話洗脳工作 ○個別洗脳工作
▼個別フェミ工作計画作成
   ---面談洗脳により虚偽DV女の資産と状況と把握したうえで、家族破壊離婚孤立への逃れられないフェミ工作計画を作成します。
▼各機関への監視同行、相談既成事実作成工作
   ---冤罪DV離婚工作チームを編成し、フェミ行政機関や警察、裁判所、フェミ弁護士など各機関への監視同行と
     相談既成事実作成工作を行います。○監視動向 (相談してきた女が裏切らないように、寝返らないように、)
▼洗脳工作
   ---フェミ独自の洗脳講座や洗脳プログラム、洗脳高揚イベントなどで、メンタル面と行動面の洗脳ケアの仕上げを行います。
     ○ココロのケア洗脳講座 ○ピアサポート洗脳グループ など
▼孤立工作
   ---フェミ工作独自の洗脳講座や洗脳プログラム、フェミ基金寄付、税金流用などにより、住まいや仕事、家計、
     子育てなど全てにおいてフェミが監視して支配する「囲い込み孤立プログラム」を実行し、女をフェミが完全に支配します。
     ○フェミ資格取得講座受講料強制徴収 ○生活資金助け合い基金を餌にして女を誘き寄せる など
URLリンク(1oya.org)

エープラスのフェミ工作プログラム
URLリンク(p.tl)
共犯者
安田まゆみ(ファイナンシャルプランナー)、山崎新(弁護士)、DV加害者更生プログラムSEDA(シーダ)、
都民中央法律事務所、陽だまりクリニック、山下久美子(NPO法人「Nプロジェクトひと・みち・まち」事務局)
URLリンク(p.tl)
URLリンク(1oya.org)

492:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 20:33:58 g/cpY8cS
あれ? ジョージアのまとめサイト
見れなくなってる?
URLリンク(www44.atwiki.jp)

圧力あったか?

493:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 04:04:10 9h8I0E2p
>>492
私は見れたから、鯖が重くなってたか
他の何かのエラーだったか、
ブラウザの問題だったかと思われ。
IEで見てるなら、foxに変えるとか
やったら見れるかもよ?


494:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 14:48:47 6VdguMvn
>>493
今は見れるね。
サーバのメンテ中とかだったのかも。


あと飲食店でも、コカコーラ社を不買しようぜ!
有名ファーストフードだと、コーラの製品使ってるのは、
マックだけみたい。

モス、ファーストキッチン、フレッシュネスバーガーなんかは
全部ペプシらしい。


不買/コークじゃない、飲食店やレジャー施設を利用しよう!
URLリンク(www44.atwiki.jp)

495:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 15:00:04 4BuD9kX7
>>494
お気に入りの店にコカコーラ商品が
あったら、どうしようかと思ったけど
なかったみたいなので、安心安心。
あ、バーガーキングなんか、どうだっけかな。
今日行った時に、調べてみるか。

496:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 17:57:49 IA4FB1o/
>>495
ばがきんは、コーラみたいだね。

気に入ってる店がコークの場合、
利用してもコカコーラ系の商品は頼まないようにするとか。

一番いいのは、マックとか店ごと利用しないことなんだろうけど。

497:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 22:03:40 q6DFlAtq
マリーンズが好きなので勿論ロッテリア派です自分。

マクドナルドはコカコーラと結託してコーラ商品に無料クーポン
みたいなタグをつけて売ってるからね

498:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 04:00:58 fV0oLJha
女性専用車両に、女向けの広告を
出している企業を不買しよう。

他の車両と同じ広告なら
問題なし。

499:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 08:28:19 WLrgE6Kn
>497
朝鮮企業にカネを落とす事自体が問題な訳だがwww


500:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 12:39:25 //DXYtA3
>>498
鉄道関連の会社を不買しよう。

駅ビルのテナント、駅地下のテナント、デパート、スパーマーケット、不動産・・・いろいろあるYO

501:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 12:47:03 fV0oLJha
>>500
おお、確かにそれはいい!

電車に乗らないのは難しいこともあるけど、
それならできるね。

関連事業の不買いいね。
鉄道会社って、いろいろやってんだな。

502:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 12:59:37 7Ob9d7eN
『無♀車』JR東海が
御堂筋線♀車に『トーキョーブックマーク』のラッピング広告を貼っている件。

503:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 13:51:56 O46tefm7
ジョージアのCM普通にやってるぞ
さすがにイラッとするな

504:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 14:19:29 fV0oLJha
>>503
マジか。
どんどん不買広げていく必要があるな。

505:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 14:34:32 uhKj/NKN
>>502
せっかく、メス車やってないのに
JR東海も不買対象になったw

506:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 18:24:15 KCbEHhKD
>>494
コカコーラを使っているのはケンタッキーも

507:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 19:49:18 HekxUsa8
>>505
JR東海は新幹線のダイヤが乱れて列車ホテルになるときは
女性専用車両を用意するらしいぞ。
しかもグリーン車が特別料金無しで女性専用車両になる。

508:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 22:31:21 ZHhRclOa
>>507
列車ホテルって、そこで寝るってこと?

> しかもグリーン車が特別料金無しで女性専用車両になる。
なぜ、さらにグリーン車にするんだろ。
男女平等なんて嘘ばっかり。
絶望した。

男奴隷は、しょせん2級市民。

結婚?
ざけんな!!

509:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 23:19:54 K6ci+6ne
>>508

いまの風潮じゃ、結婚しようと考える男性はどんどん減っていくね。
デメリットばかり。
女性の時代、女性の方が強いとお考えなら、お好きにど~ぞ!って思う。
この風潮がますますエスカレートしていくと、最終的に困るのは女。
結婚できない女も、どんどん増えていくんだろうな。


510:名無しさん ~君の性差~
11/02/07 00:27:43 KEgHvzo7
>>507-508
似たようなのだと、神戸と高松の間で就航してるジャンボフェリー、
特別料金が必要だった1等席が、設備はそのままで2等の女性専用席になった。

511:名無しさん ~君の性差~
11/02/07 08:42:21 3bc5cDxq
>>496
コーラかあ。駅前に出来たから
行ってみたんだけど、入らなくて正解だったみたいだな
しかし、私は女だけど、あのCMのどこが素晴らしいんだか
(一部の女がそう言ってるそうだよね)、さっぱりだわ。
何度見ても、怒りしかこみ上げてこない。
ちなみ、帰りに知り合い(男性)にあったから、例のCMの話をしたら
最初半信半疑だったけど、すぐに携帯で動画を見つけたらしく
むっちゃ怒ってた。二度とこの製品は買わないって言ってたし
弟たちにも話すって。
怒りすぎてて、泣き笑いだったよ。

512:名無しさん ~君の性差~
11/02/07 14:35:01 WKpHxHmF
NESイングリッシュスクール

講師の採用で完全に男性差別してると思われる。

URLリンク(www.nes-english-school.com)
↑に書いてある応募条件全て満たしてるけど、書類で落とされた。
TOEIC910点、在米6年以上で会話力もあるし、英会話以外で講師経験もある。
なのに、筆記試験にすら呼ばれなかった。
だから、不思議に思って講師紹介を見たら、女性しかいない。

それで、電凸して聞いてみたら、今は日本人の男性講師はいないとのこと。
面接には何人か来てるようだが、実際の採用例はまだ無いらしい。
一応、書類で落とされた旨を伝えたが、社外秘だから言えないとあしらわれた。

アルバイト募集の広告には、
「主婦が活躍している英会話スクールです!」
といったようなことが書いてあったけど、
主婦しか雇う予定無いんじゃねーのって思わせられるわ。

正直、かなり納得いかないから、一矢報いてやりたいんだけど、
こういうのってどこに相談すればいいのかな。

513:名無しさん ~君の性差~
11/02/07 17:58:55 K9WDJnnw
>>512
法律的な争い、さらに訴訟まで持ち込むつもりなら、
労働弁護団などに言って適切な弁護士を紹介してもらうとか。

以前、派遣会社に登録した男性が、
事務職を募集しているいくつかのところを希望したが3つくらいすべて落され、
訴訟を起こしたら、男性であることを理由に落されたことが裁判で認められ、
賠償金を受け取った判例がある。

514:名無しさん ~君の性差~
11/02/07 18:01:49 h85LYF+W
それもこれも、男女雇用機会均等法で女の権利しか拡充させなかった報いだな。

裁判できっちり賠償金を取るべき。


515:名無しさん ~君の性差~
11/02/07 18:31:59 0Qe4i2/G
>>513
そういえば、そんな事件あったね。
思いだしたわ。

516:名無しさん ~君の性差~
11/02/07 19:44:50 XvIAgIL0


フェミが暴れております↓増援の論客の皆様どんどんこのスレに来てください。
スレリンク(court板)l50




517:名無しさん ~君の性差~
11/02/07 20:42:01 Xts/0P4b
>>513
>訴訟まで持ち込む

ん??

なんで最初から民事にするんだ?

男女雇用機会均等法があるだろ。
まず垂れ込むのは行政機関だろ、労働関係の。

法律関係にうといのか?
じゃあそれを明らかにした上でアドバイスしなよ。

518:名無しさん ~君の性差~
11/02/08 01:17:47 QNjO0FUz
>>517
参画は男性差別無視って印象がある。
政府は「女性センター」や女性の人権は
考えるけど、男性の人権問題なんて
考えてくれなさそう。

こと男性差別問題については、
日本人は、国に絶望せざるをえない。

519:名無しさん ~君の性差~
11/02/08 03:12:21 /aOigQ7S
>>516
覗いてみたけど、ネカマの悪ふざけにしか見えなかった。
あれが本当に女だったら、もう救いようが無いね。

520:名無しさん ~君の性差~
11/02/08 17:30:55 jmUX9C8h
案外本当の”女”の中の人なのかもな

521:名無しさん ~君の性差~
11/02/08 21:55:03 yQ3x+LB9
>>518
やっぱり法律関係にうといんだ。
じゃあしたり顔で他人様にアドバイスするのはやめなよ。
いい加減な法知識でのアドバイスは害悪にしかならないぞ。

労働関係って書いてるだろ。
日本には労働に関する法律があって、労働関係の行政機関もあるの。
参画だ?なにトンチンカンなこと言ってるんだよ。

522:名無しさん ~君の性差~
11/02/08 23:36:31 TU63cGIi
トリンプのおねだり機能

女がウェブ上から、男性のメルアドを書いて、
買ってくれとおねだりする機能らしい。

個人情報とか、どうなってんの?


これ、めっちゃ気分悪いんだが・・・

8割の男が餌食に! 下着メーカー「トリンプ」のスゲー罠!
URLリンク(bizmakoto.jp)
URLリンク(bizmakoto.jp)

 > 最後に、トリンプのWebサイトに掲載されている「インナーウェア川柳」の2009年度入賞作品で気になったのを転載させていただく。
 > 給付金 夫の分で ブラ新調
 > ブラよりも 安いスーツで 父出勤
 >
 >  結局、男は女性のSEXYな罠に翻弄され続けていくのだ。(中村修治)

triumphも、不買対象だな。

523:名無しさん ~君の性差~
11/02/08 23:40:10 TU63cGIi
タカリ女を応援する糞トリンプの糞おねだり機能

こっちのほうが分かりやすいかも。

URLリンク(www.fallinstar.org)
URLリンク(shop.triumphjapan.com)

524:名無しさん ~君の性差~
11/02/08 23:43:11 TU63cGIi
とりあえず、家にあるトリンプの下着全部捨てる。

525:名無しさん ~君の性差~
11/02/09 00:11:17 CG7tusol
>>522-524
トリンプは、男性用の肌着も作ってるんだな。
URLリンク(shop.triumphjapan.com)
ゆえに、不買対象に出来るな。

526:名無しさん ~君の性差~
11/02/09 00:19:17 cFHAFZxX
>522
>533
女は、タカリが普通。

第三号
 払ってないのに
  被保険者
(BY 国民年金)

527:名無しさん ~君の性差~
11/02/09 13:10:01 8mUaND/z
男性差別の現状に疲れて、癒しを求めてスーパー銭湯に行った。
そこは男湯は男性従業員しか入らないから通っていたのだが、昨日行ったら若い女の従業員が入ってきた…。
これでまたお気に入りの場所が一つ潰れた。
女が男湯に入ってこない場所はもうほとんどない。
束の間の癒しすら許されんのか…。

528:名無しさん ~君の性差~
11/02/09 18:07:10 5MDnO5qq
>>527
普通に苦情入れれば、どんどん社会が
男性好みの世界になるよ。

それだけのことだと思う。

529:名無しさん ~君の性差~
11/02/10 22:12:06 KEngJ9ME

バカマッチョ【9】 ~男性を差別する男~
スレリンク(gender板:712番)

712 名前:名無しさん ~君の性差~[] 投稿日:2011/02/10(木) 12:07:19 ID:s/DHx/96
★女性専用ラーメン店★
女性及びカップルのみ入店可能。
男性のみの入店をお断りします。

530:名無しさん ~君の性差~
11/02/11 11:53:59 y/JgwqwJ
えっ、女子は半額でいいの? by ポンパレ

ポンパレ速攻で解約しました。

男性差別大国日本万歳!

531:名無しさん ~君の性差~
11/02/11 11:56:00 klW+Nc39
そういうのを名文で禁止して、罰則を与える法律が必要だと思う。
社会の公平を損なったら、まともに機能しなくなるから。


532:名無しさん ~君の性差~
11/02/11 12:21:47 RvZieBEc
>>530
やっぱアレ、むかつくよなww

ポンパレ不買していくぞ。

>523-525
トリンプ、タカリ女推奨企業かよ!!!

女が、タカリ相手である男性の
メルアド勝手に入れれるとか、
おかしすぎないか?

セキュリティとか個人情報保護法的にも。


>>524
>トリンプは、男性用の肌着も作ってるんだな。
>ゆえに、不買対象に出来るな。

家族や知人など、女性にも買わせないように
したほうがいいね。

理由言ってもいいし、理由かくして、
それとなく他のメーカーの良さを言うとか。

あと、自分がプレゼントする機会があっても、
トリンプのは絶対買わないとかね。

533:名無しさん ~君の性差~
11/02/11 12:50:01 7QrIid4b
俺の働いてるショッピングモールは件のドンブリとやらの下着を扱ってるよ。

534:名無しさん ~君の性差~
11/02/13 12:04:40 8r2L19N5
ポンパレ

解約したのにまだメールが来るぞ

どうなってんだ???

535:名無しさん ~君の性差~
11/02/13 18:15:38 pS+ZAy2H
>>532
自己満足乙だな。
相手は痛くも痒くもないだろうな。

536:名無しさん ~君の性差~
11/02/14 01:06:57 Xy0c1RrG
>>535
よほど効いてるみたいですね。

やはり、不買運動のポイントはここですね。
・拡大すること
・全商品すること
・長期的にすること(一生)

537:名無しさん ~君の性差~
11/02/14 01:13:31 7G4gLIYG
>>536
それは言えてるね、俺は女性専用車両がむかつくから、鉄道関連の会社では
買い物しないし、パスモにも最低限のお金しか入れていない。

鉄道関連の会社で使うのはトイレとゴミ箱だけ。

538:名無しさん ~君の性差~
11/02/14 02:48:00 TQq/ak0g
>>536
クレームを入れるのも忘れるな。そういう企業はえてして鈍感だからな。

539:名無しさん ~君の性差~
11/02/14 10:10:08 3UakD0kS
>>522
多分、個人情報を教えあう仲
つまり、夫婦か恋人あたりとは思うが
それにしたって気持ち悪いシステムだなあ。
自分、女だけどそれでもむかむかするよ、それ。
弟が確か、その製品かってたから
そのリンク先見せて、買うのやめさせるわ。
弟も、こう言うの嫌いだから絶対買わなくなるはず。


540:名無しさん ~君の性差~
11/02/14 14:04:55 9gq87FKC
>>539ありがとう

541:名無しさん ~君の性差~
11/02/14 14:07:14 Xy0c1RrG
>>539
なんかキャバクラ嬢とかも
なぁなぁの客のメルアドとか入れて利用してそう・・・

> そのリンク先見せて、買うのやめさせるわ。
ありがとう!!

不買ってやっぱ口コミが大切だよね。

542:名無しさん ~君の性差~
11/02/14 21:11:44 0P8SAoyV
トリンプって、個人情報に対する意識が
低そう

543:名無しさん ~君の性差~
11/02/15 18:42:16 uHokJast
レディースフィットネス&スパ・カラーズ
URLリンク(www.central.co.jp)

仙台駅前のヤマダ電機にあるとは思わなかった。試しに行ってみたら
男は寄り付くな!的雰囲気が物凄い。よく利用する店にああいうのあると
嫌だわ


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