10/09/24 01:28:33 gbNKiqhJ
>>597
>逆を言えば、世の女性たちの支持を得難い「結婚制度の廃止」なんてフェミたちは口が曲がっても主張できない
え？それはフェミニストは公言してますよ。
田嶋洋子も、水島広子も、ちょうどそろそろスレタイに近づけますけど、別姓に言及して「結婚制度自体いらない。」 と。
家族解体式なんて素敵なことやってるフェミ議員もいらっしゃるくらいで（笑
彼らは、「女性の視点を通して声に出されたことが重要なのだ。」 と自分と立場が異なっても、「女性の声」 であれば
優先しますよ！と口先では票集めをしますが、現実の主張や政策は自分たちのフェミ本丸の意見しかだしません。
600:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 01:35:34 rR+cHQPt
>>590
なんか違う気がする
レディーとはどんな女性か？というあなたの質問に
何度も「互いに」という表現を使って説明してるのに
なぜか女性優遇なんて一方的な言葉を当てはめられているし
この場合、「互い尊重しあう関係」が根底としてあるのだから
女性優遇という言葉では誤解を招く恐れがある。
そこは「レディーファースト」のままでいいです。
その教授にしたって、その答えがあった上でレディーファーストという言葉を使っているわけだから
決して一方的な印象を受ける女性優遇という言葉は妥当ではない
601:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/24 01:39:05 gbNKiqhJ
というか、家族解散を主張してたり婚姻制度否定をしてるから、このスレでも彼らが主張してる別姓制度が危険視されているのですよ。。。
600もついてるレスを遡って読めとは言いませんが、そういうことです。
602: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 01:42:39 E43GuwFC
>>600
え？なぜ？
君はこう書いたでしょ。
>>574
その女学生たちの発言内容から見ても
それをたしなめる教授の口ぶりから見ても
文脈の流れは完全にカタカナレディーファーストを差して
話してるってのは一目瞭然なわけで
文脈ってまさか書かれていないところに流れていないよねｗ
603:桃尻☆ペリカ ◆SR8HAah6ho
10/09/24 01:45:27 5wa3ZWqD
このテーマに未だかつて参加したことないけど、アテクシの個人的見解を記しときます♪
まず結婚とは、子作りありきの制度だと思います♪
別姓論唱える人ってなんか不思議と我田引水的な理屈にしか感じない意見が多い☆
秩序を無視する＝社会性欠如
このあたりの違和感が拭えない。
結論から言えば私は反対派☆
逆に別姓を希望する女性は、何故内縁関係じゃいけないの？
秩序をそもそもスルーしてるんだからさ。
604:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 01:46:03 rR+cHQPt
>>599
それが、先日あなた方が言っておられたナチスのやり口と同じですから。
最初は関心を得るための支持層受けの良い政策を起こし
さらに餌をばら撒きつつ、徐々に自分たちの真の目的のために誘導するってやり口。
もちろん田嶋洋子のような最初から私怨がらみで本音を絶叫する捨て駒も必要になるでしょう。
ああいう失うものない鉄砲弾みたいな急進派に世間の注目を集めさせておいて
ただし、全体の方向性としては、
現段階の自分たちが本当に狙ってる「落しどころ」で国民を納得させるというやり口。
韓国も中国もそうですよね。
最初、過激な行動で散々喚いておいて、結果的に「じゃ、俺達はここまで譲歩してやるから」
ていう無から有を？ぎ取るやり方。
フェミとチョンは、支持母体が同じなのでやり口も全く同じです。
605:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 01:46:25 vnOHwAr/
まずは
通称使用の拡大
で様子を見るｗ
606:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 01:51:04 rR+cHQPt
>>601
それは鶏が先か卵が先かって感じで
最終目標である結婚制度廃止がすぐにでも実現すればいいが
それが出来ないから、まずは夫婦別姓。という方針だったけど
その夫婦別姓すら世に受け入れられないので
じゃあ、もっと過激な要求をしておいて落しどころとして夫婦別姓を認めさせよう
みたいなね。。。
そりゃ要求することしか頭にない人たちなんだから、押してダメなら引いたりしますよ
607:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 01:55:17 vnOHwAr/
田嶋洋子
というのは
田嶋陽子と遥洋子のコンボか？ｗ
608:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 01:56:01 rR+cHQPt
>>602
ごめん。
文脈って話の流れ＝「脈」を読むことだから
KYみたいに空気を読めない人が存在するように
その分を全体として読み解く力のない人には理解できないことなんだよ
だから・・
＞文脈ってまさか書かれていないところに流れていないよねｗ
まさにその通りなんだよ。
その上で、レディーファーストはあくまでレディーファーストであって
君の誤訳した女性優遇では意味が全く異なってくるんだ。おｋ？
609:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/24 01:59:01 gbNKiqhJ
>>604
>世の女性たちの支持を得難い「結婚制度の廃止」なんてフェミたちは口が曲がっても主張できない
いえ、フェミニストは上記を主張できないというので、公言してますという話だったのですが。
なし崩しと最終目標という位置関係での話であれば、その通りですよね。
610:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 02:02:23 rR+cHQPt
>>607
だよね？
自分も田嶋陽子だと思ってたけど
田嶋洋子って発言してる人がいたから、そっちに改めて使っていたんだけど
陽の当たる畑で必死に労働する農夫の尻に寄生するババア
って意味の陽子だよね。
でも遥洋子ｗｗｗｗ
あいつも男なら誰でもいいけどモテナイからフェミ思想に奔った女の1人だから
その両者がドッキングされて田嶋洋子。これでもいいかも知れない
611:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/24 02:03:26 gbNKiqhJ
>>610
あ！（笑
忘れてた。
そういえば陽子でしたっけ。
612:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/24 02:06:09 gbNKiqhJ
>ID:rR+cHQPtさん
まぁ細かい切り口なんかで多少の違いはありそうだけど、大枠であまり意見の違いがあるわけではなさそうなんで手仕舞いにします。
結局、同じことを二人で表現変えて、「俺が言った」 「いや、それは俺が言ったんだ。」 となってもなんですので（笑
613: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 02:06:54 E43GuwFC
>>608
> レディーファーストはあくまでレディーファーストであって
ということはカタカナレディーファーストではないということだね。
では、わかりやすいように「Ladies First」「Lady」に置き換えよう。
542 ：名無しさん ～君の性差～ ：2010/09/23(木) 01:54:28 (p)ID:ZuVQo4d0(13)
ある大学の女教授がね
女学生ばかり集めて
「なぜ日本には Ladies First が普及しないのか？」
って議論で学生たちに意見させたんだ。。。
学生たちは、やれ日本の男達の悪口を言い、やれ想像上の欧米男の良い点だけを挙げて
必死に大和男児の糾弾に徹したのだけど
それを聞いていた女教授が議論を締めくくるように、一言こう言ったんだ
「レディーが絶滅したこの日本で、 Ladies First を普及させようがありません」
ってね。。。。。
因みにその女教授は華道、書道、茶道やら全て有段のバリバリの Lady ね
さて、「カタカナレディーファースト」はどこにあるのかな？
> ＞文脈ってまさか書かれていないところに流れていないよねｗ
> まさにその通りなんだよ。
あれ？書かれていないのかｗ
614:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 02:09:00 rR+cHQPt
>>609
そりゃ何でも同じじゃないですか
公式見解と、個人的な発言では、その重さも意味も全く異なってくる
小泉が個人で靖国神社行こうが誰も文句言わないけど、総理として参拝すれば
韓国はヒステリックに喚き散らすわけで。。。
それと同じで田嶋陽子なんて、フェミの中でもただの鉄砲玉扱いなんだから
そりゃ、フェミニスト政党にしてみりゃ、都合が悪くなれば「私たちは一切関係」の一言で済む話
そーやって世間の様子見を繰り返して、徐々に「公式でも急進的な本音も織り交ぜていく。。」
615: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 02:12:19 E43GuwFC
>>608
書かれていない文脈とやらを読み取らず、書かれている事柄を受け取って
レスをした者に対して君はフェミだとか決め付けを行うんだね。
君のような人間は議論よりむしろ宗教的説教に向いていると思うぞｗ
616: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 02:20:15 E43GuwFC
まあ、まったくわからないわけではないんだけどねｗ
「やれ日本の男達の悪口を言い、やれ想像上の欧米男の良い点だけを挙げて
必死に大和男児の糾弾に徹した」学生たちから女教授が
「カタカナレディーファースト」への志向を読み取ったということだろう。
それでもさ、>>542は「Ladies First」をテーマにしたお話だよｗ
それをその通り受け取った人に攻撃的なレス仕掛けるとは何ともはやｗ
617: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 02:21:58 E43GuwFC
それでは、今夜はここまでｗ
618:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 02:32:46 rR+cHQPt
>>612
了解です。
619:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 02:33:29 rR+cHQPt
>>613
>ということはカタカナレディーファーストではないということだね。
>では、わかりやすいように「Ladies First」「Lady」に置き換えよう。
それは違う。とはっきり上で話がついたはずです。
そのlady firstは、日本で幻想をもたれてるレディーファーストとは全く異なる内容なんでしょ？
だから、Ladies Firstでもなく、女性優遇でもなく、「レディーファースト」なんですって。
で、じゃそのレディーファーストって何じゃい？って知ろうとなれば説明した文脈を理解してもらわないと話が終わらないの。
>あれ？書かれていないのかｗ
そーいう場合も多々あるよ。
小説も論文も、一切の余白や行間がないものなんて存在しないでしょ？
書いてある言葉だけが重要ならそんな行間やら余白は必要ないわけで
でも、文という表現を完成させるのに欠かせないものだから
行間であったり余白が存在しており、それらが言葉と相まって
話の全体の流れを構成する文脈となるわけだよ。
そして、言葉では直接表現していなくとも、
読み手の想像を煽ぐ目的で違う叙情的な表現がワザワザ使われていたりするのも
それは言葉だけに囚われない書き手と読み手のキャッチボールが存在しているから。
一方が受け取る力を欠いてある場合、もう一方はなす術なしと言ったところで
欠けている人の為に簡単な球を放り投げてやるかやらないかは相手次第。
そして自分は何度も、その球を君に投げ直してやったつもりだけど
まだ未だに取れないようじゃ、もしかしたら問題は君の中の別の一因がそれを妨害してるのかも知れないね
例えば、感情的に意固地になってる。。。とか
620: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 02:39:52 E43GuwFC
>>619
レスがあったので再開ｗ
> だから、Ladies Firstでもなく、女性優遇でもなく、「レディーファースト」なんですって。
では「レディーファースト」と「カタカナレディーファースト」の違いを説明
してちょうだい。
俺は匿名掲示板は書かれたことがすべてと考えている。
自分勝手な行間読みや書かれていない文脈探しはしない。
621:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 02:40:12 rR+cHQPt
>>615
>君のような人間は議論よりむしろ宗教的説教に向いていると思うぞｗ
さあ？どうかね？
宗教的な方面「にも」向いているかも知れないね。
もしそうだとしたら、荒稼ぎして息のかかった手下を政界にも送り出して
この国を乗っ取ろうかしら？
>>616
まぁ、こちらにも早合点の非があるので、その辺はお認めするが
できれば、その後のコチラの説明で、
ソチラも逸早い軌道修正をお願いしたかった
では、おやすみ
622: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 02:42:52 E43GuwFC
>>620
補足。
もちろん、>>542の女教授が言った「レディーファースト」と
「カタカナレディーファースト」の違いのことだよ。
623:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 02:44:07 rR+cHQPt
>>620
また次の機会に。
しかし、それまでに再三したつもりでいるこちらの
「文脈ではなく言葉」による説明箇所だけでも目を通して戴ければ
君の理解にかかる手間は大幅に削れるかも。。。
では
624: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 02:52:33 E43GuwFC
>>623
では合意点を踏まえて、
ある大学の女教授がね
女学生ばかり集めて
「なぜ日本には【レディーファースト】が普及しないのか？」
って議論で学生たちに意見させたんだ。。。
学生たちは、やれ日本の男達の悪口を言い、やれ想像上の欧米男の良い点だけを挙げて
必死に大和男児の糾弾に徹したのだけど
それを聞いていた女教授が議論を締めくくるように、一言こう言ったんだ
「レディー（己のと相手の尊厳、労苦を公平に分かち合おうという意思のある女性）が
絶滅したこの日本で、【レディーファースト】を普及させようがありません」
ってね。。。。。
【レディーファースト】の意味をはっきりさせてくれたまえ。
625:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 04:41:55 9zpYq+V1
25歳以下で夫婦別姓を訴えている女なんて見たことないな
626:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 05:37:46 a/P4sxWl
>>625
別姓反対を訴えている女も見たことないけどな
627:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 13:11:15 L1J4/gcM
>>625
今年来た新入社員で賛成派の人には会った事あるよ
でも大学でたっぷりフェミニズムを教え込まれた人だった
女に何かあれば社会が悪い男が悪い
力仕事や営業はやらないよ＾＾でも同じ給料よこさないと差別だ
って典型的な人でみんな困ってる
その人の事を先輩女性陣も扱いにくいらしくさりげなく避けてる
というより俺のデスクから目と鼻の先に居る
仕事中にイラっときてついここを覗いてしまった
仕事残ってるのにそいつ逃げやがったしな
まぁこういう人だけじゃないって事を祈るよｗ
628:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 14:46:11 ANjcdnw5
>>624
俺は>>623じゃないけど、日本の女が言うレディファーストって、
要は自分たちを優遇しろって事でしょ。マジで反吐が出る。
そもそも、女＝レディって考えてる時点で頭悪いけどな。
昔、ヨーロッパ社交界にいたレディは、メチャクチャ厳しい規則を
守ってた。男性をたてるのはもちろんのこと、外で頭を掻くなど
もっての外。そんなレディのたしなみを身に付けてる女が、
今の日本にどれだけ居ることやら。もしもそういう女性に出会ったら、
レディファーストしても良いわ。ま、居ないけどね。
629: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 14:52:55 E43GuwFC
>>628
俺が知りたいのは、その女教授が発言した「レディーファースト」とは
何かということなのさ。
（実際には、引用した>>542氏がその「レディーファースト」をどう解釈
したかということになるのだけれど。）
日本の女が言うレディーファーストとは何かをここで議論したいわけでは
ないんだよｗ
630: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 18:30:37 E43GuwFC
>>608
>＞文脈ってまさか書かれていないところに流れていないよねｗ
>
>まさにその通りなんだよ。
>その上で、レディーファーストはあくまでレディーファーストであって
>君の誤訳した女性優遇では意味が全く異なってくるんだ。おｋ？
>>550 >>553 >>557をふまえれば、誤訳にはならないと思うんだがねえ。
「書かれたことを書かれていないことで修正すれば全く意味が異なってくる」
と言われたら、議論どころか対話すら成立しないと思うぞｗ
631:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 19:23:54 vzUD6M+F
よく読んでないがまた甘粕が自爆したっぽいな。
632:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 20:32:25 EcjhbAag
たぶんこれがオリジナルｗ
なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。
「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」
教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道・華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く
「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態。
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸しています」と・・・。
女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。
633:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/24 20:43:35 zu2Flh50
>想像上の外国人紳士崇拝の言辞
これだよなぁ・・・・
634: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 20:54:48 E43GuwFC
>>633
そもそもレディーファーストというのはジェントルマンがレディーに対して
とるべきとされるマナーなのだから、それをごく一般の男女関係に求めること
自体がナンセンスなんだよねｗ
まあ、初対面の男女とか、たまたまそのとき近くに居ただけで名前も知らない
ような一時的関係においてレディーファースト的行動を男がとり、女がそれに
感謝の意を表すればその場の雰囲気が良くなり物事がスムースに運ぶというのは
よくあることで、こういうレディーファーストは処世術の一種なのだと思う。
635:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 20:55:27 vzUD6M+F
>>632
作り話乙
女性に好かれたいならレディーファーストの１つでも喜んでやりなよ。
そんなに大変なことなんですかね。よっぽどプライドだけは高いんだなぁ
636:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 20:55:37 h0+ElssQ
あ
637: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 20:57:04 E43GuwFC
>>631
よく読んでない君は俺のファンではないなｗ
638:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 20:58:01 vzUD6M+F
>>637
お前の奥さんは処女だったのか？あ？
639:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 21:00:56 h0+ElssQ
>>550
知り合いの男警官から聞いた話だけど、女警官が飲み会とかで帰りが遅くなる時は
男警官が家の近くまで同伴するんだよ。別にヤレるわけじゃないし、単なる身辺警護。
もちろんこんなことに給料はでない。アホらしくてやってられねーって言ってた。
640:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 21:01:56 EcjhbAag
>>632
この一連のエピソードは単に女性の側のことだけを取り上げた、いわば一方的な暴言だと思います。
たしかに今の日本では、レディと呼べるほどの女性はそれほど居ないかも知れません。
しかし、それは言葉のすり替えだと思います。
レディファーストで言うレディとは、きわめて洗練されたアップスタンディングな女性のことではなく、本来はごく一般的な女性の総体を現す言葉であるはずです。
国境を越えて隣国に侵略し、金品や女性を攫って行くような暴挙を互いに繰り返し合ったヨーロッパの各国、
あるいは過酷な大陸横断を強行した初期のアメリカの開拓者たち、そうした民族の歴史から、
女性をとりわけ大切にする習慣が醸成された、それが今日のレディファーストの意義であったはずです。
と言うことであれば、この先生がおっしゃる「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」という言葉もまったく筋違いな暴言だと感じてしまいます。
なぜなら、この日本でも、男女の平等だとか女性の優遇措置だとかと姦しい人たちも居ますが、ほとんどの日本女性はあさましく平等や優遇を求めてなんか居ないからです。
では、視点を変えて男性諸氏はどうでしょうか。
もし彼らの前に、貴族的で女性としての嗜みもわきまえ、知性も高く、理にかなったマナーにも富み、優遇をあさましく求めもせずといった女性が居たとしたら、
何人の男性が正しくレディファーストのマナーを守る振舞いができることでしょう。
何人の男性がこの女性を正しくエスコートできるというのでしょう。
641: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 21:05:43 E43GuwFC
>>635
本来レディーファーストは女に好かれるためにすることではないし、
レディーファースト的行動をとることでプライドが傷つくことはない
（むしろプライドを保持できる）はずだと俺は思うけどね。
>>638
生まれたとき処女だったことはまちがいないｗ
642:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/24 21:10:53 zu2Flh50
>>640
>レディファーストで言うレディとは、きわめて洗練されたアップスタンディングな女性のことではなく、本来はごく一般的な女性の総体を現す言葉であるはずです。
逆ですよ。
本来は、Ladyと言う言葉は、一般の子女には使用されなかった言葉なのだし。
最近になって一般子女にも拡大解釈されて適用されるようになったというほうが適切でしょう。
そんな歴史的な話をしたら、元々は未亡人に取り入るためのテクニックですよ？？？
>何人の男性がこの女性を正しくエスコートできるというのでしょう。
まさに、私が最初に書いたポイントになるのですが、レディーファーストってどんだけ大したことしてると思ってます？
具体的に何をすることがレディーファーストだと思ってますか？
大騒ぎするほど大したことは何もしてないんですよ！
643:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 21:11:47 vzUD6M+F
>>641
俺が誰だと思う？
①補強
②つみき
③SUPERMAN
④すふ
⑤その他
644: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 21:15:31 E43GuwFC
>>643
(5)以上連敗
ていうかそういう話ならどこか雑談スレに誘導してからやってくれよ。
645:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 21:19:38 vzUD6M+F
>>644
ぶぶー！
お前に粘着できればどこでも良いよｗ
646:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 21:22:06 EcjhbAag
>>642
あ、リンク貼るの忘れてた。ごめんｗ
レディーファーストについて
URLﾘﾝｸ(oshiete.sponichi.co.jp)
ベストアンサーが江田島氏と近い？
他にもオモシロ回答あるので
ぜひお読みあれｗ
647:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/24 21:23:06 zu2Flh50
別に答えなんて待っちゃいないので書いちゃいますが。
通常のデートでいえば、ドア開けてあげるくらいなものなんですよ、大騒ぎしてるレディファーストの具体的な中身は。
車のドアはどうかな・・・場合によっては初デートではあるかもしれないけれど、別にボーイのように走り寄ってまですることじゃない。
一緒に歩いてきてタイミングがあったら、さっと開けてあげる程度でいいんですよ。
なんかレディファーストって精神論みたいなの振りかざすから面倒臭い話になるけど、実態は極めて具体的なタダのちょっとしたマナーですよ。
それも日本は自動ドア多いし、ドアも軽いから必要性自体低いし、引き戸だったりした日には、やりずらいでしょ。
そういう実際的な部分はなーんにも考えないでハリウッド映画みてただ憧れだけで、「レディファーストして欲しい！！」 ってのは
ただの無知の産物としかいえないと思うよ。
648:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/24 21:27:01 zu2Flh50
>>646
コピーですかいorz
車のドアの話はキーレスが無い時代なら納得！
いまは、リモコンでピピっと開けちゃうから、それは無いけど。
649:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/24 21:30:29 zu2Flh50
ちなにみ海外のドアは重いし自動ドアも少ないから、レディファーストとかじゃなくて後ろから人が歩いてきていたら、開けたドアを持って待ってあげるのは常識。
私だって、そんなの日常茶飯事やってる。でも、それはそれなりの事情があるからでさ。
レディファースト言ってる女性は映画の見すぎ、ただの勘違い。
650:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 21:32:36 rR+cHQPt
>>624
それは既に述べたはずだ。
その上で理解できるかできないかは君の問題。
しかしざっと見たところ、君以外の人は概ね理解できているようだよ
651: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 21:33:22 E43GuwFC
>>650
で、回答は？
652:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 21:34:35 rR+cHQPt
625 ：名無しさん ～君の性差～：2010/09/24(金) 04:41:55 ID:9zpYq+V1
25歳以下で夫婦別姓を訴えている女なんて見たことないな
626 ：名無しさん ～君の性差～：2010/09/24(金) 05:37:46 ID:a/P4sxWl
>>625
別姓反対を訴えている女も見たことないけどな
>>626
じゃ、25歳以下の女は政策自体に興味がない。ということで改正は必要ないな。
653: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 21:39:16 E43GuwFC
>>650
これは？
620 ： ◆HAFu5EDcoE ：sage ：2010/09/24(金) 02:39:52 (p)ID:E43GuwFC(19)
> だから、Ladies Firstでもなく、女性優遇でもなく、「レディーファースト」なんですって。
では「レディーファースト」と「カタカナレディーファースト」の違いを説明
してちょうだい。
622 ： ◆HAFu5EDcoE ：sage ：2010/09/24(金) 02:42:52 (p)ID:E43GuwFC(19)
>>620
補足。
もちろん、>>542の女教授が言った「レディーファースト」と
「カタカナレディーファースト」の違いのことだよ。
623 ：名無しさん ～君の性差～ ：2010/09/24(金) 02:44:07 (p)ID:rR+cHQPt(18)
>>620
また次の機会に。
654:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 21:41:26 EcjhbAag
>>647-648
ごめんなしゃいｗ
それにしても
”レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません”
の人気に嫉妬ｗ
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
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ヽヽ___// 日本
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655:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 21:44:56 rR+cHQPt
>>630
>「書かれたことを書かれていないことで修正すれば全く意味が異なってくる」
>と言われたら、議論どころか対話すら成立しないと思うぞｗ
書かれてあることもあんに見落としてるみたいだし
昨日、読み直しておくことも薦めたはず
そうすれば君の理解が早くなるとも教えてあげたのに。。。
その上で、読まない。読み解く力もない。
となると、もう無理だよ。
君以外の人には全員、意味が通じてるみたいだし
取り残されないように歩み寄るか寄らないかは君次第だよ
656: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 21:48:03 E43GuwFC
>>655
で、回答は
書けないのか？ｗ
657:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 21:49:20 rR+cHQPt
>>632
そう。それそれｗ
その文はじつに良くできた文だ。
その時の情景がありありと思い浮かばれる
◆HAFu5EDcoEも、こっちの文章なら
レディーファーストがどういったものを差して言われているのか理解できるかも知れないね
658: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 21:51:45 E43GuwFC
>>657
で、回答は？
書けないのか？
書くと何かまずいことになっちゃうから書けないの？ｗ
659:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 21:54:32 rR+cHQPt
>>635
>女性に好かれたいならレディーファーストの１つでも喜んでやりなよ
。。。と、僻み根性を覚えるのは
男性からのレディーファーストされるに値しないお前みたいな女自身に原因がある
って話なのに
もののみごとに、地で演じちゃったフェミブス乙ｗｗｗ
660:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 22:03:51 rR+cHQPt
>>640
>レディファーストで言うレディとは、きわめて洗練されたアップスタンディングな女性のことではなく、本来はごく一般的な女性の総体を現す言葉であるはずです。
そう。教授にしたってその女学生たちに無理に習い事をしろとか、洗練されたマナーを身に着けろと言っているのではなく
１女性としての自覚と、１人間としての品格を持ちなさい。って言っているだけ
そうすれば何でもかんでも他者に責任転嫁するような思い込みはなくなるから。というお話
>ほとんどの日本女性はあさましく平等や優遇を求めてなんか居ないからです。
それが真実であるという証拠が今度は必要になるね。つまり、理由になっていないと。
>では、視点を変えて男性諸氏はどうでしょうか。
視点を無理に変える前に、目の前の問題から順に解決して行こうよ。
それとも「やっぱり悪いのはいつも男性？」
661: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 22:08:54 E43GuwFC
> ほとんどの日本女性はあさましく平等や優遇を求めてなんか居ないからです。
フェミニスト以外の日本の女はたいていそうだろうね。
求めているのは「自分が得すること」「自分が損しないこと」だからｗ
662:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 22:11:15 vzUD6M+F
また甘粕のヒステリーがはじまったｗ
こいつは自分が不利になると異常なまでに延々と相手にレスを求めるからそうなった時点でスルーで良いぞ
663:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 22:11:21 rR+cHQPt
>>642
>具体的に何をすることがレディーファーストだと思ってますか？大騒ぎするほど大したことは何もしてないんですよ！
日本の女性が求めるレディーファーストとは
最初から意味を誤解され、それがさらに拡大解釈で膨張していった結果の幻想ですからね
重いものが何もいわず男性が持つのが当然。
女性が困っていたら助けるのが当然。
女性の身に危険が迫っていれば男性が身を挺してでも守るのが当然。
女性がなにを求めているのか想像して男性が先に手を回しておくのが当然。
こんな風に、どんなことでも男性は女性のために尽くすことがレディーファーストだと彼女達は思い込んでるんですよ
そういう意味では本当にあさましいですね
664:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 22:14:55 vzUD6M+F
はいはい、女性が悪いでちゅねー。
ぼく、何歳？
665:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 22:19:05 rR+cHQPt
>>647
>ハリウッド映画みてただ憧れだけで、「レディファーストして欲しい！！」 ってのはただの無知の産物としかいえないと思うよ。
そう。イメージの中だけの世界が拡がっていて、無知であろうが真実と違おうが、彼女たちにはそんなこと関係のない話なんですよ
666: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 22:22:40 E43GuwFC
>>665
あたらめて質問するよ。
542 ：名無しさん ～君の性差～ ：2010/09/23(木) 01:54:28 ID:ZuVQo4d0
ある大学の女教授がね
女学生ばかり集めて
「なぜ日本には【レディーファースト】が普及しないのか？」
って議論で学生たちに意見させたんだ。。。
学生たちは、やれ日本の男達の悪口を言い、やれ想像上の欧米男の良い点だけを挙げて
必死に大和男児の糾弾に徹したのだけど
それを聞いていた女教授が議論を締めくくるように、一言こう言ったんだ
「レディーが絶滅したこの日本で、【レディーファースト】を普及させようがありません」
ってね。。。。。
因みにその女教授は華道、書道、茶道やら全て有段のバリバリのレディーね
574 ：名無しさん ～君の性差～ ：2010/09/24(金) 00:11:18 ID:rR+cHQPt
う～ん、しかしですね。。。
その女学生たちの発言内容から見ても
それをたしなめる教授の口ぶりから見ても
文脈の流れは完全にカタカナレディーファーストを差して話してるってのは一目瞭然なわけで
そこへladies first の本来の姿とはこーいうものでって議論を延々されても
そうですか。。でも今はそーいう話ではなく。。としか言えないわけです
その女教授が言った【レディーファースト】（ladies firstの本来の姿ではない）とは何か？
「どんなことでも男性は女性のために尽くすこと」か？
667: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 22:25:23 E43GuwFC
フェミブスねえ・・・以上連敗じゃしかたないかｗ
668:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 22:38:19 rR+cHQPt
>>651
>◆HAFu5EDcoE
君もなかなか頭の悪い人間だな
言葉の通じない人に答えを説明しろと言って何語で説明するんだよ？
答えは君以外の人には普通に理解できているし、こちらの説明に不備はなかったとそれで証明されてる
そんな中、1人食い下がるのは、君が本当に欲しいのは答えでもなんでもなく
ただ自分が勝って相手が負けた。という体裁だけだろ？
でも、誰からみても負けたのは君の方だと映ってるだろうし
その事実を覆したくて必死になる君に、付き合わされるコチラの身にもなってよ
ぶっちゃけ言えば、相手にとって不足なんだよ。君は。ここのフェミババアと脳のレベルは変わらないよ
669: ◆HAFu5EDcoE
10/09/24 22:46:10 E43GuwFC
>>688
答えられない理由を書いたのかい？
答えられるなら答えを書けばいいんだよ。
俺は「何なのか」知りたいわけ。
君が正しいか正しくないか、君が勝ったか負けたかなんて無関係さｗ
>>666を読んで答えてみてくれ。
670:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 22:49:02 rR+cHQPt
>>662
>また甘粕のヒステリーがはじまったｗ
>こいつは自分が不利になると異常なまでに延々と相手にレスを求めるからそうなった時点でスルーで良いぞ
まぁ普段、フェミババアを叩いてるこちらとしては、この手の「ヒステリーバカ」への対応は慣れてるつもりだけど
それでもフェミババアと違って、社会秩序を取り戻そうという志はある人間と捉えて優しく対応してあげてたのだけど
さすがにコチラの好意まで理解できないとなると多少、お灸を据えてやるしかないかとも思うね
まぁ、それでもフェミババアよりは100倍マシだけどね
671:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 23:00:44 rR+cHQPt
>>669
分かった分かった。
じゃ、君の言い分が正しい。でいいよ。
自分のしたレディーファーストの説明は
「君、以外」の人には全員に理解されたが
「君にだけ」は理解されない説明だったんだ。
だから君が言う、「レディーファーストの意味が全く理解できない。」
という表現は君の立場からすれば正しい発言だ。
その他、全員が容易に理解できる説明であっても、君1人には絶対に理解できない。
そんな説明をした自分の方のミスだよ。
君は間違っていない。君1人だけは理解できなかったんだ。。。だから君が正しい
672:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 23:37:01 PpvbAtn/
日本女の要求は肥大化してるよ。
女が男にジェントルマンの応対を求めるのならば、
女もレディーとして、品のある行動をｗ
673:名無しさん ～君の性差～
10/09/25 01:08:20 3RpVM7m/
ウィーンでオペラとか見に行くと、極自然に夫が妻のコートを脱ぐの手伝って
自分のコートと共にクロークに預けてるよな。帰りは羽織るのを手伝う。
老若に関わらず皆。日本（主に年配夫婦）は、男女逆か。
ロビーで年のいった女性（レディー？然としていないごく普通の老女）が
ヨロっと倒れこむと、すぐさま周りの男性達（これも老若入り混じり）が
皆、さっと手を差し伸べ支える。
日本じゃ、なかなか見られない光景。
それがレディーファーストだと思うが、小さい頃から身につけないと
なかなか難しいだろうな。
674:名無しさん ～君の性差～
10/09/25 01:18:13 ds06lSer
なんで、欧米の風習を日本に持ち込むんだよ。
女にとって不利な風習（金の管理は男がする等）は持ち込まないのによｗ
結局、日本のレディーファーストは、女の身勝手な欲求でしかないな。
675:名無しさん ～君の性差～
10/09/25 01:35:46 3RpVM7m/
>>674
多分日本の土壌では、なかなか難しいな。
無理に持ち込むこともないと思うが・・・。
金の管理・・・とは、夫婦間で？
日本でも特に妻がするとは、決まってないだろ。
お宅がそうなのかもしれんが。
現に夫が管理しているケースも多いし、今は夫婦完全別管理が増えているよ。
676:名無しさん ～君の性差～
10/09/25 01:40:20 GSVnoiAb
経済的DVだなｗ
677:桃尻☆ペリカ ◆SR8HAah6ho
10/09/25 01:48:13 a/TM+jNt
日本にも武士道というのがあるんじゃないの？良くわかんないけど☆ｗ
女子供は～～～とか言うじゃん♪
ただ、淑女＝（≒）大和なでしこだとすれば、アテクシからしたら
確かに帝王学的な意味合いの淑女という存在は絶滅しかけてるとは思うわね♪
立ち居振る舞いだけでなく、文化的知性が備わってなければ所詮真似事にしかならないから☆
思想なんかは文化（言葉使いや教養、芸事）とかそういうもので宿るものでしょ。
バランスって大切だと思うから、経験第一主義すぎても良くないし、頭でっかちでもだめ。
何でもそうだけど、深く掘り下げようと思えば思うほどに際限なく奥がある。
こういうことから謙虚さも、分かりやすい価値だけに飛びつかないセンスというのも磨かれるものだし。
678:福原の雄猫 ◆YXhdlSQiyA
10/09/25 01:53:16 VEy3POgz
>>673
＞ウィーンでオペラとか見に行くと、極自然に夫が妻のコートを脱ぐの手伝って
バルコンでそんな光景見れネーよｗ
679: ◆HAFu5EDcoE
10/09/25 02:03:10 BD7tMedu
>>671
つまり君は「答えられない」のだな。
542 ：名無しさん ～君の性差～ ：2010/09/23(木) 01:54:28 (p)ID:ZuVQo4d0(13)
ある大学の女教授がね
女学生ばかり集めて
「なぜ日本には【レディーファースト】が普及しないのか？」
って議論で学生たちに意見させたんだ。。。
学生たちは、やれ日本の男達の悪口を言い、やれ想像上の欧米男の良い点だけを挙げて
必死に大和男児の糾弾に徹したのだけど
それを聞いていた女教授が議論を締めくくるように、一言こう言ったんだ
「レディーが絶滅したこの日本で、【レディーファースト】を普及させようがありません」
ってね。。。。。
因みにその女教授は華道、書道、茶道やら全て有段のバリバリのレディーね
574 ：名無しさん ～君の性差～ ：2010/09/24(金) 00:11:18 (p)ID:rR+cHQPt(27)
う～ん、しかしですね。。。
その女学生たちの発言内容から見ても
それをたしなめる教授の口ぶりから見ても
文脈の流れは完全にカタカナレディーファーストを差して話してるってのは一目瞭然なわけで
そこへladies first の本来の姿とはこーいうものでって議論を延々されても
そうですか。。でも今はそーいう話ではなく。。としか言えないわけです
その女教授が言った【レディーファースト】（ladies firstの本来の姿ではない）とは何か、
君は答えられないわけだな。
というよりも、整合のとれる説明ができなくなったということだろうねｗ
「お前は理解できないから答えない」と言って逃げたコテがかつていたなあ。
「フェミヘイター」というコテだったなｗ
680: ◆HAFu5EDcoE
10/09/25 02:12:04 BD7tMedu
>>670
> さすがにコチラの好意まで理解できないとなると多少、お灸を据えてやるしかないかとも思うね
そのお灸が「答えないこと」なのかよｗ
マキンコのお灸より笑えるお灸だｗ
681:桃尻☆ペリカ ◆SR8HAah6ho
10/09/25 02:20:10 a/TM+jNt
>>672
拝金主義的で品性が下劣になってるのはあたしから見れば男も女も同じだと思う☆
682: ◆HAFu5EDcoE
10/09/25 02:23:47 BD7tMedu
>>681
それでも男女の交際や結婚における拝金主義は女側に顕著だろう。
男側がそれに見合う対価を女側に見出せなくなっていることまで
拝金主義に含めるならわからないでもないが。
683: ◆HAFu5EDcoE
10/09/25 02:24:53 BD7tMedu
>>682訂正
×男側がそれに見合う対価を女側に見出せなくなっていることまで
○男側がそれに見合う対価を女側に見出そうとすることまで
684:桃尻☆ペリカ ◆SR8HAah6ho
10/09/25 02:51:37 a/TM+jNt
>>682
先か後かの違いだけでは？
バブルの頃（もしかしたらそれ以前から？）なんて、
女に湯水のようにお金で釣って甘やかしまくった男とかは？♪
奇しくも、団塊の世代～バブル世代が人の子の親になってる世代でしょ☆
因果がなければこうはならないでしょう♪
何にしても一方的に一方を正当化することはできないと思うの♪
多分ダケド、また経済がバブルおこして泡銭でお金持ちの男が増えれば
同じようなこと繰り返しそうｗ
何にせよ男も女も下半身絡むともうダメね☆
女として御下劣なことを言いながら、男の性を茶化す♪
この風刺的なキャラなアテクシをもっと理解して♥
685: ◆HAFu5EDcoE
10/09/25 02:59:26 BD7tMedu
>>684
むしろバブルの頃は使う金に見合う対価を女に見出す前にまず金で女を
釣っていたんじゃないの？（リアルには知らないので。）
君のキャラはキャラで認識してるけど、上の方に書いたとおり基本的には
書かれたことに対するレスを俺はしいてるので、そこんとこよろしくｗ
686:名無しさん ～君の性差～
10/09/25 03:01:55 GSVnoiAb
儲かればおｋ
は境地の一種なのだが？ｗ
687:桃尻☆ペリカ ◆SR8HAah6ho
10/09/25 03:05:45 a/TM+jNt
>>685
過去は両者が存在したでしょう♪
何が恐ろしいって、餓鬼に無闇に物を与えると要求が際限なくなるということ♪
そんな懸念すら一切ないままバブルは弾け、まだその感覚を持ち続けている
世代と、その狭間で路頭に迷っている世代がいる。
お金の使い方をちゃんと知らない人が大金を持ったり、
媚びれば楽して生きることを知ってしまった人はそうそう簡単には修正できないでしょ♪
極端なこと言ってるというに聞こえるかもしれないけど、これはある意味
破滅するまで直せないかもｗ
688:桃尻☆ペリカ ◆SR8HAah6ho
10/09/25 03:13:22 a/TM+jNt
それとメディアの視聴率第一主義（これも拝金主義の１つ）も大きいわね☆
これに関する見解は色々あるんだけど、例としては
あまりに視聴者や読者に媚びる余り、テレビや雑誌に出てくる人とお茶の間の視聴者
との距離が近くなりすぎて勘違いする人が急激に増殖したということもある。
２ちゃんの他板見てると一目瞭然だけど、芸能人を引き合いに、
あたかも自分の方がイケテルと言わんばかりに批判や嫉妬交じりの中傷する人が
なんと多いことかｗ
そんな芸能人さながらの人たちを相手してるっつーことｗ
君達だって例外ではない。
周囲をちゃんと見ず、ネットやメディアに出てくる特別な人をあたかも
身近に感じたり（2次元も含むｗ）、目が肥えて要求が高くなるという部分も
上記の女性とどこか類似する。
689: ◆HAFu5EDcoE
10/09/25 03:13:55 BD7tMedu
>>687
まだその感覚を持ち続けて笑っちゃうような婚活をやらかしてるのが
今の高齢独身女でしょ（マスコミの操作はある程度あるにせよ）。
まあそうなちゃった責任が男の側にもあるっていうのは理解できないでも
ないけど、そういう女だってもうかなりオトナなんだから100％自己責任て
認識しなくちゃこれこそ破滅するまで治らないわなｗ
690: ◆HAFu5EDcoE
10/09/25 03:23:21 BD7tMedu
>>688
> 目が肥えて要求が高くなるという部分も上記の女性とどこか類似する。
当初の要求が高いのはまだいいんだよ。
まずいのは、「私の価値を理解できない男たちがダメなのよ」という考え。
自分に問題があるからなもしれない、と考えない。あるいは認めない。
（最近、少しずつマスコミの側にもそういう女を嘲笑ネタとして仕込み
つつあるけどねｗ）
691: ◆HAFu5EDcoE
10/09/25 03:24:48 BD7tMedu
一度寝て起きてまた書き込むというのは不健康だなｗ
では、おやすみ諸君(ﾀﾊﾞｺﾏｰｸ略
692:桃尻☆ペリカ ◆SR8HAah6ho
10/09/25 03:32:57 a/TM+jNt
>>689
ある意味哀れだと思うけど、フェミやフェミゾンをその程度にしか捉えない
ならば、ある意味男性差別も大したことねーやって余裕ね♪貴方の物言いだとｗ
一旦餓鬼道に陥った者は簡単に這い出ることはできないから♪
貴方の感性って、セックスしといて孕ませて妊娠したのは女が悪いと
、確かそういうスレが過去あったと思うけど、その手の人みたいｗ
>>690
だから、そういう次元じゃないんだって♪そんな奇麗事や性善説で物を考え
られるほど生易しいものじゃないと思うわん☆
需要と供給だわー♪
まだそういう女が生き残ってる（生き残れてる）ということは、
生かしてる何かがあるってことでしょう？
あなた達って常にそこまで目を向けない、もしくは背けてるのかしらｗ
693:甘酒
10/09/25 06:12:36 MvgU7z/G
>>679
教授の放った「レディーファースト」なる言葉は、全体の文章構成からいって
本来的なものと、生徒の妄想的なものから来る二元的な言語なのである。
それを単に同一単語で括って話すから意味がある。
教授の行動は、双方を比較する、違いの存在を気付かせる趣旨だからだ。
よって、件の「文」の趣旨の読み取りとして、どちらの意味の話題を話しても問題ない。
ただ、「レス」の趣旨は生徒の妄想への批判ないし皮肉であったというだけ。
そのへんも江田島さんと名無しさんは相互理解したと思われる。
だから・・・これ以上、掘り返して突っ込むのは野暮では？
全体の文脈、趣旨の話を単純に言語にあてはめる手法も妥当でないと思うし。
694:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/25 07:04:34 2SYzCui2
一番のすれ違いは、、、
「マナーとしてのレディファーストと日本における勘違いした精神論の乖離の話をしてるだけ」
という視点が成立することは恐らく十分に分かっていたと思うのだけど、それを前面に押し出した私の立場を、
「日本女性が言うレディファーストという勘違い精神論を論ずることから逃げている」 と誤解されたこと。
もちろん別に逃げてるわけではなくて、単順に切り口が違うだけ。
私は現在日本以外の国にいる自分の体験からも、勘違い精神論自体をウンヌン言うよりも、実際のレディファーストと
勝手に期待している精神論との乖離を指摘する方が面白いし、興味もあったんだけど、例を出した人はそうじゃなかった。
勘違い精神論自体に関して話を展開したかったのかな？と。
私は、その切り口は（失礼ながら）他のスレでも良く見かけるので、「じゃあ、そんなに言うレディファーストの実態は？」という
具体的なマナーと、それに対して勝手に抱いている幻想の乖離に興味があっただけ。
695:甘酒
10/09/25 08:07:29 MvgU7z/G
マキンコに対して思うんだけどさ、広く因果関係にあるものを責任とするなら、
正当性や責任について語るのは無意味な気がする。
因果が責任の前提である事は確かだが、その枠内で絞ったものが責任だろう。
責任があるか否かは、その絞りの基準の検討にあるとおもうんだがなあ。
どっちもどっち、と半ば思考を止めるような発想なら、ハナっから語る意味は薄い。
甘粕氏の言うように、大人なんだからという線引きは許容できるものである。
孕ませて云々について、容易に予見できる妊娠という事実と、一般に予見しない他人の人格への影響は混同できない。
ここで責任の検討に故意、過失の検討が要る事を述べておく。
まあ、正当たる要件が、「責任が無い事」という前提で話したが。
696:旭 ◆VI7sg3/D46
10/09/25 10:56:34 ETeuPaLt
>>690
＞＞、「私の価値を理解できない男たちがダメなのよ」という考え。自分に問題があるからなもしれない、と考えない
企業ならば、一直線に倒産であるな。
>>674
＞＞不利な風習（金の管理は男がする等）
個人輸入しましょうぞ。
697:名無しさん ～君の性差～
10/09/25 10:58:52 lRdXWb1Z
>>673
じゃあ「生活費半々」も「親権は収入が多い方」も一緒に持ち込みますか。
何か一つだけ持ち込むのは、それこそ男女平等に反するでしょ。
698:名無しさん ～君の性差～
10/09/25 11:36:48 ds06lSer
>>675
＞金の管理・・・とは、夫婦間で？
日本でも特に妻がするとは、決まってないだろ。
お宅がそうなのかもしれんが。
現に夫が管理しているケースも多いし、今は夫婦完全別管理が増えているよ。
そのとおりだが、ピンボケだな。
>>681 桃尻☆ペリカ ◆SR8HAah6ho
言葉悪いが、大金貰った淫売が勘違いしても、ほとんど自己責任だろ。
699:名無しさん ～君の性差～
10/09/25 12:01:17 UmFYOhK8
>>675
>現に夫が管理しているケースも多いし、今は夫婦完全別管理が増えているよ
増えているのは事実だろうが、現実的には嫁が管理してるケースが圧倒的に多い。
それにも増して、嫁が管理するのが当たり前と思ってる女もめちゃくちゃ多い。
700:名無しさん ～君の性差～
10/09/25 12:26:37 ds06lSer
>>696 旭 ◆VI7sg3/D46
＞個人輸入しましょうぞ。
日本女にとって、それは禁制品でござる。
下手すりゃ、
>>676の
>経済的DVだなｗ
通りになる。
701: ◆HAFu5EDcoE
10/09/25 12:51:41 BD7tMedu
>>692
> ある意味哀れだと思うけど、フェミやフェミゾンをその程度にしか捉えない
> ならば、ある意味男性差別も大したことねーやって余裕ね♪貴方の物言いだとｗ
俺は君とフェミやフェミゾンの話をしていたつもりはまったくないんだがｗ
高齢婚活女は依存志向だが、フェミニズム志向だとは一概に言えないだろう。
「私たちが結婚できないのは女性差別」ていうのはおかしいでしょ。
女性の中で選別されているだけなんだからｗ
> 貴方の感性って、セックスしといて孕ませて妊娠したのは女が悪いと、
> 確かそういうスレが過去あったと思うけど、その手の人みたいｗ
餓鬼道で孕ませるのはレイプ犯だよ。たぶん彼らにとって女が妊娠したのは
自分が悪いわけでも女が悪いわけでもなく単なる結果だと考えるだろうけどね。
702:旭 ◆VI7sg3/D46
10/09/25 12:55:03 ETeuPaLt
>>697
持ち込みたい所ではあるが、後者は個人輸入不可能な項目である。
司法が腐って居るからなぁ・・・。
前者は財産登記で個人輸入可能ですがな。
>>700
個人輸入の方法は二つ、「財産登記」「非婚」である。
前者は判例が少なく不安定であるから、「非婚」を推奨する。
無論、事実婚が成立せぬように細心の注意を払うべきである事は言うまでもない。
まぁ、非婚のまま子供を産ませよと言う事であるな。
其れが出来ぬ者は、夫婦独立財産登記制度を活用せよと。
703: ◆HAFu5EDcoE
10/09/25 13:03:07 BD7tMedu
>>693
俺が知りたいのは>>542の解釈だけ。
どう解釈すればその後に彼が行ったフェミ呼ばわりと整合するのか、
それが知りたいのさ。残念ながら君の説でも解決されない。
俺としては彼がどのような解釈を行ったのか推測はしている
（整合の保証は無い。）
だがその推測に便乗した回答では意味が無いので俺からは出さない。
704:名無しさん ～君の性差～
10/09/25 13:04:25 TNQclfyo
欲しい欲しい病だな。
女と同じ。
705: ◆HAFu5EDcoE
10/09/25 13:09:03 BD7tMedu
>>694
すれ違いが発覚したのではなく、彼が軌道修正したと俺には見えた。
だから彼は俺の質問に答えられなくなったのかもしれない。
でもまあ、彼が逃げたのでこの件はとりあえずおしまい。スレ違いだしｗ
706: ◆HAFu5EDcoE
10/09/25 13:15:37 BD7tMedu
>>703訂正
×俺が知りたいのは>>542の解釈だけ。
○俺が知りたいのは>>542を書き込んだ人の解釈だけ。
707: ◆HAFu5EDcoE
10/09/25 13:51:03 BD7tMedu
レス抜けがあった。
>>692
> だから、そういう次元じゃないんだって♪そんな奇麗事や性善説で物を考え
> られるほど生易しいものじゃないと思うわん☆
> 需要と供給だわー♪
> まだそういう女が生き残ってる（生き残れてる）ということは、
> 生かしてる何かがあるってことでしょう？
どこまで話を広げてレスすればいいのかあｗ
そういう女に収入を与えている会社があるとか、
そういう女を家に住まわせ世話をやいている両親がいるとか、
そういう女とでも結婚してしまう高収入男が実際にいるとか、
きりがなくなってしまうよｗ
> あなた達って常にそこまで目を向けない、もしくは背けてるのかしらｗ
議論や対話のためにある程度対象の限定を行っているだけだよｗ
708: ◆HAFu5EDcoE
10/09/25 13:54:42 BD7tMedu
で、「私が婚活に必死な高齢独身女性になてしまったのは、会社のせいだ、
親のせいだ、男のせいだ！」とは言わない、つまり多少なりともそれらに
原因があったかもしれないにせよ、100％自己責任と「みなす」のが大人だ
ということ。
709:旭 ◆VI7sg3/D46
10/09/25 14:07:02 ETeuPaLt
>>708
まぁ、女子供は大人ではないからなぁ・・・。
710:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
10/09/25 14:15:38 O9xGXjy3
>>708
こんにちは。お久しぶりです。
全く賛成だが、既に40を超えている「バブル女」たちは、若い時の成功体験があるために、
今更価値観の変更はきかないそうだ。
彼女らは未だに「女子力(笑)」をアテにしているし、「既得権」を手放す気もない。
（杉浦由美子著：「バブル女は死ねばいい」に詳しい）
711: ◆HAFu5EDcoE
10/09/25 14:25:14 BD7tMedu
>>709
女を女子供扱いするな！がフェミニズムの基本だったはずなんだけどねｗ
>>710
出所は忘れたけど、彼女らには自己アイドル視があったりするらしい。
何歳になってもある程度年長の男性（会社の上司や取引先の中高年男性）から
ちやほやされている（と思い込んでいるだけなのだろうが）のが快感なのだとかｗ
712:旭 ◆VI7sg3/D46
10/09/25 14:27:25 ETeuPaLt
>>711
我が国では、「女を子供並に優遇せよ！責任免除せよ！」であるからなぁ。
＞＞何歳になってもある程度年長の男性（会社の上司や取引先の中高年男性）から
申し訳無い、少し吐き気が・・・。
713: ◆HAFu5EDcoE
10/09/25 14:39:13 BD7tMedu
>>712
ごめんｗ
で、「既婚男性（会社の上司や取引先の中高年男性）からちやほやされている
（と思い込んでいるだけなのだろうが）私が結婚できない！独身男性にはろく
なのが残ってない！」と喚くというわけ。もうバカ丸出しｗ
714:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
10/09/25 15:02:32 O9xGXjy3
>>712
ははは。では貴殿に少々嫌がらせ(笑)を・・・
「居酒屋の座敷を借りきっての会社の忘年会で、バブル入社のお局様が
上半身ブラジャーだけになってフラダンスを披露した。末席にいた新人
男性社員は「帰りたい・・・」とつぶやいていた。」
（前出：「バブル女は死ねばいい」より）
この勘違いパワーってある意味尊敬に値する。
715:旭 ◆VI7sg3/D46
10/09/25 15:11:48 ETeuPaLt
>>713
いや・・・まぁ、その、なんだ？
その馬鹿女の思い込みがおぞましくてなぁ・・・。
幼女ならば未だしも、売れ残りの年増であるぞ？婆であるぞ？
む・・・気分がすぐれぬ・・・。
>>714
酒宴ならば問題無い。
職場の飲み会で「カオス」には慣れて居る。
脱ぎ癖の有る二十代前半の女子社員も居るしな、フヒヒ
716:田舎侍 ◆8Jz29mTb02
10/09/25 15:36:34 O9xGXjy3
酒宴の場のカオスには耐性があったか・・・
717:名無しさん ～君の性差～
10/09/25 21:15:38 6kuZAQSV
>>672
まさにその通りだな
中国やチョンと同じで
ひとたび尖閣でも竹島でも相手の要求に屈せれば
次は沖縄、対馬と要求はエスカレートして行くだけで
日本の女へ対する甘やかしも、今一度、戦前とまではいかないが真っ当なものに改めるべき
718:名無しさん ～君の性差～
10/09/25 21:19:16 6kuZAQSV
>>673
文化の違いがあるから全て欧米風にするのは無理だろうし
また、なんでも欧米に右へ倣え。なんて日本人として恥ずかしくてとても肯定はできなよね
それでも日本男は、かなり女に対して思いやりもって接してる素晴らしい紳士だけどな
719:名無しさん ～君の性差～
10/09/25 21:26:50 6kuZAQSV
>>677
なに言ってんのかよく分からないけど
状況を見て大和なでしこのフリは都合よくし続けるんだよな。。。女は。
そしてセレブ願望や映画の中のイメージのレディーとか、ぐっちゃぐちゃに相まって
もう、何がしたいのか本人たちにも理解できてないのかも知れない。
ただマスコミの誘導されるままってだけで
720: ◆HAFu5EDcoE
10/09/26 00:12:58 sJoOgpl1
より気持ちよく・・より大きな快感・・
結局それなんだよ女が求めているのはｗ
で、そこを図星されるとギャーギャー言い出し始めるんだよな。
「そうです」と開き直ればまだかわいいものをｗ
721:名無しさん ～君の性差～
10/09/26 00:51:50 xHFguJsC
＞脱ぎ癖の有る二十代前半の女子社員も居るしな
すげー職場だなあ
ていうか、逆にそれも吐き気とまでは言わんけど違和感が
722:甘酒
10/09/26 06:02:46 vgXU1B38
>>706
それは流石に当人以外に答えようがなくなるな。
「欧米は～」とか「日本は遅れてる～」とか、マスコミが好きな言葉だねえ。
欧と米を混同する上に欧はひとくくり、遅れてると言うが何を目指してるかも不明な点ｗ
そこで言う「目指すところ」に対しての具体性、正当性すら示さずに、印象操作もいいとこだｗ
>>713
当方の職場にそういうのがいるなｗｗ
顔面も下で、知性も無く、周りの男性の否定に走ってるｗｗ
職場の男性の大多数は生温かい目で見守ってるｗ
きやつは20代だが、ああやって売れ残るんだろう。
チンコマンが「企業なら倒産」という理由も、在庫に置き換えれば納得ｗ
723: ◆HAFu5EDcoE
10/09/26 10:54:08 sJoOgpl1
>>722
> それは流石に当人以外に答えようがなくなるな。
江田島氏の「レディーファーストはたいしたことではない」発言に対して
フェミと断定した彼本人の解釈でないと意味がないからね。
語に二重の意味が掛けられていたとすれば、いきなりフェミと断定した
あの流れはあまりに不自然なんだよ、俺から見ればね。
（後から江田島氏が「了解」しても俺にとっては変わらないし、
周囲の他の名無しの人々はそもそも関係ない。）
まあ今さら誰かが逃げた彼を名乗って出てきたところでもともと名無しだから
判別しようがない。周りから見たらつまらない話だろうし、終わりとするよ。
「代入方式」は頭の良くない俺自身が相手の主張を理解するためのやり方
なので、許してくれ。
俺から提示するものは叩き台であって、いくら修正してもらってもかまわない
のだからｗ
724: ◆HAFu5EDcoE
10/09/26 11:15:55 sJoOgpl1
>>722
> 「欧米は～」とか「日本は遅れてる～」とか
「欧米の男はこういうところがすばらしいが、日本の男はその点ダメ。
【だから日本の男も見習え】。」
「韓国の男はこういうところがすばらしいが、日本の男はその点ダメ。
【だから日本の男も見習え】。」
バカ女はこう言いながら、その多くは欧米人や韓国人と結婚したいのでは
たぶんない。彼女らは結局、日本を含めたあらゆる国々の男のすばらしい
ところばかりを取り揃えた「女にとって完全無欠な男」を求めている、
すなわち「究極のいいとこどり願望」の持ち主なのであって、これはもう
お笑いの対象でしかないｗ
725:名無しさん ～君の性差～
10/09/26 11:22:03 529008qY
> 「女にとって完全無欠な男」
は女性に対して
最も期待コストが大きいタイプのひとつｗ
つまり
求めていること
になっていないｗ
単なる無知なのか？ｗ
それとも実は
大損を求めているのか？ｗ
726: ◆HAFu5EDcoE
10/09/26 11:25:03 sJoOgpl1
妄想で何求めようが自由ってことなんじゃね？ｗ
727:名無しさん ～君の性差～
10/09/26 11:32:42 529008qY
文字通りの「完全無欠」を求めると
期待コストは発散してしまうｗ
>>726
> 妄想で何求めようが自由ってことなんじゃね？ｗ
まあそうなのだがｗ
リアルへの影響は
ゼロではないからなあｗ
728: ◆HAFu5EDcoE
10/09/26 11:38:26 sJoOgpl1
>>727
そういうバカ女ばかりが日本の女ではないにしろ、
日本男性の結婚願望はますます下がるだろうね。
729:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
10/09/26 11:40:09 3mMPWApt
>728
残念ながr(ry
730:名無しさん ～君の性差～
10/09/26 11:40:49 529008qY
>>728
男性には女性が必要
と見越して
煽ればいい
というわけではないｗ
短期的には
調達先のポートフォリオｗ
中長期的には
代替技術の開発だなｗ
いや
レアアースの話だがｗ
いずれにしろ
数学 科学 技術 工学 経済
などの重要性は
加速度的に増えていくｗ
731:名無しさん ～君の性差～
10/09/26 23:57:40 1BMCV1Tr
>>703
悔しくて粘着したはいいが最後は一貫して食い下がってた部分まで変更か？
>俺が知りたいのは>>542の解釈だけ。
>どう解釈すればその後に彼が行ったフェミ呼ばわりと整合するのか、それが知りたいのさ。
君はそんな整合性などまったく質問してはなかったよな
君が粘着して繰り返し聞いてきた質問は
「カタカナレディーが何を指して言っているのか？」
ということだけ。
それに対してはコチラは再三に渡って君に説明してあげたし
結果、その説明を聞いた君以外の人間は皆、理解もしてた。
だからコチラはそれ以降、同じ質問を繰り返す君に回答することを止めたんだ。そのことも説明したはずだ。
にも関わらず、ここにきて自分がフェミ扱いされたこととの整合性の質問をしてただ？
自分のバカさ加減を棚に上げて
価値もない面子のためだけに都合よく言い分まで変更しないでくれよ
君はコチラのカタカナレディーの解釈と自分がフェミ扱いされた整合性なんか質問してなかったよ。
バカでもいいが嘘はいうな。
そして親切に回答してやれば
君をフェミ呼ばわりしたのは「君の能力と一方的な態度」それだけが理由だよ。
当初の時点からコチラはカタカナレディーの説明を再三しているし
その説明を唯一理解する力がなかった君の勘違い態度へ対する返答というだけ
（ま、その時点ではコチラも、まさか本当に理解力のない人間だったとは知らなかったからね）
しかし、そうなると、最初から最後まで君の愚かさが招いた流れ以外のなにものでもないな
逆上して他人を責める前に自分の愚かさを恥じるべきだ。（ま、それも理解する力があるのならね）
732: ◆HAFu5EDcoE
10/09/27 00:07:21 j1zjBDjE
>>731
一応、君がその人だとして、
> >俺が知りたいのは>>542を書き込んだ人の解釈だけ。（←修正した）
> >どう解釈すればその後に彼が行ったフェミ呼ばわりと整合するのか、それが知りたいのさ。
>
> 君はそんな整合性などまったく質問してはなかったよな
そう、質問していないよ。まったくしていない。
俺が君に問いたいのは、>>542の「レディーファースト」の解釈だけだ。
さあ、答えてくれたまえｗ
733: ◆HAFu5EDcoE
10/09/27 00:11:41 j1zjBDjE
>>731
> 君をフェミ呼ばわりしたのは「君の能力と一方的な態度」それだけが理由だよ。
こういう物凄い後付けはかっこわるいねえｗ
君にとって「フェミ」とは、君にとって能力的・態度的に不愉快な人物に対する
単なる罵倒語なのかねｗ
734: ◆HAFu5EDcoE
10/09/27 00:17:54 j1zjBDjE
>>731
もう少しわかりやすく言ってあげよう。
俺が知りたいのは、
どう解釈すればその後に君が行ったフェミ呼ばわりと整合するのか？(1)
俺が君に答えてほしいのは、
>>542における「レディーファースト」とは何か？(2)
俺が君に求めてきたのは(2)だけだ。
>>703は君宛てのレスではないので「知りたい」の使い方が厳密ではなかった。
735:名無しさん ～君の性差～
10/09/27 00:19:08 eEG/H4dz
そうか。整合性の質問なんかしていないと認めるんだな。
なら嘘をつくな。バカでもいいが嘘はつくな。
それは議論という場において自らの人間性をも全否定するようなものだ。
自分がフェミを鬼畜のように扱うのは、
そんな正義のない行動を彼女らは見栄や体裁のためだけに恥もなくやるからだ
だから二度とするな。
薄汚い負け犬の根性に慣れたら人間最後は廃人かフェミニストになる。覚えておけ
そして件の回答については再三に渡りコチラは説明責任を果たしてきた。
よってこれ以上繰り返すことはない
736: ◆HAFu5EDcoE
10/09/27 00:22:02 j1zjBDjE
>>735
答えずに逃げるんだねｗ
何が嘘なのかよくわからないが、まあいいだろうｗ
おつかれさまｗ
737: ◆HAFu5EDcoE
10/09/27 00:25:00 j1zjBDjE
やはり最後に一応言っておいてあげよう。
>>703は一種のタネ明かしなんだよｗ
だからその後から君がいくらジタバタしても無駄なわけ。
君はこういうのに未だ慣れてなかったのかもしれないね。
ごめんよｗ
738:名無しさん ～君の性差～
10/09/27 00:27:25 eEG/H4dz
>>733
ああ。その側面も多分にある。
知障者だからお絵かきに使うクレヨンを食べたりする。と同じだ。
能力に劣り、にも関わらず傲慢だから
都合の悪いところは独断的に話を打ち切る。誤魔化す。
それがフェミになるブスの傾向だ
>>734
（2）の方か？
ならば回答する必要はない。
（1）にしたって本当はないが、それは上のレスでしておいた。
739:名無しさん ～君の性差～
10/09/27 00:50:41 eEG/H4dz
>>737
種明かしｗ
君は羨ましいほど自己愛が強い。というか自分を過大評価できるタイプのようだ
心から羨ましく思うよ。
しかし残念ながら君の最後の虚勢も無意味だよ
だって、先にコチラから「君は感情的に意固地になってるだけ」という指摘をしてやったのは
>>737のような言い訳を最後は君がするだろうと分かっていたから
「ワザとこちらが釘を差す目的で使ったからだ」
その時に認めておけば、まだ体裁も保てたのに、君は認められなかった。とにかく意地になってたみたいだからね
その理由もこちらは最初からわかってるから先に釘を差しておいたんだよ
なので、今さら種明かしと言い繕ってみても、無駄なことだと思うよ。
それが文脈。話の流れというものだから。
君はこういうのに未だ慣れてなかったようだから
わざわざコチラの種明かしをしてあげたよ
740:名無しさん ～君の性差～
10/09/27 12:17:20 cYKhHbl+
この若造名無しには>>662の忠告が目に入らなかったのか。結末が痛い。
この程度の名無しに噛み付く甘粕はよほど暇か頭がさらにおかしくなったか。
粘着してないときは読むに値するレスもするお前だ、人格統一しろ。薬飲め。
741:ﾀﾁ穴・ｵﾁｿｺﾌﾞﾅ・ｵﾏｿｺｽｶﾔ♪ ◆SR8HAah6ho
10/09/27 12:31:53 x24yPXpG
>>695
机上の論理を楽しみたいならそれはそれで有りかと♪
でも本質的なことを言ったら、その類の人を矯正するかもしくは淘汰を
待たなければ実害は無くならないわけでｗ
それと平行してきちんと新しい世代に教育もしていかないとね☆
742: ◆HAFu5EDcoE
10/09/27 12:53:51 j1zjBDjE
>>740
胃薬ならさっき飲んだぞｗ
>>741
マキンコはやはりタチか。で福原がネコかｗ
743:甘酒
10/09/27 17:22:22 eqVePHOT
>>741
そもそも責任って机上の論理だよｗ
法的な意味での責任でさえ、国家による執行力があるという差だけｗ
＞でも本質的なことを言ったら、その類の人を矯正するかもしくは淘汰を
＞待たなければ実害は無くならないわけでｗ
そんなの各々勝手にやる事だろ。
まあ、２ちゃんではプレイすることが目的になっちゃう事も往々にしてあるだろうさ。
＞それと平行してきちんと新しい世代に教育もしていかないとね☆
情報の取捨選択可能なこういう場では教育と呼べる代物には なかなかならないよなあｗ
予め、無意識に同意したい意見にアンテナ張ってる人は多いから。
結局、現実に近くにいる人に話す方が浸透するもんなんだよな。
それはそうと、あまりここの板に染まらないようにな。
744:ﾀﾁ穴・ｵﾁｿｺﾌﾞﾅ・ｵﾏｿｺｽｶﾔ♪ ◆SR8HAah6ho
10/09/27 17:43:49 qupiUpsx
>>741
つーか、染まるも何も、アテクシなんだかんだでこの板暦結構長い気がするw
それと本題だけど、餓鬼道に陥った輩に影響される人限定の話になるわよね♪
こいつらどーにかしてくれったって貴方の言う責任云々で言うならばそれこそ
無理な話よねｗ
745: ◆HAFu5EDcoE
10/09/27 17:48:06 j1zjBDjE
男女板に染まる人なんているのかな。
キャラ崩壊したコテハンならいたけどｗ
746:甘酒
10/09/27 17:51:04 eqVePHOT
>>744
俺は愚民に文句を言いながら愚民の必要性を理解し、実際に必要だと思ってるｗ
一定程度の愚民がいるから世がうまく回ると最近は思う。
変に良心的に愚民に構うより、利用するか批判するかしか考えない俺はゲスかもなｗ
747:甘酒
10/09/27 17:53:59 eqVePHOT
>>745
国語(ry
まあ、変に特定層に対して神経質に脊髄反射することを俺は一例に挙げる。
>>746に追記
だからあえて愚民のレベルを高めようなどとは思いません。
748: ◆HAFu5EDcoE
10/09/27 18:01:35 j1zjBDjE
>>747
> 変に特定層に対して神経質に脊髄反射することを俺は一例に挙げる。
ああ、そういう意味でか。それならあるかも。
自分にとって不愉快な人物をある特定層と断定して罵るとかもねｗ
749:名無しさん ～君の性差～
10/09/27 21:02:22 eEG/H4dz
>>740
あらら
見っとも無いね～
最後は２ちゃんお決まりの自演とか
なら最初からコテなんかつけなきゃいいのに
750:名無しさん ～君の性差～
10/09/27 21:42:22 cnPH4hrU
＞◆HAFu5EDcoE
たしかにこのコテはレベルが低い
名無しレベルだな
751:名無しさん ～君の性差～
10/09/27 23:30:58 eEG/H4dz
ていうか
コテつけてる奴なんて
自己顕示欲が強い奴だけだから
752:名無しさん ～君の性差～
10/09/27 23:44:17 cnPH4hrU
>自己顕示欲が強い奴だけだから
個人を識別するのには便利だろう
一応レベルだが
少なくとも
苗字は社会権の中の人格権だと喧伝しているのに
このスレでは名無しの推進派より多少はましだろう
753: ◆HAFu5EDcoE
10/09/27 23:47:58 j1zjBDjE
なんかごそごそやってるな。さすが俺と同レベルだｗ
754:名無しさん ～君の性差～
10/09/27 23:53:42 cnPH4hrU
>>753 ◆HAFu5EDcoE
なんかごそごそやってるな。さすが俺と同レベルだｗ
推進派が来なくて暇なんだよ
だがレディーファーストの定義も厭いた
次はほかの出し物をしてくれ
755:名無しさん ～君の性差～
10/09/27 23:55:32 eEG/H4dz
>>752
>個人を識別するのには便利だろう
いや、言ってる意味分かってないでしょ？
その識別の便利を、都合が悪くなれば放棄して自演するんなら意味ないでしょ？って言われてるわけ
ね
コテつけよーが外そうが結局レベルは同じでしょ？理解力が皆無
756:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 00:01:11 Q2nHRF4+
>>755
>>752の＞一応レベルだが
ここ注目
＞いや、言ってる意味分かってないでしょ？
その識別の便利を、都合が悪くなれば放棄して自演するんなら意味ないでしょ？って言われてるわけね
コテつけよーが外そうが結局レベルは同じでしょ？理解力が皆無
そんなことは踏まえての発言だよ
どうだい？一緒にコテをつけないか？
暇つぶしにはなるだろう
757: ◆HAFu5EDcoE
10/09/28 00:03:42 WaYFvzvx
>>754
俺に出し物能力を期待しないでくれよｗ
まあ、コテハン嫌いの名無し君がちょっと俺にはおもしろいけどね。
別スレで名無しで質問したらちゃんと答えてくれたしｗ
758:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 00:03:45 aIvNCxCo
もう何言ってんのかさえ、意味分からんし
なぜそこまでレディーファースト議論を恐がる？
ってとこだけ、見てて面白い
759:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 00:04:20 Q2nHRF4+
>>755
cnPH4hrU＝Q2nHRF4+ですよ
今日のところは落ちるから
760: ◆HAFu5EDcoE
10/09/28 00:16:36 WaYFvzvx
さて、>>542の人は文中の「レディーファースト」をどう解釈したんだろうねえｗ
761:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 00:22:39 GhNm52sP
横レスだがｗ
女性教授が言いたかった意味は
Ladies First
女子学生たちの解釈は
カタカナ英語のレディーファーストｗ
762:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 00:37:34 aIvNCxCo
>>761
ちょっと違うんだよね～
あくまで某コテさんたちの言い分なんだけど
本場のLadies Firstとは
女が男の盾にされてるよーな感じなんだとさ。。。
しかし、よくよく考えれば
欧米男性の都合のよい所ばかり日本男性に押し付けようと躍起になってた日本フェミにとって
その憧れの欧米のLadies Firstという文化が
「実は日本のそれと同じ」で、女性は男性より劣っているので助けてもらう風習
という事実があったとしたら、そりゃ
口だけのくせに理想だけは高い日本のフェミにとって認めたくない事実だよな～ｗｗｗ
自分たちの理想としている欧米女さえ、自分たちが男より劣っていると認め、だからこそLadies First なんて文化があるなんて
その欧米女の糞ほども価値もない生き物の日本フェミたちは事実をないものとして躍起になるかもね～ｗｗｗ
763: ◆HAFu5EDcoE
10/09/28 00:39:22 WaYFvzvx
さて、>>542の人は文中の「レディーファースト」をどう解釈したんだろうねえｗ
764:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 00:55:21 aIvNCxCo
なるほどね～
分かったわ。
某コテたちが必死に塗りつぶそうとしてたLadies First の意味自体
嘘っぱちかｗｗｗ
その日本のバカ女子学生たちの思い浮かべるレディーファーストとほとんど同じ扱い
それが欧米の風習文化にあることが
日本フェミにとっては耐えようもない屈辱ってことか～ｗｗｗｗｗｗ
あーあ、やっぱ単純にそーゆーことかー
そりゃ話を早々に打ち切ろうとするわな～
西欧のLadies First も女性が男性より劣っているという事実に基づいて行われているものか～
765: ◆HAFu5EDcoE
10/09/28 01:00:02 WaYFvzvx
さて、>>542の人は文中の「レディーファースト」をどう解釈したんだろうねえｗ
766: ◆HAFu5EDcoE
10/09/28 01:03:40 WaYFvzvx
>>762 >>764
それ、なかなか面白いからスレ立てない？ｗ
767: ◆HAFu5EDcoE
10/09/28 10:10:19 WaYFvzvx
>>757の「別スレ」はこのあたりｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板:221-232番)
768:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 12:17:15 F1n2XFV3
自分に意見する名無しはコテの自演認定。
中高生の初心者か。
769:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 12:48:06 L/cYZsFv
レディーファーストって、女＝弱いってところから来る女性差別だろ
フェミが要求するのはおかしい。男女共同参画社会においては、むしろ糾弾されないといけない
770: ◆HAFu5EDcoE
10/09/28 15:20:18 WaYFvzvx
昨日のID:eEG/H4dzの人は日付け変わってから来ていないようだねｗ
771:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 19:13:02 loVqWTqz
>>762
> 女が男の盾にされてるよーな感じなんだとさ。。。
もともとはそうなのだがｗ
時代と共に意味も変わった
現代ではマナーの一種だろうｗ
女性の保護というより
男女の機会平等的のようだｗ
カタカナ英語のレディーファースト
は単に女性に都合がいいだけｗ
それも
短期的ミクロ的ｗ
中長期的マクロ的には
大損になるｗ
カタカナ英語のフェミニズム
と同じ流れだなｗ
772: ◆HAFu5EDcoE
10/09/28 20:08:42 WaYFvzvx
俺は「女を盾に」説には違和感を強く覚えるなあ。
レディーファーストを受けることが命を失いかねないことへの覚悟とは
どうしても思えない。まあソースに拠っているわけではないけど。
「女を盾に」説は「実は女は強く、男を守っていたのだ」的に
フェミニストが捏造したんじゃないかねえｗ
773:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/28 20:11:23 0Rz91jdK
え？起源的には地位ある未亡人に取り入るためのテクニックでしょ？
774:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 20:12:18 2kZJoWI2
夫婦別姓なんて不法移民を助長するだけだろ
今までは偽装結婚すると名義を貸した日本人か不法移民が苗字の変更しなければならなかった
しかし夫婦別姓が実現すればその必要がなくなる
李さんと偽装結婚した山田さんも堂々と山田という名前を使いながら偽装結婚の名義貸しができる
775:旭 ◆VI7sg3/D46
10/09/28 20:13:45 h4ASE2ja
>>716
有無。
>>720
「ヒャッハー！男は金とスイーツをよこせ！」
が本音であろうからな。
>>721
まぁ、一名しか居らぬがな。
男ではとてつもなくカオスな面々が居るしなぁ・・・。
>>764
元々は、安全確認の為の斥候として女を先に歩かせたとも言うがな。
776:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 20:14:44 aIvNCxCo
>>769
そーなんだよねー＾＾
でもフェミはレディーファーストをいつものｷﾁｶﾞｲ染みた絶叫で糾弾できないわけね
何故か？
欧米も日本も世界中の先進諸国の女性たち自身が、男性から受けるレディーファーストを幸せに感じているから＾＾
なので、フェミばばあ共は糾弾できないわけ
自分らだけでは社会も男も女も、子供1人も動かせられないと骨の髄まで分かってる醜きフェミばばあ共は
世の一般女性たちから支持されない糾弾や思想を喚けば、
諸刃の剣となって自分たちへの求心力、発言力が落ちると心底ビビッテるからね
レディーファーストという『強い男』が『弱い女』をエスコートする風習文化に
手も足も出せないフェミ悔しいの～♪
777:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 20:15:44 loVqWTqz
>>772
まああくまで
数ある説のひとつ
なのでｗ
リテラシーは必要かとｗ
778: ◆HAFu5EDcoE
10/09/28 20:16:59 WaYFvzvx
>>773
そういう目的でも使えただろうけどそれがすべてではないだろう。
名誉ある未亡人はジェントルマンでないと落とせない、みたいな。
779:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/28 20:25:24 0Rz91jdK
>>774
国際結婚の場合は別姓可だったと思ったよ。
780:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/28 20:27:05 0Rz91jdK
>>778
比較として、女性を盾にしていた起源説よりは説得力あるかなと思ってます。
781:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 20:34:32 aIvNCxCo
あらら
中の人でてきちゃったｗ
コッチが落しどころ見つけてやんわり引けるようパスしてやってたのに
どっかのバカが空気読めなくて粘着して
さすがに鬱陶しいからお灸を据えたら
結局もう、自分だけじゃ対応できないと。。。この顛末ｗ
782: ◆HAFu5EDcoE
10/09/28 20:39:47 WaYFvzvx
>>780
それはいえると思う。
さてと、>>542の人は文中の「レディーファースト」をどう解釈したんだろうねえｗ
783:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 20:46:39 aIvNCxCo
>>771
>もともとはそうなのだがｗ 時代と共に意味も変わった
なんでもともとはそうだったと分かるの～？
wikiに都合よく書かれてあったから～？
全く真逆の意味合いだよね？女を盾にするのと女の保護するのって？
なのになんで、そんな意味や目的が正反対になる事態が起こり得るの～？
例えば、同じよーに意味や目的が正反対になる風習文化って他のも例がたくさんあるの？
>現代ではマナーの一種だろうｗ 女性の保護というより男女の機会平等的のようだｗ
え？どーゆこと？
レディーファーストというマナーが男女の機会平等ってどういう意味？詳しく！
>カタカナ英語のレディーファーストは単に女性に都合がいいだけｗ
でもね、友達の友達のそのまた友達の・・・国際線のスッチーいわくね
欧米で女に重い荷物なんか持たせたら白い目で見られるくらい日本より向こうの方が徹底してあるらしいよｗ？
つまり本場のLadies Firstも日本のレディーファーストも、そう中身は大して違わない。
というかLadies Firstの方が実はエグイかも知れないよ？
>中長期的マクロ的には大損になるカタカナ英語のフェミニズムと同じ流れだなｗ
それは心から大同意。日本のフェミニズムは更年期障害者の発病の一種と捉えてもいいかくらいに思う
784:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/28 20:58:20 0Rz91jdK
>>783
余談ながら、後ろから来る人のために空港でドアを押さえたり、チェックインカウンターで重そうな荷物を秤に乗せるの手伝ったりは、私もするよ。
それは女性限定じゃなくて、お年寄りなど年配者に対してもそう。
海外と日本という区分けをするわけじゃないが、常識と言えば常識だ。
ただ、日本は何処へ行っても自動ドアが多いのと、チェックインカウンターも周囲の客より、カウンターの係りの人が
手伝ってくれるから事情が違うんだけどね。
周囲の事情が違うのに、海外と日本を直に比較すること自体がナンセンスなのだと思う。
785:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 21:16:12 aIvNCxCo
そりゃするだろーさ
普通の常識持った人間なら
なに人も性別も関係なく
後ろの人のためにドア押さえてやるとか
手をかしてやるとか配慮はするもの
とくに日本人なら、他人に親切にするのは国民性（今は、だった・・？）
でも今、語られてるのはそんなことじゃないでしょ
786:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 21:22:47 loVqWTqz
>>783
> なんでもともとはそうだったと分かるの～？
数ある説のひとつｗ
> そんな意味や目的が正反対になる事態が起こり得るの～？
変わり方はいろいろだろうなｗ
ほとんど変わらない
こともあれば
まったく違う
こともあるだろうｗ
> 男女の機会平等ってどういう意味？
機会平等的ｗ
条件をなるべく公平にしようとする
結果の平等までは保障しないｗ
カタカナ英語のレディーファースト
は機会平等的ではない
結果平等的でもないｗ
単に女性に都合がいいだけｗ
787:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/28 21:24:48 0Rz91jdK
>>785
貴方が誰か知らないけど、私はずーとその切り口で書いてるよ。
日本女性が抱いてる誇大妄想的なレディファーストと現実の違いという点で。
788: ◆HAFu5EDcoE
10/09/28 21:32:46 WaYFvzvx
>>785
> でも今、語られてるのはそんなことじゃないでしょ
じゃあ今語られてることって何よ？ｗ
789: ◆HAFu5EDcoE
10/09/28 21:41:42 WaYFvzvx
なんだか四ヶ国語マージャンのようだなｗ
790:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 21:43:18 aIvNCxCo
>>787
へー
私はずーとその切り口、と言えばさ。。。
塾長の話し方さ、どっちとでも取れる書き方ばっかなんだよね
だから相手から反論こなきゃそのままで
反論きたら、いや、勘違いに捉えてるでしょ？って言えるよーな
至極分かり辛い書き方のように思えるんだよね。。。
加えて必ず塾長の後に金魚の糞がくっついてきてさ、
さらに訳の分からんこというからさ
そりゃ聞いてる方からすれば
塾長の言ってることが逆の意味に捉えられる可能性も高いんじゃない？
791: ◆HAFu5EDcoE
10/09/28 21:46:31 WaYFvzvx
それにしても、>>542の人は文中の「レディーファースト」をどう解釈したんだろうねえｗ
792:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/28 21:52:58 0Rz91jdK
>>790
>どっちとでも取れる書き方ばっかなんだよね
ありゃ、それは困った。
明言しておきますが、私が書いてるのは現実のレディファーストの実態を中心に、勝手に妄想期待しているレディファーストとの差異を書いています。
そして、現実のレディファーストが何故未だに海外で有効なのか？を具体的に書いてます。
以前リンク先にもありましたが、車のドアだってリモコンドアロックがあるか？ないか？で全然変わります。
別にそんな精神論的な話じゃなくて、極めて即物的な話なワケです。
793:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/28 21:56:17 0Rz91jdK
>>790
実は・・・正直「逆の意味」って何のことだか分からなかったので、私の自己の意見の立場だけ書いときました。
794:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 22:01:23 aIvNCxCo
>>792
じゃ、塾長には以前に
コチラはそのよーな話をしているわけではない。
と説明して塾長の確認も得ているので
誰かさんみたいに同じ説明を繰り返す必要ないよね？
前、塾長がさ
夫婦別姓賛成派のフェミのおばちゃん叩いてるときに、言ったでしょ？
「思想やら考えの違いで意見を交わすなら苦にならないが、基本的な理解力が欠如した相手に説明するのはとても疲れる」って
塾長のお連れさんさ・・それなんだよね
もう、会話というか言葉が通じないから、ホンと相手すんの面倒臭いんですよ
子分をなんとかしてよ
795: ◆HAFu5EDcoE
10/09/28 22:02:02 WaYFvzvx
「塾長」かｗ
796:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/28 22:08:33 0Rz91jdK
>>794
子分とかそういう関係じゃないですよ。
あと、勘違い妄想レディファースト自体に関する考察がしたいのだという貴方の立場も、
言ってる意見の内容が私が考えてることとそんなに大きく異なるわけではないので、
出発時点の些事な行き違いは、ここで白黒つけるぞ！と詰め寄るような問題ではない、と判断しています。
797:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 22:13:51 aIvNCxCo
ああ、そーですよねー
もうね、常識人になら当たり前に返ってくる
そんな普通の答えも期待できないくらいお連れの人が大暴れしちゃって
そりゃ、落しどころも糞もなくなるわけですよ
尖閣諸島の中国人船長みたいな性格の人ですね？お連れの人。。。
帰って英雄にでもなりたかったのかな？
798: ◆HAFu5EDcoE
10/09/28 22:17:29 WaYFvzvx
>>794
江田島氏の子分て俺のこと？
江田島氏を論者として尊敬はしているが、俺が親分と慕うのは論理の補強氏だけだぞｗ
あと、俺は君が今ここで何について話をしているのか、何について話をしたいかなど
きいてはいない。
俺が疑問に思っているのは、>>542の人が文中の「レディーファースト」をどう解釈
したのかということだ。
799: ◆HAFu5EDcoE
10/09/28 22:19:39 WaYFvzvx
>>796
264 ：名無しさん ～君の性差～ ：2010/09/28(火) 22:17:31 ID:aIvNCxCo
おｋアミーゴ
風呂入るわ
塾長にも伝えといて
800:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/09/28 22:30:33 0Rz91jdK
私が興味引かれたのは、実際に外国人男性はレディファースト的な行動するんですけど、それも環境を見てみたら・・・
例えば、空港のチェックインカウンター。
日本だったら荷物を秤に乗せるのを常に周囲の男性が手伝っていたら、男性ウンヌンの前に航空会社の係員はなにやってんだよ？って話になるんですよね（笑
ドアもそう、実際自動ドアが非常に多いし、自動ドアじゃなくてもドアが軽い。しかも引き戸だった日には、すっとスマートに通しずらい・・・単純に立ち位置が。
そういう要素も見ないで、単純に「外国人男性はレディファーストで接してくれて気分がいい！」ってのは・・・環境の差すら理解していないだけ。
じゃあ、日本の男性が女性の重い荷物もってあげないのか？といえばさ、実は持ってる、普通に持ってる、いや必要以上に持ってる。
持たなくていいような小さなハンドバッグまで持ってあげて、「やりすぎじゃない？」と嘲笑されてるくらいなのだ。
3-4年前にそんな男性が話題になったのは、今でもグーグルで探せば出てくるだろう。
だから、はっきり言って日本ではレストラン等で必要性もないし、必要以上に実行しちゃってる人もいるくらいで、「日本の男性がレディファーストしてくれない。」
などというのは、一体何を指して言っているのだ？というくらいの妄言なわけだ。
801:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 23:21:02 aM0xUWtu
>>775
旭を含め、チンコが何本も反り立っている職場だもんな
802:名無しさん ～君の性差～
10/09/28 23:22:59 aM0xUWtu
>>775
まあ>>801は1割冗談、9割本気として、残りのカオスな面々のカオスさについてkwsk
803:旭 ◆VI7sg3/D46
10/09/29 09:38:27 6u/Yr0LZ
>>801
否、仕事中は愚息もションボリである。
>>802
例えば、「愚息のカリにヒモを結び、愚息で綱引き勝負」であるとか、
「スキー旅行にて、二階から先輩を投げ落とす（下は積雪）」であるとか、
「駅構内で投げっぱなしジャイアントスイング」であるとか、
「真冬の噴水にノリで飛び込む」であるとか、「女装してストリップ」であるとか、
まぁ、カオスである。
804:名無しさん ～君の性差～
10/09/30 03:06:25 TKYPB8Td
別姓論者は自由に囚われるあまり、何か根本的なことを忘れてないか？
姓というのは、現行ではfamily nameだろう？
夫婦別姓ということは夫婦になっても家族とは看做さないということか？
家族になるわけでもないのに、どのような趣旨で婚姻制度を法で規定するのか？
805:名無しさん ～君の性差～
10/09/30 05:02:22 W+mR58Qx
夫婦別姓は結婚時のことばかりで
子供が生まれた後や離婚するときのことに
焦点がいっていないのが問題だな
短絡的で想像力のない国民に
未来のビジョンを提示するのが政治家だろ
806:ミソジン ◆kmlO8sWt1M
10/09/30 05:34:09 xL1TWujK
>804
非常に簡単な話だよ。
婚 姻 す る 事 に よ り 発 生 す る 権 利 だ け 寄 こ せ
って言ってるのさ。
しかも、ﾊﾟｸとかｷﾑとかﾁｮﾝとか言う姓の人々が不快にならずに結婚出来る様にしよう、って話。
日本社会の最小構成単位すら破壊しようとするｼﾅﾁｮﾝの陰謀だよ。
807:名無しさん ～君の性差～
10/09/30 20:31:55 hNUk3r58
>婚 姻 す る 事 に よ り 発 生 す る 権 利 だ け 寄 こ せ
外国人労働者が日本に居座るために
結婚詐欺して配偶者ビザだけ取得するのと同じ発想だな
チョンとフェミは「頭の中もやってることも全く同じ」
だって元が同じ組織の枝葉なのだから
808: ◆HAFu5EDcoE
10/09/30 20:33:10 3RAirQww
>>807
その「同じ組織」とは何？
809: ◆HAFu5EDcoE
10/09/30 22:31:28 3RAirQww
さて、>>542の人は文中の「レディーファースト」をどう解釈したんだろうねえｗ
810:名無しさん ～君の性差～
10/09/30 22:38:11 hNUk3r58
>>808
別スレで教えてやっただろ？
共産左翼の定義と一緒に・・・
>>809
なんかアレだね
君、非婚スレでみんなから思いっきし無視されてるでしょｗ
助けてやろーか？
多分そこで暴れてるババア、過去にオレに思いっきり叩かれた奴っぽいから
811: ◆HAFu5EDcoE
10/09/30 22:44:15 3RAirQww
>>810
名無しじゃわからないよｗ
回答は？
812:名無しさん ～君の性差～
10/09/30 23:04:23 hNUk3r58
あーダメ
まだそんな頑なな態度取ってるよーじゃ助けてやらない
てか、このご時世に男女板でブス叩くより
もっと他に叩くべき存在があるでしょ
もっと君は勉強しなさい。
敵はフェミだけじゃないよ
フェミもチョンも君の好きな在日新聞（おっと間違えた、朝日）も
全ては組織の下部組織、枝葉
もっと見聞を増やして視野を大きく持ちなさい
813: ◆HAFu5EDcoE
10/09/30 23:32:16 3RAirQww
>>812
答えられないのかｗ
814:名無しさん ～君の性差～
10/10/01 08:46:36 yzLIm+MO
夫婦別姓は目的でなく手段。
真の狙いは子供の姓を母親のものに統一すること。
それにより家督相続以下の問題を女主導で決められる。
父親を種馬化し、家庭や社会の隅に追いやる。
要するに、家父長制の男を女にするのが最終目的。
でもこれを言ったらさすがに反発を受けるので、まずは別姓だけを口にしている。
いずれ本性を現わすよ。
815:名無しさん ～君の性差～
10/10/01 09:45:37 Do/iVSv8
結婚したからという理由で何故女に自分と同じ姓を名乗る権利を与えるのか理解に苦しむ。血のつながりは無いのに結婚したからというだけで由緒ある我が家の名を名乗る権利が生じるなんて理不尽だ。
という主張と同じことなんだよな。なぜ男性がそう言わないのか。
でもそんなこと言い始めたら
何故その家に生まれたからって自分の苗字は決まってるの？田中とかダサいのは嫌だ、名前だって勝手に決められて花子とか嫌だ。私はフランチェスカアナスタシアデボラリリョーシカハンナセレビッチなの！田中花子は嫌よー！
というのもアリなわけだ。
いずれにせよ、くだらない。
816:名無しさん ～君の性差～
10/10/01 19:52:40 SkSh/wBd
>>798
>江田島氏を論者として尊敬はしているが、俺が親分と慕うのは論理の補強氏だけだぞｗ
>江田島氏を論者として尊敬はしているが、俺が親分と慕うのは論理の補強氏だけだぞｗ
>江田島氏を論者として尊敬はしているが、俺が親分と慕うのは論理の補強氏だけだぞｗ
ワロタｗｗｗ
お前、あの大ほら吹きを尊敬してるの？
あいつって異常なまでのホラを吹いて自分をデカくみせるだけしかない異常者だろ。
１人北海道オフとか笑わせてもらったなぁ・・・ｗ
817: ◆HAFu5EDcoE
10/10/01 19:56:15 JBSZEfU4
真に受けたのかよｗ
818:ロズ ◆Bara//d54.
10/10/02 10:02:27 F/DrwgW2
田中さんに失礼じゃない？
819:名無しさん ～君の性差～
10/10/02 12:29:53 Gh5Gw1+6
しかしレディーファーストという文化が洋の東西をとわず世界中の女性から支持されている現実をみると
結婚することによりはじめて「愛する男性の姓を名乗ることができる」という女性たちの願望も
あながち無視することはできないよな
そこへワザワザ別姓なんて選択肢を設けろ。なんて意見は
そんな女性たちの夢や憧れをバカにする行為以外の何ものでもないな
820:ロズ ◆Bara//d54.
10/10/02 12:40:48 F/DrwgW2
まぁ、独身の時は友人と付き合ってる男の姓と自分の名を
書いて、子供の名前まで考えて楽しんでたよｗ
別姓を支持する女の人はそういう遊びとは無縁のぼっちだったのかなぁ？と。。。
821:名無しさん ～君の性差～
10/10/02 14:26:56 9/kp+Bxw
>>820
結婚できない男女が「同姓婚制度のせい！制度が悪いから結婚出来ないんだ！」と言う
苦しい責任転嫁してるようにしかみえないよね。
別姓支持してる国会議員とか、モテるどころか恋愛経験も無さそうだし。
822:名無しさん ～君の性差～
10/10/02 16:22:27 AKbs9KQ8
だよな。
あいつらに誰のためにやってるんだと聞きたい。
法を変えてまで導入しなきゃいけない需要なんかあるのかと。
823:名無しさん ～君の性差～
10/10/02 20:28:00 Gh5Gw1+6
当の一般女性からの需要なんて微塵もないだろうね
女性専用車両にも共通して言えるね
824:名無しさん ～君の性差～
10/10/02 22:20:52 vZOHFEVO
>>818>>820
チキータについて一言どうぞ
825:江田島平七 ◆Upy4wcs9SI
10/10/03 03:08:14 8mg4p+t2
>>819
冗談じゃなくてその通りで、仕事上通称使用で対応できるならワザワザ別姓を望む人なんて早々いません。
逆に、別姓制度が入っちゃったら、現行の通称使用という、「職場で不便なく、私生活では家族同じ姓」 というものの
立ち居地が微妙になる可能性があり問題です。
826:名無しさん ～君の性差～
10/10/03 03:47:28 QxqW6W2n
まあ氏素性なんて言葉があるくらいで
別姓推進する連中は
何処の誰だか知られたくないし知りたくもない、知っちゃいけない
ってことなんだろ
827:ロズ ◆Bara//d54.
10/10/03 08:33:52 34Sberpb
>>824
童貞は卒業できましたか？
828:ロズ ◆Bara//d54.
10/10/03 14:17:25 34Sberpb
今日スプリンターズじゃん！久々に賭けてみっかー！！
829:ロズ ◆Bara//d54.
10/10/03 15:48:23 34Sberpb
くしょーぼろ負けだじぇえ！！
830:名無しさん ～君の性差～
10/10/04 08:08:04 CbGYQMLN
夫婦別姓が当たり前の世の中になると一番喜ぶのはこの人たち
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
831:名無しさん ～君の性差～
10/10/05 21:53:20 FlVHnH4t
多分、在日は団結力の減退を恐れて、ほとんど在日間での近親婚の血統維持に
躍起になってるでしょ・・・・・・。
そうじゃなかったら、男女別姓の婚姻制度なんて言い出さないって。
小中華主義じゃ同姓結婚は「ケダモノと一緒」の「近親姦」ですから、
せめて、日本内だと誤魔化しやすい別姓を制度化したいんでしょう？
男→朴 女→李 の場合日本式だと女も 朴 になってその上血統図でも関係が明確に
なる。
でも、男女別姓なら、
男→朴 女→李で血統図上では別姓だから、生まれた子は朴を名乗って、その朴２世に
母親の李家から嫁に入ったとしても別姓上は（あくまで家系図上では）近親姦にならな
い！
おぞましいけど、朴２世に母親の李の妹が嫁いでも、別姓上では近親姦にならないモン
ね！