11/02/02 11:16:50 bz4+Tryp
玩具でも愛玩動物でも、つまり、
かわいがり慈しむことの出来る存在だという意味だ。
オバサンに対して、それは到底不可能だという考えが
至極当然のことだと分からんか?
472:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 11:46:49 m/lnpgLK
オバサンは愛玩されることは望まない。
女児も知らないおじさんに愛玩されることを望まない。
可愛がる可愛がらんの関わりも
相手の気持ちがあってこそということがわからんか?
473:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 12:24:43 bz4+Tryp
お前が望まないというのは分かるが、
万人が望まないかのように一般化して語る(女脳の半径三メートル理論)ことが
間違いたと・・・こりゃわからんだろうな。永遠に。
474:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 12:36:46 SY4k6j4v
でたー自分がそう思うから女性全体がそうだと勝手に解釈する婆脳
つーか可愛いがられて喜ばない幼女はいないんじゃないか?
思春期入れば別だけどその時期には小学生じゃないしナ
475:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 12:39:17 wLX0Hcge
結婚はせっくす♪
って考えるからロリコンってなるんだろうけど
女脳のはBL筆頭に変態。
ところで、結婚って段階ならある程度互いを知っていて然るべきだが
知らないオヤジと結婚(愛でられる)とかあるわけない
ってその通りだよなw
こっちだって知らない女なんて外見年齢関係なくしないわw
どうも論のパーツが1つ1つに間違いがあって手の付けようがない
詳しくは「間違いのピラミッド」で検索。
476:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 13:37:39 /xLWwTqG
ここの住人は結婚してると言われると過剰反応を見せますね。
なんだかんだ言って…本当は誰かと結婚したいんじゃないの~?
477:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 14:18:07 bP3WtUvT
少なくとも俺は既に結婚してるから誰かと結婚したいとかはない。
478:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 15:09:32 wLX0Hcge
既婚だ未婚だなんて論議に必要のない要素だしな。
聞かれてもいないのにオバサン(既婚)って書くのが自意識過剰。
オバサン(未婚)はオジサン(=キモい)のと結婚してろアテクシはもう結婚したから関係ないけどね
って同族に言ってるのと同義な論理展開してることにも気づいてないのな。
479:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 15:10:02 SY4k6j4v
人間は誰だって結婚したがってるという前提が間違いなんだけどな
結婚したがらない男が増えているスレ伸びてるし
480:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 15:27:45 /xLWwTqG
>オバサン(未婚)はオジサン(=キモい)のと結婚してろ
言い方は違えども、同義の事を言っているんだよ。
同義な論理展開に気付いてないどころか、まさに
そのことを言っている。
おじさんが若い女の子を求めるのも
おばさんが若い男の子を求めるのも
自分にそれに見合ったインセンティブがなければ
実現するのは無理でしょ。
すっごく格好良くて若々しいおじさんとか
金持ちで包容力のあるおじさんとか
稼ぎが良くて美人のおばさんとか。
結婚したくないという男が多い板なのに
「だれがおまえみたいなおばさんと結婚するか!」みたいな展開になって
結婚している事を自己紹介すると
既婚である事に過剰反応する住人多数。
「自慢だ」「嘘だ」とね。
もしかして、憧れがあるんじゃないの~?と思ってしまう。
481:477
11/02/02 15:42:25 x1XCqiab
>>480
>おじさんが若い女の子を求めるのも
ここの住人は別に求めてないだろ。
だからそれ以降の内容はこのスレでは全く無意味。
>「だれがおまえみたいなおばさんと結婚するか!」みたいな展開
そりゃ、「結婚できないだけでしょ?」といわれたらそう反応するだろ。
>「自慢だ」「嘘だ」とね。
おいおい、相手の発言の趣旨を変えちゃイカンよ。
どこにそんなことが書いてある?
例えば>>448の発言の趣旨は
「本人は自慢らしいが、それが自慢になるとでも思ってるのかね?」
>>470も同様だ。
「本人は既婚に価値があると思ってるらしいが・・・」という趣旨だね。
482:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 17:51:25 /xLWwTqG
> 「本人は自慢らしいが、それが自慢になるとでも思ってるのかね?」
自慢だと全く思っていない。ただの事実として言っただけなのに
「自慢」と受け取るというのは、
受け取る側が「自慢になり得る事項」だと思ってる証拠。
「おばさんに結婚価値がない。小学生女児(これまた価値無し)と比べたとしても
それ以下。」
と言いたいのだろうけど
そんなのほとんどの人は当然そう思ってることであり
多くの人はおばさんも小学生女児も範疇にすら入ってない。
なんだかんだ言ってもスレタイで「結婚するなら小学生女児がいい」って
言っちゃってるしね。ただのロリコン変態のスレ。
483:477
11/02/02 18:32:31 b1Ywl5ZI
>>482
>自慢だと全く思っていない。ただの事実として言っただけなのに
>「自慢」と受け取るというのは、
>受け取る側が「自慢になり得る事項」だと思ってる証拠。
それは成り立たないだろ。
ただの事実として言う必要がない所でわざわざ言っていることから考えて
「若くして結婚した」ことを「あえて言いたい」と受け取るのが当然。
まあ俺はそこからは、「自慢したい」というより「自分は誰にももらわれなかった
かわいそうなおばさんじゃない」、と予防線張っておきたかった心理を見て取るが。
484:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 18:49:59 /xLWwTqG
>>483
>「自分は誰にももらわれなかった かわいそうなおばさんじゃない」
心理じゃなくて、それを言うために自己紹介した。
「おばさんが必死w」「おばさんなんて結婚する価値なし」というようなレスが付くのは
おばさんが結婚相手として価値がないと言われて悔しがっていると
思われてるからだろうなーと思い
「いやいや、私は普通に若い頃に結婚しておばさんになったパターンだから」と自己紹介した。
ちなみに、結婚なんてしたくないというおばさんだっているのだよ。
ここにも多い「結婚なんてしたくない」と言っている男性が
「そんな事言ってるけど、本当は結婚したいのにできないから
結婚すべきじゃないという理由探しをしてるだけでしょ~(^^)」
と言われたら、なんかイラっとくるでしょ?
>>477は結婚してる男性で
私は若い頃結婚したおばさんで、
>>439は結婚したくないけど「結婚するならおばさん>>>
小学生女児>>独身女性(中立)だなあ」と妄想するだけの人。
というのが事実でしょ。誰も自慢してない。
485:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 18:51:25 /xLWwTqG
あははごめん、不等号が逆だったw
486:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 19:32:09 m8VPLtHM
>>484
>「いやいや、私は普通に若い頃に結婚しておばさんになったパターンだから」と自己紹介した。
ちょっと誤解が有ると思うから発言するけど……このスレ的には
「普通にオバサンが結婚して、年を取ったオバサンになった」としか受け取れないと思うから
「私は立場が違うよー」って表現をしても意味が無いと思うよ。それに
>と妄想するだけの人。>というのが事実でしょ。
なんて、人の主張・考えを反論なしに妄想と断定してしまうのは、反論できないと言っているのと
同じ事だと思うんです。
話をスレの趣旨に戻すけど、結婚されている大人の女性なら説明して頂けると思うんで……
結婚は奇麗事だけではないと思うのですが、具体的にあなたは結婚相手に対して
どの様なメリットとデメリットを与えているんでしょうか?
相手が独身の時と比べての、メリット・デメリットを両方教えていただけますか?
487:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 19:34:07 wLX0Hcge
腐ったミカンと腐ったリンゴがある。
どっちか1つ必ず受けとるならどっち?
言葉の受け答えで書いてみよ。
↓
腐った食べ物とか要らないが受けとるならリンゴが(で)いい
→腐ったリンゴがいいとか頭おかしいでしょ。
(どっちかなのに)要らないって言えばいい、言えない奴w
まぁ、わたしは腐るまえに貰って食べたけどね
スレタイの日本語のニュアンスも分からないで単語取り上げて語るのな。
488:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 19:38:38 4BWKNNE1
で、オバサン<<小学生女子<独身(中立)
話題逸らしも真理の前には無力w
489:477
11/02/02 20:08:19 yc3g4PYJ
>>484
>1を良く読めば>1の真意が「女は年を取ることで何か人間的な深みや魅力を身につけるのか?
いや、全くない。ならば小学生の方がかわいらしいだけマシじゃないか!」であることが判るはず。
要するに、人間的に成長してこなかった女がスレタイを見てキーッ!となって噛みついてくるのを待つスレ。
あんたが結婚していようがいまいが全然関係ないのだ。
490:477
11/02/02 20:17:06 eBpF+gr6
>>487
それは>>1の真意ではないと思う。
美味しくない安ボジョレーと、古くなって酢になった古い安ワインがある。
熟成して味が良くなるならともかく、ただ劣化しただけの安ワインの残骸よりは
まだワインであるだけ安ワインの方がマシじゃない?
ワインは熟成するって言うけど、安ワインって熟成せずに劣化しちゃうよね?
熟成して味が良くなった安ワインなんて見たことないよ。
(そしてこれが結論)
「良い方に熟成した安ワインがあるって言うなら見せてよ。見せられないでしょ?ないでしょ?」
ってのが>1の主張だと思う。
491:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 20:21:33 4BWKNNE1
主張というか結論は何年も前に確定しているが
こういう説明すると笑えるだろ?が>>1じゃないかな。
492:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 20:36:14 wLX0Hcge
>>490
言ってる事は同意。
ただ相手が理解できないレベルだとまたハチャメチャなコメントしてくるから
両方腐ってる としたんだ。
安ワインと熟成ワインで安ワインがいいとかおかしいでしょ?
ま買い手の付かない高級熟成ワインなんて僅かだし適当に買われるでしょ
わたしは高級熟成ワインだけどね(早々に買い手ついた)
でもさ、買えないワイン妬んで安ワインしか買えないのに安ワインのがいいって言ってるのがこのスレなんでしょ?
だしな。
誰が腐った果物なんか欲しいものか。
腐ってるものは腐ってすぐだろうがデロデロだろうが要らん。
究極の選択するなら辛うじて形残してるほうがいい
ってしてみただけ。
言ってることはよくわかるよ
493:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 22:05:49 bz4+Tryp
要するに件の喚いているオバサンは、
発酵と腐敗の区別が付いてないということ。
既婚か未婚かなんて誰も関心ないし聞いてないのに、
わざわざ見栄で既婚だと言い張り、その言い訳をああだこうだと
必死に後付けしているだけ。
494:名無しさん ~君の性差~
11/02/02 22:28:24 4BWKNNE1
というわけで
オバサン<<小学生女子<独身(中立)
495:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 00:14:53 zsM73N2P
結婚したくても選ばれない高齢女性が言うのと、
結婚経験者として夫婦のなんたるかを言うのとでは受け取り方が違うだろうと思い情報としていれたまでだ。
496:477
11/02/03 00:25:17 +85U1kdT
>495
>>423, >>425のどの辺に「夫婦の何たるか」が書かれているというのだろうか?
つか、「夫婦の何たるか」が書かれた書込みなんてこの100レス以内にあったかな?
497:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 01:58:14 zsM73N2P
これから書くんだよ。一年くらいかけてw
まずね、支配欲から話したほうがいい。
ロリコンじゃないってあるけどロリコンこそ支配欲の塊なんだよな。
498:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 07:19:25 MIj54U0K
>>495
だから同じだよ。
499:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 07:25:48 MIj54U0K
「経験者として」「選ばれた」
↑
字面を見ても、あんたが見栄を張りたいだけとしか、取られないよ。
500:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 07:30:46 ktl03eoL
というわけで話は元に戻って
オバサン<<小学生女子<独身(中立)
501:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 07:39:47 uFVmqNEd
既婚女の勝ち組意識ってのは見てらんないねぇ。
同族の近い世代の未婚を平気で貶めるんだから。
私は違うの!いや、どの発言みてても未婚女より酷いから。
旦那は2ちゃんでこんなに暴れてる女の為にせっせと働いてるんだね。
女が不妊症の人を間接的に女じゃないと言ってるのと同じ。
こういう点でも女児に劣る。
502:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 07:52:16 MIj54U0K
結局そういう見栄張りオバサンは、本来仲間であるはずの
未婚女性を一番貶めているんだよな。
実に皮肉な話というか何というか・・・。
503:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 07:57:47 ktl03eoL
>>502
> 本来仲間であるはずの
女にそういう発想はないよ。
自分の欲望を叶えない奴は全員敵。
504:477
11/02/03 08:09:39 +85U1kdT
>>497
>ロリコンじゃないってあるけどロリコンこそ支配欲の塊なんだよな。
あんた女なのにロリコンなの?ロリコンの事を自分の事のように断定的に語ってるけどさ。
俺はロリコンだけど,ロリコンである理由は全く違うよ。
単に「少女は美しい」からだ。支配欲なんて何の関連もない。
というか、むしろ逆。
少女の方が成人女性よりも扱いにくいけれども少女の方が美しい。
支配しにくい方が好きなんだから支配欲が原因ではない
505:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 09:42:12 zsM73N2P
ロリコンの気持ちは貴方に譲ります。
私は違うのでW
結婚したら
妻は夫に世話になり、夫は妻に世話になる。
そうでなければ成り立たない。
506:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 09:50:46 +NPRTJXZ
>>505
>ロリコンの気持ちは貴方に譲ります。
>私は違うのでW
>>497で、
>ロリコンじゃないってあるけどロリコンこそ支配欲の塊なんだよな。
って断定してるけど?
507:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 11:10:35 Io/W44+z
>>497 そのとおり
508:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 12:01:47 zsM73N2P
変態の詳しい心理はわからないが
1に女の価値は愛玩動物でしかない
とある。
私が反論するならそこからだ。
509:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 12:58:13 ktl03eoL
で、オバサンが小学生女子に勝る価値は提供できない、と。
510:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 12:59:29 wRvapS+a
おーい、これを貼っておくから、理論武装の参考にしてくれ。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
511:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 13:01:54 npVIxXta
>>508
>変態の詳しい心理はわからないが
詳しい心理が判らないのに思い切り断定した訳だ。
512:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 13:29:04 4tXjwTWC
支配欲から考えてみるが
女子高生、女子中学生はロリコンから見ると
大人化していく〓汚れ、自分の好みの対象じゃない等
‥になるのだろう
↑どうして上記のようになっていったか?を
考えると「女子高生がいい」「女子中学生がいい」と
言う人が増えてちやほやされていった事も関係があるという事に気付くだろう
結論
真のロリコンは広めていくことはしないだろう
ロリコンであることも言わないだろう(周囲は気付く場合もある)
をぱっと考えて見た
513:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 15:14:33 wRvapS+a
>>512
ロリコンのせいで、女子高生まで規制されたよな。
淫行条例だったっけ
514:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 16:37:19 aoe3P7KV
>>513
ロリコンのせいじゃないだろ。逆だ。
セックスヘイターのフェミが若い子とのセックスを阻止するために便乗して女子高生まで規制した。
515:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 17:08:24 DwncmUYK
まず、ロリコンに
結婚は支配などではない
と言っても理解できないだろう。
516:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 17:46:21 DwncmUYK
>>486
「私が若いうちに結婚して現在おばさんになった人」だと言うのは
このスレでは「おばさんが結婚しておばさんになった」としか受け取られないから
意味がない。
だけど「結婚したくないけど、結婚するなら~」と言う人の
結婚相手選びについての話は妄想と断定してはいけない。
ということでしょうかね。
つまり、「結婚したくないとは言っているけど、もしかしたら結婚するかもしれないじゃん!」
ということでしょうか。察しろということ?
517:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 17:48:26 DwncmUYK
>>486
>結婚は奇麗事だけではないと思うのですが、具体的にあなたは結婚相手に対して
>どの様なメリットとデメリットを与えているんでしょうか?
> 相手が独身の時と比べての、メリット・デメリットを両方教えていただけますか?
仰る通り、結婚は綺麗事だけではないと同時に、メリットデメリットで計れる事柄でもありません。
が、単純にメリット・デメリットで言える事柄を挙げるとすれば
極一般的な以下のようなことです。
メリット/結婚する事で配偶者との関係がある程度安定したものとなる
家事や身の回りの事をしてもらえる(私にとってのデメリット)
健康的な食事を毎日食べられる(私にとってのデメリット)
社会的な信用を得られる(本人談)
子供を持ち、安心な環境で育てられる
経済的に協力できる(経済的リスクの分担)
精神的に安らぐ(本人談)
親を安心させられ、孫という何よりの親孝行ができる
デメリット/自由時間が減る
自由に使えるお金が減る
責任が増える(本人曰く、責任が増える事でストレスもあれば
充実感もあり、結果仕事上の向上心にも繋がっているので
単純にデメリットとも言えないかも)
私は結婚してからの方が独身の時に比べて圧倒的に負担が大きいけど
総合的には結婚後の方が幸せです。
充実感と安心感が一番大きい。
他人に結婚を勧める気はない。
結婚しないで幸せになる道だって沢山あると思うし。
518:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 18:01:37 qFTCsZI5
女脳、婆脳の特徴として、「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」で判断してしまう
傾向がある。まさにその典型例だが、
べつにあんたが結婚していようがいまいが、そんなことはどうでも良いし
誰も聞いちゃいない。
女子小学生>>>>>>オバサン
この定説を覆したいのなら、筋道建ててこのスレの住人が納得できるよう
説明すること。それだけだ。
519:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 18:38:21 4tXjwTWC
>>512はこのスレ住人をロリコンだと
言ってるのではない
もしロリコンなら
小学生がいいというスレタイにしない
広める行為にあたるからだ
当然広まればちやほやすることになり
対象の女の子はいろんな人とあい
いろんな人がいることを知っていく→大人化
純粋性を守れない上に独占できないだろう?
スレタイにした事から考えるに
皮肉等の方が強いだろうと…
520:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 18:53:01 DwncmUYK
>>518
女子小学生>>>>>>オバサン
について、私は覆したいという考えは全くありません。
このスレではその後ろに(どっちも結婚相手にしたくないけど)が
付くのでしょう?
何故そんな意味の無いことをわざわざ意見してるのかがわからなかっただけです。
そして、先日その目的が「おばさん釣り」であったことがわかったわけですが。
食べるなら、うんこ<<<<<石<<<<ハンバーグ
ということと一緒でしょ?
うんこ=おばさん
石=小学生女児
ハンバーグ=独身女性
議題に挙げるにしてはあまりにも無意味な内容。
521:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 19:00:49 eHeQ4pE2
ハンバーグ=独身のまま だよ。このスレでは。
522:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 19:11:35 ETxr7cc1
>>515
俺はロリコンだけど、普通に理解してますが?
そもそも普通のロリコンは小学女児と結婚なんかしたくないのだ。
結婚は現実、少女はファンタジーだからな。
523:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 19:12:49 DwncmUYK
>>521
ああそうなんだ、すまなかった。
それだったら結婚しないスレと重複では?
どうしてこんな回りくどいスレを立てたんだろう?
わざわざ誤解を生むためにつけたようなスレタイと>>1だね。
524:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 19:17:12 ETxr7cc1
>>523
結婚しない理由を「こう考えると面白いじゃん?」って感じに表現したのが>>1とスレタイ。
「自律した成人女性がいないんじゃ子供を養うのと同じだし、結婚する意味ないじゃん?
養うだけならいっそ子供の方が可愛いだけマシじゃん?」
ってのが>>1の内容。
525:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 19:23:55 qFTCsZI5
>>523
結局なんだかんだ言って、そうやって異論があるわけなのだから、
その点を潔く認めないと、その後の話は誰も聞く耳持たないよ。
526:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 19:25:17 DwncmUYK
>>524
実際に「それは面白いね!」と思った人はいるのか?
全く面白センスを感じないのだが。
ただ単純に「結婚するなら自立した女性がいい」というだけの話では?
「自立してない女と結婚するのって苦労するだけだよね」っていうのは同意。
私も自立してない男となんて絶対結婚したくないし。
でも自分の子供以外の子供を養う気はないな。
そもそも夫婦じゃないと養子縁組できないしね。
527:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 19:25:27 22gNcx6I
小学生女子は同じ小学生の男子が好きだよ。そして大人になって結婚したいと思う。
それが普通のこと。
相手の気持ちも考えようよ。
528:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 19:28:20 DwncmUYK
>>525
アンカーつけられてるけど、何のことを言ってるのかわからない。
異論、認めるって何のこと?
529:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 19:29:19 qFTCsZI5
>>528
「女子小学生>>>>>>オバサン
について、私は覆したいという考えは全くありません。」
のことだが、何か?
530:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 21:37:40 ktl03eoL
誤魔化しても無駄だから。
オバサン<<小学生女子<独身(中立)
男女双方が否定しない真実w
531:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 22:35:24 DwncmUYK
誤摩化してないよw
そう考える人がいて当然だと思うよ。
人の価値観を覆そうなんて考えは微塵もない。
あなたも私が
小学生男児<<<<<独身男性(若い)<<夫
と言っても覆そうとは思わないでしょ?
異論もなにもないよ。
あなたの価値観は認めるよ。
(私なんかに認められても何の影響もないことだろうけど)
ただ、「誰もが認める真実」ではない。
人それぞれ価値観は異なるし、絶対的な価値観と言うものは存在しないからね。
532:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 22:36:36 WyPdcqln
URLリンク(www.filesonic.com)
URLリンク(www.filesonic.com)
URLリンク(www.filesonic.com)
URLリンク(www.filesonic.com)
URLリンク(www.filesonic.com)
URLリンク(www.filesonic.com)
533:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 22:39:22 ktl03eoL
というわけで、
オバサン<<小学生女子<独身(中立)
ということでw
534:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 22:58:07 DwncmUYK
ということで、なんですか。
535:名無しさん ~君の性差~
11/02/03 23:36:10 ktl03eoL
>>534
> ということで、なんですか。
オバサン<<小学生女子<独身(中立)
536:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 00:14:13 8K9Fyphs
結婚のメリット、デメリットね
メリット 自分の安心できる居場所ができる。子供を育てやすい。家族ができる。
デメリット 自分の自由にできるお金と時間が減る。
537:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 03:27:13 hUDZ4bB/
>>531
あなたがどう思うかは、このスレでは一切関係ない。
いい加減にしないと、すれ違いに付き荒らしと見なす。
538:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 07:27:18 hUDZ4bB/
個人的な主観と、客観的な事実を同列に並べている時点で、
何の説得力も持たない。悪しからず。
539:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 10:22:21 8K9Fyphs
結婚は義務でない以上、
メリット、デメリットについて個人的な主観を語るしかないことがわからんか?
結婚は誰からも強制されないのだから。
540:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 11:34:15 8K9Fyphs
つまり、主観でメリットを感じた人が
結婚してるってこと。
541:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 11:47:27 qvQ6gL0y
>>539>>540
同意。
542:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 13:48:25 4Sm8hSwv
>>539, >>540
>>540には同意するがそれはスレ違い。
このスレは結婚のメリットを議論するスレではない。
女性が年齢を増すことで、男性に提供できるメリットは増えるのか?
ということの方がこのスレの主題に近い。
543:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 13:53:26 qvQ6gL0y
メリットに感じるものがどんなことなのかは人による。
議題が下らなさ過ぎる。
544:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 15:52:32 16QYKZGf
>>543
>メリットに感じるものがどんなことなのかは人による。
話がずれている。
女が「これが成人女性と結婚するメリットだ」と主張するものが、
本当に成人女性ならではのメリットなのか?って言う話だから、
メリットがあると主張したい女性が「これがメリットだ」というものを議題にすればよいのだ。
545:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 16:12:00 qvQ6gL0y
>女が「これが成人女性と結婚するメリットだ」と主張するものが、
>本当に成人女性ならではのメリットなのか?って言う話だから、
>メリットがあると主張したい女性が「これがメリットだ」というもの
>を議題にすればよいのだ。
もうね、考え過ぎてわけわかんなくなってるんだよ。
もっと単純な事なの。
個人個人が他人の価値観に惑わされずに「この人となら結婚したい!」と
思った人と結婚すれば良いということなの。
結婚のメリットを議題に挙げて話し合う事自体が不毛なの。
ただ、法律上小学生とは結婚できないから、議題に挙げるなら
「どうして小学生とは結婚出来ないのか?」の方がまだ意義があるのでは?
546:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 16:25:06 Hlm6wO0h
>>545
だからそれは結婚に関する話。
このスレは結婚に関して話をしているのではない。
ここは「女が年を取ることで、何か人間的な魅力を身につけるのか?」
ということを考えるスレ。
547:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 16:39:19 qvQ6gL0y
年を取った女性の魅力を語り合うスレ、ということですね。
548:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 16:58:00 APwpjczU
いや、年を取ることで魅力の増す女性が降臨する奇跡を待つスレ、だな。
そんな女性は現実には出てきてない、というのが過去の流れ。
549:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 17:02:30 qvQ6gL0y
とっても素敵なおばあちゃんとかテレビで見かけたりするけどな。
短所ばかりを挙げていると長所を見逃しやすくなりますからね。
550:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 17:09:29 Rh56r5/9
そういうおばあちゃんは若い時から素敵でチャーミングな性格だろ。
551:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 17:34:03 qvQ6gL0y
年齢を重ねるごとに素敵になれる人というのは
若い頃からそういう素地があるということだよね。
若い頃にダメな女性は、年齢を重ねるごとによりダメになると思う。
もちろんこれは男女関係なくね。
552:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 17:53:47 hUDZ4bB/
あんたが主観でそう思うのは勝手。
しかし実際のところ、関係大ありで、
明確な男女差が認められるからこのようなスレが出来ているわけ。
553:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 18:04:28 hUDZ4bB/
>>539
そういうことを言っているんじゃないんだよ。
ここで言い尽くされている、小学生女子>>>オバサン、という真理と、
自らの主観に過ぎない「小学生男児<<<<<独身男性(若い)<<夫」
なる価値観が、同等に論理性や説得力を持っていると見なしているのは
間違いだよ、ということ。
554:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 18:16:52 qvQ6gL0y
>>553
そういうものを真理とは呼びません。
それもまた主観です。
555:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 19:00:09 qniqwwiS
>>554
話題そらしに必死だな
仕切ろうとしても無視されるし
ごくろうさん
556:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 19:03:15 8K9Fyphs
結婚のメリットは相手に求めるものじゃない。
自分で感じるもんなんだ。
557:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 19:13:22 RerZTSMC
誰もが否定できる論や物証が出てきたら「真理は覆った」となるが
それを覆すものが未だに現れてないのなら真理だな。
自ら否定できないと言っておきながらそれは主観だとか自分の発言は主観で「言い切ってました」ってなるが...
あ、よくある同じことがらでも、あなたのは真理じゃなくてアテクシのは世の常識
※ただしアテクシの半径3mが全宇宙とする
ってやつか。
何を言ったかではなく、誰がいったかという脳は恐ろしい
558:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 20:23:21 hUDZ4bB/
>>554
いや、それはもはや「主観」じゃないんだよ。
もし異論があって「小学生女子>>>>オバサン」が主観だと思うのなら、ここでその考えを
皆の前で示し、認められれば、主観だと認定される。
そうでなければ、つまり反論が不可能なのだから、一つの真理となる。
559:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/04 20:49:45 TSm2gPcL
ほう、随分と伸びて居るな。
年増女が暴れて居ったのかね?
560:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 21:15:00 Xrs+HvXH
>>559
さあ。暴れた馬鹿の素性は知らないけど
オバサン<<小学生女子<独身(中立)は
誰も否定できなかったようで。
561:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 21:52:07 8K9Fyphs
女でも、養うだけならオバサンより小学生がいいからねえ。
562:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 21:57:48 qvQ6gL0y
養う必要はない。
563:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/04 21:58:26 TSm2gPcL
>>558
>>「小学生女子>>>>オバサン」が主観だと思うのなら
「多くの男に共通した主観」とは言えそうですがな。
まぁ、女は若い方が良いと言う、多くの男に共通する認識である。
>>560
有無、年増女は劣る存在である。
>>561
左様左様、年増を養う気には成らぬが、小学生位ならば考えても良い。
564:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 22:40:18 8K9Fyphs
妻は養うだけの存在と思えば、そりゃあ小学生のほうがいいやとなる。
そこが間違え。家庭はカネだけじゃ成り立たない。
565:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 22:47:12 qvQ6gL0y
人間相手だと養うだけじゃ済まないよ。
本当に「養うだけ」なら犬や猫、いやいっそのことマリモくらいがちょうど良いんじゃないかな。
>>563
おっしゃるとおり。
>「小学生女子>>>>オバサン」
は真理ではなく、多くの男に共通する認識。
すなわち、個々においては主観でしかない。
真理とは、「圧倒的過半数の認識」を意味する言葉ではない。
それ以外に無い唯一の絶対的価値(意味)のこと。
566:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 22:52:56 Xrs+HvXH
というわけで、
オバサン<<小学生女子<独身(中立)は
誰も否定できなかったようで。
567:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 22:56:20 oX3r3Xai
おお、いつの間にか伸びてるw
強烈なのがいらしたみたいだな。
>>454
うん、よく解釈できていると思うよ。
慧眼だね。
さらに477氏が>>489-490で上手く噛み砕いてくれている。
568:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 22:59:57 8K9Fyphs
かわいいふりをしてる女にだまされるなよ 笑
働き者の地味で真面目な女
と結婚すれば
カネ以外で、またはカネでも
助け合って生きていくことができる。
養うの自分の見る目だ。
結婚後、相手を尊重すれば相手も自分を尊重する。
誰の金で飯食ってるんだとか
間違っても言うなよ。
金だけじゃ家庭は成り立たないんだから。
569:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 23:03:40 Xrs+HvXH
>>568
つまらない言い訳で話を逸らすことはできなくて
オバサン<<小学生女子<独身(中立)は
誰も否定できなかったということで。
570:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/04 23:12:00 TSm2gPcL
>>565
まぁ、どの道年増女を養うなんぞ、正気の沙汰ではない。
>>は真理ではなく、多くの男に共通する認識
まぁ、「常識」であるな。
>>566
有無。
>>568
>>助け合って生きていくことができる
嗚呼、古き良き時代の話ですな?
今では結婚制度は奴隷契約ですからなぁ。
571:名無しさん ~君の性差~
11/02/04 23:14:51 Xrs+HvXH
>>570
そもそも結婚などしなくても互いに尊重して生きるのが
自立した成人の常識ですし、ねえ。
そこに結婚を絡める時点で、生保乞食確定ですなw
572:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/04 23:33:03 TSm2gPcL
>>571
左様左様。
573:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 00:05:23 V8i381G/
妻は愛玩する相手でも養うだけでもなく
共に生きていく相手ということだよ。
そう思えないなら結婚は考えないほうがいい。しないだけじゃない。
考えるな。
574:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 00:10:48 brORMSLX
そもそも結婚などしなくても、互いに尊重するのが成人。
そう思えないなら人間をやめたほうがいい。
というわけで、
オバサン<<小学生女子<独身(中立)は
誰も否定できなかったということで。
いくら話を逸らしても、無駄。
成人たるもの、結婚に関係なく価値を提供するものです。
575:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/05 00:16:01 OrKfCDoJ
>>573
>>共に生きていく相手ということだよ
共に生きる相棒であれば、妻である必要は無い。
そもそも、女である必要も無い。
>>574
>>結婚などしなくても、互いに尊重する
友人関係の基本ですな。
まぁ、友人に限らぬが。
兎にも角にも、女は若い方が良い。
576:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 00:39:28 z7MfnFmS
平気で人を傷つけるような事を言うのは女に多い気はするね。もちろん男でもそういう奴はいるが。
小学校からずっと保護されてくるからだろうか?
(例えば、泣いたら無条件で男子が悪いとかいろいろ。恋愛以外の事で上の人間から傷つけられるのが男に比べると少ない。)
「えっ?なんでそんな事口に出すの?言う必要無いだろ。」
「あの人何も悪い事してないじゃん。」
「ああ、ほらショック受けてるじゃないか。」
っていうのが何回かあったな。全部女だった。
577:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 00:40:42 brORMSLX
>>575
同意。
時には損得を超えた関係。共に生きていく相棒。
そんなものは、結婚以前に構築できているのが
まともな男性というものなのだ。
よい人間関係と結婚とを必死に絡めているのは、
結婚以前に良い人間関係を構築できなかったと
告白しているのと同じで、乞食女の発想である。
結婚以前に良い人間関係を構築できている正常
な男性にとっては、結婚というのは相手の意思
に反して強制できる契約であり、他者の資源を
奪って優遇してもらえる契約に過ぎない。
優遇を男女逆さにしても、結婚は不要である。
男性である我々は、乞食ではないのだから。
乞食根性を披露してる暇があったら、結婚相手
以外の人間に対しても小学生女子を上回る価値
を提供したまえ。男性はとっくにできている。
オバサン<<小学生女子<独身(中立)は永遠
に成立してしまうのだから。
578:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 01:13:46 V8i381G/
友達とは違う。
もっと自分に近いものだよ。
自分にとって嬉しいことも楽しいことも数倍になるけど
大変なことも分かちあう←ここがいやなんでしょう。
579:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 02:33:32 fWtbiiii
>>576
では質問。↓こういうスレを建てるのは男?女?
スレリンク(gender板)
580:477
11/02/05 03:58:02 06w3uC4n
>>573
>妻は愛玩する相手でも養うだけでもなく
>共に生きていく相手ということだよ。
そう思うからこそ「小学生の方がマシ」なんだけど判るかな?
>>578
>大変なことも分かちあう←ここがいやなんでしょう。
いや、大変な事だけ押し付けられるのがいやなんだと思う。
581:477
11/02/05 04:01:57 06w3uC4n
>妻は愛玩する相手でも養うだけでもなく
>共に生きていく相手ということだよ。
そんな自立した、ともに生きていくに足る女がいなくて、
結婚が相手を養うだけになってるから
そんなんだったら小学生の方がマシじゃん、って話なんだよ>1は。
多分理解できないと思うから解説しておくことにした。
582:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 07:17:41 brORMSLX
>>581
> 多分理解できないと思うから解説しておくことにした。
親切だなあ。
583:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 07:19:15 brORMSLX
>>578
> 大変なことも分かちあう
あなたの人生においては、結婚なしにそういうことが構築でき
なかった、ということですね。
役所に契約書を出して扶養義務を負わせなくても、そういう
関係を構築できてるものなんです、男性というものは。
584:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/05 08:31:18 OrKfCDoJ
>>577
有無、結婚制度と言う枷を必要とする時点で未熟。
>>578
共に生きる相棒であれば、妻である必要は無い。
そもそも、女である必要も無い。
585:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 10:27:09 V8i381G/
子供を持たないならそうなるかもしれないけどね。
子供を二人くらい持つ場合で考えてるんでよろしく。
586:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 10:40:05 SZnBAchQ
子供の有無がどうのこうのは関係ないよ。
持つかどうかも神様でない限り分からないし。
そもそも30過ぎた婆さんが子供持てるかという問題もあるしな。
結婚せずとも育てられるんだし。
結局婆が楽したい言い訳なだけ。
587:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 10:43:38 V8i381G/
結婚しないで育てるってどんなふうに?
588:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 10:47:02 SZnBAchQ
そもそも子供産めるかどうかもおぼつかない婆さんに
これ以上いくら仮定の話をしても無駄。
589:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/05 11:10:01 OrKfCDoJ
>>585
婚外子で十分であろうに。
>>586
まぁ、15~20歳位で産むべきですな。
其れが人間と言う種族の仕様である。
>>587
両親のどちらかが引き取れば良かろう。
祖父母に世話をさせるも良し、保育所やベビーシッターを活用するも良し。
590:477
11/02/05 11:14:02 06w3uC4n
>>587
>結婚しないで育てるってどんなふうに?
一緒に暮らして育てれば良いだろ。
結婚という書類上の手続きがなくても可能だぞ。
結婚と言う法的手続きのない太古は子供を育てる事は出来なかったとでも?
591:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 11:21:31 V8i381G/
太古の社会は今と違うから持ち出しても意味がない。
結婚という形は現代社会で子供を育てやすい形なのは確かなんだよ。
婆に預ける?婆はいつ子育て終わるんだ。甘えてんじゃないよ。
592:477
11/02/05 11:29:31 06w3uC4n
>>591
>結婚という形は現代社会で子供を育てやすい形
現代だって,別に法的に結婚しなくても男女のつがいで子育ては出来る。
そこは無視か?
593:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 11:35:54 V8i381G/
出来るかどうかで言えば出来る。
結婚と同居(婚外子含)のメリット、デメリットは何なの?
何故あえて籍をいれないわけ?
594:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 12:05:12 SZnBAchQ
子供が出来ると断言できる要素はない。
そこをごまかすからおかしなことになる。
子供を産む能力・可能性で言うなら、
語り尽くされたことではあるが、言うまでもなく
女子小学生>>>オバサンである。
595:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 12:11:16 V8i381G/
子供はかわいいよ。我が子なら特に。
周りからみたらかわいくない見た目になった頃でも
親は子供がかわいんだよ。
596:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 12:15:47 Etxyperk
>>595
それは>>1で十二分に述べられているだろう?。今更言うことではない。
「親の欲目で子供はかなり年くってもかわいいのです。でも、他人からすればもうそれほどじゃないのです。
中学上がったわが子の写真を年賀状にされても、なんにもかわいくないのです。」
つまり、赤の他人から見れば
女子小学生>>>オバサン
なのだよ。
597:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 12:20:27 V8i381G/
見た目は当然そうなるね。
男子も同様だ。
そういう話なのか。
なら、そうだねで終わりだ。
598:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/05 12:48:18 OrKfCDoJ
>>590
事実婚は危険ですぞ。
>>591
>>結婚という形は現代社会で子供を育てやすい形なのは確か
核大家族なら然り、核家族ならば否。
ただし、祖父母と同居するならば結婚する必要性は、当然無い。
何故、待機児童が問題に成るのか?
それは、現代の結婚(核家族)が育児に不向きだからである。
>>593
>>何故あえて籍をいれないわけ?
「結婚制度=奴隷制度」だからであろうに。
>>594
有無、女は若い方が価値が在る。
>>595
婚外子で十分であろうに。
599:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 12:52:49 V8i381G/
祖父母と同居してメリットがあるのは祖父母が婚姻という形を取ってるから
だろうが
そこだけ利用しようっていうわけ?
ご都合主義も極まる。
600:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/05 12:56:25 OrKfCDoJ
>>599
之だから馬鹿は困る。
祖父母は事実婚でも良いし、そもそも祖父・祖母単品でも問題無かろうに。
故に、結婚して居る必要は無い。
601:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 13:01:24 V8i381G/
祖父母には取りあえず頼るわけね。
事実婚の祖父母って将来どうなってるわけ?
婚姻の祖父母と変わらないわけ?
一緒に暮らしてないわけ?
生活はどうなってるの?
子世帯を助ける余裕あるわけ?
602:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/05 13:03:46 OrKfCDoJ
>>601
之だから馬鹿は困る。
その構成はケースバイケースであろうに。
少し馬鹿にも解る様に解説しておこうか。
要は、育児要員と資金調達要員の二名が居れば良いのである。
詰まり、片親以外にもう一人「育児」か「資金調達」に従事する者が居れば良い。
当然、兄弟・姉妹でも、友人でも宜しい。年齢差に因っては息子・娘でも良い。
稼ぎが良ければ保育所やベビーシッターを活用するも良し。
しかし、敢えて祖父母を推奨する。
それは、「孫は可愛い」と感じる祖父母が非常に多いらしい為である。
603:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 13:06:41 V8i381G/
私は祖母として断る。
友人や兄弟?その人らの人生はどうなるわけ?
自分も友人や兄弟の人生をせおいながら生きるわけ?
604:Shin
11/02/05 13:06:43 B6VsPGZU
私は韓国人だ.
日本人と日本文化に対してよほど好感があったの.
ずいぶん前から日本人友達と一緒にペンパルもしている.
ところでどんな日本人女が韓国のコンサートの前売りを私に頼んだの.
私は彼女のチケットの入場料を受ける事にしたがコンサートが
終わる時日本へ行く前に料金を私にくれると言ったが与えなかったの.
それに wifiにならないと言うからあほらしい私は私の
“移動式 wifi受信端末機”を彼女に貸してくれたの.
しかし彼女は私の端末機を返さなかったしそれに
コンサートチケットの入場料も私に返さないで大阪に密かに帰ってしまったの.
日本人女は元々泥棒なの?
その日本人女泥棒の情報だ. 私はばかのようにその女泥棒の
写真を撮ってくれたの.^^
URLリンク(lockthe.wordpress.com)
%e6%b3%a5%e6%a3%92%e8%a9%90%e6%ac%ba%e5%b8%ab-
yuki%e3%81%ae%e6%83%85%e5%a0%b1/
605:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 13:20:12 V8i381G/
育児には終わりがくるから、
家事育児、仕事の両立も窒素寸前まで頑張れたんだ。
次は孫なんてなったらたまんねーわ!
婆さんに面倒みさすなんて酷だよ。
精々、無責任な遊び相手くらいが妥当。
それこそ女を奴隷とでも考えてんのか?
606:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 13:24:00 V8i381G/
激甘だな
607:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/05 13:26:27 OrKfCDoJ
>>603
之だから馬鹿は困る、馬鹿女の個人的見解なんぞ聞いて居らぬと言うに。
>>私は祖母として断る
そう言った事例の場合、祖父・兄弟・姉妹・友人・息子・娘・保育所・ベビーシッター等から選べば良かろうな。
まぁ、結論としては「結婚は不要」と言う事である。
>>その人らの人生はどうなるわけ?
之だから馬鹿は困る、単に話し合えば良かろうに。
問題が有るならば保育所・ベビーシッターでも宜しい。
>>友人や兄弟の人生をせおいながら生きるわけ?
まぁ、馬鹿女を養う気は無いが、気に入った友人や兄弟ならば一生面倒を見ても構わぬな。
608:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 13:29:47 V8i381G/
他人に育てさせるために子供をわざわざ作るのか?
何のために?
家庭に価値を見いだせるやつに任せて、一人で生きなさい。
609:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 13:32:01 FLKsasbc
ふくらみかけ 12歳 ロリ乳 でググろう!!!
まだあどけない表情を見せるロリちゃん!
膨らみかけの胸で我々を誘惑してきます。
果たしてあなたは、最後まで抜かずにいられるでしょうか?
ローティーン大好き~完全にアウトな映像ですw
610:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 13:33:51 V8i381G/
どうしても育児に関わりたくば施設に寄付でもしたら宜しい。
身勝手な子作りはすんなよ。
611:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/05 13:34:23 OrKfCDoJ
>>604
まぁ、大阪人は朝鮮人や中国人並みに嘘吐きが多いとは聞くが。
言っておこう、「 ま た 大 阪 民 国 か 」と。
>>605
之だから馬鹿は困る、馬鹿女の個人的見解なんぞ聞いて居らぬと言うに。
>>家事育児、仕事の両立も窒素寸前まで頑張れたんだ。
之だから無能で怠け者の女は困る。
その程度、やって当たり前であろうに。
>>婆さんに面倒みさすなんて酷
まぁ、祖母が無能で怠け者の女ならば、祖父・兄弟・姉妹・友人・息子・娘・保育所・ベビーシッター等から選べば良かろうな。
何よりも、「無能で怠け者の女」は子供の教育上有害であろう。
>>それこそ女を奴隷とでも考えてんのか?
まぁ、一般的に女とは「無能で怠け者」であろうな。
>>606
ほう、火が付き始めたか。
>>608
>>子供をわざわざ作るのか?何のために?
まぁ、そう言う意味では「そもそも子供を作る必要も無い」。
詰まり、「結婚する必要は無い」と言う事ですな。
>>家庭に価値を見いだせるやつに任せて、一人で生きなさい。
之だから馬鹿は困る、家庭とは妻が無くとも成立すると言うに。
612:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/05 13:37:04 OrKfCDoJ
>>610
之だから馬鹿は困る、「子供」と言う想定は>>585で貴殿が持ち出したのであろうに。
少し前の事も覚えて居らぬのかね?痴呆症であるか?
また、他人の人生に口を出す権限は貴殿には無い。
故に、子供を作りたい者は作れば良いし、そうで無い者は作らなければ良い。
613:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 13:53:51 TFDqlU15
>>597
男子も同様だが、女子と決定的に異なるのは、
例えそういう可愛らしさを失ったとしても、
それを補うものがあるということだ。
そういう話だよ。それで終わり。
614:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 14:02:34 V8i381G/
妻が居なくても成立はする。
だが、未婚の状態からそこを目指すやついるの?
家事育児、仕事をこなして当たり前?
二十年ほど経験してから言いなさい。
615:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 14:06:53 V8i381G/
では、子供も作らない。籍を入れない結婚て何なんだね?
誰にとっていいもので、何のためにするのか?
616:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 14:13:56 V8i381G/
子供には難しいか。ばあの話は。
617:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/05 14:17:41 OrKfCDoJ
>>613
有無、男には様々な価値が残りますからな。
>>614
之だから馬鹿は困る、「子供」と言う想定は>>585で貴殿が持ち出したのであろうに。
少し前の事も覚えて居らぬのかね?痴呆症であるか?
まぁ、「そもそも子供を作る必要は無い」が、「子供を作るにしても結婚する必要は無い」 。
詰まり、どの道「結婚する必要は無い」と言う事ですな。
>>二十年ほど経験してから言いなさい
之だから馬鹿は困る、権威論証・対人論証は詭弁である事を理解出来ぬらしい。
>>615-616
之だから馬鹿は困る、そもそも結婚する必要が無いと言う事を理解出来ぬとは。
618:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 14:25:01 V8i381G/
私はこのスレで結婚に意義のかんじれないやつは結婚すな。
考えてもいかんといってます。
619:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/05 14:33:07 OrKfCDoJ
>>618
之だから馬鹿は困る、他人の人生に口を出す権限が無い事が理解出来ぬとは。
故に、子供を作りたい者は作れば良いし、そうで無い者は作らなければ良い。
まぁ、其れはそれとして、「女は若い方が価値が在る」事は全く揺るがぬな。
620:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 14:38:03 V8i381G/
無責任に子供を作れば税金が投入されることになる。
621:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 14:42:19 V8i381G/
女は若い方が価値がある か
真意は置いといて、
まあ、生き物として若さは価値がある。
誰もが老いるものだから。
622:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/05 14:53:39 OrKfCDoJ
>>620
之だから馬鹿は困る、其れは既婚未婚に関係無かろうに。
>>621
まぁ、其れはそれとして、「女は若い方が価値が在る」事は全く揺るがぬな。
623:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 15:12:15 V8i381G/
養う気のない子供を
女は産むな、男は作るな
といってるんだ。
子供は災難だし、国の支出も増える。
624:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 15:13:52 V8i381G/
女も男も若さには価値があると感じる
なら◎をつける
625:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 16:30:13 iGL8lOMq
>>605
日本語でおk
626:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 16:34:35 TFDqlU15
>>618
こりゃまた凄い。ヒトラーやスターリンも顔負けのファシストだね。
誰が何を考えようが、基本的に自由だと思うがなあ。
自由だからこういうスレが出来ているんだし、そういう訳の分からないことを云ってると、では
ある意味結婚の意義に疑問を呈している、つまりあんたにとって存在してはならないはずの
このスレに粘着しているあんたはいったい何なのか、という自己矛盾に陥り、
結局自分に跳ね返ってくることになるよ。
627:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 16:40:21 V8i381G/
いや、全然
628:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 17:33:47 eKqEHWaS
それ、ファシストとは言わなくね?
単なる偏狭主義なだけ。
629:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 17:35:30 iGL8lOMq
必死に男も女も同じと結論付けようとしているおばさんがいるねw
630:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 18:31:22 CYlqPJCP
まぁ無理だろうねぇ。
ここまで流れを見る限り、若くして結婚した私勝ち組!
結婚もしてないくせにアレコレいう奴は食わず嫌いな馬鹿
って論理だからな。
そこが覆され始めたら次のアドバンテージだと思ってる出産・育児とかに話を進めるが、
祖母・祖父が育児(面倒を見る)というのは当然だろ。
遊びには着て欲しいが面倒見るのは嫌ってことか??
「結婚がゴール」な女の典型的な思考なだけ。
さて…論を原点に戻さないか?詭弁の脱線に付き合う必要もないだろ。
「小学生女児のがマシ」を覆されるソースは未だ出てこない。
これを主観とするか、常識とするか、真理とするか。
(これは余談)
主観:反証は転がってるが個人的な見解で是(非)とする
常識:反証は存在するが、倫理上な見解や主観の集合体として是(非)とする
真理:これまで反証が未だに存在しない理。
631:630
11/02/05 19:03:01 4McsktXj
すまん>>630の余談の位置が1行下に入ってた。
これを主観と~ が余談
632:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 19:55:36 V8i381G/
なんだ現実逃避か
つまらん。
633:名無しさん ~君の性差~
11/02/05 20:03:04 TFDqlU15
>>628
確かに。古今東西の思想家達に失礼なことをとした。
634:477
11/02/05 20:09:45 06w3uC4n
>>615
>誰にとっていいもので、何のためにするのか?
女にとって良いもので、妻の地位を確保するためにするものだろ。
男の側も自分にはメリットがないと承知の上で,そのために結婚する訳だが?
635:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/05 20:56:21 OrKfCDoJ
>>623-624
之だから馬鹿は困る、他人の人生に口を出す権限が無い事が理解出来ぬとは。
故に、子供を作りたい者は作れば良いし、そうで無い者は作らなければ良い。
まぁ、其れはそれとして、「女は若い方が価値が在る」事は全く揺るがぬな。
>>628
まぁ、権力を握らねばファシズムは実現出来ぬからな。
>>629
現実は、男は加齢と共に経済力を増しますからなぁ。
>>630
>>さて…論を原点に戻さないか?
一つ、問題が在る。
それは、「小学生女児>年増女」と言う結論が既にある。
詰まり、議題が存在しないと言う問題である。
>>632
まぁ、其れはそれとして、「女は若い方が価値が在る」事は全く揺るがぬな。
「小学生女児>年増女」と言う事である。
>>634
結婚とは奴隷契約ですからな。
636:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 01:28:08 ihZiECwn
>>634
聞いたのは事実婚だよ。
なぜ事実婚がいいのかだよ。
何を捨てたくて何を狙っているのかだ。
637:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/06 09:50:23 wRbjsCHC
>>636
之だから馬鹿は困る、事実婚は法律婚よりも少しだけ「奴隷契約」としての性質が薄いであろうに。
まぁ、事実婚にも成らぬ様、同居せぬ事が望ましいがな。
638:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 10:14:04 so/81I/b
>>637
まあ事実婚といっても、正式奴隷契約である結婚と
大差ない懲罰を負わされるらしいよ。
まとめて回避、これで終了かと。
639:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 10:56:19 ihZiECwn
あらためて聞いてみるけど
何故、男にとって結婚が奴隷制度のように感じるの?
640:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 11:05:24 PgwIdRI4
つ鏡
そりゃ仮にあんたのようなのと結婚させられたら、
どれだけ人生破滅に追い込まれるか、想像しただけでも恐ろしい
641:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 11:53:56 ihZiECwn
その想像の内容を聞かせて
642:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/06 12:27:31 wRbjsCHC
>>638
有無、「事実婚は法律婚よりも少しだけ「奴隷契約」としての性質が薄い」。
所詮は少しだけですな。
>>639
之だから馬鹿は困る、この板に溢れて居るであろうに。
643:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 12:31:33 ihZiECwn
例もあげられんのか。
所詮妄想だね。
644:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 12:37:30 haqnro6l
低賃金の女との結婚にはデメリットしかないからなぁ。
そして大部分の女が低賃金。
しかも、社会による差別による低賃金ではなく「低学歴」「文系学部」「低腕力」といった
怠惰と無能力さが原因の低賃金だからな。同情すらできない。
645:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/06 12:49:37 wRbjsCHC
>>643
之だから馬鹿は困る、女の低賃金にせよ、離婚時の司法傾向にせよ、
熟年離婚にせよ、馬鹿馬鹿しい話が溢れて居ろうに。
>>644
有無、男女別の平均年収を見れば一目瞭然ですな。
まぁ、大抵の女は七つの大罪をデフォルトで満たして居るからな、雇う価値も無い。
646:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 12:51:09 ihZiECwn
高賃金の女と結婚した場合はメリットあるわけ?
647:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/06 13:02:08 wRbjsCHC
>>646
之だから馬鹿は困る、少しは自身の頭で考え給えよ。
高賃金かつ夫を養うつもりの在る女ならば、若干は在る。
しかしながら、離婚時の司法傾向や証拠無きDV認定等の問題は残る。
まぁ、そもそも一般的に女は低賃金であるから、考慮に値せぬレアケースでしかない。
648:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 13:11:33 4+g/9V76
>>646
賃金が高かろうが安かろうが、基本的に女は、男から吸い取ることしか考えていないので
似たようなもの。
649:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 13:18:55 ihZiECwn
私が考えるに、夫が妻を金銭的に養うのは育児を妻中心でしてもらうためだと思う。
子供がなく、妻が養われているのは、互いの意思が合致して選択したことだと思う。
650:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 13:21:12 4+g/9V76
>>649
従ってそれは正しいと云いたいのだろうが、
現実は、そのような女の身勝手な主張を受け入れない
男性が急増していると云うことだ。
651:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 13:35:03 Y8t8/WtV
育児休暇も出ず復職できないような職についてる女が
偉そうにしてると腹が立つ(薬剤師とか同給与に復職しやすい資格持ちは別だが)
妊娠出産以降寄生虫になるの確定のなのに
652:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 14:18:48 ihZiECwn
身勝手?どこが身勝手なのか意味不明。
子供を生み育てるのは共通の目的
子供がいない人で経済的に夫が養う二人では双方が望まなければ成立しない。
よって女性の身勝手からということはない。
653:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 14:23:38 36EQaa4i
共通って、いつ会社と社員の共通の目的になったんだよ。
自分で産まなきゃ子孫を残せないっていうデメリットがあるっていうだけだろ。
自分のデメリットは自分たち解消するか、障害者として扱われるかどちらかだろ。
654:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 14:38:20 ihZiECwn
妻と夫の共通の目的
に決まってるだろが。
それから、現在働く妻が急増してるのを知らんのか?
生活の為の仕事をだぞ。
結婚出産時に妻や母としての役割を果たすため
安定してた職を捨て、子供がある程度育った頃に今度は家庭や教育に必要な金を得るために
労働条件の悪さに目を瞑って働きだすんだ。
妻就業率 子供年齢 中学
辺りでググれ。
655:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/06 14:44:59 wRbjsCHC
>>648
左様、「夫を養うつもりの在る女」は余りに希少。
>>649
之だから馬鹿は困る、それは馬鹿女の個人的感想であろうに。
>>650
まぁ、価格とサービスのバランスが悪いですからな。
>>652
之だから馬鹿は困る、非婚化の流れを理解出来ぬとは。
>>654
之だから馬鹿は困る、どの道女は低賃金であり、役立たずであると言うに。
656:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 14:48:26 H9KbnpPZ
URLリンク(www5.cao.go.jp)
うわぁ・・・妻の就業率って6割切ってるんだね。
子供がいるとしても、幼稚園に上がったらそんなに手はかからないだろうに。
いい大人が働きもせずに、毎日何やってるの?
657:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 14:59:22 4+g/9V76
>>652
これだけ雇用で女が優遇されているのに、
自分だけ家に引きこもっていて労働を旦那に押しつけるというのが
身勝手でなくて何というのか、私は知らない。
658:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 14:59:51 ihZiECwn
子供がどう育つか気にもしなければそうなるね。
659:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 15:02:26 ihZiECwn
女に経済的にも頼らないと生きていけない男が増えたということだな。
660:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 15:05:48 ihZiECwn
まずは、自分の母さんに聞いてみることからだ。
661:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/06 15:09:40 wRbjsCHC
>>656
ニートと変わらぬな。
まぁ、働いた所で低収入であるが。
>>658
之だから馬鹿は困る、怠惰な母親から悪影響を受けるであろうに。
>>659
之だから馬鹿は困る、若しもそうならば非婚化は起こるまいに。
>>660
之だから馬鹿は困る、ミクロとマクロの違いが理解出来ぬとは典型的女脳。
662:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 15:10:06 4+g/9V76
それは女が男の食い扶持・職を奪う構造になってきたからだよ。
女が誰の力も借りずに強くなったなどと妄想しているのは、当の日本女だけ。
663:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 15:44:06 36EQaa4i
頭悪すぎ、皮肉も通じないのかよ。
その共通の目的がどうして企業に関係あるんだよ。馬鹿かw
664:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 15:52:00 z0JsZsDb
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
粘着して何が楽しいのかな・・・・?!
665:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 16:04:25 ihZiECwn
働く側の意識に雇用側も合わせる。
でも、男女差を無くす流れになってきてるのはわかってるよ。
だから今後能力差は更に大きくなっていく。
666:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 16:13:33 5IGNZwBf
会社にメリットがある場合だけ合わせるよ。
つか、ホント相手側のデメリットってのは一切考えないんだな。
ついでに
男:産む必要がないが本当に自分の子かわからないデメリットを持っている。
女:産まなきゃ子孫を残せないっていうデメリットを持っている
ただそれだけなんだよね。
男は科学を発展させて自分で自分の欠点を克服してきた。
女は一切科学の発展に貢献できず、自分の欠点の克服も今後男性科学者に頼むのみ。
ほんと使えねーな。
667:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 16:28:37 TQv+sLUu
会社ってのはそういうものだな。特に今のご時世、労働者側の事情は一顧だにされない、
はずなんだが、なぜか女にだけ激甘な会社ってのはあるから、そういうところに
滑り込めればまた違うのかも知れん。
668:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 16:30:22 EHuwxCG5
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ `> .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
669:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/06 16:49:49 wRbjsCHC
>>665
之だから馬鹿は困る、「譲歩するに足る価値」を有する人材のみに会社は甘かろうに。
>>667
まぁ、制度が腐って居るからなぁ、会社側も大変であろう。
670:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 16:53:55 ihZiECwn
少し前の会社の都合で言えば
もし、使えない人材でも女子なら適度に辞めていき
定年まで居座られず済む
ってゆーメリットがあったんじゃないか。
少し前まで生涯雇用が当たり前の世の中だったんだからな。
671:旭 ◆VI7sg3/D46
11/02/06 16:58:18 wRbjsCHC
>>670
之だから馬鹿は困る、そもそも馬鹿女なんぞ雇わぬ方が良かろうに。
腐った法制度にせよ、男性社員の福利厚生としての採用にせよ、会社側には得は無い。
672:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 17:26:41 ihZiECwn
利益をあげる人材だってあるでしょ勿論。
673:名無しさん ~君の性差~
11/02/06 17:52:42 R4iUDFNd
旭さんが年増の元傍観者さんをディスってるスレはここっすね