10/09/15 00:04:11 nT5rLaKt
>>25
NARUTOのサクラはあんな糞キャラだが一応人気投票で10位前後を維持している
(第一回目では9000票を超えて5位)。
最低でも9000人ファンが居たのに、それを超えるアンチが居るとはとうてい思えないが。
51:名無しさん ～君の性差～
10/09/15 00:19:12 L9hcy7bK
>>40
そんな風に「大河が嫌い」なんて言う奴こそが2chとかでたたいている一部の人間だろう。
ヒロインがとてつもなく嫌われているような漫画が普通なら人気作品にならんだろう。
どこかから拾ってきた少数のアンチの意見を言っておけば「こいつは嫌われてるから良い」とでもいってもらえるとでも思ってるのか？
もっとも好かれてようが嫌われてようが暴力女だから嫌いって人もこのスレには多いと思うがな。
52:名無しさん ～君の性差～
10/09/15 00:20:57 L9hcy7bK
>>50
間違った、第一回目は3000票だったな。
10位前後を維持できる程度の人気であることは間違いないが。
53:名無しさん ～君の性差～
10/09/15 00:24:51 yIpk7ewn
>>29
異性キャラを好きになる条件は、自分にとって都合がいいかどうか。
簡単に言えば、「自分（主人公）に好意を持っているかどうか」と
「見た目がかわいいかどうか」の二点だから
愛があるなら許せる、かわいいから許せる、っていうだけで
別に男を虐げて女を持ち上げることが正しいと思ってる奴は少数だろうよ。
「愛があっても暴力振るう時点でありえない」っていう意見のやつは
その女キャラが自分にとって都合が悪いから嫌いなだけ。
別に暴力女だけじゃなく、どのキャラでもいえることだけど。
ドブス、自分に一切好意を抱いていない女キャラまで許容できる
ってのはいくらなんでもそんないないよ。
>>49,50,52
コミックスの累計売上げが１億部を超えている漫画のメインヒロインが
１０位前後の人気しか維持できないんなら
アンチのほうが多くたって全然不思議ではないが。
まして、ナルトは腐女子多いし。
知恵袋でも叩かれている織姫でさえ、ルキアに及ばないとはいえ
10位前後を維持できる人気が一応あるんだぞ？
54:名無しさん ～君の性差～
10/09/15 00:28:20 RuE+hbZP
漫画を好きで読んだりアニメを好きで見たりする人と｢信者｣とは違うんじゃないの?!
言い方がよく分からないので申し訳無いが、
｢信者｣と言うとマニアの更に向こうの位置にいる人の事じゃないの?!
55:名無しさん ～君の性差～
10/09/15 00:39:58 u12z4tff
>>51
とらドラって別にそこまで人気じゃないだろ。
どっちにせよ、女だからってどんなキャラでも許容できる奴なんてそうそういないよ
56:名無しさん ～君の性差～
10/09/15 08:08:44 ocCGHWq4
>>50
ああいうのって、同じ人が何通も送ったりしてるから
得票数とファンの数が同数とは限らないよ。
一人で一キャラのためにダンボール一箱送りつけるファンもいるらしいが
さすがにそんな極端なのは除外してるだろうけど
3000だか9000だか知らないが、全部別人ってことはないでしょ
57:名無しさん ～君の性差～
10/09/15 10:59:28 OaSUFgR7
>>26
パチとかスロだとどういう男性差別があるんだろう
一部メーカーが男キャラより女キャラを優先的に確図柄
にするとかは見るけど
58:名無しさん ～君の性差～
10/09/15 12:07:45 ocCGHWq4
>>57
パチもスロもやらないけど
男性客向けの台なら女キャラ、女性客向けの台なら男キャラが出るんじゃないか。
冬ソナの台でヨン様が出るような感じ。
パチやる女が好みそうな漫画やアニメの台があるのかは知らないけど
カヲルが追加されたのはそういう意図があるのかもね
59:26
10/09/15 12:43:39 fPjkIgIv
パチンコCR大江戸桜吹雪2 のスイカ割り演出。
普通にスイカを割ればいいのになぜか女キャラが男の頭をスイカに見立てて殴る演出になっている。
60:名無しさん ～君の性差～
10/09/15 15:10:17 ocCGHWq4
>>59
それは男性差別的だと思うが
元ネタがないパチンコのアニメもこのスレに含めていいのか？
アニオタとファン層がかぶってることが多い特撮や同人の話題は微妙なのに
絵に描いてあるものなら全部「二次元」としてしまっていいのだろうか
61:名無しさん ～君の性差～
10/09/15 17:55:29 YCJYf4WH
>>55
とらドラは電撃文庫でかなり売れてると書いてあったな。
「女なら『どのような』キャラでも許容できる」なんて事はないだろうね。
だが少なくとも二次元の中の女は男よりはずっと許容されやすいね、二次元を適当に見るだけでもそれぐらいは分かる。
62:名無しさん ～君の性差～
10/09/15 21:06:57 ocCGHWq4
>>61
人気があることを証明したいだけって言うかもしれないが
とらドラ自体の人気と大河の人気は必ずしも比例するわけじゃないと思うけど。
ここに来るような人でもエヴァを観てるのはいるんだし
それを読んでるからって、内容を許容してるわけじゃないでしょ。
63:名無しさん ～君の性差～
10/09/15 21:27:27 1hsvIUFP
↓みたいなダブスタキモブタ野郎が差別云々いっても説得力ゼロｗ
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 平均すると女の方が成長が早いんだから、男女で婚姻可能年齢に差を付けるのは差別ではない！
| （__人__） | 淫行条例は廃止すべきだ！ ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／￣￣＼ 男性の方が戦闘に適しているのですから、男性にだけ兵役を課すのは合理的ですよね？
／ ＼ ＿＿＿
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／⌒ ⌒ ＼ それは差別です。同じ国民なんだから平等に義務を課すべきです。
|:::::::::::::: ｜ ／ （●） （●） ＼
. |:::::::::::::: } | （__人__） | ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
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64:名無しさん ～君の性差～
10/09/15 22:25:38 ZbJqmm2A
男性ｷｬﾗが女性ｷｬﾗを惨殺するシーンなんて
バトルアニメ系なら普通の出来事なのに偏見しすぎ
65:名無しさん ～君の性差～
10/09/15 22:49:29 yIpk7ewn
>>61
確かに、電撃文庫で歴代２位の売上げらしいね。
１位の禁書目録とは倍以上差があるけど。
そんなに売れてたとは知らなかったが。
>そんな風に「大河が嫌い」なんて言う奴こそが2chとかでたたいている一部の人間だろう。
これは別に関係ないのでは。
知恵袋でも>>7-8とは違って大河が嫌いっていう意見も書かれている。
内容が面白い、他のキャラが好き、中の人が好き、などなど
大河が嫌いでも読み続ける理由があるやつはいるから
ヒロインが嫌われているからといって人気が出ないとは限らんし
他のツンデレキャラは好きだけど大河は嫌い、ってのがいても全くおかしくはない。
暴力女が出るだけで嫌いっていう人ももちろんいるだろうが
「少数のアンチ」ってのは言い切れないだろう。
66:名無しさん ～君の性差～
10/09/16 00:08:15 vG5PftH4
>>65
大河が嫌いって奴がどれぐらい居るかは分からないが、多分とてつもなくではないとは思うんだよな。
確かに大河が嫌いでも他の要素で読んでるような人は居るかもしれないけど、メインヒロインがそこまで嫌われてたらそこまで続かないと思うんだよな。
メインヒロインがそんなざまで苦情ばんばん来ているなんてことがあったら編集者としてもあまり続けたくないだろうし、
打ち切りにされるとかメインヒロインを嫌われないようにある程度対処するとかしそうだけどな。
67:名無しさん ～君の性差～
10/09/16 00:31:33 j6TUm0TV
>>66
ブリーチはメインヒロインにとてつもなくアンチ多いが普通に続いているし
嫌われないように配慮するどころか作者の贔屓が凄まじいから余計嫌われている。
話が好き、ルキアが好き、ていうので読んでる人も多いだろうし
メインヒロインが嫌われてるかどうかと人気の度合いは直結はしないよ
68:名無しさん ～君の性差～
10/09/16 17:41:33 lYGGsBsM
メインヒロインは嫌いだけど漫画は好き。
････こんな人がいてもおかしくないな!!
69:名無しさん ～君の性差～
10/09/16 18:48:25 r9NrroGH
特定のキャラが嫌いだからと言ってみるのをやめる奴ばかりじゃないし
メインヒロインは嫌いだが読み続けるって奴は大いにいると思うぞ。
メインヒロインが一番人気とも限らないし。
70:名無しさん ～君の性差～
10/09/16 18:48:39 YdKF8fk6
前のスレに「やられたら同じぐらいやり返せば平等」と言う考え方を全面的に否定してた批判派が居たけど、そいつの目的はなんだったんだろうか？
「○○は男性差別」と言う意見を批判してるわけでもなければ、女性差別的な二次元について語ろうとしていたわけでもなく、まさに「誰得？」な感じだった。
とりあえず住人達を批判したがっているだけの奴だったのだろうか？
71:名無しさん ～君の性差～
10/09/16 18:58:31 lYGGsBsM
そうでもないだろ。
72:名無しさん ～君の性差～
10/09/16 19:11:43 YdKF8fk6
>>67
とらドラではなくブリーチを例に出してるだけって事は、>>67さんも大河がどれほど嫌われてるかを知ってるわけではないのか。
まあメインヒロインが嫌いでも見てる人もそれなりに居ることや、
ブリーチのように嫌われヒロインを贔屓しまくるような作者もいると言うことは頭に入れておこう。
73:名無しさん ～君の性差～
10/09/16 22:40:47 8bXTDTcv
とてつもなく嫌われているわけではないが、アンチもそれなりにいる
って程度じゃないか。
School Daysの世界もめちゃくちゃアンチが多いが
言葉が好きだからみているって人が結構いるように
複数の女キャラが出てくる内容なら、嫌いなキャラが出てたって観続けるのは
特におかしくはない。
メインヒロインのハルヒより長門のほうが好きってのも多いしね。
74:名無しさん ～君の性差～
10/09/17 06:31:00 alefkBxD
世界は不人気投票2位らしいけど、人気投票でも3位らしいぞ。
75:名無しさん ～君の性差～
10/09/17 07:52:54 CMcmfwYJ
世界はスピンオフのサマーデイズで攻略対象から外されていたことから考えて
アンチ＞ファンなのは間違いない。
世界以外のスクイズに出てたメインキャラは全員攻略できるし
世界の母親まで攻略できるというのに、世界は相手にもされてない。
誠はサマーデイズでは妹思いの優しいキャラになってるが
世界は仮病使ったり刹那を利用したりとせこい描かれ方。
人気投票は組織票とかがあるし、あんま信用できない。
本当にそんなに人気があるならサマーデイズでも攻略対象になってるはず
76:名無しさん ～君の性差～
10/09/17 11:55:47 IORCLIFc
人気投票にいくつかの組織票がある疑いは漫画やアニメに限らず、
映画やドラマにもある事だな。
77:名無しさん ～君の性差～
10/09/17 12:47:23 pIYhW641
>>74
３位と言っても得票数はたった１０％だし
制作者は言葉ルートやエンディングを削ってまで世界を推してた割に
メインヒロインとしては人気が低すぎる。
エロゲという性質上、女キャラのほうが優遇されやすいが
世界より人気がないはずの光や乙女がサマイズで攻略できることを考えると
メインヒロインの人気と作品の人気は比例しないことがわかる
78:名無しさん ～君の性差～
10/09/17 19:42:04 lOmOrNM0
とらドラって人気投票やったこと無いのかな？
79:名無しさん ～君の性差～
10/09/17 23:43:21 tqWoV7q6
>>78
去年の最萌トーナメントでは大河が一位だったらしい。
あれこそまさに組織票だのアンチ票だのでアテにならないが
大河人気には、釘宮の力がかなりデカいと思う。
80:名無しさん ～君の性差～
10/09/18 02:40:58 EXl8Gn49
>>7
大河が人気だったら「世間一般では男性差別キャラが人気なんだ」と言い
大河が不人気だったら「そんなのは組織票、一部のアンチの意見だ」と言う。
結果がどっちに転んだって結論は同じだから
人気投票の結果なんてどうでもいい。
81:名無しさん ～君の性差～
10/09/18 02:41:39 EXl8Gn49
×>>7
○>>78
82:名無しさん ～君の性差～
10/09/18 08:47:08 Fh4YjNn7
>>79
何でアンチがわざわざ票を入れるんだ？
>>80
「不人気だったら」を勝手に推測してる意味が分からない、しかもかなり悪意がある。
83:名無しさん ～君の性差～
10/09/18 09:59:56 EXl8Gn49
>>82
対戦相手キャラのアンチが、そのキャラを負かすために
別に好きでもないキャラに投票することがあるから。
大河とけいおんの唯が対戦するとして、唯を負かせるために
大河のほうに票を入れる唯アンチがいたりする。逆も然り。
大河が実際に人気かどうかははっきりわからないし
「大河を叩いてるのは２ちゃんの少数のアンチ」
「サクラはファンよりアンチのほうが多いはずがない」
などの意見があったし、（別に>>82が書いたとは言わないが）
人気があろうがなかろうが、「大河は男性差別」っていう意見は変わらんのだし
人気投票の結果に意味なんてないっしょ。
84:KD111110114121.ppp-bb.dion.ne.jp
10/09/18 10:36:03 LV8QYBZb
お願いします。
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】
上の方の批判派はまともに話せそうな人も居たのに、また変な批判派がわいたな。
公式な人気投票でそれなりの人気を得た物と2chなどで書かれたアンチなんか、比べるまでもないと思うがね。
2chなんか同じ人物の書き込み、関係がない書き込み、釣りや荒らしなどもたくさんあるんだからな。
アンチとか組織票ってのも結局はあんたの推測でしかないし、組織票ってのは結局同意者たちの票なんだからそのキャラが好きな可能性も充分ある。
人気だろうと不人気だろうと不満を漏らしそうなのは、むしろそんなことを言ってるあんたの方じゃないのか？
後、俺なんかより以前に信者の数とかアンチの数とかって話題を出した人たちの方が無意味って事になると思うが。
85:名無しさん ～君の性差～
10/09/18 11:00:32 lYxyUwNV
>>80
>大河が人気だったら「世間一般では男性差別キャラが人気なんだ」と言い
>大河が不人気だったら「そんなのは組織票、一部のアンチの意見だ」と言う。
おたくは上記2行の｢｣のような主張する人物が同一人物である事を前提でものを言っているだろ。
｢十人十色｣と言う言葉の意味をもう一度勉強し直せ。
>>84
>>83に対するレスかな?!
86:名無しさん ～君の性差～
10/09/18 11:10:44 LV8QYBZb
>>85
>>84は83に対する物だな。
87:名無しさん ～君の性差～
10/09/18 11:32:01 d9QjKjgs
>>84
一人が十票いれるのも、十人が一票ずついれるのも同じ十票だが、意味合いが全然違う。
公式の人気投票だって工作しようと思えばできるよ。
政治家を選ぶ選挙じゃないんだから
少数の熱心な信者がいれば人気があるように見せることは可能だな。
公式だから絶対信用できるってこたぁない。
絶対信用できるとしたって、その結果に意味はあるのか？
大河やサクラが不人気のはずがないのだから
一般的なオタクは男性差別キャラを好んでいる、とでも？
88:名無しさん ～君の性差～
10/09/18 11:43:34 lYxyUwNV
>>86
やっぱりそうだったか････。
89:名無しさん ～君の性差～
10/09/18 11:50:59 d9QjKjgs
>>85
大河やサクラの人気がないほうが都合がいいのに
それは少数のアンチの意見だとか
人気投票で何票入ったからファンのほうが多いはずとか
不人気投票では２位だが人気投票でも３位だとか
まるで男性差別キャラの人気があってほしいみたいだ。
十人十色というが、ここに来るからにはある程度似たり寄ったりの意見になってもおかしくないぞ
90:名無しさん ～君の性差～
10/09/18 12:38:36 im7YvRh9
主人公補正と腐女子人気を差し引いても
サクラの人気はナルトやサスケには全く及ばないよ。
まして１０位でしょ。そんな大した人気キャラじゃないのは確か。
91:名無しさん ～君の性差～
10/09/18 16:07:23 oIRXGagV
>>89
人気が出てほしい なんて受け取り方できるか？
俺にはむしろ「こんな暴力キャラが人気が出るのはおかしい」とかに見えるんだけど。
92:名無しさん ～君の性差～
10/09/18 16:10:57 oIRXGagV
>>87
公式の人気投票でも絶対に信用できるとは言い切れないが、少なくとも2chとかよりは信用できるだろう。
一般的なオタクが男に暴力を振るったりするキャラを好んでいる可能性はあるな。
あんたみたいに大した情報もなく批判できるなら、俺も「可能性はある」と言っておけばいいって事になるな。
93:名無しさん ～君の性差～
10/09/18 17:09:14 ZGNBiVSQ
女性限定 アニサマガールズナイトは男性差別？
94:名無しさん ～君の性差～
10/09/18 19:34:49 lYxyUwNV
>>89
おたくは自分で何を言っているか分かっているか?!
自分で言いたい事もまともに書けないのなら、
ネット掲示板を止めろ!!
95:名無しさん ～君の性差～
10/09/18 22:48:17 d9QjKjgs
>>91
人気が「出てほしい」んじゃなくて
人気が「あることにしたい」な。
暴力女は人気があるに決まっているし
アンチがいたとしてもそれは少数だ、というような。
>>92
２ちゃんに書かれていた少女漫画コーナーにいたら舌打ちされたという男のレスは信用してるのに
最萌トーナメントの投票結果は信用に足りるものではない
というのはおかしな話だな。
２ちゃんのレスを信用できないなら、２ちゃんを利用するのをやめたら？
96:名無しさん ～君の性差～
10/09/18 22:58:37 lYxyUwNV
>>92より････。
>少なくとも2chとかよりは信用できるだろう。
どこをどう読めば｢2chのレスを信用できない｣と言っている事になるんだ?!
97:名無しさん ～君の性差～
10/09/18 23:07:43 HrgQrd56
>>95
>>人気が「あることにしたい」な。
ああ、そう言うことか。
>>２ちゃんに書かれていた少女漫画コーナーにいたら舌打ちされたという男のレスは信用してるのに
少女漫画コーナーの舌打ちの話なんて俺は一言も出してないが、言っても居ない事で批判とはもはやこじつけ以下だな。
>>２ちゃんのレスを信用できないなら
俺は 公式のモノ>2chのモノ ぐらいにしか言ってないのに、
なんで「2chは絶対的に信用できない」的な言い方をしてるような解釈をしてるんだ？
98:名無しさん ～君の性差～
10/09/19 14:16:12 LlykU0rL
>>95
ひょっとするとおたくはサーバーが飛ぶ前のスレッドで
2chのレスの内容を否定するレスを付けていたんじゃないか?!
確か500番台後半(574?又は584?)と600番台前半(603?)だったと思うけど、
そんなおたくこそ2chから出て行くべきだな。
99:名無しさん ～君の性差～
10/09/19 14:24:07 iL/BPDjY
女ばっかり出てくる萌え漫画やギャルゲの類ならともかく
特定のキャラの人気とその漫画の人気が一致してるのって多くないだろ。
公式の人気投票だって、投票してない人のほうがずっと多いんだし
暴力女キャラに何票入ってたからこいつは人気なんだ、
って信用しちゃうのがアホらしい。
100:名無しさん ～君の性差～
10/09/19 17:05:37 mreHout5
>>99
「信用しちゃう」ってどこから出てきたんだ、批判派は本当に思い込みだけで批判するのが好きだな。
101:名無しさん ～君の性差～
10/09/19 18:16:18 YoXmGWWg
この動画を見ると女性専用車の問題が良く分かります
＜番組＞
URLﾘﾝｸ(www.casttv.com)
あらゆる男性を一概に痴漢犯人であると決めつけ、
男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事が女性専用車両です。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません
---------------------------------
クレームの送り先
---------------------------------
＜JR東日本＞
URLﾘﾝｸ(voice2.jreast.co.jp)
＜東京メトロ＞
URLﾘﾝｸ(www.tokyometro.jp)
＜京王＞
URLﾘﾝｸ(www.keio.co.jp)
＜東急＞
URLﾘﾝｸ(faq.tokyu.co.jp)
---------------------------------
102:名無しさん ～君の性差～
10/09/19 18:48:18 LlykU0rL
>>99
>暴力女キャラに何票入ってたからこいつは人気なんだ
他所のブログかホムペならともかく、
少なくともここでそんな事を言う人なんか見た事が無いな。
103:名無しさん ～君の性差～
10/09/19 18:48:22 gOh3BgjY
>>100
「サクラは人気投票で何千票を獲得して10位なのだから
アンチのほうが多いとはとても思えない」
っていう意見があるのに、信用してるなんて書いてない
って、本当に自分の都合のいい意見しか目に入らないんだな。
自分たちの思い込み、曲解、「普通に考えたら」というのを棚にあげて
反論に困ると批判派は何々だと「批判」ばかりするな
104:名無しさん ～君の性差～
10/09/19 18:53:45 LlykU0rL
>>103
>本当に自分の都合のいい意見しか目に入らないんだな。
｢自分の思い込み、曲解、「普通に考えたら」というのを棚にあげて｣
ここで文句しか言わないおたくに、この部分だけでも返しておくよ。
105:名無しさん ～君の性差～
10/09/19 19:48:46 mreHout5
>>102
テンプレにあったとおりの奴が現れてモノだな、やはりお前は批判するのに都合が良い意見しか拾ってないようだ。
批判派の意見を聞き入れていろいろ考える人も居るというのに。
106:名無しさん ～君の性差～
10/09/19 19:49:27 mreHout5
>>103だな
107:名無しさん ～君の性差～
10/09/19 20:38:28 gOh3BgjY
>>104
それは、おまえらも同じ
>>105
都合の悪い意見は全然聞き入れもしない君も
人を批判する筋合いはないな。
批判派の意見を聞き入れると口先だけはいうが
「サクラの人気は大したことない」については未だに反論がないな。
自分に都合がいいところをかいつまんだだけの>>72くらいか
108:名無しさん ～君の性差～
10/09/19 20:43:41 iL/BPDjY
>>100
信用して無いなら、人気投票とか、信者やアンチの話なんて
ぜんっぜんなんの意味もないな。
サクラに何票入ろうが、大河の人気があるかないかとか。
それをいちいち「とらドラはかなり売れている」「サクラには何票入っている」
「世界は人気投票で３位」なんていちいち言う必要も無いな。
>>102
>>50
本当に、自分にとって都合の悪い意見は読めないんだな
109:名無しさん ～君の性差～
10/09/19 20:56:53 mreHout5
>>107
反論してない文章があるのは君ら批判派も同じだけどな。
「自分は相手の意見全部に言い返してるわけでもないのに、
それを棚に上げて相手が言い返さない事に文句を言うな」的な事は前スレから言われてたと思うけどな。
組織票云々の話がもう出てるからサクラ個人の人気の話を出す必要はないと思うけどな。
>>108
「完全に信用する」と「完全に信用しない」ぐらいしか発想がないのかお前。
110:名無しさん ～君の性差～
10/09/19 22:18:46 LlykU0rL
>>107
要するにおたくはおたく自身が｢自分の思い込み、曲解、
｢普通に考えたら｣というのを棚にあげて｣人に対して文句を言うかと思えば、
｢自分の都合のいい意見しか目に入らない｣事を認める訳だな。
しかも人のレスに対する読解力も無さそうだし････。
>>108
>>50のどこをどう読めば｢暴力女キャラに何票入ってたから
こいつは人気なんだ｣等と>>50の方が主張しているように読めるんだ?!
おたくも人のレスに対する読解力が無いみたいだな。
111:名無しさん ～君の性差～
10/09/19 22:23:09 LlykU0rL
>>107-108
お前らこそお前ら自身にとっての｢都合のいい意見｣しか認めようとしていないな。
そんな事でお前らにこのスレッドの他の利用者に対して何かを言う資格は無い。
もう何も書かなくてもいいからさっさとこのスレッドから出て行け!!
二度とこのスレッドに現れるな!!
112:名無しさん ～君の性差～
10/09/19 23:55:57 u87xvp7F
↓みたいなダブスタキモヲタ野郎が差別云々言っても説得力ゼロｗ
＿＿＿
／ ＼ ｷﾘｯ
／ ＼ , , ／＼
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| （__人__） | 淫行条例は廃止すべきだ！ ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
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／￣￣＼ 男性の方が戦闘に適しているのですから、男性にだけ兵役を課すのは合理的ですよね？
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113:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 03:03:59 1AqZnkrd
男性の方が戦闘に適しているという考えがそもそもの間違い。
鍛えれば女でも強くなるし怠けていれば男性でも普通に弱い。
ようするに怠けている女が多いだけ。
114:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 04:35:52 Mb20709U
何でそこで兵役が出るんだよ。比較になって無い。
てか合理的に考えて兵役に「女性が対象となってはいけない」とする理由も無い。
女性兵士を見下すなかす。
115:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 10:06:07 QXxCmsaO
秋はえむえむとかいうアニメが糞そう
116:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 11:07:22 ljg0xUxV
>>6
・状況などを考えずに「レイプ物は女性差別」と決めつける。
・よく自分のことを棚に上げる。
・自分に非があってもほぼ反省せずに反論だけする。
・このスレの住人は男性差別要素がある二次元をなんでも知っていると思い込んでいる
（・『「なぜ○○は男性差別だと叩かれないの（なぜ○○の名は上がっていないの）？」と不思議がる』とダブるところがあるが）。
・「口調や内容などが似てるからと言う理由」だけで、すぐに「○番と○番は同一人物」と決めつける
（酷いときは「違う」と言われたときに「証拠を見せろ」と恥知らずなことを言う奴も居た）。
・自分が答えて貰いたかったところがスルーされるとすぐに「逃げた」などと言い出す。
117:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 11:55:48 Hrp7hSpQ
>>109
>自分は相手の意見全部に言い返してるわけでもないのに
これがそもそも「自分にとって都合の悪い意見を無視している」
ということなのだから、相手のことを批判する道理はないわな。
レスの一番重要な部分を無視して
「俺はそのことについて話していないからレスする義務は無い」と言うような奴が
他人を「都合のいい意見ばかり取り上げる」と責めるのはお門違い。
じゃあ、サクラにはアンチのほうが多くても不思議ではない、と認めるんだな？
>>110
読解力が無いのはお互い様だろ。
おまえが信じる２ちゃんのレスくらいまともに読んだら？
118:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 12:51:48 ljg0xUxV
>>117
>>自分は相手の意見全部に言い返してるわけでもないのに
この「自分」って「お前ら（批判派たち）自身は」ってことじゃないのか？
119:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 13:11:33 7am2K8WI
>>116
状況を考えずに、何々は男性差別と押し付ける奴もいるけどね。
（男の側に非がある、殴られることを喜んでいる、など）
120:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 14:34:05 KugEq6ra
俺が「殴られて喜ぶのは一部の人間だけだ」
っていったら「美人にだったら何されても喜ぶだろ、男なんてそんなもん」
とか言いだした奴ならいたわｗｗ
ドロップキックしてやろうかと思った
121:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 14:54:32 C3YgZzo1
>>113
「男性」「女」
フェミと同レベルだな。
122:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 16:02:02 Hrp7hSpQ
>>118
それは読み違えていたな。失礼失礼。
どっちにしたって
「そのことについて俺は話してレスしていないから
答える必要はない」って奴がいたことに変わりはないけどね。
>>120
「美人の二次元」限定だろ。
超絶美女でない限り、三次元の女に酷い子とされて喜ぶ男は
相当のマゾでない限りいないよ。
そいつだって、実際に酷いことされたらキレるに決まってる。
123:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 16:03:38 Hrp7hSpQ
酷い子と→酷いこと、ね。
124:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 16:56:36 yCUewqsI
>>122
話題にしてないことをいちゃもんレベルで何でもかんでも振って、答えが返せなかったら文句を言ったりバカにしたり出来ると言うことか。
批判派どもは面白いことを思い浮かべる物だｗｗ
あんたは超絶美人になら酷いことされても良いってことか、理解できねえｗｗ
125:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 17:14:11 QVz9eehk
>>117
>２ちゃんのレスくらいまともに読んだら？
人に何だかんだ言う前にお前がちゃんと人のレスを読解しろ。
お前なんかに｢お互い様｣等と言う資格は無い。
126:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 17:40:56 7am2K8WI
>>120
こういうのってブス女がよく言うよね。
どうせ男なんて美人になら何されてもいいんでしょ、みたいな。
イケメンにならレイプされてもいいだろ、女なんてみんなそんなもん
って言ってるのと同じ
127:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 19:49:40 Hrp7hSpQ
>>124
自分に対する意見はすべて「いちゃもん」と捉えて
相手の意見は読みも理解しようともせず、主張を押し付けて
そのくせ人には「都合のいい意見だけを書く」などと言っているね。
反論に困ると草をはやしたり、きもちわるいアニメ口調になるのも特徴かな？
程度にもよるけど、（殺されたり全財産取られたりはごめんだが）
何されてもいいよ。だってそんな超絶美女は三次元にいないし
二次元美少女は画面から出てこないから、こっちには一切被害がないからな。
誰々たんになら何されてもいい～というオタクは別に珍しくないが
相手が画面から出てこないことが前提だし
同じことでも三次元女なら許せない、って奴は多いだろ。
その知り合いは、超絶美女と付き合ってて、酷い目に遭わされたことがあって
その上でその発言をしてんのか？
>>125
２ちゃんのレスが信用できないなら２ちゃんを見るのをやめたら？
おたくがそう言ってたことだよ。
128:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 20:13:46 yCUewqsI
>>127
誰もあんたらの意見を「全ていちゃもんだ」なんて言ってないんだが、俺はそう言う悪質な事をすればバカにしたり出来ると言う例を出しただけだ。
どうやら理解しようともしてないのはあんたのようだな。
口調をバカにする奴なんて小学生の時のバカガキぐらいしか見てないな、口調を理由にしないといけないほど反論する材料が少ないのかｗ
俺は「あんたは超絶美人になら酷いことされても良いってことか」と書いたのに、なんであんたが全く被害に遭わないような書き方をしてるんだ？
129:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 20:28:59 QVz9eehk
>>127
全然関係無い事を言ってごまかすなよ。
それ以前にお前は人のレスを読解できていないじゃないか。
わざと歪曲しているのかどうか知らないが、
お前なんかにそんな事を言う資格は無い。
130:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 20:41:36 Hrp7hSpQ
>>128
「全ていちゃもん」とは言わないが
「人の意見をそうやって悪意があるように曲解して
都合のいい部分だけをかいつまんでレスできる」のは確かだな。
わざわざ「いちゃもん」という悪質な例を先に出してくるあたり
人の意見をきく気も理解する気もないのは丸分かりだな。
真面目に議論しているところを、いきなり草を生やしだしたり
「できぬ、せぬ」などふざけた書き方をはじめるなんて
バカにされても仕方が無いと思うが？
書いただろ、「そんな超絶美人は三次元には存在しない」って。
だから、「何されてもいい」って、なんとでもいえるんだよ。
>>129
関係ないことないだろ。
こっちが２ちゃんに書いたレスはなんでも信用しろよ。
２ちゃんのレスを信用できないなら、２ちゃんを見るのをやめろ
131:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 20:53:23 QVz9eehk
>>131
そもそもお前のその主張は、俺が>>98で書いたような経緯の中で俺が書いたレスじゃないか。
お前が2chから出て行け!!お前なんかにそんな主張をする資格は無い!!
132:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 20:57:30 Hrp7hSpQ
>>131
はぁ？
こっちのレスが信用できないし、レスを否定するんなら
２ちゃんから出て行けよ。
そう言ったのはおまえだろうよ。
133:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 21:06:07 QVz9eehk
>>132
歪曲乙。そもそもお前1人だけが2chじゃない。
134:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 21:12:25 Hrp7hSpQ
>>132
おまえ一人が２ちゃんでもないけどな。
２ちゃんのレスを否定するんだろ？
だったらさっさと出て行けよ、そう言ったのはおまえだろうが。
135:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 21:18:49 QVz9eehk
>>134
お前はサーバーが飛ぶ前に俺が言った事をすっかり忘れているみたいだな。
俺は｢信用しないと同時に疑わない｣と言った筈だ。
それ以前にお前は2chのレスを信用しない事をはっきりと言っていたな。
今更忘れたなんて言うなよ。ここから出て行くのはお前だ!!お前がさっさと出て行け!!
136:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 21:27:13 yCUewqsI
>>130
すべて「いちゃもん」と>>127に書いてあるけどどういう事だ？
「悪意があるように曲解して」とか文句つけてるがそんなこと言ってる割に、
あんたら批判派どもはいつも悪意を持った曲解、あら探し、書いても居ないことを書いたりして住人に批判して居るではないか。
上記のような曲解やあら探しをしてる奴らが、今更真面目とか言っても全然説得力がないんだがｗ
前スレ辺りに「ぼくちんログなんて出せませんって言うなら～」とかそんな口調で相手を挑発してた批判派が居たけど、あんたじゃないことを祈るわ。
「できぬ、せぬ」もそこまで変な言葉だとは思わんな、あんたは気にしすぎではないのか？
もっと言うならそんなことわざわざ批判するほどの事じゃないな。
「そんな超絶美女が居ないと分かってるからでたらめで何でも言える」と言うことか？
137:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 21:50:38 QVz9eehk
>「できぬ、せぬ」
そんな言い方も漫画やアニメ(又は映画やドラマ)でもよく聞くと思うけど、
確か｢････じゃ｣等の言い方をする人がよく言っていたと思う。
尤もその言い方は西日本で言う｢できん(よう～せん?)・せん｣等の
言い方の間違いじゃないかと個人的に思っているけど、
俺個人的には階級でしゃべらせる言葉を分ける事には納得いかないな。
特に｢････じゃ｣は主に鳥取・岡山付近から山口・下関付近で普通に言われているし････｡
138:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 22:00:42 Hrp7hSpQ
>>135
どっちでもいいけど、結局こっちのレスを「否定」しているよな。
２ちゃんのレスを否定するやつは出て行け、って騒いでたよな。
だったら、さっさと出て行け。
>>136
じゃあ、その「すべて」を取り下げよう。
「自分に対する意見は読みも理解しようともせず
都合のいい部分だけをかいつまんで、曲解して
議論の本筋でないことに逸らして、噛み付いてくるどうしようもないやつがいる」
ってことにしておこうか。
>上記のような曲解やあら探しをしてる奴らが、今更真面目とか言っても全然説得力がないんだがｗ
そりゃお前もそうだな。曲解、あら探し、キモ口調、草生やしのあおりレスをしておいて
「批判派はまともに話ができない」「こっちは人の話をきく気がある」
と言うのはどう考えてもおかしいな。
テレビのニュースで「できぬ、せぬ」なんて言ってるキャスターがいるか？
おまえは現実世界でもそんなサウザーみたいな言葉遣いをしているのか？
>「そんな超絶美女が居ないと分かってるからでたらめで何でも言える」と言うことか？
そりゃそうだ。>>120の発言をした奴が、そんな超絶美女に虐げられた
って経験でもあるんなら説得力はあるが、そんなわけないからな。
>>137
２ちゃんで関西弁を書くと相当叩かれるように
議論をしたいなら「できぬ、せぬ」なんてふざけた言葉を使う必要はないな。
普段使っている言葉遣いなら「できぬ、せぬ」だけを特化して
ここに書き込むのは不自然すぎる。
まして、２ちゃんのレスは漫画アニメドラマ映画の台本ではない。
139:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 22:34:07 QVz9eehk
>>138
どっちでも言いことは無いんだがな。
そのレスからお前が｢｢信用しないと同時に疑わない｣事と
2chのレスを最初から｢信用していない｣事とは違う｣と言う事も分からない事がよく分かるよ。
そもそもお前のレスにどれだけの価値があるんだ?!
人の事を何だかんだ言う前にお前のレスを全部読み直せ!!
お前なんかはこのスレッドに来る資格が無いんだよ!!
140:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 22:35:29 yCUewqsI
>>138
>>そりゃお前もそうだな
俺はお前を曲解呼ばわり、お前は俺を曲解呼ばわり、何とも不毛なこったｗ
>>テレビのニュースで「できぬ、せぬ」なんて言ってるキャスターがいるか？
なんでニュースを基準にしたんだ？視聴者に対して語るんだから基本ため口なんて使わねーだろ。
後お前は「できぬ、せぬ」に注目しすぎだな、そこまでのことじゃないのにあほらしｗ
>>そりゃそうだ。
でたらめで何でも言えるとか言ってるお前こそ真面目の真逆の人間だな。
141:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 22:43:23 Hrp7hSpQ
>>139
信用はともかく、「否定」しているよな。
２ちゃんに書かれたレスを否定するやつは２ちゃんから出て行けだっけ？
ほら、さっさと出て行けよ。
>>140
うん、不毛だな。
じゃあ、お互いに
「自分は曲解して自分にとって都合のいい意見だけにレスしています」
って認めればいいのか？
ニュースはどこの地方相手でも標準語を使って話しているからだよ。
そんなに注目されるのが嫌であほらしいなら使わなきゃいいのに。
だから、>>120の言った意見を真に受けるのがアホだということだよ。
常識で考えれば、三次元の女相手に何されても許すなんて奴は
真性のマゾじゃない限りいないだろ。ドロップキックとか、本当にアホ。
142:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 22:51:52 QVz9eehk
>>141
｢否定｣しているのは、お前のレスに対しては認めてやる。
ただし俺はお前以外の利用者のレスは｢否定｣していない。
それに対してお前はサーバーが飛ぶ前のスレッドで
どの利用者のレスの内容を初めから信用しないようなレスを付けていたな。
結局ここから出て行かなければならないのはお前じゃないか!!
何だかんだ言い訳していないで、お前がさっさと出て行け!!
143:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 22:52:54 EFBuzY0G
キモオタ丸出しの文章でロクに改行もできない奴は
他のスレに行ったらレスの内容以前にそこを突っ込まれるぞ。
人が読みやすいように適度な改行をいれましょう
って常識中の常識だし、おそらく過去に何度か突っ込まれたこともあるはずだが
それをガン無視して、レスの内容と関係ないことで批判するな
とか言い出すようなら
そんな常識の無い奴の意見なんてまともに聞いてもらえなくて当たり前だ。
144:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 22:55:20 Hrp7hSpQ
>>142
他の誰を肯定しようが構わんよ。
だけど、俺のレスを「否定」していることは認めるよな。
ついでに言えば、信用もろくにしてないよな。
何度も言うが
「２ちゃんのレスを否定したり信用しない奴は２ちゃんから出て行け」
と言ったのは お ま え だ。
自分の都合のいいレスだけ信用して、都合の悪いレスは否定する
って、ずいぶんムシのいい話だな。
さ、さっさと２ちゃんから出て行ったらどうだ？
145:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 22:55:59 QVz9eehk
>>143
お前も｢｣位もっと付けろ。
>人が読みやすいように適度な改行をいれましょう
お前がどの人より先に理解しろ。
146:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 23:00:23 yCUewqsI
>>140
視聴者に対して「しない」とかも普通は言わないけどな。
少なくともこのスレでは「できぬせぬ」は使ってないな。
昔のスレだろうと一回どこかで言えば、もし改めたとしてもいくらでも批判材料にする奴ってことかお前はｗ
結局お前は真面目ぶった真面目の真逆の人間って事だな。
>>120は「二次元」とも「三次元」とも言ってないのにお前は勝手に「二次元の話題」と決めつけて、
「三次元ではあり得ない」とか言ってるようだが。
147:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 23:05:23 Hrp7hSpQ
>>140
ニュースは例が悪かったか。
不特定多数の相手、しかも相手とそんなに親しい間柄でない相手と
真面目な議論をしようってときに、
サウザーみたいなふざけた口調で書くやつはいないだろ、ってことだ。
改めたとしても、って実際にちっとも改められてはいないんだから
そんな仮定の話をして、自分だけいい子ぶろうったってそうはいかんぞ。
え、二次元の話じゃないんなら、なんでいちいちこのスレに書いたんだ？
三次元女の話に特化してるんなら、よそのスレに書けよ。
「漫画・アニメでの男性差別」だぞ？ スレ違いじゃん。偉そうなこと言うなよ。
148:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 23:07:00 yCUewqsI
>>143
またつまらないのがわいたな、新たな批判厨房か荒らしか。
適当なことを言ってれば批判できるとか思ってるようだなｗ
149:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 23:07:18 QVz9eehk
>>144
最初から2chのレスを｢信用しない｣等と言ったお前と一緒にするな。
>自分の都合のいいレスだけ信用して、都合の悪いレスは否定する
>って、ずいぶんムシのいい話だな。
>さ、さっさと２ちゃんから出て行ったらどうだ？
この部分を、そっくりそのままお前に返しておくよ。
150:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 23:10:44 EFBuzY0G
>>145
とりあえず人に反論すればいいという姿勢はやめてもらえる？
>>148
そんなつまらないことで批判されるくらい
君は常識がないってことだよ。
151:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 23:11:12 KwH5UQ41
>>136
>前スレ辺りに「ぼくちんログなんて出せませんって言うなら～」とかそんな口調で相手を挑発してた批判派が居たけど、あんたじゃないことを祈るわ。
充電ちゃんのアンチスレの話だよな。
あのときも、「男が女を殴るなんて許せない」的なレスが
数レスあったことだけをしつこく主張してて
「内容自体が面白くない、DQNな男が池沼な女を殴るのが不快、
ブラックラグーンのレヴィのように強い女が殴られてもなんとも思わない、
という内容のほうが多い。そこまではっきり言うならログを出せ」
って言われてたのを、嫌だ嫌だとゴネまくって、
やっとこさログ出して、実際数レスあったが
男が女を殴るからつまらないというレス以外の批判（内容がつまらんなど）のほうが
多いっていうことが明らかになったのに
「俺はそのことについてはレスをしていないから答える義務は無い」
と、自分に都合のいいことだけ言ってその話を終らせていたな。
そんなに充電ちゃんアンチスレで暴れていたことをバラされて悔しかったのか、
結構時間経ってからここに書くほど根に持ってたんだな。
152:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 23:12:57 Hrp7hSpQ
>>149
おまえと同じで全く信用してないわけじゃないぜ？
だが、「２ちゃんのレスを否定したり(略)２ちゃんから出て行け」
と、俺自身が言った覚えも無い。
だが、おまえは、はっきり言ったよな？
それなのに、掌返してぎゃーぎゃー騒ぐなよ。
153:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 23:22:51 QVz9eehk
>>150
｢お前もレスを付ける時に頭を使え｣とこう言っているんだ。
>>152
>おまえと同じで全く信用してないわけじゃないぜ？
じゃあサーバーが飛ぶ前のスレッドで言っていたあのレスは何だったんだ?!
最初から2chのレスを信用しないからあんなレスを付けたんじゃないのか?!
お前こそ掌返してぎゃーぎゃー騒ぐな!!
154:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 23:23:58 yCUewqsI
>>147
いいこぶるってあんた、実際このスレじゃ「できぬ」「せぬ」なんて使ってねーしｗ
それにここの批判派ども相手に真面目にやれとか言われてもな、お前も真面目の真逆の人間だし。
昔のスレで二次元じゃない話などスレ違いの事を書いてる奴は何人も見てきたが、お前なら何度も見てそうだがな。
お前は何の根拠があって「スレ違いじゃない」って思いこんで居るんだｗ
155:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 23:27:42 yCUewqsI
>>151
そんな話あったっけか、前スレを「レヴィ」でレス抽出しても全然出てこねえぞ。
156:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 23:30:24 Hrp7hSpQ
>>153
２ちゃんにどんだけの板、どんだけのスレがあると思ってるんだ。
それを全て信用してないし、否定してるんなら
それこそ２ちゃんになんて来ないって。
「男が被害に遭ったレスを優遇してもらえるスレに書いた
なんの証明もできない個人的なレスについては、信用に足らない」
というだけだよ。何もかも否定してるわけじゃない。
>>154
「できぬ、せぬ」を使ってないのといいこぶるの話は別だろ。
じゃあ、結局おまえは「自分の意見と反対の意見は聞く耳持たない」
ってことだな。偉そうに「人の話をきく気がある」とか言う割には。
そうだな、確かに何度かあったな。
だが、最初から二次元と一切関係ない話を持ち出してきたときには
注意を促すレスがあったはずだ。
>>120は、二次元の話じゃないんだろ？
それを知ってて、なんでわざわざ「漫画・アニメでの男性差別」スレに書いたんだ？
この板には他に然るべきスレがいっくらでもあるはずなのに。
157:138
10/09/20 23:41:32 KwH5UQ41
>>155
じゃあ、前スレよりもっと前の話かもしれん。
そこまではいちいち覚えてないが、おまえが前スレというからそうかと思っただけ。
強い女云々は、充電ちゃんアンチスレの話な。
レヴィじゃなくて、レベッカって書き方だったかもしれんが
どっちにしたって、そのような内容のレスが充電アンチスレにあったのは
ログみてもらえりゃ明らかだと思うが。
158:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 23:44:46 yCUewqsI
>>157
ああ、「前スレで出てきた充電ちゃんアンチスレの話」じゃなくて、「充電ちゃんアンチスレそのものの話」ね。
159:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 23:51:08 QVz9eehk
>>156
>男が被害に遭ったレスを優遇してもらえるスレに書いた
お前が言う｢優遇してもらえるスレ｣とは何の事だ?!
>なんの証明もできない個人的なレスについては、信用に足らない
それなら何もあんなレスの付け方をする必要は無かっただろうが!!
2chのレスの内容を｢信用できない｣等と言うつもりが無いのなら、
もう少し考えてレスを付けろ!!
160:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 23:53:38 Hrp7hSpQ
>>159
最初からそういっているのに、なんでもかんでも人のせいにするな。
いいから２ちゃんから出て行け、そう言ったのはおまえだ。
161:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 23:55:34 QVz9eehk
>>161
>最初からそういっているのに、なんでもかんでも人のせいにするな。
その部分もそっくりそのままお前に返しておいてやるから、お前がさっさと出て行け!!
162:名無しさん ～君の性差～
10/09/20 23:57:49 Hrp7hSpQ
>>161
俺は「２ちゃんのレスを否定する奴は２ちゃんから出て行け」
などと言った覚えはないが
163:138
10/09/21 00:01:05 dE7arDAI
>>157
「レヴィのような強い女が殴られてもなんとも思わない」
というレスは充電ちゃんアンチスレにかかれてあったが
「そういうレスもちゃんとあった」
というレスは、このスレの前スレだか前々スレだかだぞ？
そして、その意見を完全スルーしてたのもこのスレ。
164:名無しさん ～君の性差～
10/09/21 00:02:01 5FjAzZLa
>>162
あのレスは完全に間違えられて当たり前だ。
それだけ｢お前にはここのような掲示板を使う資格が無い｣と言うことだ。
わかったらさっさと消えろ!!
165:名無しさん ～君の性差～
10/09/21 00:04:20 MAA5Vb5B
>>164
って言っても、レスのやりあいしてたのは
俺とおまえのふたりだけだったけどな。
人の意見を聞く気も理解する気もなく、日本語も読めないなら
理解できなくて当然だが。
「おまえ一人の２ちゃん」じゃないぞ？
166:名無しさん ～君の性差～
10/09/21 00:24:13 5FjAzZLa
>>165
>人の意見を聞く気も理解する気もなく、日本語も読めないなら
>理解できなくて当然だが。
それはお前の事だろ。
それにお前1人の2chでも無い事位理解しろ。
167:名無しさん ～君の性差～
10/09/21 00:36:55 4X0gZHB0
>>156
俺が良い子ぶってるかどうかはまだお前が決められることじゃないだろう、
少なくとも「できぬ」「せぬ」を使ってないんだから改めた可能性はあるって事だ。
まあお前が上で言ったような「でたらめ」で、「俺は改めた」と言ってしまえばおしまいだが。
少なくともお前のように「曲解呼ばわりされたから俺もお前を曲解呼ばわりしてやる」ぐらいの発想で話しているような批判派が相手じゃ、
まともに話そうとしても相手側が聞く耳持ってないからどうにもならん、かなり上の方には結構まともな批判派の人も居たんだが。
それにお前が「相手がどんなに不真面目だろうと自分は真面目に対応してやる」ような人間でも無い限りは文句を言われる筋合いはない。
お前の態度からしてほぼ100%そのような人間ではないだろうがな。
何度も言うがお前の決めつけの意味が分からん、俺は>>120が「絶対二次元の話じゃない」なんて言ってない。
168:名無しさん ～君の性差～
10/09/21 00:42:07 BOs5XoDx
いいから2人とも漫画・アニメについての議論をしろよ。
もはや揚げ足取りにしか見えねーよ。
169:名無しさん ～君の性差～
10/09/21 01:07:44 4X0gZHB0
>>168
俺が言われたのか分からないが確かにそうだな、いい加減本題に戻った方が良さそうだ。
170:名無しさん ～君の性差～
10/09/21 01:09:22 5FjAzZLa
>>168
今まで失礼した。
171:名無しさん ～君の性差～
10/09/21 01:25:58 CqxCtttq
>>120
二次元の美少女、イケメンになら
殴られてもレイプされてもいいって思うオタクは少なくないと思う。
が、それは自分にとって都合のいい行動だけをしてくれる
画面や紙の中の相手だから言えることであって
現実世界もひっくるめて、何されてもいいなんて思う奴はいないだろ。
同じ二次元でも絵柄やキャラ設定にもよるだろうし
172:名無しさん ～君の性差～
10/09/21 02:33:26 SBACl9Hd
漫画・アニメじゃないんだけどさ、
「フリーター、家を買う」ってのがあるんだよ。
こんどドラマ化もされるんだけど、
これまた、強い女性、ひ弱な男みたいな構図なんだよな。
いい加減にしろよ、本当にマジで。
173:名無しさん ～君の性差～
10/09/21 02:56:10 ONaCCF5h
発言小町の馬鹿女
主人が私に内緒で旅行に行ってました→問いただしたら主人はけいおん厨だった→離婚して慰謝料もらえませんかね
URLﾘﾝｸ(www.ekaki3.net)
174:名無しさん ～君の性差～
10/09/21 07:41:16 CqxCtttq
>>172
>>1くらい目を通してから書けよ。
どうしても許せないんなら「小説、ドラマ、映画での男性差別」ってスレでも立てろ
175:名無しさん ～君の性差～
10/09/21 15:18:03 5FjAzZLa
>>171
以前｢｢美少女漫画｣又は｢美少女アニメ｣を好む奴は男性差別主義者｣みたいな事を主張していた奴がいたけど、
｢美少女漫画｣又は｢美少女アニメ｣或は｢ボーイズラブ漫画｣又は｢ボーイズラブアニメ｣を好む人は差別主義者で
ある意味では間違い無いけど別の意味では間違いだな。
176:名無しさん ～君の性差～
10/09/21 17:48:48 CqxCtttq
>>175
まわりくどすぎて何を一番言いたいのか理解しかねるが
美少女二次元が好きだからといって男性差別主義とは限らないのでは。
例えば、CLANNADでは杏や智代が男を一方的に殴るシーンがあるが
渚やことみを好きでCLANNADを観ている奴も相当数いるだろう。
中には杏や智代を嫌いでもCLANNAD自体が好きな奴もいるだろうな。
177:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 01:56:27 6UEEc8T1
「何されても」って、そいつの想像の範囲内のことだからなぁ。
「何されても」という行為自体が、そいつの都合のいい状況しか想定されていないから
全然想定していないことをされると、好みの女相手でもキレるだろうよ。
まして、相手が二次元だったら絶対何の被害にも遭わないのは明らかだしな。
「長門は俺の嫁」といいつつ実際長門を嫁にできるやつなんていないのと同じで
（ラブプラスのキャラと結婚式をしたってやつはいたけど
あれこそまさに「一部」のやつだ）
「男は美人になら何されてもいい」なんて、ただの戯言。
真に受けてキレるほうが大人気ない。
178:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 03:40:27 EUU7PTjV
>>174
なるほど、小説、ドラマ、映画での男性差別は許せるんだな、お前は。
なんか矛盾してるな。
179:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 07:48:34 aLik4vFN
>>178
単純にスレ違いだと言ってるんだ。
>>1にそう書いてあるだろ。それを無視して俺ルールを押し付けるな。
180:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 10:24:40 UOvqmoGS
>>176
>美少女二次元が好きだからといって男性差別主義とは限らないのでは。
>>175ではそのつもりで言ったが、分からなかったみたいで失礼した。
尤もそれらを好む｢差別主義者｣と｢差別反対の人物｣がどのくらいの割合でいるのか、
はっきりと分からないけどな。
>>177
>男は美人になら何されてもいい
どこの誰がそんなバカな価値観を広げたか分からないけど、
｢真に受けてキレるほうが大人気ない｣と切って捨てる態度はどうだろうか････?!
181:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 13:52:00 EUU7PTjV
>>179
だから1行目に断り入れてあるだろ。
お前は男性差別というより、人に噛み付きたいだけの屑野郎だな。全く。
182:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 14:10:51 aLik4vFN
>>181
断りをいれたから何書いてもいいわけじゃないだろ。
男性差別以前の問題だ。日本語も読めないのか。
「小説、ドラマ、映画での男性差別」ってスレ立てて、そっちでやれよ
183:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 15:49:29 ArtlUlXw
男性差別の話じゃないけどさ
充電ちゃんって女性差別だよな。
ちゃんと断りをいれてるから問題ないよな
184:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 15:49:46 EUU7PTjV
>>182
いちいち反応してくるなよ。噛み付き野郎が。
>>180がお前にレスにしてるのに、俺だけに反応かよ。
くだらない奴だなお前は。
185:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 18:26:31 VFQgVT/K
>>119
一例だと言うことを承知で言うが、
男に相当な非があったから女が相応の事をやり返して、
かつそれを例に出した人がそのような状況を全く見ずに男性差別呼ばわりしてるような二次元なんてあったか？
女がどM男を殴るのを男性差別だと言ってた人も居たが、その人は「そいつがMだ」と言うことを承知で言ってたんだから状況をつかんでたと言うことだ。
「レイプ物全て」を女性差別だと言い切ってしまうのと、「男が酷い目に遭わされる物の一部」を男性差別というのでは規模自体が違うしな。
186:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 21:32:19 aLik4vFN
>>180
結局くどくて何を言いたいのかわからない
>>184
小説やドラマの話はNGだと書いてあるだろ。
日本語も読めない奴が一丁前に差別を語るな。
それとも本当に日本語を読めないチョンの方かな？
187:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 21:39:20 aLik4vFN
>>185
えむえむなど、殴られて喜ぶどＭ男の話のときには
「Ｍだから殴ってもいいのはおかしい」「男女逆転した内容のものがないから差別」
など、男キャラがＭであることを承知したレスなんてついてなかっただろう。
むしろ、男をＭ設定にして殴られるのは差別、みたいな感じだった。
そうやってごく一部の偽善的なレスをスレの総意だとするのはやめろ
188:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 22:03:00 UOvqmoGS
>>186
長文をよく読解できるようになる事を勧めておく。
>>187
2chには色々な人が来るから、色々な意見があって当たり前だな。
尤もテンプレをよく読んでから来てほしい人も時々来る所が、
ある意味で玉に瑕だけどな。
189:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 22:27:43 aLik4vFN
>>188
結局、美少女二次元を好きだからといって男性差別主義者とは限らない云々だろ。
尤も、とか偉そうでまわりくどい書き方する前に
自分の文章くらい読み直せよ。
テンプレどころか>>1すら読まずに開き直っているチョンもいるがな
190:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 22:34:59 6UEEc8T1
>>185
のだめが抱きついてきた酔っ払い親父を殴って気絶させるシーンは
酔っ払い親父に非があると言ってた奴もいたけど
同じシーンを男性差別という意見もあったな。
同じのだめの中から、千秋がのだめにご飯を作ってやって
「なんでおまえに飯を作ってやらなきゃいけないんだ」というシーンが男性差別、
と言ってた奴もいたが、
のだめが千秋に夕食を作るように命令したり強制したりはしていなかったし
千秋も「今日は晩飯に何を作ろうかな」と楽しそうに考えるシーンを
完全に無視していたな。
CLANNADで、春原が智代に
「女が男に勝てるはずがない、金を渡すか体を売ってわざと負けてもらったんだろ」
と失礼なことを言って喧嘩を売って、手荒な真似はしたくないと智代が言うのに
それでも喧嘩をしかけてボコボコにされてたのを
「春原が失礼なのは認めるが、確実にやりすぎだから男性差別」
「男女逆ならこんなシーンは絶対にありえない」
「暴力を振るわなくても、喧嘩を売られても、避ける手段はあったから差別」
と言ってるやつもいたな。とても「一例」とは思えない。
191:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 22:43:40 UOvqmoGS
>>189
君自身の読解力が無いのを人のせいにしないように。
192:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 23:43:00 aLik4vFN
>>191
君自身の文章力が無いのを人のせいにしないように
193:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 23:47:15 UOvqmoGS
>>192
今まで2chの使い方をわかったつもりになっていた初心者君かい?!
194:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 23:51:06 aLik4vFN
>>192
都合の悪いことは全部他人のせいにする厨房かい？
195:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 23:53:55 6UEEc8T1
>>175>>180は、美少女漫画アニメやBLを好きな奴は
差別主義者とも言えるが、差別主義者であるとも限らない。
その差別主義者とそうでないのがどれくらいの割合で存在で存在しているのかは
はっきりと分からない。
よーするに、何もわからんってことだろ。
196:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 23:57:41 UOvqmoGS
>>194
自己紹介乙。そう言えば君は文章表現力も無かったんだったな。
自覚できてよかったな。
197:名無しさん ～君の性差～
10/09/22 23:59:35 UOvqmoGS
>>195
ま、｢差別主義者｣等と決め付けなければいいんだけどね。
198:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 00:16:55 uBtMxQK3
>>197
「美少女アニメが好きだからといって男性差別を良しとしているわけではない」
たったこれだけを書くために、ある意味では間違いではないとか、
尤もその割合はわからんとか、もったいぶって書く必要ないだろ。
尤もとか玉に瑕とか、小難しい言葉を使う自分に酔ってるだけだな。
199:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 00:31:42 E+Q4jWHA
>>187
言い出した人が「ドM体質の男を～」って言ってたのに、
男がMで有ることを無視して話題を広げる事なんて出来るのか？
200:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 00:33:53 fpahCKb8
>>198
別に>>175でもいいんじゃないの?!
それに｢もったいぶって｣とか｢自分に酔っている｣とか、
決してそんなつもりは無いが何か?!
201:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 00:44:49 uBtMxQK3
>>199
「男がどMである設定自体が男性差別」って言ってるのに
承知した上で話を広げるなんてどうやってやるんだ？
その男が女に殴られてるのはどMだからという理由なのに
それを受け入れた上で、男が女に殴られるから差別、っておかしいだろう。
>>200
自覚がないんなら重症だな。
202:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 00:53:32 fpahCKb8
>>201
>自覚がないんなら重症だな。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ!!
203:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 00:58:12 uBtMxQK3
>>202
結局言いたかったことは
「美少女アニメが好きだからといって男性差別を良しとしているわけではない」
ってことだろう？
何もまわりくどく言う必要なんてどこにもないだろう。
２ちゃんをみる前に、国語の教科書でも読んだほうがいいぞ。
204:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 01:03:45 E+Q4jWHA
>>201
おかしいか？
「男がMだがS女に殴られるのは気にくわない」であれば、
状況が分かっていると言うことだと思うが。
205:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 01:04:07 fpahCKb8
>>203
一応>>175を読解できているじゃないか。
でもあれで回りくどいなどと言っているようじゃ、
国語の教科書を読み直した方がいいのはそっちじゃないか?!
206:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 01:09:55 fpahCKb8
>>205で国語の教科書等と言ったけど、学校の国語の教科書を読んで理解した程度じゃ
2chどころかどこの掲示板もネットの記事も読めないな!!
まして新聞や雑誌に至っては、その程度で記事が書けるとは思えないし････!!
207:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 01:12:24 uBtMxQK3
>>204
>「男がMだがS女に殴られるのは気にくわない」
この逆接はおかしい。
>>201に書いたが、なんでその男が殴られているのかという理由は
男がMだから。
ということは、男がMという設定さえなければ、何も問題はないわけだ。
そしてその設定自体が男性差別だといっている。
状況がわかっているなら、設定自体が差別であることには
すぐ行き着くはずで、「男がM【だが】殴られるのが気に入らない」
なんて結論には至らないはずだ。
>>205
国語の教科書をきっちり読んでいるから
あんな暗号みたいなまわりくどい文章を解読できるんだよ。
「尤も」って単語を使いたいだけみたいだしね。
208:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 01:14:31 uBtMxQK3
>>206
確実にいえることは、このスレの中でおまえが一番男性差別の話をしていない。
のらりくらりと結論の無いあいまいなことを言ってるだけだ。
ドラマや映画、CMなど全然関係ない話を引き合いに出してくることもあるし
男性差別の話をする気がないなら、さっさと出て行けよ。
209:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 01:53:25 fpahCKb8
>>207-208
あの程度で暗号なんて言っている様じゃ、ネット掲示板をやる資格は無いな。
世の中はお前を中心に動いているんじゃないんだぞ。お前はその事をよく理解しろ。
それからお前みたいに付け足しの意味もわからないバカこそさっさと出て行けよ。
お前こそネットの害にしかなっていないぞ。
210:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 08:10:19 nFoyqNqE
>>186
しつこいな～。俺のことが好きなの？ツンデレのつもり？
俺の持論をそんなに聞きたいんだろ、結局？全く、素直になれ。
それともスレチスレチだと喚く池沼か？どっちかだろうな。
さて、上に書いた「フリーター、家を買う」なんだけど、
これまた、強い女性、ひ弱な男みたいな構図なんだよ、
出てくる女は皆、しっかりしてるとか、男は駄目みたいなそんな感じな。
で、これってアニメでもいえることで、どうも
男を殴ったとかそういう行為に対して男性差別云々言ってるけど、
根本的にはキャラ設定から男性差別的なんだよ。
あと、ID:fpahCKb8の書いてること、普通に理解できるけど、
暗号に見えるのか、お前？
日本語を読めないチョンはお前じゃないのか？
211:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 08:33:18 mKaqLsL2
つーか、ID:nFoyqNqEが
＞しつこいな～。俺のことが好きなの？ツンデレのつもり？
＞俺の持論をそんなに聞きたいんだろ、結局？全く、素直になれ。
＞それともスレチスレチだと喚く池沼か？どっちかだろうな。
みたいな煽り文ばかり書いているから話がこじれるんだろうよ。
まるでこのスレに工作に来ている女だよ。
212:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 08:56:46 nFoyqNqE
>>211
話の流れわかってんの？
喧嘩を売られたから買ったまでだ。
とことんやりますよ、こっちはね。
つか、俺は話のメインにはいないから、こじれるも糞もない。
読解力大丈夫かよ、お前？
213:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 11:30:21 fpahCKb8
>>210
>あと、ID:fpahCKb8の書いてること、普通に理解できるけど、
理解してくれてありがとう。
ただ｢フリーター、家を買う｣はアニメでも漫画でもないので確かにスレ違いだけど、
製作側に女尊男卑の考え方がある人物がいる事は間違い無さそうだな。
製作側が発表するとは思えないけど、どれだけの抗議がいくだろうか････?!
214:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 11:38:22 E+Q4jWHA
>>207
後「女がSだから」だな。
Sじゃ無ければよほどのことがなければ「殴ってくれ」なんて
言われても普通の人間なら殴らないだろうからな。
215:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 12:19:29 uBtMxQK3
>>210
小説・ドラマ・映画での男性差別
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
なんで>>1を読めといわれてそんなにしつこくキレる必要があるんだ。
もうこれでこのスレに居座る必要はないよな。
>>209
そういうことばっか言ってるから、男性差別の話をしてないって言われるんだろ。
>>214
S女が出てくる理由は、男がMだからだろ？
じゃあ、M男が出てこなければ、
そのS女も少なくともその漫画の中では出てこないわけだ。
M男を殴る女＝S女、っていうのも短絡的すぎるけどな。
創作物に「普通」なんて観念は結びつかないし。
216:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 12:45:00 E+Q4jWHA
>>215
無自覚のサド女がヒロインだとWikiに書いてあるぞ。
それにMが出てこなくてもSが出てくる二次元ぐらいある。
そもそも「M男をS女が殴る」と言う事を理解してればだけでも
「状況が分かってる」と言うに足る物だろう。
>>創作物に「普通」なんて観念は結びつかないし
それ俺らの言い合い自体を否定してるじゃん。
217:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 12:45:08 JDu4kSqs
>>214
俺様ティーチャーの真冬は鷹臣に殴られてなついていたから Sではないが
殴って欲しいと言うMの舞苑を殴っていたけどな。
途中からは、舞苑が殴られると喜ぶのがウザくて、殴らずにスルーしてるけど。
俺様ティーチャーの話題を出すと
やたら男性差別シーンのことばかり言う人がいるから
このシーンも状況を見ずに男性差別だって言われるかもしれないけどさ
218:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 12:50:08 uBtMxQK3
>>216
wikiにはサドじゃない女もたくさん書いてあるけどな。
>それにMが出てこなくてもSが出てくる二次元ぐらいある。
だったら「S女が出てくることが男性差別」だろう。
結局状況はどうあれ「男が女に殴られるのが差別」っていうだけ。
それを「男がMであることをわかっている」とは言わない。
実際、殴られてめちゃくちゃ喜んでいるのに、それが気に食わない
といっているのだから、作中の状況を全く見ずに
設定だけで気に入らないと判断しているんだからな。
>それ俺らの言い合い自体を否定してるじゃん。
今の話は「状況を理解できているか」というだけだろ。
219:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 13:06:28 fpahCKb8
>>215
元を糺せばお前が他人のレスを読解できずに、間違った解釈を元に何かを言い始めた事が原因なんだけどな。
それとこのタイトルのスレッドでも言われている男性差別の元には｢女尊男卑｣がある事も理解しておけ。
220:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 13:11:44 uBtMxQK3
>>219
間違った解釈って何？
結局>言いたかったことは、>>195に書いてあることだろ。
じゃあ、その女尊男卑の話も全然してないな。
まわりくどい書き方ばかりして、何も中身がないレスをつけるか
誰かにかみついて２ちゃんから出てけというばかり。
221:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 13:18:46 E+Q4jWHA
>>218
ここら辺はただ単に考え方の違いって気がしてきたな。
「男がMだろうと女がSだろうと男が殴られている」と言ってるんだから、
俺は「分かっている」と言えると思うんだよな。
>>218さんが言ってる「全く見ず」も当てはまらないと思う。
別にM男S女の存在をを完全無視して「男が女に殴られてるから男性差別」と
言っているわけではなく、少なくともM男とS女の存在は認めているからな。
222:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 13:20:33 E+Q4jWHA
>>217
よく来るなあ、俺様ティーチャー厨。
223:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 13:34:31 JDu4kSqs
>>222
M男が殴られるというので書いただけだが。
また男性差別シーンでも見つけてくるかい？
224:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 13:52:09 uBtMxQK3
>>221
それは「設定を理解している」というだけで
「状況を見ている」というわけではないだろう。
>「男がMだろうと女がSだろうと男が殴られている」と言ってるんだから、
>俺は「分かっている」と言えると思うんだよな。
これは、中身を全く見ずにただ「男が殴られている」というとこだけを
抽出して、それで差別と言っているだけで
結局状況は全く理解していない。
設定を認めているから、中身を「分かっている」というのなら
「生意気女への仕返しにレイプしたという設定はわかっているけど
レイプしているから女性差別」っていう意見も同じになる。
225:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 14:19:49 E+Q4jWHA
>>223
下の方に「M男が殴られる」とは無関係な事が書いてあるが。
>>224
理解してるか否かの判断はやはり考え方の違いって気がしてきたな。
レイプ物自体をを女性差別って言ってた奴って、
レイプ物のシチュエーションとか全く触れてなかったんじゃなかったか。
226:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 14:55:46 fpahCKb8
>>220
｢何もわからん｣と言う解釈自体が間違いなんだが何か?!
お前は人のレスの読解もまともにできないし
2chのような掲示板には何回かだけレスを付ける人がいる事も分かっていないから
結局はお前自身にとってこのテの掲示板を使う事が無理なんだろうが。自業自得だ。
一番最初に誰かに噛み付いたのは、他ならぬお前だろ。他人のせいにするな。
227:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 14:56:23 uBtMxQK3
>>225
生意気な女がレイプされるとか、
レイプされたあと肉便器にされるとか
どうみてもギャグにしか見えないエロシーンとかの話は出てたはず。
逆に、上にあるのだめのように、シチュエーションとかには全く触れず
男が酷い目に遭っているように見えるというだけで
男性差別、と言ってるやつもいたよ。
レイプものといえば
「レイプが終ったあと、男が痛い目に遭うのは多いが
逆レイプで女が痛い目に遭うのはほとんどないから男性差別」
みたいな意見もあったな。
１８禁だと、男が汚いブサイクオヤジなのが差別だとか。
228:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 14:59:26 uBtMxQK3
>>226
だったら何がわかるんだよ？
「美少女アニメを好きだからといって差別主義者であるとは限らないが
実際に差別主義者がどれくらいの割合で存在しているかはわからない」んだろ？
「わからないことがわかっている」とか屁理屈いわないよな。
「美少女アニメを好きなやつを差別主義者と決め付けるのはよくない」
っていうことが言いたいだけなのに、何をまわりくどいことをしているんだ？
おまえが救いようのない２ちゃん脳なのはよくわかったけどさ、
意味の無いレスつけることが偉いと思うなよ。
229:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 15:20:46 fpahCKb8
>>228
自分で読解できないからと言って人に八つ当たりするな。見苦しいにも程があるぞ。
｢｢美少女｣系の漫画やアニメ又は｢ボーイズラブ｣の漫画やアニメを好きな人には差別主義者もいる。
ただしその割合は分からない。｣とこう言う事だ。
ついでながら｢2ちゃん脳｣とは2ch利用者に対する蔑称だ。
つまりお前も｢2ちゃん脳｣と言う事になるぞ。言葉を選べ。
>意味の無いレスつけることが偉いと思うなよ。
このレスは人に因縁を付けて噛み付くお前にそのまま返しておくよ。
230:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 15:33:08 uBtMxQK3
>>229
やっぱり結局「わからない」んだろ？
「わからない」ことを一生懸命主張して、何になるんだ。
>>180では「美少女に次元を好きだからと言って男性差別主義者とは限らない」
という意味で言ったと書いてあるし、意見がコロコロ変わるな。
２ちゃん脳＝全ての２ちゃん利用者に当てはまるって考えている時点で
２ちゃん脳。言葉を選べ。
231:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 15:41:55 fpahCKb8
>>230
｢ただしその割合は分からない｣のと｢何も分からない｣のとは訳が違うぞ。
お前みたいにただ単に｢分からない｣だけで括ったら、本当に何もわからないぞ。
尤もお前が実は何も分かろうとしていない事は、今までの他所の人とのやり取りで分かるけどな。
>２ちゃん脳＝全ての２ちゃん利用者に当てはまるって考えている時点で
>２ちゃん脳。言葉を選べ。
つまりお前も2chを利用しているくせに、お前自身は2ちゃん脳じゃないと思いたい訳か?!
じゃあますます2chにいない方がおまえ自身のためにいいな。
232:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 15:47:56 uBtMxQK3
>>231
その割合がわからないんなら、本当に差別主義者がいるかどうかも
わからないわけだ。そりゃ、「何もわからない」のと同じだろう。
おまえ、ただ「尤も」って言葉を使いたいだけだろう。
一般的な２ちゃん利用者は、２ちゃん脳でもなんでもないぞ。
おまえみたいに、２ちゃんの意見が全て（ただし、自分に都合のいい意見のみ）
ってやつは２ちゃん脳と言われても仕方が無いけどな。
233:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 15:57:28 fpahCKb8
>>232
>その割合がわからないんなら、本当に差別主義者がいるかどうかもわからないわけだ。
その考えが間違いなんだよ。
｢割合が分からない｣と｢本当に差別主義者がいるかどうかもわからない｣とは違う。
それに｢尤も｣等の言葉を使って何が悪いんだ?!
お前は｢おまえ自身にとって嫌いな言葉を使うな｣とこう言いたい訳か?!ふざけるなよ!!
言っておくがここまで2chに粘着しているお前は、もはや一般人を名乗る資格は無いぞ。
それに俺の立場も間違って解釈しているし････。
仮にお前が反2chの立場でここに来たのなら、それを通して最初からここに来なければ良かったな。
234:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 15:57:29 E+Q4jWHA
>>227
レイプされたシチュを書いたのって批判派の方なのか？
批判派の「レイプは女性差別」と言う意見に対して
住人が色々とシチュを述べていったと言うのが有ったのは覚えて居るんだが。
批判派が先にレイプのシチュを述べて言ったケースって有ったかな。
のだめの話題の話題とは無関係だし
「レイプものといえば」以降の文章は住人の意見だから、
今の話題には関係ないな。
235:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 16:03:22 E+Q4jWHA
>>227
確かとレイプ自体を女性差別呼ばわりした批判派に対して、
住人側がシチュを並べて反論というのはあったと思うんだが、
批判派側が先にシチュを並べてレイプを女性差別と語ったことってあったっけ？
のだめの話題は今の話題とは無関係だし、
「レイプものといえば」以降の文章は
住人側の意見なので今の話題と無関係。
236:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 16:05:48 E+Q4jWHA
ちゃんと書き込まれてたのか、すまんな。
237:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 16:16:38 42z8KT34
「女が男を一方的に殴るから男性差別」
っていう意見が、個々の作品のエピソードを考慮してのものではないように
「レイプものは女性差別」っていうのも、おしなべてそう言ってるだけだろう。
女に圧倒的な非があってレイプされても仕方がないとか
レイプが終わったあと男に相応の仕返しがあるとかいうのがあるのもひっくるめて
そう言ってただけだろう。
238:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 17:02:44 uBtMxQK3
>>234-235
レイプものは女性差別
↓
女性差別じゃないあんな例がこんな例が、むしろ男性差別なものもある。
↓
そういうのもあるけど、別の例もある
って流れだったと思うけど。
のだめの話は、そもそもの発端となった>>185にて
>男に相当な非があったから女が相応の事をやり返して、
>かつそれを例に出した人がそのような状況を全く見ずに男性差別呼ばわりしてるような二次元なんてあったか？
ということに対して、しかもそれがさもマイノリティであるかのように言っていたから
関係ないことはない。
「自分たちはレイプものは【全て】女性差別という人とは違って
きちんと状況を理解している」ということがこの話題の主軸なのか？
239:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 17:14:12 JDu4kSqs
>>225
まぁた関係ない部分にばかり注目して
肝心の部分には目を向けないんだねえ。
そんな人が本当に「状況を見て」いるのかあやしいなあ
>>234-235
前スレか前々スレあたりで
レイプものを含めたエロ二次元の男性差別について
かなり長々レスが続いてたことあったけど
レイプものが全部女性差別とは言われてなかったんじゃないの？
女性差別の一例としてレイプがあげられただけで
全部が全部差別と言ってたわけじゃない。
レイプは全部女性差別って、どこから出てきたの？
ちなみに、エロ二次元の男性差別という意見には
批判する意見のほうが多かったように思うけど。
240:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 18:33:04 E+Q4jWHA
>>239
じゃあ余計なことを書かなければいい。
前スレの>>129だな、レイプゲームは女性差別だと言う意見に賛同している。
もっと前のスレにも>>234で書いたような
レイプ物は女性差別(批判派)→レイプにも色々シチュが有る(住人)
みたいな展開があったはず、Partいくつかとレス番号を忘れたけど。
241:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 18:40:52 E+Q4jWHA
>>237
なるほど、その可能性はあるかもな。
ただそれならそれで差別的な思想を感じるが。
242:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 19:00:15 JDu4kSqs
>>240
俺様ティーチャーにはやたら反論してくる人がいるからなぁ。
まあ、結局肝心な部分はスルーして、どうでもいい部分にだけレスしてるんだけどね。
前スレのログは持ってないが「全部」とは言ってなかったんじゃないの？
今問題にしてるのは、レイプものが「全部」女性差別だって言う人がいたかどうかでしょ？
それと比べて俺たちはちゃんと状況を理解した上で話してる、と。
（とてもそうは見えないけど）
レイプは女性差別って意見には納得するのか
という意見に、戦争ものは男のほうがたくさん被害に遭っている
という支離滅裂なことを返している人がいたのは覚えているけど。
243:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 19:07:37 E+Q4jWHA
>>238
上の方で俺と君の意見がちょっと「理解」の感覚が違うと感じたから、
俺の「理解した」と君の「理解した」の感覚は分からないけど、
少なくとも俺は全く理解せずに意見を書くと恥をかくから、
ちょっとした状況程度は理解できてるつもりなんだけどね。
「きちんと」とレベルを上げられても困る。
俺は初めから「男がMだ」と言うことを理解してる程度にしか言ってないからな。
244:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 19:11:00 E+Q4jWHA
>>240
真冬が「普通」だと思ってるお前の感覚に疑問を持つね。
あいつ何気に暴力キャラだしな。
245:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 20:03:06 JDu4kSqs
>>244
まぁた自分に都合よく意見を曲解して
さも男「だけ」が被害に遭っているような書き方するよね。
真冬は「Sではない」と書いただけで、「普通である」とはどこにも書いてないのに
あいつは暴力キャラだって、自分に都合よくレスをねじまげる。
そんな人が本当に「状況を理解してる」とは、とても思えないね。
自分に都合よく解釈して漫画を読んでそうだね。
で、今問題にしているレイプは「全て」女性差別という話題からもそれているし。
自分に都合のいいところだけを選んで、自分が不利にならないようなことしか言わないし
少数のレスをスレの総意であると主張する。
まさに君が批判している批判派と全く同じことをしてるわけだな
246:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 20:16:27 uBtMxQK3
>>243
君のは「理解した」ではなく、「知っている」だな。
たとえば、wikiなどを読んで、設定やあらすじだけは知っているが
実際の作中での状況は見ていない、という感じか。
俺から言わせれば、それは「状況を理解している」とは言わないな。
wikiに書いてある情報は作中の全てではないし
もしかしたら間違っていたり、編集者の主観が入りまくっているかもしれない。
「きちんと」と理解しているわけではないってことだね。
結局それは、単純に知識として「知っている」だけだっていうことだ。
247:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 20:16:49 E+Q4jWHA
>>245
お前が言ったさっき言ってた「肝心な部分」に答えてやったというのに、
何アホなことをぬかして居るんだ？
曲解野郎が相手を曲解呼ばわりとは笑える。
>>244のどこを読めば「男だけが被害に遭っている」と
書いてるように判断できる？
>>214には「Sじゃ無ければ普通の人間なら殴らない」と書いたんだ。
お前は>>214を半端な読み方をしてそんな偉そうなことを言ってるのか。
何気に暴力キャラなのも見たとおりだ、
もしあいつがちっとも暴力キャラに見えないと言うなら、
相当目が腐ってるな。
248:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 20:28:26 JDu4kSqs
>>247
Sなのに、鷹臣にガキの頃からボコボコにされて
しかも鷹臣との恋愛フラグが立つのはおかしいな。
「普通」も、君の勝手な思い込みなのに、そんな偉そうなことを言ってるのか。
確かに暴力キャラだが、鷹臣に一方的に殴られたりしていることを
「完全に」無視しているあたり
「男だけが被害に遭っている」ように見えるな。
そうやって、状況を少しも見ず、しかも都合がいいように曲解して
「俺は状況を理解している」と抜かすとは、ちゃんちゃらおかしいな。
でさぁ、レイプは「全部」女性差別って話はどこ言ったの？
249:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 21:42:52 E+Q4jWHA
>>248
真冬がSだとも特に言ってない、お前は何を言いたいんだ？
「確かに暴力キャラだが」以降の文章に
俺が言ったこととの関係性が見えてこないが。
上の方の「話題にしてないことでも振ってくる」
輩というのはお前のことか。
お前があまりにしつこく聞いてきたから
>>217の答えは一応返してやったが、
答えを返されないのを「返せない」と踏んで
調子扱いて何度も聞いてるようにしか見えんな。
250:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 22:26:38 JDu4kSqs
>>249
Sじゃない人間はM男を殴ったりしない
と言うから、Sではない真冬の話を出したわけ。
そしたらそっちは真冬は普通の人間じゃない、と屁理屈こねだしたんだな。
あいつは暴力キャラだから普通じゃないとか言って
どうにか「M男を殴るのは差別、男だけが酷い目に遭っている」
という方向に持っていこうとしてるのが見え見え。
で、一つ答えたからレイプものは「全部」女性差別の話題をそらそうとしていると。
本当に自分に都合のいいような話しかしないんだなぁ
251:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 22:38:57 E+Q4jWHA
>>250
もう一度言ってやろうか、お前が中途半端に読んでただけだ。
よく相手をへりくつ扱いなんて出来る物だな。
やはりお前は答えられないと踏んで調子扱いてただけか。
>>217の時もそれをやってあっさりと答えられてたのに学習能力がない奴だ。
そう言うところでしか調子こけないんだなお前は。
252:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 22:45:19 JDu4kSqs
>>251
じゃあ、「普通」ってどんな人なのよ？
そんなの君の勝手な主観じゃん。
普通＝俺、じゃないよ？
どんなキャラ、シチュエーションがあったって
「M男を殴るのは男性差別」に持っていこうとしてたのが見え見え。
だからわざと「普通」なんて逃げの言葉を書いたわけだな。
そいつは普通じゃない、って書けばいくらでも言い逃れできるからね。
現に、>>217で書いたとおり「状況を見ずに男性差別」って言ってるなぁ。
学習能力が全くないんだなぁ。
で、何度もききたくはないが
レイプが「全部」女性差別、の話題はどこへ行ったの？
なんで自分に都合のいい話しかしないのに勝ち誇った書き方してるの？
253:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 23:24:09 E+Q4jWHA
>>252
少なくとも「殴れ」と言われたからって
調子扱いて殴る様な奴が普通だとは思わんな。
お前が「殴れと言われたら調子扱いて殴るのが普通」
とか思うような奴ならさすがにどうしようもないが。
何度も聞きたくなければ聞かなければいいんじゃね。
それに俺は「前スレを見ろ」と言ったはずだ、
その時点でその話をする意思は見せたのに、
そらそうとしてると判断するお前はよほど考える力がないのか。
254:名無しさん ～君の性差～
10/09/23 23:47:03 JDu4kSqs
>>253
それをなぜ「普通」と言い切れるのか？
親しい相手、特に恋心を抱いている相手なら
調子扱いでなくとも殴るやつがいてもおかしくないけどね。
まあ、本当に「普通」なら、そんなこと言われたらドン引きして
そいつをキモい奴扱いして避けるんだろうけどな。
「前スレに書いてある」とはあるが、前スレを「見ろ」とはどこにも書いてないし
急に話を変えて、「きかなければいい」というなんて
話をそらしてる以外の何があるんだ？
255:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 00:04:14 oMnRG/ME
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.net)
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
ここで「レイプ」で抽出しても
「レイプは全て女性差別」なんて意見はなかったけど。
というか、「レイプは女性差別であると主張しているフェミがいる」
とは書いてあるけど、「レイプは女性差別である」という意見はないけど。
せいぜい処女喪失の被害があるから、被害の度合いは女のほうが上、
ってくらいで、それも別に女性差別とは言われていない。
そんなに前のスレまではいちいち調べてないけど
「レイプ漫画・エロゲのこんなシーンが男性差別だ！」
って言ってる人はいるけど（おそらくこれが>>240のいろいろなシチュが、ってとこかと）
「レイプは全部女性差別」なんてどこにも書いてないけど
どのスレのことを言ってるんだ？
256:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 00:28:53 FnMrkExM
「ボクは殴られるのが大好きだから、殴ってくれ」と言われて、
それで相手が引き下がるようなら
相手を殴る人間も、じゅうぶん「普通」の範囲だと思うけどね。
見知らぬ相手なら逃げ出すだろうけど、よく見知った知人なら
「何があっても絶対に殴らない！」って人間ばかりでもないだろう。
>>214の中では、それすら「よほどのこと」で、「普通の人間じゃない」らしいから
彼の中での普通の人間は、聖人君子かもしれないな。
257:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 01:56:37 oMnRG/ME
>>240
129 ：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2010-05-27 22:29:03 ID:4SARHBgn
逆転したのがないから差別って言ってる人は
レイプゲームは女性差別、って意見については
男がレイプされるゲームが同じ数だけあれば差別じゃなくなると思ってるの？
それとも、男が受けるギャグ暴力のほうが被害が大きいから
レイプゲームなんか全然女性差別にならないと思ってる？
これのこと？
「レイプは女性差別という意見がある」と書いてるだけで
「レイプは全て女性差別である」なんてどこにも書いてないんだけど。
それどころか、>>129自身が「レイプは女性差別である」とも書いてないし
それに賛同もしていない。ただ疑問を投げているだけ。
脳内変換して、「こいつはレイプを無条件で女性差別と認定している」
と思ったのか？
258:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 13:56:32 SFuOE3Lx
いろいろなシチュがあると主張してたらしいけど
やり返されるシーンがないから男性差別だの
男がギャグで殴られるシーンがあるから男性差別だの
男がブサイクに描かれるのが男性差別だの
内容とかその場の状況とかを全然見ずに
とにかく男「だけ」が可哀想と自分が思えるシーンだけを探して
相手がレイプは「全て」女性差別と書いていた、と曲解してただけか。
まぁ、男の悪行を認めて「やってもいい」なんて平気で書けるくらいだから
男に甘いのは当たり前だが…
259:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 17:57:38 CeBThyV/
>>257
賛同してないのにこんな質問をする必要があるのか？
このスレの中で賛同してないのに
こんな質問しそうな奴なんて荒らし以外そうは居ないだろうな。
「レイプは女性差別である」としか書いてないなら、
レイプ自体が女性差別と言ってるって事だろう。
260:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 17:59:40 CeBThyV/
>>256
>>「何があっても絶対に殴らない！」って人間ばかりでもないだろう。
俺はその例外の部分が普通じゃないって言ってるんだが。
261:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 18:09:14 CeBThyV/
>>257
そう言えばこのスレには、>>217のような
男が女を酷い目に遭わせてるシーンばかりを言って
「女性差別」扱いしてた奴が居た事を無視して、
それに対抗するように女が男を殴る描写を言ってた人を、
「男尊女卑」「男性差別だけを語っている」呼ばわりしてた奴がいたな。
のだめが女性差別 とか言ってる奴が居たときも、
のだめの悪行を書いただけでそんな感じに扱われてたな。
こんな批判派達の相手をさせられる住人達が憐れでならないよ。
のだめの悪行を言われたときも「百歩譲って認める」ぐらいのことを
言ってた批判派も居たな。
262:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 18:09:58 CeBThyV/
>>258だな
263:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 18:24:02 SFuOE3Lx
>>261
話そらさないでくださーい。
前スレのど こ にレイプは「全て」女性差別と書いてあるんですかー？
それどころか、「レイプは女性差別である」に対する
いろいろなシチュがあるという反論も見当たらないようなんですがー？
自分の都合の良いレスだけを選んで
被害者ぶるのはやめてくださーい。
264:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 18:32:54 CeBThyV/
>>263
話をそらしてるように見えるのはお前の頭が悪いからだ、
むしろそれこそがお前の都合だろうが。
お前のような人の話を聞こうともしない上に批判することしか頭にない奴に
まともなレスなんか返したところでプラスになることは何もないだろうけどな。
265:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 18:34:40 SFuOE3Lx
>>259
全部君の根拠の一切ない想像だね。
レイプは女性差別であるという意見がある
と書いてあるだけで、レイプは女性差別である
とさえどこにも書いてないんだけどね。
そういうのを、いちゃもんっていうんですよ？
266:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 18:43:13 SFuOE3Lx
>>264
前スレの内容が自分の曲解による勝手な思い込みだったからって
そんなに必死にならないでよ。
ほんと、人の意見を一切きく気がなく、相手を批判することしか頭にないよねぇ。
都合悪くなると「そういえば」と言って話をそらすし
自分に都合のいいレスだけ選んで
さも自分はまともで賢いんだとアピールするゆとりさんだねぇ
267:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 18:56:32 CeBThyV/
>>265
このスレの批判派は「絶対合ってる」意見ばかりを言ってきたのか？
お前のような奴は想像で物を言うくせに想像で物を言う相手は批判するんだな。
逆に聞くが、荒らしでなくこの質問に賛同もしてないのに
聞いてくるような奴がそうそうに居ると思っているのか？
絶対合ってるとは思わんが、そこまで間違ってるとも思わんな。
268:名無しさん ～君の性差～
10/09/24 19:07:44 SFuOE3Lx
>>265
他人のことはどうだっていいでしょう、なんでいちいち誰かを悪者にしたがるの？
「賛同してないのにこんな質問をするはずがないから
こいつはレイプが全て女性差別だと思っている」
っていうのには何の根拠もないただのいちゃもん。
一言も「レイプは女性差別だ」なんて書いてないんだからね。
一応答えると、賛同してなくてもきく人はいると思うよ。
頭の悪い君にはそんなこと思いつかないだろうけど