11/09/03 19:03:57.43 e7jTXSCL
もう少し現実のビアンに目を向けて差別感情抜きに見てみようよ
ビアンにBL好きが多いのはBLに救いを求めてるからじゃないのかな？
長年パートナーと連れ添ってる本物のビアンカップルの人たちを見てゲイもノンケもビアンを理解しなくちゃダメだよ
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(forums.pelicanparts.com)
844:禁断の名無しさん
11/09/03 20:24:33.34 3ZxoL9T6
>>843
こういう人たちは素敵だと思う
ちょっと前に外国（国忘れた）で同性結婚認められてたくさんのレズビアンやゲイの人たちが書類持ってキスしたり抱き合ったりしてるの見て心があったかくなった
海外のレズビアンの人は体が大きい人がほとんどだったけどそれもなんか関係あるのかな？
845:禁断の名無しさん
11/09/03 20:46:20.88 5A16QoOS
ビアンはブスが多いんじゃなくて
世間がブスと定義する外見の人が好みっていう人が多いだけだよ
デブ、ブス、短髪、ホリエモン風味、ダウン症顔、っていうのがビアンの好みのポイントなんじゃないの？
そうとしか思えないよね
846:禁断の名無しさん
11/09/03 20:52:09.80 AnQMuo4C
2000年代後半をピークに腐マンコ狩りが同サロ中心に行われ、
ビアンはとばっちりを避けるように同板に移動したけど、当の腐マンコはビアンに溶け込んだようね
847:ななし
11/09/03 20:53:57.31 3FWi8fXl
ブスが多いからってブスが人気なわけじゃないだろ
848:禁断の名無しさん
11/09/03 20:58:30.44 5A16QoOS
>>847
でもビアンカップルが現にブスばかりじゃんｗ
それにホリエモンとか短髪とかデブが多いってことは、そういう見た目に憧れてるってことでしょうに
>>813のビアン通信っていうの見ても、ビアンはフットサル選手とか大好きみたいだし、
ビアンの好みがなでしこのブス男なんだと言われても違和感ないｗ
849:禁断の名無しさん
11/09/03 21:29:18.58 gcERDnQh
それにしては、おっさんみたいな女性を擁護する人は他のスレでもいないけどね
850:禁断の名無しさん
11/09/03 22:10:12.55 5A16QoOS
オッサンだと思ってないからじゃね？ｗ
>>122とか>>124とか>>135とか>>228とか>>474とか>>595とか>>639とかね
ビアンからすると、
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.joc.or.jp)
はオッサンとは程遠いカッコいい女なんだろうけどねｗ
851:禁断の名無しさん
11/09/03 22:16:41.11 AnQMuo4C
噛み付くわねぇ
852:禁断の名無しさん
11/09/03 22:21:32.38 5WtKVtXu
不細工じゃない人ももちろんいるけど、不細工(素材も悪く努力も微妙)が多めなのは認めざるを得ない事実だなぁ…
表に出たがる勘違いたちは大抵ブスだから
ビアンがそういう認識されてもしょうがないと思う
とりあえず同じビアンの立場だけど、
デブおっさんメンヘル持ちV系腐女子は男からもてなくてとか勘違い選民意識じゃねーの？って思ってる
可愛い綺麗お洒落な人たちはその繋がりで友達も恋人も作れるから、
サイトでも「V系、メンヘラ、腐女子お断り」ってはっきり書いてる人多いよ
もちろんオッサンもお断りだし関わり一切持たない
二丁目にも行く必要無いし行きたくもない
853:禁断の名無しさん
11/09/03 22:26:06.38 bsac+4oc
というか百聞は一見にしかず、だよ。
ここでいくらビアンにも美人はいるとか言われても
現に画像で出てくるビアンカップルたちがブスやデブや短髪ブスばかりじゃ説得力ない。
実際に美人のビアンカップルの画像が皆無で、
ブスとオナベみたいなカップルしかいない時点でビアンにブスばかりっていうのは事実としか言いようがないよ。
別にブスが悪いことではないし、ブスばかりでも全然問題ないよ。人間は顔じゃないし。
でもブスばかりっていうのは事実だからそこを否定しても仕方ないでしょうに・・・
854:禁断の名無しさん
11/09/03 22:31:34.39 ibBaskQw
>>853
ブスばっかってのは事実だよね。
招待制のSNSで会員以外に見られないところなら顔出ししてる美人や可愛い子を見付けることできるけど、
そういうのは1％にも満たないくらいしかいない！！
855:禁断の名無しさん
11/09/03 23:34:44.67 bXcu2zb8
俺の知り合いのビアンはやたらと男と”友達”になりたがる人が多いんだけどこれは偶然なのか？
なんか恋愛とか性欲とか抜きにした男友達の存在に固執してるというか、
「私は男とも女とも同じように友達！」みたいな感じで、むしろこっちが引くような行動をしたがる。
男だらけの旅行について来たがったり、”男と恋愛抜きではっちゃけられる自分”みたいなのに憧れを持ってるのか、
やたらとガサツというか大胆な感じ。
正直ビアンってことよりもこういうところにドン引きしてしまうような奴が多かった。
ゲイ差別反対とかゲイ映画とかそういうワードをやたら出すからこっちも覚えちまった。
「君がゲイならもっと友達になれたのにね…」みたいなことをビアンに言われたこともあるが、
そもそもそいつが”女だから”それなりに俺も周りの男も気を使って、ワイワイやってるだけで、
別に本心から女になんでも話してるわけじゃないってのが分からんのかねぇ…
性別の垣根を取っ払うみたいなことに固執するビアンは、
まず第一に”女だから”それなりに男たちも友達扱いしてやってるってことを学ぶべきだと思う。
お前が男だったら糞つまんねー話しか出来ない鬱陶しいだけのキモオタ野郎なんだから男は誰もあいてにしないっつーのｗ
856:禁断の名無しさん
11/09/04 00:03:13.18 /FX/thDV
>>855はノンケ男なの？
857:禁断の名無しさん
11/09/04 00:07:26.28 a0LPjyEH
女性は男性と会話するとき、脳内物質のドーパミンが大量に分泌され、無自覚的に快感を脳細胞レベルで感じています
これはあらゆる女性において共通される生物学的な特徴で、
異性愛者、同性愛者、FTM、Aセクシャルすべてに等しく共通される女性の特質です
異性愛者の女性と同等のレベルでビアンも、男性との会話・空間の共有で脳内にドーパミンの分泌が行われ、
無意識下の内に高揚感・安心感・快感を覚えるのです
これはセクシャリティ問わず、女性の脳における共通の特質であり、そこに性志向による差異は存在しません
ビアンがゲイとの接触や友情関係を切望したり男性との忌憚のないやり取りや、
女友達と接するのと同じように男友達に囲まれることを欲する人が多いのは、
ビアンは同性愛者であるため、異性愛者の女性のように日常的に恋人との接触や会話でドーパミンの放出を行えずにいることから、
性的な接触以外でどうにか男性と関係を持ちたいと脳細胞レベルで欲しているからです
男性と友情関係を構築するのに失敗したビアンはその大体行為に、
ゲイ映画やBL漫画で、架空の理想の男性への投資に熱心になったり、
ゲイフリークとも言うべきゲイとの親和性を自身に保障することで精神の均衡を図ります
異性愛者の女性が男性との交歓で十二分に脳内のドーパミンを分泌し、精神と肉体の安定を得ているのに対し、
ビアンは飽くまでも友情一本で男性との関係を構築し、ドーパミン放出を脳細胞が欲しているため
慢性的な欲求不満と倦怠感に悩まされてる方が少なくありません
そのため異性愛者の女性以上に男性との関わりと接点を持つことに執着せざるを得ないのです
858:禁断の名無しさん
11/09/04 00:28:39.26 /FX/thDV
>>857
ただしイケメンに限る
859:禁断の名無しさん
11/09/04 00:42:59.64 1OxJ0YDy
ゲイにはほとんどと言って良いほど存在しないが、ビアンには非常に多いタイプ
「人を好きになるのに男も女もない！性別とか関係ない、その人だから好きになった！男同士も素晴らしいし女同士も素晴らしい！」
こう主張するビアンってものすごく多いけど、ゲイには全然いないのはなぜか
それを考えればなぜビアンにブスが多いかわかると思う
ビアンは「自分が男に生まれてても女に生まれてても同じ友達が出来るはず！性別とか関係なくその相手と友達になったんだから！」
みたいなことを考える人が多い気がするんだがどうだろう？だから男友達という存在に固執したり、男同士に自分を投影してたりする人がすごく多かった
「男同士って素晴らしいんだから自分達は女同士でパートナー作る！」っていう感覚がビアンの出発点なのかもね
860:禁断の名無しさん
11/09/04 00:56:07.63 /FX/thDV
>>859
それ、ビアンじゃなくてバイじゃない？
861:禁断の名無しさん
11/09/04 00:58:43.52 QlnRflm5
BLを好んだりゲイに感情移入するのは、
女が同性の肉体を忌避したり嫌悪することの証明だと思う
自身の肉体へのコンプレックスや嫌悪感が強い女ほど同性への嫌悪も強まり自然とBL好きになり、ゲイに感情移入したりする
逆説的だけど、それが嵩じてビアンになる
ゲイの仲間になりたい！だからビアンになって女性的な格好やレールから逃れるか
Ftmになって嫌悪すべき女性性から逃げるか
これがビアンの正体だよ
だから当然のごとくブスは多いし短髪も多いしFtmとつるんでるし格好もダサいし女子スポーツにハマるし、
もちろんゲイの味方だしBLも好き
862:禁断の名無しさん
11/09/04 01:06:04.58 QlnRflm5
自分の見てきた限りだと、
ゲイは「レズ？女が好きな女って普通にキモいな…男の方がどう見ても美しいのにゲテモノ趣味な奴らだな
まあ勝手にやってれば？どうせブスだからイイ男に相手にされてないんだろ？ｗ」って人が多かった
ビアンは「ゲイ！男同士で愛し合うのって素敵じゃん、男が男を好きになったっておかしくない、
私たちも同性愛者だから気持ちが分かるよ、性別関係なく人が人を好きになるのは美しい」って人たち
863:禁断の名無しさん
11/09/04 01:10:32.70 /FX/thDV
>>861
それだとビアンはＢＬ、ゲイありきになるけど
上の方に出ているＢＬ、ゲイに興味ないレズにはあてはまらない
あと、逆説的というか唐突過ぎ
でも、一部の腐女子ビアンにはありそうなパターンではあるね
864:禁断の名無しさん
11/09/04 01:22:20.54 t975xW8A
なんかさ、いろいろな同性愛者に接したり話や意見を聴いたりしてきた感じだと
ゲイ→男好き
ビアン→女嫌い
みたいな印象を持った。
ゲイは男が好きで好きで仕方ないけど、ビアンは逆で女嫌い。
女が嫌いだから、女を好きになる男も嫌い。
自分の身体込みで女という性が嫌いって感じの人が多いよねえ…ゲイとは対照的だよ本当に。
865:禁断の名無しさん
11/09/04 01:25:04.46 cb7gLAaU
２スレ目で、やっと出た結論がこれかい、www。大傑作だね。
結局、ここの多数派住民のというのはこの程度の外野なんだね。
まだゲイの人たちのレスのほうが、当たってるとも思えたわ。
ビアンの多くがBL好きなんて聞いたこともない。
なんちゃってビアンの腐と見分けのつかないここの住民なら
そう思い込みたいだろうけど。
奇妙な結論過ぎて、なんか笑えました。ご苦労様。
866:禁断の名無しさん
11/09/04 01:30:02.71 t975xW8A
ビアンとBLは切っても切り離せない関係だと思うよ？
もちろん全てのビアンがBL大好きっていうのは大間違い
でもビアンはオタクやバンギャの率がとても高く、もちろんBL好きの率もかなり高い
ゲイにオタクが異様に少なく、レズポルノに全く興味ないゲイが圧倒的に多いのと比較すると両方の特質が見えてくると思う
867:禁断の名無しさん
11/09/04 01:35:49.44 cb7gLAaU
そもそも、女性の心や頭、身体で女性を好きで、愛したいのが、
ビアンなんだけど、ここは、ただただそうでない人を、ビアンと
思いたい、ってだけのことだね。
前にも出てきたが、上のような女性の存在を、絶対に認めたくない
のは誰かと言うと、言わずもがな…ね。
最初はどうあれ、結局そういう人の為のスレで終わったわけ。
868:禁断の名無しさん
11/09/04 01:44:13.47 cb7gLAaU
ビアンとBLと切っても切り離せないなんてなあぜ？
ちなみに私と私の恋人も、友人も誰も興味ないよ。
男性どうしの絡みなんて、美しくても別に見たくない。
知り合いは嫌いとはっきり言うし。
悪いがやはりなんちゃってとの混同。
多分多くのＶ系も。
まあその程度の結論の出るスレなんだよな。初心者スレ行けというような。
869:禁断の名無しさん
11/09/04 01:54:20.96 t975xW8A
BL嫌いなビアンってただでさえ少ないビアンの中でも数百分の一ぐらいしかいない
もちろんガチのBLオタクばかりじゃないけどBLに抵抗ない人のほうが圧倒的に多いよね
ゲイの関係に感動したりっていうのもビアンの特徴だと思う
ゲイはその辺がビアンに対しては淡白というか興味もないって人が多いからね
870:禁断の名無しさん
11/09/04 02:04:16.90 udm8ZyaN
ビアンにBL収集とかが趣味のオタクとか必死に男の真似してる奴らが多いのは、
女が所詮は男がいないとダメな生き物だからだろ
レベルの低い女子スポーツのゴリラのなり損ないに熱中したり、
ホモ漫画集めに金と時間をつぎ込むのも、結局女は男を求める生き物だってこと
学生のビアンってフットサルとかやってる短髪ブスとホモ漫画命のオタク女しかいないぞガチでｗ
そいつらの中でも特に男にモテないブスがビアンとして生きていくんだろう
ビアンとゲイを同じ同性愛者って括りに入れられたくねえ
全然違うっつーのｗ
871:禁断の名無しさん
11/09/04 02:07:33.16 D7pKySou
>>870
BL興味ないし普通に可愛い女の人が好きって人が上に何人もいたけどそういう人たちはどうなの？
私だってそういうビアンと一緒にされたくないんだけど・・・
872:禁断の名無しさん
11/09/04 02:13:40.61 udm8ZyaN
ビアンは女が好きなんじゃなくて、同性愛者になりたいだけ
ゲイが美しいからそのゲイたちの仲間になりたいだけだろうなｗ
ビアンは、ゲイなら自分達の劣悪な外見をノンケ男みたいに嘲笑ったりしないと勘違いしてるんだろうが、
ゲイはビアンみたいな怪獣と違って極めて美意識の高い奴らが多いから安心してても影では嘲笑われてるぞｗ
873:禁断の名無しさん
11/09/04 02:17:43.44 /FX/thDV
ゲイが美しい？
何、その腐女子的な発想w
874:禁断の名無しさん
11/09/04 02:22:20.75 udm8ZyaN
ビアンっていう怪獣のことを知らない奴らは、
ビアンってのは要するに全員ゴキ腐リマンコかゲイのストーカーって思っておいたほうがいいぞｗ
「私達はゲイの代弁者の正義の味方の同性愛者！！！」ってね
ビアン＝腐ったヤオイ妄想が高まったアホ
875:禁断の名無しさん
11/09/04 02:37:26.79 udm8ZyaN
そもそもビアンがどうしてゲイを自分達の同類だと思うに至ったのかが分からない
ブスなビアンに「男友達にカムアウトしたら影で気持ち悪いって言ってるところを聞いた」
って言われて、まるでゲイならそんなこと思いもしないって確信してる感じだったが…
いやキメエからｗマジで死ぬほどキメエから！
むしろなんで男が好きな俺が腐マンコ同士の愛情なんて糞キモいもんの擁護者になってくれると思ったんだ？
「へー女が好きなの…俺男が好きだからさっぱり理解不能だわ」って思ったね
てかブスだからそれ以前に何してもキモいんだが、なんでゲイならそこんとこ自分と感覚が同じだと思えたんだろうかそのビアンはｗ
完全に逆だろｗ
てか俺だってビアンに「男同士なんてマジできもい」とか言われてもなんとも思わない
というより、女が好きならそりゃそうだろ…としか感じないだろうな
全く逆でしかもそれを男が好きなこっちに押し付けられても困る
本当に女が好きなのかビアンって？腐ってるだけのただのブスの戯言にしか見えん
876:禁断の名無しさん
11/09/04 02:39:01.59 D7pKySou
カスのせいでゲイの評価が思いっきり下がった
877:禁断の名無しさん
11/09/04 02:39:56.89 2a1L119B
もー誰か腐喪女ホイホイ持ってきて～～っっ!!
878:禁断の名無しさん
11/09/04 03:12:12.51 /FX/thDV
男尊女卑のゲイってことか
879:禁断の名無しさん
11/09/04 03:27:34.69 QqMP82rm
しかし同じことを何周主張してんのよw
ｹﾞｲの賎民、じゃなかった選民意識と男尊女卑的思考回路は昔から強い気がする…
んでBLとか腐れってここ15年かそこらの日本特有のカルチャーだから、それ以前からﾚｽﾞだった人や外国人にはあてはまらないwW
ま都合の悪い話はいつも通りｽﾙｰするんだろうけど。
880:禁断の名無しさん
11/09/04 06:12:21.85 pViorS7r
男尊女卑っていうより、ゲイは男が好きなオトコなワケだから一般の男性よりも男マンセーな人が多いよ
当然のようにビアンは軽蔑してる（けっこう影ではボロカス言ってたり…）
でもビアンはゲイのことが好きで、仲間意識持ってる人多くない？
自分の中ではゲイとビアンって対極なイメージが出来てるんだけど皆はどう？
881:禁断の名無しさん
11/09/04 06:21:11.73 BA8DVBl+
ＢＬ好きな腐女子のビアンはむかつくね
あいつら大抵顔面障害
ヤリ目以外で男に相手にされないのと自分につりあわない高望みするのと
いつまでも女子高のノリなのと（笑）
カワイイ女の子には裏で悪口大会開いてるしそれでビアン名のるなんてわけがわからないよ
女子高の演劇のノリで男装女が好きなんでしょうやつらは
結局男好き
882:禁断の名無しさん
11/09/04 06:24:54.76 pViorS7r
>>879
ところがね、実は少女漫画には昭和40年代ぐらいからゲイ要素のある男同士の絡みが出始めてて、
50年代になると男の子が男の子をレイプ、なんていうシーンもちょくちょく現れてきてたんだよ
そして面白いことに、今50代や40代のビアンでそういうゲイシーンにドキドキしてたって回想する人はけっこういる
ビアンにとって欠かせない存在のBL専門誌JUNEが創刊したのも昭和50年代
ビアンは男女の恋愛ものが嫌いでレズポルノにも嫌悪感が強く、JUNEを思い出深く語る人ってすっごく多い
海外のビアンに関してはアメリカしかしらないけど、ゲイポルノビデオがビアンの間で流行ってるのはとても昔からで
今はビアンの趣味として定着してる
アメリカのレズビアン団体からも高く評価されてる映画で、
パートナーシップでビアン同士で子育てして、子供が大人になっていくカップルを描いた作品があるんだけど
（エロとかそういう要素は一切ない、ビアンの生活と老年の問題と家族をテーマにしてる作品）
ビアンの好むものとしてゲイポルノが描かれてる
883:禁断の名無しさん
11/09/04 06:47:25.14 pViorS7r
ビアンの、レズポルノに関する嫌悪も作中で語られてた
レズポルノはノンケ男のために作られたもので嫌悪感と胡散臭さしか感じないけど
ゲイポルノは自分達と同じ同性愛者のゲイのために作られたものだからビアンが見てても興奮すると言った形で…
たくさんのビアンとゲイのライフヒストリーをインタビュー形式でまとめた書物があるんだけど
（もちろんエロ要素は一切なくて、幼年期から大人に至るまでどういう段階で同性への気持ちを自覚したか、
どういう風にセクシャリティの認識を深めて行ったか、といったことがゲイとビアンでそれぞれまとめられてる学術書）
ゲイが女性の裸体や、レズポルノに全く興味を持たず性的にも惹かれないのに対し、
ビアンは男同士の絡みにドキドキしてたり、ヤオイに興味があったり、
造形的な意味での男性の上半身の裸体に美しさを感じてると語った人の割合はかなり高かった
特に10代の頃はBLに惹かれたり性的に興奮するビアンが多く、もちろんその頃から恋愛対象は同性
BLに嫌悪感を持つビアンはゼロだったね
インタビュー形式と言っても、ビアンが自身のセクシャリティの自覚と経験について語るだけで、
設問があるわけでは全くなく、BLに関しては全て各々のビアンが自分から持ち出してきた話題だった
ゲイがビアンに興味がない人が多いのに対し、ビアンはゲイと友達になりたい、関わりたいと語る人が多かったのも暗示的
884:禁断の名無しさん
11/09/04 07:03:16.51 BA8DVBl+
「男になりたい」ビアンも
「男嫌いだから」なったビアンも
「不細工で男に相手されないから」なったビアンも
「心の底では女性性を見下して男性性を崇める」ビアンも
純粋に女好きとはいえないわね
885:禁断の名無しさん
11/09/04 07:19:29.79 qdMRWMzJ
ゲイが美しい？
私からすると気持ち悪いんだが。
最初は同性愛者同士、仲間って意識で特に気にならなかったけど。
だけどゲイってヤルことばっかしか考えてないじゃん。
各地に異常に存在するハッテンバと、ここにある多くのスレタイが証拠。
マジち○こ脳だよね。
純愛とか存在するの？
886:禁断の名無しさん
11/09/04 07:35:15.04 2a1L119B
>>883
アタシその書物でインタビューされた♀だけど
あんなモンまともに全部ホントと思っちゃだめよ。
そりゃ100％嘘、ではないけど
元の質問がこちらとしてはそもそも興味の薄い
・エロの事
・男性ゲイへの興味
・男性性への憧れ
についてばっかり答えさせようとしてる誘導ミエミエなんだもの。
あんまりだから質問の回答用紙（２回目以降のインタビューは紙だったのよ!!）に「エロばっかじゃないのよっ」て突き返してやったわ。
そしたら次に送ってきたのもまた形を変えたエロだの男性への憧れだの。
質問無視して関係ないこと書いてやったわ。
あんな「答え先にありき」な書物が未だにエラそうに扱われてるかと思うと腹が立つ。
特に♀のは参考にするべきじゃないわ。
887:禁断の名無しさん
11/09/04 07:58:32.07 pViorS7r
>>886
なんか勘違いしてるけど、質問していくタイプのものじゃないしましてやアンケート用紙なんてのを使ったものでもないよ
女性の研究員の前でビアンがライフヒストリーを自分で語っていってそれを口述筆記したものだから、
事実上インタビュアーは存在しないと言ってもいい
ゲイに興味を持ったノンケ男性の研究者がゲイから聞いた話をまとめた後に、女性同性愛者もという声に促されて
女性スタッフがビアンから聞いた話をまとめたものを作っただけ
便宜上インタビューって書いたけど（他にこういうのを何て言うのかわからなかったから）
飽くまでも主導権は同性愛者側にあって、ただ延々と語られた内容を活字にまとめただけだからインタビュアーは実際は何もしてない
女性が起用されたのはビアンが語りやすいようにっていうだけのためで、ゲイとの本をまとめた男性も、
ビアン・ゲイのインタビューそれぞれでせいぜい序文を書いてるぐらいで、
内容は実質的にはビアンが語るセクシャリティの話を口述筆記させただけのもの
つまり質問とか回答とかは一切ない形式（インタビューとは言えないかコレは…）
相手（ゲイ・ビアン）が語るのをただ延々とテープに録音してあとで活字にしただけっていうものね
つまり単なる個人史
888:禁断の名無しさん
11/09/04 08:17:32.21 2a1L119B
>>887
だから、それよ。
中央大学の女性インタビュアーの前で延々語るのでしょ。
それ、その女性研究員の上にエラい教授がついてて、大体被研者から引っ張り出したい内容の指示が出されてて、それに沿って話しを誘導されるのよ。
元々その女性研究員とは友人だったから引き受けた話しだったけど
あんまりにも誘導が激し過ぎて、途中何度も話しが続かなくなって時間が足りなくなって
刊行の締め切りとお互いのスケジュール的に会う事が難しくなって。
最後２回くらいは先に書いたように紙でのやり取りだったわ。しかも発行された内容、微妙に書き換えられてるし。
中央大学の「同性愛者のライフヒストリー・女性扁」ってのでしょ。
うやうやしく扱われてる学術書も現実はこんなもんよ。
確かに、それまで「居ない」とされていたレズビアンが実は結構普通にそこらに居る、って事を知らしめたという意味では当時価値があったけどね。
別の書物かしら？
889:禁断の名無しさん
11/09/04 08:51:10.97 6UjgvNbb
みんな難しい話ばかりでなんかついていけない。
学問とか文化とかそんな堅苦しい話じゃなくてはっきりしてるのはレズビアンにはなぜかやたらとブスが多いってことだけじゃん。
ところでID:2a1L119Bはゲイ？なんでオカマ言葉なのｗｗｗ
890:禁断の名無しさん
11/09/04 08:59:10.34 2a1L119B
>>887
思い出したついでに書くけど
同性への恋愛感情を抱くという心情 （Ａ）の要因が本人的に（１）や（２）という物だと思っていて
男性への憧れ（３）やエロ（４）は微々たるものだとしても
（３）や（４）ばかり話さそうとされるの。
（１）や（２）を遮ってね。
で、こちらも仕方ないから無理矢理（３）や（４）の記憶を引っ張り出して話そうとするんだけど
その（３）（４）の関連事項の（ア）や（イ）は無いものみたいな扱いでありもしない（ウ）や（エ）を話させようとされるのよ。
元々が「男性扁」を基軸に作成しようとされてたから、セクシャリティ以前の「男性」「女性」各々特有の行動心理的な物が、作成者側から欠落していたんだと思うわ。
891:禁断の名無しさん
11/09/04 09:06:24.03 2a1L119B
>>889
ごめんなさいね。
なんでかなのかアタシオネエ言葉になっちゃうのよ。
丁寧に、且つ自分が話してる言葉に近い言葉で書くとこうなっちゃうのよね。
てか、そもそも「丁寧な女言葉」を真似たのが「オネエ言葉」なんだとしたら、丁寧な女言葉使ってる女 で草生やされる覚えないわ。
近頃女性でこんな喋りの人が減ってるのは否定しないけどさ。
892:禁断の名無しさん
11/09/04 09:47:56.18 6UjgvNbb
ビアンがカッコいいと思うビアン
URLﾘﾝｸ(stat.profile.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(a3.twimg.com)
ノンケ女性がカッコいいと思うノンケ女性
URLﾘﾝｸ(img.barks.jp)
よく考えたら単に美的感覚の違いじゃね？
ノンケとビアンじゃカッコいいと思うタイプが完全に違うからノンケからしたらビアンが全部ブスに見えるだけかも
893:禁断の名無しさん
11/09/04 10:13:53.46 2a1L119B
また無駄に画像晒して方向変えようとするのねw
このスレの結論は>>591または>>392でとっくに出てるのに。
そんな結論じゃぁ腐喪女やヲタ男や喪男はよっぽど困るのね。
894:禁断の名無しさん
11/09/04 10:26:24.06 6UjgvNbb
いや、ただビアンにモテてる（と主張してる）ビアンの顔と
ノンケ女性からカッコいいって言われてたノンケ女性の顔を比較してみただけなんだけどｗ
895:禁断の名無しさん
11/09/04 10:32:36.90 2a1L119B
誰が主張してるのかしら。
ホントにモテる人は>>591にあるように主張なんかしないと思うけど。
画像の人がサイトで言ってるんだとしたら、その人には悪いけど、その人達に騙されたのよ貴方。
896:禁断の名無しさん
11/09/04 10:37:18.89 KOzxHDyZ
普通に下の子のほうがかっこいいけど
897:禁断の名無しさん
11/09/04 11:13:49.16 kBn7xB/6
同性愛者の研究してる大学生って多いのか？
以前オフ会にノンケ女子大生が混じってたんだがどうやら研究の為に潜入したようだった。
898:禁断の名無しさん
11/09/04 13:33:11.16 D7pKySou
>>892
普通に下と付き合いたいし
上みたいな変なのがいっぱいいるから自分のことビアンって言いたくないんだよね
今までにそういう意見いっぱいでてんのに自分に都合の悪いことは無視なんだね
にわか＝不細工が多い
本当の女好き＝いろんな人がいる
でおkなのかな？
899:禁断の名無しさん
11/09/04 16:39:12.47 vdi7HwT9
>>889
例外はあるけど、ゲイの書き込みはオネエが多い。そういうあなたは？
900:ななし
11/09/04 19:49:57.69 CP4Dnx06
もう女好きのノンケ女になるわ私…
このスレ見てたらビアンって言うの嫌になる
ゲイとかＢＬとか興味無いむしろ嫌い
相手にも自分にも女らしさを求めてる
レズビアンＡＶ好き(男が絡むと萎える)
上を見るとこういう人はビアンじゃないらしいらしいからね…
901:禁断の名無しさん
11/09/04 20:07:58.11 JI4Dr5bJ
ビアンのことがよく分かるというより、一部の男の考え方が分かるスレだった
902:禁断の名無しさん
11/09/04 20:48:57.69 D7pKySou
>>900
(･ω･｀*)ﾈｰ
ほんとやだやだ
新しいジャンル作ろうぜ！
903:禁断の名無しさん
11/09/04 22:17:18.23 2MrbTXL5
>>902
そもそもビアンじゃなくておなべだ！って言ってくれればいいのにねー
変なイメージついてたから女好きってわかったときすごく落ち込んだよ
なにかいい呼称はないかな
904:禁断の名無しさん
11/09/04 22:24:47.09 D7pKySou
>>903
以前から考えてるけど何も思いつかないんだよね・・・
VIPかなんかに呼称募集スレ立てたら考えてもらえるかなぁ？
同性愛板でやると上のほうみたいにへんなの湧きそうでやだ
905:禁断の名無しさん
11/09/04 22:31:34.08 akgsNrAQ
>>900
ビアンと似たようなこと話したことがあるよ
なんでビアンは女らしい女同士のカップルが少なくて、普通の女の子よりも短髪の人が人気なの？って訊いた
そしたらフェムとフェム同士のカップルなんてノンケ男の好物で、男に媚びてるだけみたいな言い方してた
なでしこジャパン大好きで、AKBとかは嫌いなのがビアンっていうイメージなんだけど
AKBとかは男に媚びてるキモい連中で、
なでしこジャパンは外見も素敵だし、スポーツで活躍っていうビアンの琴線に触れる要素もあるのかな？
ビアンってベリーショートの人とか好きだよねえ…
自分も普通の女の子で、普通の女の子が好きなビアンってビアン全体の中でもすっごく少ない気がする
女の裸で興奮するビアンは、短髪のオッサンみたいなのだろうし（それも女の裸で興奮する俺かっけーｗみたいな感じ）
だから>>900みたいなのは感受性的にもビアンじゃなくて実際にノンケ女性に近いんじゃない？
ノンケの女で、女同士の裸の絡みとかビデオで興奮するって人を知ってるよ
すごく普通の感じの人
906:禁断の名無しさん
11/09/05 00:27:14.19 osLOpAss
>>892もそうだけど、ビアンって黒縁メガネの人多いよねｗ
なんかアキバ系のオタクっぽいファッション
逆にノンケ女性は綺麗でおしゃれなのであった
ビアンの人の黒縁メガネって、デブ、短髪と同じでビアンの必須アイテムなん？
907:禁断の名無しさん
11/09/05 00:30:20.86 ehG6Auha
ここで言われているのは、ビアンと言うよりＦＴＭの事だね。
現実的には同性愛はいまだに差別されるし
女性は特に日本では社会的経済的に弱いし、
表に出たら、セクハラや嫌がらせを受ける可能性が高い。
男性的で攻撃的な人や、変わった人でないと
カムアウトしてネットに顔出しなんかしないよ。
わたしはなでしこもＡＫＢもどちらも好きじゃない。
スポーツ選手なら若いときの伊達君子や美人な外人テニス選手なら好き。
子供の時からバーグマンとか美人の大女優が好きだったな。
908:禁断の名無しさん
11/09/05 00:34:13.52 osLOpAss
AKBとかはそもそも女性からは嫌われてるよね
ビアンだったらなおさらああいうのは嫌ってそう
やっぱスポーツ選手とか、肉体的に威圧感のある大柄な外人女性とかが好きなんだよ
909:禁断の名無しさん
11/09/05 00:36:48.78 ND+eO18A
AKB好きだけどね
910:ななし
11/09/05 00:44:32.50 a1SKKA3B
SDNならさらに良い
スレチだけどね…
若いビアンは普通にAKBとかアイドル好きな子多いけどな
スポーツ選手の話題出すのはアラサー以上なイメージ
911:禁断の名無しさん
11/09/05 00:45:53.95 AVdLNbcS
きれいな外国の女優、モデルは紙面やテレビで眺めてるだけでいい。
実際、威圧感感じるくらいの大柄な女性はタイプじゃない。
だったらakbみたいな、どこにでもいそうなちょっと可愛い子の方がいい。
912:禁断の名無しさん
11/09/05 00:54:31.55 AVdLNbcS
なでしこも実際興味ない。
ワールドカップで優勝したから世間で注目されて、にわかファンが世間に沸いてるけど澤くらいしか知らない。
スポーツならフィギュアとか新体操みたいな競技の方をよく見てる。
かといって、この選手がタイプ！ってのもないけど。
913:禁断の名無しさん
11/09/05 04:40:09.06 gGsWR5F2
>>897
それなりにいるんじゃない？
ヘテロ女性だったりビアンやバイの当事者だったり
LOUDのイベントやウィークエンドで遭遇したことある
ヘテロは研究目的で参加してると明言してくれるんだけど
当事者だとそれに加えてイベントを楽しむ目的もあったりするから
中には伏せて参加してる人もいたな
914:禁断の名無しさん
11/09/05 05:06:30.62 ZOSbFR2z
>>908
ＡＫＢを嫌うようなのはむしろノンケ女の感性
男から見て魅力的＝ビアンから見て魅力的
＞やっぱスポーツ選手とか、肉体的に威圧感のある大柄な外人女性とかが好きなんだよ
それこそ男の代用品探しだろうが。
肉体的大柄、威圧感、運動神経などなど男性的な記号を同性に求める
915:禁断の名無しさん
11/09/05 05:49:01.69 ZOSbFR2z
ブスが自己正当化のために固まってゲイのおこげ＆ゲイなりきり
やってる行動はそこらのブスのよくある行動と変わらない
可愛い子や女らしい子にたいしての陰口、ニセ男賛美、自意識過剰
ブスビアンはビアンらしさが＝いかに男のものまねしてるかで計る
だから彼女らの言うビアンっぽくないねとは、男ぶってないビアンにたいして使われる
宝塚的非現実的な男らしさに憧れを抱いているので（ＦＴＭ）とも違う
916:禁断の名無しさん
11/09/05 06:43:18.84 sX/9iyPy
自分と自分の周りがAKB嫌いだからって女はAKB嫌いって決めつけるとかそういうのがいやだよね
AKBは中高生とか若い子に人気だし大人でもビアンでも好きな人は沢山いると思う
こういう人が上のほうでビアンはみんな男の真似、腐女子しかいないって決めつけるんだろうな
>>914
ね～！なにいってんだか
華奢で可愛い女の子が好きだっつーの
よしたかちゃんと結婚したい！
917:禁断の名無しさん
11/09/05 07:04:19.64 ZOSbFR2z
わたしは横山美雪ちゃん！
918:禁断の名無しさん
11/09/05 08:06:13.38 osLOpAss
ここで可愛い子が好みだと言ってるビアン自身は、
兵藤ゆきやなでしこジャパンの海堀みたいな感じの外見をさらに劣化させた感じなのかな？
919:禁断の名無しさん
11/09/05 08:20:49.99 nDoPuX+v
違うよー
920:禁断の名無しさん
11/09/05 09:03:58.53 ZOSbFR2z
>>918どっちかつうと良い方ですよ
フェムだし
可愛い子や女の子好きはボイタチか虎になるなんて大間違いだっつの
921:禁断の名無しさん
11/09/05 09:19:04.64 fXMAQbdM
なんか思い込みの激しい、粘着気質の人がいるせいで、
フラットな実のある議論ができないねｗ
922:ななし
11/09/05 09:44:29.55 a1SKKA3B
人間は自分に似た人を好きになるらしいよ
フェム好きフェムが居るのは当たり前
923:禁断の名無しさん
11/09/05 10:00:27.82 7kY9DJWv
男の人に気を使うのに疲れた。
女同士なら気楽でいいやって思ったけど
このスレ見てるとビアン？ おなべの人？ すごすぎるｗｗｗ
ムリそうなので元の巣に帰ります
924:923
11/09/05 10:21:01.30 7kY9DJWv
あと口汚いおかまの人！ 見苦しいことこの上ない。人間性を疑います
あなたも巣に帰ったらいいと思います。
925:禁断の名無しさん
11/09/05 10:22:56.68 lP45wkUQ
他人のせいにするなよ
926:禁断の名無しさん
11/09/05 10:31:04.41 osLOpAss
>>922
でも男は女大好きじゃん
自分に自信の無いビアンは、男はみんなゲイだ！とか思ってそうだけど
ゲイとBLが大好きなんだよねービアンはー？ｗ
927:禁断の名無しさん
11/09/05 13:04:55.45 AVdLNbcS
>>926
ゲイやＢＬに興味ない
男みたいな女にも興味ないんだけど
あなたの脳内にあるビアンイメージに合わないレスは無視？
928:禁断の名無しさん
11/09/05 15:34:36.59 ehG6Auha
>>907だけど、
スポーツ選手のうちでは、綺麗なテニス選手が好きなだけで、
スポーツ選手が好きなわけではない。
豊満な女らしすぎる体系より、適度に引き締まった
健康的な小柄～中肉中背が好き。
外人女優は好きだが、あくまで映像で見る用。
実際付き合うなら、着物美人が最高。
現代の女優は日本も外国もあまり好きな人いないな。
若尾文子とか藤純子とか昭和の女優が好きだ。
仲間ゆきえは割と好き。
929:禁断の名無しさん
11/09/05 15:46:03.57 ehG6Auha
ＡＫＢなどアイドルはあまり上品ではないから好きではない。
お嬢様の女子大生とか、一般人で
可愛くてある程度知的で上品な人が好き。
930:禁断の名無しさん
11/09/05 15:50:53.04 ehG6Auha
９２６みたいな人は
いわゆる、釣りとか、煽りとかそういう類の人でしょ。
このスレ自体がそうなわけだがＷ
931:禁断の名無しさん
11/09/05 18:21:43.48 sX/9iyPy
なんか案外ちびゴリ好きばっかりじゃないみたいでよかった
これからも自然な出会いを期待して誠実に生きよう
932:禁断の名無しさん
11/09/05 18:28:55.07 x3MM7cC3
>>930
たしかに。スレ自体ｗ
>>928
仲間さんて、フェムに好まれそう
933:禁断の名無しさん
11/09/05 19:51:24.48 m5jD2IV8
>>932
テンペストを見ながら、毎回興奮してしまう自分がいる。
934:禁断の名無しさん
11/09/05 20:05:52.50 vKAV2Gt0
ビアンを公言してる漫画家で、LGBTの活動にも積極的に参加して同性愛の相談みたいなのにものってる人で
ものすごいBL大好きの人いたよね
BLだけじゃなくてジャニーズとか男性アイドルとかのDVD収集が趣味で男性しか出てこないミュージカルに何百万円もつぎ込んで通ってるんだとか
子供の頃から恋愛感情を抱くのは女性に対してのみで、BLが大好物で、Ftmの人とも付き合ってるんだとか
ビアンの著名人ってこういう人多くない？もちろん外見はちょっと残念な感じ
そういう人を見るとビアンはなんだかんだ言ってそういうタイプの人が多いんだなあ…って思う
匿名掲示板ならなんとでも言えるしね
935:禁断の名無しさん
11/09/05 21:05:00.91 sX/9iyPy
>>934
たしかにそういう人がおおいのかもしれないけど
匿名掲示板だからってここで嘘つく意味ないし勘違い乙
自分の意見押し付ける馬鹿しかいなくてひどいスレだなあ
936:ななし
11/09/05 22:08:52.77 a1SKKA3B
女子アナ好きなビアンは居ないのか？
勿論フェムで
937:禁断の名無しさん
11/09/05 22:08:57.11 4r0UesMl
バカは1人か2人でしょ？
自分の意見言うだけ言って、そぐわない意見はスルーｗｗ
938:禁断の名無しさん
11/09/05 22:49:10.03 vKAV2Gt0
ビアンってどことなく一般の女性とセンスが違うよね
URLﾘﾝｸ(file.04-01.jp)
939:禁断の名無しさん
11/09/05 23:01:34.08 ehG6Auha
女子アナは芸能人より好きかもしれない。
最近は馬鹿っぽい人もいるけど
平均的に見れば品と知性があるね。
940:禁断の名無しさん
11/09/05 23:11:54.86 sX/9iyPy
高島彩が好き！！
毎朝お味噌汁作ってもらって優しくおこされたい
941:禁断の名無しさん
11/09/06 00:15:59.03 WMNKYRpu
考えてみればゲイやのんけの男や女でも
いろんな性的好みがあるんだから
ビアンでも各種あるでしょうね
942:禁断の名無しさん
11/09/06 00:44:37.71 xTxjvfIw
>>922
自分に求めるものを相手にも求めるよね普通
のんけでもカップルは似たもの同士であることが多いでしょ
男×女でもギャル男にはギャル女がだいたいセットだし
自然と系統が同じなのを選んでいる
顔面偏差値もね
943:禁断の名無しさん
11/09/06 01:38:28.34 VIU1f/AA
確かに可愛い子には大抵可愛い彼女がいる。
それなりの人にはそれなりの彼女がｗ
最近フェム×フェムカップル増えたよね。
イベントでもフェムカップルよく見るし。
944:禁断の名無しさん
11/09/06 02:33:51.97 xTxjvfIw
顔面格差カップルって出来てもそのうち別れてるよねｗ
945:禁断の名無しさん
11/09/06 03:35:59.85 nG0pckOO
>>942 それは頭の出来の問題。 知能に差がありすぎると会話が成り立たないから同くらいのレベルの人に安心感がある
容姿や身長にコンプレックスがある人はその逆の人にすごく惹かれる。
わたしはあまり育ちがよくないから仲良くなるタイプも容姿がいいけど社会的には微妙な子ばっかりだわ。
946:禁断の名無しさん
11/09/06 03:42:48.16 1T00JRPS
>>934
誰のことだろう？
ビアンやバイだと公言してる漫画家でパッと思い浮かぶのは
5人くらいいるんだけど、漫画家本人には興味ないんで分からない
ヒントplz
947:禁断の名無しさん
11/09/06 04:42:22.87 xTxjvfIw
>>945
確かに知能が釣り合ってないと相手の話を聞いても面白くないし
こっちの話したいこと話してても反応がいまいちで面白くない
でも容姿のコンプレックスで逆を狙うのはよしとしても（チビがのっぽをとか直毛が巻き毛をとか）
容姿のレベルにおいて劣っているものが優れているものを狙うと
そのうちうまくいかなくなって破局するよ
逆を狙うのは有りだけど醜が美を高望みするのは無しな展開が多い
特徴が相反しててもトータルで見てレベルが近いかってことが長続きの決めて事項
948:禁断の名無しさん
11/09/06 04:44:30.61 5tLDfyhF
>>938
これの左もビアンなのか…
ビアンってやっぱホルモン異常で普通の女性と違う人が多いのかな
949:禁断の名無しさん
11/09/06 05:46:49.97 nG0pckOO
>>947 自分だけブサイクすぎたら一緒に歩くのが恥ずかしいもんな。
街を歩いてる女ペアはほとんどが同じくらいのレベルで一緒にいる
片方が可愛い片方が劇ブスのペアは全然見ないな・・ お洒落や恋愛を共有できないしね
950:禁断の名無しさん
11/09/06 13:15:18.79 4wmGVoCR
♂♀のカップルの場合、美女と野獣だなと思ったら、
♂の稼ぎがよかったり、学歴が上だったりするけど。
♀♀の場合は、同じような相手とくっつくことが多いかもね。
たまに不釣合いなカップルだな～と思って聞いてみると、
片方(綺麗なほう）が相方（微妙なほう）に金銭的に頼ってたり。。
支配欲が強い人は、操作が簡単な人を選ぶかもね。
951:禁断の名無しさん
11/09/06 20:50:54.65 5tLDfyhF
ビアンにBLオタクとか短髪とかが多いのは、
ビアンの根本的な思考が女性性の否定だからだと思う
フェミニズムやBLオタクとかは女性性を嫌悪してる人が多いから、
自然とビアンはそういう人たちや短髪の人たちばかりになるんじゃないかなあ…
自分も他人も女らしい女が好き、っていうビアンもいるだろうけどそういう人はビアンの中では少数派な印象受けた
952:禁断の名無しさん
11/09/06 22:13:33.38 28khIpc8
>>951
それはここの書き込み、画像しか見てないから
実際は見た目普通の女性が一番多い
見た目普通の女性→ビアンとは分からない、ということ
953:禁断の名無しさん
11/09/07 00:54:20.46 MUYF2/OI
そして普通のセンスがある人は２丁目に来ない
アチャー・・な人ばかり２丁目にくるのはなぜだ
954:禁断の名無しさん
11/09/07 01:22:07.81 49VVtQpq
ゲイのモテ筋が違うようにビアンの感性も違ってもいいかと
ＢＬやＶビアンは同じく嫌いだけど
ノンケの一般論にビアンをあてはめることが無理があると思う
955:禁断の名無しさん
11/09/07 03:20:01.61 svcoXoBc
美人というか普通レベルの容姿の子すらビアンにはいなくない？
956:禁断の名無しさん
11/09/07 05:54:47.95 S7VGdv32
>>953
アチャーな人の方がインパクトあって記憶に残り
周りにいた普通の人は良くも悪くもモブになって背景化してるせい
おっさんみたいな人、特異過ぎるファッションの人は少なからず衝撃あるし、悪い意味で
957:禁断の名無しさん
11/09/07 08:49:59.44 37jsM1Be
>>956
に禿同ｗ
相当インパクトある美人だったらまた別だろうけど、
普通くらいの子だったら、
観光と思われるか、
とんかく、おっさんたちのインパクトには勝てないｗｗ
ふてぶてしいおっさんのほうが常連感あるし。
958:禁断の名無しさん
11/09/07 11:23:51.02 OedX95rn
Pinkのオナベスレの糞コテ。MtFが綺麗なのは女ホルのおかげでFtMが汚いのは男ホルのせいwww
なんでも責任転嫁＆努力ゼロ。
ホルで顔変わるか馬鹿、MtFは努力してんだよ！
どうしてFtMはこうもクズばかりなんだろう？
[693]くろすけ ◆7l5uE09faQ [sage] 2011/07/30(土) 01:46:59.19 ID:qPQ7AujT0
AAS
中性的になりたいのなら内摘せずにホルモン投与やめた方がいいのかも。
筋力や体系は衰えるかもしれんけど、綺麗な体を保ちたいなら筋トレで何とかなる。
ＭＴＦが綺麗なのは女性ホルモンのおかげだし、俺達が使てるエナルモンデポは確実にオッサンになっていく要素しか与えてくれないと思うよ。
959:禁断の名無しさん
11/09/07 13:15:34.55 OtncpVsE
>>948
男に見えるよねＷ
女なら、男性ホルモンうってるんじゃないかな。
ひげ生えてるし、筋肉もりもりだし。
960:禁断の名無しさん
11/09/07 13:18:44.32 OtncpVsE
ビアンがみんな汚いオッサンという偏見は
ゲイがみんな汚いお釜という偏見と同じく
無知なノン気レベルの戯言さ
961:禁断の名無しさん
11/09/07 13:57:38.63 8FbCxcSZ
いま、
２丁目にいるようなオナベのイメージが強すぎて、
本来の「ビアン」のイメージがわからなくなってるって話をしてんだけど。
962:禁断の名無しさん
11/09/07 17:07:51.27 nbBmmF6U
やっぱそういうおナベみたいなひとばっかりがイベントやお店に多いから外見普通の人は行きづらいってあると思う
あと稀かもしれないけど普通の人や可愛い人ならノンケと付き合えたりする可能性もあるだろうし
963:禁断の名無しさん
11/09/07 18:38:27.32 PFUts6yn
>>962
うん、ビアンどっぷりビアン臭ぷんぷんみたいなのとは付き合ったこと無い
普通にチャンスがあればノンケと両想いも全然あるもんね
964:禁断の名無しさん
11/09/07 18:58:11.54 MUYF2/OI
ふぇむっていっても片桐ハイリみたいな女だったりするｗ
965:禁断の名無しさん
11/09/07 19:02:29.14 2w0wQNF/
>>964
イベントとかにいる人が？
ビアンのサイトとかで「フェムです＞＜ボイの彼女募集」とか書いてる人が
だいたい眉ボサ学の中高生でほんとどうしたもんか・・・ それこそ彼氏ができないからの逃げなのかな？
966:禁断の名無しさん
11/09/07 21:34:53.96 z3fRFMLY
ゲイってイケメンとかお洒落な人が多いってのはノンケ女性が多く持ってるイメージで、
けっこう海外でも日本でもそういうイメージ持ってる女性は多い（実際は当然ブサメンやフツメンやダサ男もいる）
特に海外はオカマが全然定着してなくて、線の細い美男子がゲイに多いって思う人は多いみたい
で、実際なぜかそこそこイケメンが多かった
ビアンは外国でもずんぐりむっくりなブスってイメージ持ってる人が男女問わず多い感じ
967:禁断の名無しさん
11/09/07 22:02:20.48 z3fRFMLY
>>948
左じゃなくて右じゃない？
これ生粋のビアンだから困る
968:禁断の名無しさん
11/09/08 00:30:02.55 AFnELs1h
>>965いや冗談じゃなくビアン業界、特に掲示板は"何も努力しないでブスという現実からの脱走兵"や"他人と違う私""悲劇の人"を気取りたい虎男や各種オタク、それに"主婦の暇潰し"ばかり。
ハッキリ言って馬鹿にされてるんだと思うよ、まともなビアンは。
フォビアよりこういう奴等こそ差別を助長されてるし、差別が激しいと思う。
どうみてもその辺のNHよりブスが掲示板でボイ/虎歓迎NHはメールしてくんなとか書いてるのを見ると笑っちゃうよ。
969:禁断の名無しさん
11/09/08 01:03:41.14 DgXlOrYf
ビアン（と自称する人たち）にブスが多い理由
1、男性ホルモン過多のオッサン顔で、センス皆無の勘違いブス男がビアンになる
2、ブサイクな腐女子がビアンになってそういうブス男と慰めあう
ブスがビアンになるっていう俗説はある意味ただしいよね
実際に女好きの女ってビアンの中でも少数派なんじゃないの？
970:禁断の名無しさん
11/09/08 01:24:32.58 rK9z8Oj7
>>969
永遠に掘り返してたらいいさ。
めんどくせ。
971:禁断の名無しさん
11/09/08 04:45:59.81 XHppwfSJ
うめ
972:禁断の名無しさん
11/09/08 05:06:12.81 9dCzi+aG
>>949
女の場合、自意識過剰な女ほど自分が「引き立て役だ」って自覚するのに耐えられないからね。
目立ちたがりの自己愛強い女ほど、常に片方が池てるだの美人だの言われ続ける状況に耐えられない。
本当に女が好きであれば気にしないささいな事柄ではあると思うけど
なんちゃってビアンで本音は男好きの子ほどそういう傾向があるね。
ちょっと昔はフェム×フェムのビアンと虎（虎の恋愛はノンケ恋愛と近い）
ばっかりだったんだけど、その時には罵られた勢力（オタク腐ビジュアル系の女がすきと言うより自己愛が一番強いビアン）
が急速に増えた感じ。
>>951の言うようなビアンイメージって明らかに虎でもなければ普通のビアンでもない
自己愛の強い厨二病ビアンのイメージだよ
973:禁断の名無しさん
11/09/08 08:01:52.48 Db5GT90K
1ヶ月ちょいで1000レス消費しそうｗｗ
974:禁断の名無しさん
11/09/08 16:44:55.72 9Bpz95YG
バレーの栗原は？
19歳の頃と比べて大幅劣化したのは分かってるけど、今でもブスではないんじゃ？
975:禁断の名無しさん
11/09/09 02:43:02.03 PgcC/3Ci
なんかビアンってこういう外見の人めちゃくちゃ多くない？
URLﾘﾝｸ(a3.twimg.com)
ビアンの間でも人気だし、ゲイダーがビンビン反応するらしいよ
海外だとこういうビアンカップルが主流
URLﾘﾝｸ(forums.pelicanparts.com)
ビアンの圧倒的多数を占めるビアンタチさんが攻めたいと思うタイプの女性で、
逆にノンケ女性がカッコいいと感じる女性
URLﾘﾝｸ(img.barks.jp)
ビアンからするとこんな女々しい女はネコにしかなれないんだよ
ビアンタチならこの画像の右の女性ぐらい男前じゃないとね
URLﾘﾝｸ(file.04-01.jp)
976:禁断の名無しさん
11/09/09 02:51:45.07 v9P52j1M
>>975
右の人って女なの？
ヒゲ生えてるように見えたし全然女に見えなかった
977:禁断の名無しさん
11/09/09 03:43:09.05 LP+Q5nk3
ビアンって皆なでしこジャパンにいそうな女ばかりだけど。
なでしこジャパンの女は典型的なビアン顔なんだよな。
私にはなでしこジャパンがビアンの集団に見えて仕方がない。
フットサルとかやってる女性ってビアン多いよね。
978:禁断の名無しさん
11/09/09 06:04:20.79 +73z+muK
ブスはビアンになって子孫を残さず死んでいく
自然の摂理か
979:ななし
11/09/09 08:14:09.15 8WWMm0+p
ノンケブスでも彼氏居るだろ？
ビアンにブスは多いがブスがビアンになるわけでは無い
980:禁断の名無しさん
11/09/09 08:42:11.33 +73z+muK
身の程を知ってるノンケブスや謙虚なブスは釣り合う彼氏が出来る罠
ビアン化するのは身の程知らずの理想の高い上から目線ブスや勘違いブス
>>975
つーかそれはトランス
ビアンじゃねえ
981:禁断の名無しさん
11/09/09 13:52:24.00 DaJ1PtDD
>>980
いやビアンだよｗ男になりたいなんて欠片も思ってない人たちを勝手にTG扱いするなってばｗ
それにしてもビアンってスポーツ選手とか多いよね
前に関西の大学でカミングアウトしたビアンが、
学生仲間に男女問わずバレンタインチョコ配って「これを男女関わらず好きな人に渡して」みたいなことやってた記事があったけど
案の定短髪のフットサル選手だったｗ
他にも、同性愛差別に反対してた学生のビアンのコメントみたいなのがあったけど、
その人もすごい短髪でしかもまたフットサル選手
ビアンの人のツイッターとか見てると、本当になでしこジャパンが好きなのがわかる
「海堀ってすごくノンケ女にもモテるはず！」ってなことばかり言ってるよ
もしくはゲイの話ｗ
982:禁断の名無しさん
11/09/09 16:12:14.26 9ID/VHUI
世間一般の男女が持つビアンのイメージって圧倒的に>>981みたいな感じだし、実際そういうビアンが多い
てかそういうのしかいない
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/09(金) 10:36:25.23 ID:nX4SAes20
やっぱりものすごいブス同士なんだろうか？
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/09(金) 10:45:43.08 ID:q+Tl7jeaO
AVの世界とは違って、一般のレズはブスだからキモい。
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/09(金) 10:53:41.06 ID:akaK60Z20
どうせブサイ子同士だろ
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/09(金) 11:21:49.59 ID:vK4CJHB10
どうせどっちも、「おいどんはー、レズでごわす」みたいな顔なんでしょどうせどうせ。
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/09(金) 11:22:07.90 ID:RLCBsRXM0
36の方はオナベみたいな一見男っぽい人だろう
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/09(金) 11:29:29.09 ID:L7ijkjxk0
現実のレズはなぜかデブス同士が多い 妄想世界の百合とは大違いなので要注意！
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/09(金) 11:44:31.82 ID:FoPBn8XV0
スマン。なぜか、なでしこジャパンの選手に脳内変換されてしまった・・・。
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/09(金) 13:07:08.64 ID:tpmvh65RO
ビアンてのは、何かこう、臭そうなんだよね。昭和臭もしてきそうだし。おえっ
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/09(金) 14:27:02.92 ID:SBTFBKRv0
レズって男っぽい感じの女性が多いね
983:禁断の名無しさん
11/09/09 16:24:10.82 9ID/VHUI
123 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/09(金) 08:10:25.81 ID:sDDRBE/i0
どうせ現実は糞ブサイクなんだろ
144 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/09(金) 08:13:59.14 ID:CVh1fulu0
可愛かったら男が放っとかないだろう つまりレズはブス
168 ：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/09(金) 08:22:32.26 ID:3EabGRiI0
うちの大学ああいう奴らのフォーラムによく使われてるけど、デブスか男みたいなのばっかり
184 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/09(金) 08:26:01.41 ID:cVN1Hxff0
周りのレズビアンの人って顔面レベル酷いのばかりなんだけど何故なの？
214 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 (iPhone)：2011/09/09(金) 08:31:24.37 ID:671YnOSei
性別が女ってだけで外見上男なのかもな
252 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/09/09(金) 08:45:02.29 ID:CdVrlESmO
神取忍みたいな感じなんかなぁ・・・
446 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/09/09(金) 11:03:30.75 ID:wjjfO2ZQO
二人ともゴリラみたいな女だろ
ビアンは「男はビアンを美人だと思ってる！ムキーッ！ポルノによるレズビアン差別！愚かなノンケ男たちに制裁を！」
みたいなこと言ってる人多いけど、実際は男でも女でも、ビアンが男みたいなブスやデブスばかりっていうのは普通に周知のことだと思うｗ
男友達がなでしこジャパン見て「こいつらすっげーブスｗレズみたい」って言ってたもんだよ
984:禁断の名無しさん
11/09/09 16:45:11.93 9ID/VHUI
ガチのビアンです
URLﾘﾝｸ(www.peps.jp)
985:禁断の名無しさん
11/09/09 18:17:18.58 kkc2OMmU
>>984
こういう人は自分に自信（笑）があるからブログやったりツイッターやったり写真うpしたりできるけど
一般的な外見のビアンは顔だせないからそう思っちゃうんじゃないの？
一般的な外見だから周りからの目が気になってお店・イベントもいかないし（ちびゴリが多いってのもあるし）
ネットにも顔を晒したりしない
ノンケでもネットに自分の写真載せてるのってギャルとか自分カワイイって人しかいないじゃない？
女らしいビアンは恋も諦め気味でノンケの中に潜んで結構いると思うけどな
986:ななし
11/09/09 19:14:08.91 a46B3FNz
ネットに顔さらすのは自分に自信のある美人か
自信だけある勘違いブスか
普通の人は顔載せないし写メコンにも参加しない
美人は顔をさらしても自分から目立つ行動はしない
せいぜいSNS程度
結果ブスが目立つブスに限って出たがりで勘違い
社交辞令は通じない
なでしこがビアンに人気なのは自分に似た容姿を評価して遠まわしに自分の価値を上げようとしてるだけ
でも実際はなでしこが評価されるのはサッカーで容姿じゃないのでむしろビアンの評価は下がる一方
なでしこの容姿を褒めてる奴らの容姿を見れば一目瞭然
ほら、なでしこに謝れ
987:禁断の名無しさん
11/09/09 21:11:49.44 V1Z7GF7o
ノンケ女性 ボーイッシュ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ビアンタチ ボーイッシュ
URLﾘﾝｸ(e.mjmj.be)
さあ、貴女はどちらがお好み？
988:禁断の名無しさん
11/09/09 21:35:45.08 kkc2OMmU
>>987
上の人誰だ～可愛すぎる
ボーイッシュってこういう人のこと言うんだよな！
ファッションが男の子っぽかったりパンツスタイルでアクティブな女性が”ボーイッシュ”なのであって
完全に男みたいなのがボーイッシュなわけじゃないんだって分かって欲しいよな
989:禁断の名無しさん
11/09/09 21:39:24.50 LLKm34yA
もうおっさんの人たちはボイじゃなくてアグリーとかでいいじゃん
990:禁断の名無しさん
11/09/09 21:55:29.52 qYZeCxFo
シンプルにブスでいいよw
991:禁断の名無しさん
11/09/09 22:43:31.19 V1Z7GF7o
「なでしこジャパンの海堀さんとか澤さんって絶対ビアンじゃないの？女子からモテそうだし♪」
みたいな感じでビアン妄想認定して喜ぶビアンは多いけど、
そういうときに、なでしこジャパンの中でも比較的容姿が一般女性に近い川澄さんとか鮫島さんとかは、
全くビアンの眼中に無いところを見ると、やっぱりビアンの好みとか目指す志向って海堀さんとかなんだよね…
逆に一般女性→「すごいよね！（功績はすごいけどキモいぐらいのブサイクだよね…レズ顔だし死んでも関わり合いたくないタイプ…
サッカーの成績だけ見てる分にはいいけど、身近に居られたらちょっと…）」
みたいな感覚だから
ビアンが妄想するようになべしこジャパンが一般女性に惚れられてるなんてことはないよｗ
でもある意味ではビアン業界の縮図ともいえる構造かもしれない
実際、男に相手にされないレベルのすごいデブスとかはなべしこジャパンのGKとかに抱かれたいとか思ってそうだし、
ビアンって男性ホルモン過多な怪物女と、それに男の代用を求めるデブス腐女子って組み合わせの世界だものね
992:禁断の名無しさん
11/09/09 22:55:49.46 kkc2OMmU
＞逆に一般女性→「すごいよね！（功績はすごいけどキモいぐらいのブサイクだよね…レズ顔だし死んでも関わり合いたくないタイプ…
＞ サッカーの成績だけ見てる分にはいいけど、身近に居られたらちょっと…）」
＞みたいな感覚だから
誰がそんなこと言ったんだよwwwwwww
一般の人は大抵ビアンのことなんて何も知らないんだからレズ顔なんて言わねえよ
993:禁断の名無しさん
11/09/09 23:04:19.48 V1Z7GF7o
>>992
あなたは男なのかな？
「学生時代にレズっぽい人いた？」って話になるとノンケ女性が出してくる話題は
オタク臭い人や運動部の短髪の男顔の人がそれっぽかったって話だよガチで
しかしレインボーパレードって悲惨だよね・・・
なんかあれ見てると「多様な性に理解を！」ってプラカード持ってるビアン達が、
「ブスも美人も同等に扱え！」って叫んでるように見えて仕方ない
994:禁断の名無しさん
11/09/09 23:07:58.64 gethYI6g
ビアンだろうがノンケだろうが可愛い子キレイな子しか眼中にない
短髪とか、男っぽい女なんて女じゃないと思ってる
ＢＬとかゲイとか勘弁
あんな小汚いのののどこがいいんだろって>>862みたいな感じ
995:禁断の名無しさん
11/09/09 23:10:29.96 gethYI6g
あ、ゲイの意見の方ね。
男なんてうざったいライバルでしかない
996:禁断の名無しさん
11/09/09 23:21:40.62 neqyArTB
いや、もうそのまま、おっさん女でいい
997:禁断の名無しさん
11/09/10 00:15:14.74 6jrca9In
確かになでしこ大好きビアン達って川澄とかフツーにちょっとカワイイ系の子とかのスルーっぷりが面白いｗ
やっぱ好みってあるんだね。。。
998:禁断の名無しさん
11/09/10 00:23:28.73 PzqJtFFo
ビアンの大半がBL好きだけど、百合漫画が好きなゲイはいない
というか百合漫画なんか好きだったら、ビアンがゲイに萌えられなくなってしまうからそもそもビアンが存在しなくなってしまう
ビアンのレーゾンデートル＝ゲイの擁護者になってゲイと友達になること
999:禁断の名無しさん
11/09/10 00:26:45.02 1Ex+QVMM
ビアンは女の子女の子してる感じに恥ずかしさと嫌悪感があるんだよ。
例えば学生時代に女子が男子を意識して色気づく頃、すんごい捻くれた見方して「プチフェミ」化する子っていたし。
要するに元々は劣等感。
で、例外なくそういう子はブスばかりだった。ブスばかりがそういうグループ作って慰めあってる感じ。
それが年取っても続いてビアンになるんじゃないかな？
ビアンは腐女子同士が異様に強い連帯感を持つのに似てる。
ゲイに仲間意識を持つのも、憧れも強いけどそれ以上に、
ゲイなら自分達の容姿の劣等さを馬鹿にしてこないと思えてビアンは安心できるから。
1000:禁断の名無しさん
11/09/10 00:29:37.63 1Ex+QVMM
ゲイにオタクが極端に少なくて、ビアンにオタクが多いのも面白いね
ゲイは男性性の賛美で
ビアンは女性性の否定
だからゲイにリア充っぽいイケメンが多くて、ビアンはフェミ臭いブス腐がとても多い
あとお決まりの短髪ゴリラやチビッコ黒縁メガネ
1001:１００１
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