11/08/25 16:57:29.62 61H3FgCd
v系とかも男の代用品だよね、
コスプレでビアンやってる人多いよね
601:禁断の名無しさん
11/08/25 17:17:50.96 ewFNTFfE
お前ら否定するかも知れないけど
ビアンとゲイの趣味はなんだかんだ言って似てるよ
言っちゃ悪いがビアンが理想とする最終形態の「美人」はゲイの言う「イケメン」に近いぞｗ
実際オナベと付き合ってるゲイって多いだろ
俺の外見も短髪おっさん風以外の何者でもないけども
昔ガチビアンにお前にマンコさえあればマジで完璧なんだけどって言われたことあるもん
602:禁断の名無しさん
11/08/25 17:27:51.17 WXtTdtJm
>>601
なんかすごいよく分かる
603:禁断の名無しさん
11/08/25 21:36:46.76 elaw4Mv7
＞実際オナベと付き合ってるゲイって多いだろ
えええええあたしそんなの知らないわよウソでしょ？
604:禁断の名無しさん
11/08/25 22:07:27.63 ewFNTFfE
結構いるぞ
探してみろよ
イケメンだったからついって奴らがガチで多い
605:禁断の名無しさん
11/08/25 22:23:37.68 SFHPUTG8
>>595
＞女子高でモテモテの先輩
って結構女性としては残念な容姿の人だよね…
普通に大学生とか社会人になったら男からも女からも見向きもされなくなるタイプ
変な男は「お姉さま～」みたいな女性らしい深窓の令嬢みたいなのを妄想してるんだろうけどね
606:禁断の名無しさん
11/08/25 23:11:37.97 G5N/j3hP
差別ばかりね
607:ななし
11/08/25 23:12:43.34 Msbcehcb
北川景子が女子校時代モテモテで何人かにガチ告白されたって自分で言ってたぞ
必ずしもボーイッシュがモテるわけじゃない
私はビアンだけど田中みな実とかアン・ハサウェイとか好きだし
私自身ボーイッシュではない
ビアンがみんなボーイッシュ好きみたいには言うのはどうかと思う
ブスが多い～は否定しないけどね
608:禁断の名無しさん
11/08/25 23:24:15.40 mq1HFhB/
北川景子が居たら惚れるわｗ
かわいい顔して文章きちんとしているところがツボすぎる
2丁目は男女どちらも概して有象無象
一般的に見て綺麗といえるビアンはレアだよね。加えて、その人がまともに話せる人かどうかもまた微妙。
時々居るけどね。
>>604
私も初めて聞いたｗ
609:禁断の名無しさん
11/08/25 23:52:50.72 5Hye69kU
>>604
聞いたことない。
昨日の、ゲイのふりして荒らしてる人って、一体なにがしたいのかな？
12:24:32.73 ID:UOcC5qDG
同意。
同性愛者って似るのかな。
ホモもキモイの多いよね。
15:27:52.85 ID:UOcC5qDG
ホモたちの乱交パーティよりマシな気が・・・
駅のトイレでも銭湯でもどこでもセックス・・・
見た目ホモ尾田ホモ夫のくせに・・・
16:17:44.35 ID:UOcC5qDG
ビアンをブスと思いたいスレから
どんどん勝手にビアン像を作り上げるスレになってるwww
ビアンの生活や性格や生き方まだ勝手に決めつけて
オカマって頭狂ってるの？
16:49:49.70 ID:UOcC5qDG
だからその主旨とずれてるってレスしてんのに
なにわけわからないこと書いてんだって話だよ低能。
頭にまでHIVのウイルスがまわったか。
17:28:14.38 ID:UOcC5qDG
（イベントやバーにいる）ビアンにブスが多いのは同意してますよ。
だから年1～2回しか行かないし。
で、私のレスは頭の悪いホモの真似して煽っているんだが？
釣られれくれたんですかねw
18:13:44.57 ID:UOcC5qDG
釣りしてて腹立ったらダメなの？なんで？
バカ相手にしてると腹立つよ？
18:34:49.56 ID:UOcC5qDG
私がノンケってこと？w
18:57:57.68 ID:UOcC5qDG
成り立たないのはここに常駐してる汚釜でしょ。
何度も何度も結論出てるのに
そのレスはスルーして今度は容姿以外で叩きはじめて。
どんだけ不幸な人生なんだよww
19:57:35.36 ID:UOcC5qDG
やめてくれオカマキモイ。
うちの会社のオカマも退職してほしい。
オカマ大嫌い。
610:禁断の名無しさん
11/08/26 06:26:06.47 ujYkaqd4
モテル人って落ち着きがあるっていうか堂々としてるよね
モテル人同士ってお互いに「あ、この人話がしやすい」っていうのを無意識に感じてると思う
モテナイ人ほどキョドッたりそわそわするよね。 ひどいのだとやたらテンション高くて会話がしづらい
611:禁断の名無しさん
11/08/26 11:15:57.03 WHhfxld9
>>609
ゲイにもビアンにもノンケにも相手されないキモヲタが火病ってるだけだと思う
612:禁断の名無しさん
11/08/26 13:19:22.78 MYg9uVD+
自分が会ってきたり見てきた中でしか語れないけど、
大勢のビアンの話を聞いたりしてて分かったのは、
ビアンっていうのは要するに、女性を性的・美的に消費することへの抵抗みたいなものなんだな、という事。
だから一般社会が押し付けてくる女性らしい美しさとか価値観に迎合できない女性がビアンになり、
またそういう既成の女性美への反抗として外見的な醜さを目指す。
もちろん世間的には醜い容姿とされても、ビアンたちにとってはそれは自由の象徴としての外見だからむしろ美しいんだと思う。
613:禁断の名無しさん
11/08/26 14:15:52.77 ujYkaqd4
同感
知人と話ししてたときに、女らしさっていう話題をだした時に過敏に反応して怒り出す。
地味な人ばかりに偏るのは同性愛とは違う別の理由があるとしか思えない。
まぁTVとか雑誌で見る女らしい人ってかなり容姿が優れてるし、女らしい子ほど男性の性欲の対象になりやすいから、それがそのまま女性差別になるしね
２丁目にくる人の中には安心感っていうのを求めてくる人がいるんだと思う。
614:禁断の名無しさん
11/08/26 14:42:16.44 m74Uubor
>>612
結果的に社会からますます疎外される悪循環
ｿｰｼｬﾙｽｷﾙが足りないと、職すら危うい
一部の専門職ﾋﾞｱﾝは除外して、低収入のﾋﾞｱﾝって多いよね
615:禁断の名無しさん
11/08/26 14:50:12.32 ujYkaqd4
そりゃぁ容姿がいい子のほうが職の選択肢が多いからね。
容姿がいいと幼い頃から愛されて育ちやすいから愛嬌があって付き合いやすい性格になる。どこの職場でも働きやすいしね
根暗で不細工だと卑屈になって心にトゲを持ってしまう場合あるからね。
心にトゲを持つと反抗的なファッションになったり奇抜すぎるメイクをしたりね
616:禁断の名無しさん
11/08/26 14:58:17.44 a5+DQpFt
私は普通に可愛い子が好きだし可愛くなりたいけどね
女らしくなりたいし
617:禁断の名無しさん
11/08/26 15:24:52.53 hOYX/NBL
実際のところビアンの数はゲイよりもはるかに少ないみたい
ゲイの数十分の一以下とも思える
で、その少ないビアンの中のおよそ6割ぐらいがオタク
そのオタクを含む全体の半数近くが虎
デブ、短髪の割合は8割超えるんじゃないかなあ…
一般の女性と遜色ない外見のビアンってビアンの中でも数千分の一ぐらいの数だろうね
ビアンの数がゲイよりも圧倒的に少なくて、その中の腐や虎やデブや短髪を除外した普通の女性のビアンってものすごい希少種
だから絶対数の差で、「ゲイはイケメンが多いけどビアンに美人はいない」って言われるだけだと思うよ
618:禁断の名無しさん
11/08/26 16:32:45.45 Z6e5mApz
若い頃を思いだすと、恥ずかしくて死にたくなる
音楽とかファッションに影響うけやすいのも若い頃だけどね
619:禁断の名無しさん
11/08/26 16:56:25.10 hOYX/NBL
腐女子ってさ、自分と同性のオバサンやおい漫画家を「○○さん！大好きです！愛してます！」とか言ってる人多いじゃん？
ある意味ではそういう関係がビアンになってく土壌を作ってるんだろうね
男性から容姿の優劣を判断されなくて済む、リア充な女子同士の競争にさらされなくても済む、
そういう空間を欲してる腐女子がビアンになっていく
ビアンと名乗る人の大半が腐女子や腐ったオバサンなのは象徴的だと思う
ゲイはむしろ逆にオタクが極端に少ないから…
620:禁断の名無しさん
11/08/26 18:05:41.36 iMnRI4ci
ばっさり言うと
自己肯定→ゲイ
自己否定→ビアン
なのかな？
そう考えれば色々と何となく分かる気が。
621:禁断の名無しさん
11/08/26 18:06:23.07 dtpG031G
二丁目とは関係ない飲食店で働いてるけど、秋葉原が近いせいか
ゲイのキモオタ（デブサ）が男性スタッフ目当てで来てるよ。
でもそのスタッフは二丁目でモテるようなタイプというより普通にノンケの女の子にモテそうな感じ。多分。
622:禁断の名無しさん
11/08/26 18:26:18.89 ujYkaqd4
ビアンじゃなくてマイノリティって言葉のほうが好きな気がする
623:ななし
11/08/26 19:00:42.95 3lIrgDxX
世代で容姿はだいぶ違う
若い子は綺麗な子多い
624:禁断の名無しさん
11/08/26 19:38:09.18 SJMfxwvE
いや、だからビアンだってわからないだけだろ
625:禁断の名無しさん
11/08/26 21:35:50.51 YTOPakoS
>>611
やっぱりそうですよね。
なんか、火病の方が加わるだけで、いきなり読みづらくて。
ありがとうございますw
626:禁断の名無しさん
11/08/26 21:36:07.45 YTOPakoS
>>611
やっぱりそうですよね。
なんか、火病の方が加わるだけで、いきなり読みづらくて。
ありがとうございますw
627:禁断の名無しさん
11/08/26 22:04:42.17 hOYX/NBL
>>620
ゲイは男性性の賛美で
ビアンは女性性の否定、
って感じかな
628:禁断の名無しさん
11/08/26 22:16:59.89 acuq4O6w
サッカーの大神雄子選手、最高だわ・・・
完全にツボです。
綺麗系なら、だんとつ椎名林檎でしょ。
マキアージュのCMとか、フェロモン出しまくりなのだが。
629:禁断の名無しさん
11/08/26 23:41:49.59 hOYX/NBL
大神雄子さん
URLﾘﾝｸ(www.joc.or.jp)
なんとなく納得できるね
630:禁断の名無しさん
11/08/27 00:09:42.57 j3TAnYPr
＞俺の外見も短髪おっさん風以外の何者でもないけども
昔ガチビアンにお前にマンコさえあればマジで完璧なんだけどって言われたことある
>>629
なるほど
631:禁断の名無しさん
11/08/27 02:11:39.90 4SOMRdRr
男と女は作りが違くて、男は見た目で女を選ぶ人が大半。スタイルとか化粧の濃さとか雰囲気とか
抱きたいか抱きたくないか自らの性欲と相談してる
女は相手の見た目も大事だけど、相手の性格のが大事
性欲よりも、好きな人から大切にされたい愛されたいという願望が強く、それが満たされるかまたは自分にメリットがあるか自分と相談してる
だから男に相手にされたいオカマやノンケ女は外見を意識してるってのもあるんじゃないかな。
ビアンは男には好かれる必要もなく外見に気をつかわない…とか？
かといって性格に気をつかってるかと聞かれたらそうとも言えないが
単純にビアン世界でお洒落は必要ないものなのではないのか？
私の好みはお洒落っ子だから、可愛い女の子達にお洒落してほしいと思うんだけどさ。
632:禁断の名無しさん
11/08/27 02:20:48.25 f2Yi8EOU
男の為におしゃれしてるわけじゃない、
男の為に化粧してるわけじゃないと言う人多いと思うよ。
合コンやら男の気を引く為に男受けする格好を模索する時はあると思うけど
キレイになりたい、可愛い私が好き！という自己満みたいなものじゃない？
633:禁断の名無しさん
11/08/27 02:48:37.36 PujUr931
>>632
女は同性からの視線も意識する。
ノンケでもビアンでも。
>>631
見てくれの良し悪しは置いといて、
「外見に気を使った」結果が短髪オッサンなのではないか？
634:禁断の名無しさん
11/08/27 03:04:48.96 NpL1fGqa
たぶん学生時代にキャーキャー言われたのをひきずってるんじゃないの？
女子校とかとくにそんなかんじそうだし
635:禁断の名無しさん
11/08/27 03:09:57.97 f2Yi8EOU
>>633
もともとおしゃれに興味ない、
化粧面倒くさい、
おしゃれ頑張ってるなんて思われたら恥ずかしい
↓
学生時代は男の子っぽいと言われた
宝塚とかの男役はモテる
「男装の麗人」という響きに憧れ
↓
土台がもともと悪い
服や化粧の知識がない
どこから知識を得るのかも分からない
↓
とりあえず男物きてみた
男は化粧しないから、しない方が自然
↓
おっさん化
トラでなく、妙齢で性自認女性のおっさんはこんな感じだと思ってる。
636:禁断の名無しさん
11/08/27 03:19:09.44 PujUr931
>>635
うん、わかる。
「気を使った」っていうのは斜め過ぎな表現で、言いたいのはそういう事でした（笑）
637:禁断の名無しさん
11/08/27 07:31:20.73 bgrn9i5c
《綺麗でも可愛くもない、ドジなありのままの私を愛してくれる人》って都合のいい話、少女マンガの永遠のテーマだもんね
現実はそんなに甘くない。
素質プラス努力忍耐も必要
はなから努力を放棄して同性に救いを求める感じの人、多い気がする←特にまだ働いてない若い子
だから外面綺麗にして、社会に適応しようとしてる人はｲﾗｯとするのかもね～
638:禁断の名無しさん
11/08/27 15:20:31.46 1UYcSGo0
なんか全体的にこういうの多くない？
ゲイはノンケ女の友達も多い
ビアンはノンケ男の友人がいない、女だけで固まってる
ってパターン。
ビアンでゲイに執着する人が多いように見えるのは、
ビアンも男友達が欲しくて仕方ないけど、外見の優劣を見られるのが嫌だから安心できるゲイを友人にしたがるから。
そんなビアンの思惑に反して、実はゲイこそ外見を重視する人が多くて、
ビアンを見て失笑してるんだけどそれに気付かずビアンは安心してる。
639:禁断の名無しさん
11/08/27 15:33:47.99 Y4AOp3lf
>>628
大神さんはサッカーじゃなくてバスケだよ
>>629
その画像可愛くない！
URLﾘﾝｸ(www.jx-group.jp)
前にジャンクスポーツの女子アスリート特集で、他の女子アスリート数名から好きって言われてたw
その時の照れかたも可愛かったなー
640:禁断の名無しさん
11/08/27 21:46:31.12 R2FN6nte
>>639
間違えた。
サッカーの海堀さんもタイプだから混乱してしまった。
本命はバスケの大神さんだが。
>>639の画像、PCの壁紙にさせていただきました。ありがとう。
641:禁断の名無しさん
11/08/27 23:35:08.40 AryEtbMW
>>639
どっちも可愛くねえよｗｗｗ
642:禁断の名無しさん
11/08/27 23:56:47.61 R2FN6nte
>>641
うせろ、ボケ
643:禁断の名無しさん
11/08/28 00:13:19.69 /ebGS+fF
ビアンの趣味ってなんかすごいね…
644:禁断の名無しさん
11/08/28 00:27:44.93 0wBFJr5n
上のほうを見てなるほどなと思った
ビアンサイトに男みたいな人が多いのはなんでなのかずっと不思議だったんだ
イベントとか行けば普通の人もいるのかな？とか思ってたけど
でも性同一性障害（女だけど心は男）の人がビアンのサイトにいるのはおかしいと思うんだよな
ビアンのサイトにいるってことは自分は女って自分で認めてるようなものじゃないのか・・・？
そんな自分は百合思考の同性愛者
645:ななし
11/08/28 00:40:54.10 nUs0JjWA
>>642
本気で格好いいと思ってんの?
私もビアンだけどこれは…
646:禁断の名無しさん
11/08/28 00:49:03.70 t3iIlxlR
大神さんまでダメなら、もうゲイとは永遠に分かり合えん！
647:禁断の名無しさん
11/08/28 00:55:05.68 MlHxiCD1
自分もビアンだけど、短髪、スッピン、男に見えるタイプはダメ。
648:禁断の名無しさん
11/08/28 01:17:55.63 +9LngAMO
>>647
私も
普通に女の子がいい
もうボイって言葉なくしておなべでいいじゃんと思う
649:禁断の名無しさん
11/08/28 01:20:07.82 0wBFJr5n
ギャルか男に見える人か中学生腐女子みたいな人（眉ボサすっぴん）しかいない気がするのは気のせい？
いわゆる普通～なかんじの人って居ないよね？
650:禁断の名無しさん
11/08/28 02:42:26.74 /ebGS+fF
たぶん、ビアンよりも普通のノンケ女子の方が女好きだと思う
ビアンは男の代用品のチビッコごりら君を求めてるだけなんじゃないかな？
651:禁断の名無しさん
11/08/28 07:16:34.30 h/UKsYeR
また荒らしきてんね
おなべいらね
よく中高で人気あった先輩ってフレーズあるけど、
人気あったのはなでしこJapanみたいな系統じゃなく、
オグシオみたいのだったわ（例え古いけど）
ショートヘアだとしても長身クールって感じの人
ノンケは美意識普通だからさ。
652:禁断の名無しさん
11/08/28 09:56:29.86 RvoFQkOM
ビアンにブスが多くてゲイに美形が多いって俗説は、単にゲイとビアンの嗜好の違いがそれぞれの違いに出てるだけだよ。
ゲイはダンサーとかデザイナーとかクリエイティブな仕事につく人が多く、そういう人が実際モテる。
ビアンはサッカーとかフットサルとか女子プロレスとか、スポーツ方面で活躍する人が多くて、モテるのもそういう人。
ゲイの憧れがアート方面に行く嗜好なのに対して、ビアンはスポーツに憧れてスポーツを志向する。
お互いの理想像が逆だから、イケメン、ブスっていう世間的な見方の違いが出てくるだけだよ。
それぞれが志向する方向性が逆なだけ。
653:禁断の名無しさん
11/08/28 10:23:56.96 mwTzmyaA
>>652
すげー的外れな考察乙
ゲイにモテるのはノンケの体育会系やガテン系。それに似た雰囲気を持つタイプだよ。
嗜好の違いについては>>635を参考にすると良いよ。
654:禁断の名無しさん
11/08/28 10:27:55.96 tNFg4I+E
アート方面の人に憧れるゲイ、わたしの周りは多いよ
ただ、憧れであって恋愛はまた別みたいなひとも多いけど
655:禁断の名無しさん
11/08/28 10:30:54.90 mwTzmyaA
あー間違えた
635じゃなくて>>631ね
職業的にアート方面に憧れんのと、性的嗜好は別でしょ？
656:ななし
11/08/28 10:32:37.01 nUs0JjWA
ビアンもアート系多いよ
美大はゲイもビアンも多い
657:禁断の名無しさん
11/08/28 11:32:32.08 RvoFQkOM
ビアンカップル
URLﾘﾝｸ(forums.pelicanparts.com)
658:禁断の名無しさん
11/08/28 13:45:58.94 5CGPRcAd
アート系ってなんだよｗ 美術で飯くってるやつなんかどんだけいるんだよ
アート好きなだけだろ。
659:禁断の名無しさん
11/08/28 13:53:44.79 0wBFJr5n
チビッコごりら君wwww
なんかわかるwww
自分はノンケの普通に可愛い人が好きなんだけどなあ・・・
女が好きだけど自分のことビアンっていうのは恥ずかしいし
ビアンとはまたちがうのかもしれない
660:禁断の名無しさん
11/08/28 14:13:12.74 +9LngAMO
そうなんだよね
ビアン=おなべみたいなイメージあって言うのに抵抗がある
661:禁断の名無しさん
11/08/28 14:23:40.69 VKc6Zde9
まだ学生で男と縁もなく女同士でつるんでた頃、女の子といる時間が多くて好きになっちゃったりした子を何人も知ってる。
その延長線上で回りに女しかいなく好きになるのも女性って子が多いのでは？
662:禁断の名無しさん
11/08/28 15:05:46.57 0wBFJr5n
うんうん
それでイベントとかにも抵抗あるから一生独り身なのをを覚悟してる
ほかの人はどうか知らないけど
私は幼稚園の頃から女の先生が好きだったよ
中学生で初めて同年代を好きになったけど 男が気になったりしたことはないな
663:禁断の名無しさん
11/08/28 17:03:21.10 q43pq80V
チビゴリは確かに需要あるね
知り合いのチビゴリは彼女途切れたことがないみたいだったし
いつも相当な美人と付き合ってた
自分は男の人からは告白されるけど女の人にはさっぱりモテない
タチはがっついてないとダメなのかなーでもそういうの苦手
664:ななし
11/08/28 18:30:59.28 z7K+cjR9
ビアン=虎好きって思われるなら
ビアンを自称するの止める
665:禁断の名無しさん
11/08/28 18:37:18.85 MdHOqobe
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
古今東西、主流はこんな。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
666:禁断の名無しさん
11/08/28 20:08:13.74 paxNxCYp
外人女（白人黒人）は骨格がごついから
髪を伸ばしていないと男に見えるから伸ばしていると聞いたことがある
髪を切るということはそのまま男に見えるようにしてるんだろうね
667:禁断の名無しさん
11/08/28 21:02:11.22 RvoFQkOM
女らしい女が好きなビアンってやっぱりオナベ風味の外見だよね
そういう人ほど同族のオナベを毛嫌いする
縄張り争い・オス同士の喧嘩、みたいな男性ワールドに憧れてるからかな？
668:禁断の名無しさん
11/08/28 21:38:29.01 MlHxiCD1
>>667
付き合うのに大事な要素は外見よりポジション（タチネコ）で、
タチはボイに多く、ネコはフェムに多いイメージだからじゃない？
でも最近はフェム同士のカップルも多いし、フェムタチも人気ある
確実にこれからおっさん化したビアンは衰退すると思う
669:禁断の名無しさん
11/08/28 22:21:21.68 0wBFJr5n
>>668の確実にこれからおっさん化したビアンは衰退すると思うにちょっと期待
670:禁断の名無しさん
11/08/28 23:18:38.79 MlHxiCD1
>>669
おっさん化は昔に比べれば少なくなってきてるし
いろんなところで、おっさんみたいなおばさん叩かれているから
若いうちに気付く人は気付いて修正していくと思う
ただftm.ftx はどうだか知らない
はたから「おっさんみたいなビアン」だと相変わらず思われるんじゃないかな
671:禁断の名無しさん
11/08/29 00:12:18.01 Eztyo1ib
いつだったからキンズにいったときに隣に二人組みのペアが座ってたんだが
片方は２丁目にきたことがなく、ネットで知り合った人とはじめてきてみた。といってた。普通のちょい地味なOL風で大人しめ
片方は織田無道のような外見で腕組をしておっさんが酔っ払ったみたいな口調だった。
ネットで同行者を募ると変な人に会うってよくわかるわ
672:禁断の名無しさん
11/08/29 00:23:52.17 jZEanDd4
私の友人、というか知り合いにビアンカップルが複数いるけど、
それぞれが異常なくらいものすごく「男」の空気を出しまくってて怖い…
一緒にいた男友達でさえ、ビアンを見て「なんだよこの人、リキんでるな～」と感心するぐらい、
いかつい感じの表情、仕草、佇まいをしてた。
673: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/08/29 00:31:07.62 k827+z2C
とびきり美人の子希望ってわけじゃないけど
百合漫画みたいな恋がしたい・・・
674:禁断の名無しさん
11/08/29 00:33:53.83 jZEanDd4
そんなビアンの知り合いたちは大体全員がヘアースタイルは佐々木健介カット、
固太りみたいな感じの体型だけど背は低くて全体的に”肉の固まり”って感じがする。
女性に対してはずうずうしいような感じのナンパ？をしてみて喜んでて、
男を見ると、大して面識がなくても異常に馴れ馴れしくしてきたり 威嚇してきたり。
生物学的には男性ではない彼女達は、男が本質的に取る行動は出来ないけど、
努力と練習によって身につけた「男らしさ」を全面の押し出す演技で頑張ってる。
自分のイメージする男らしさを忠実に再現するためにいろんな様式とか態度を駆使して、
彼女たちがイメージする「男らしい女」になりきっていた。
だけどそういう人たちに限って本質は異常に乙女なんだよね…
結果として子供がイキがって不良のフリしてるような変な大人がそこにいた。
675:禁断の名無しさん
11/08/29 00:46:56.51 28HHJCnx
長与千種に支配されるﾗｲｵﾈﾙ飛鳥みたいなｶｯﾌﾟﾙ見たことある
ﾗｲｵﾈﾙは一見男で床ﾇｺらしかった
髪型がﾗｲｵﾈﾙw
二人とも30代後半かな？
676:禁断の名無しさん
11/08/29 02:17:04.77 ZtUpYNyf
ここで言われてるような見た目がおっさん女子は見たことあったけど、中身も本当に男を威嚇したり、すごい馴れ馴れしく、格好つけてるというか…上手く言えないけど、変な絡み方をするひとがいるんだと、このあいだ初めてイベントにいって衝撃だった
ああいう人は普段の生活でもあのノリなのかな
677:禁断の名無しさん
11/08/29 07:14:37.35 Gv2ikfnB
結局ボイは男っぽくしてるんだから
男は女と、って意識があるんじゃん。
トランスになる勇気がない
女として女を好きになる事もできない
678:禁断の名無しさん
11/08/29 09:58:24.77 GFd7DlmQ
見た目がボイとかトラとかおっさんの人は
仕事何してるのかな？
２丁目でたくさん飲んで騒いで酔っ払って
週末に２丁目に行ってみると
よく見るボイタチやおっさんがいる。
お金持ちが以外にも多いのかねー？ボイやトラの人って。
679:禁断の名無しさん
11/08/29 11:39:05.45 dlmgxyMy
ベロンベロンなおっさん女とかよくみるけど、私の友人ビアンは可愛いく、それなりに整った容姿なのに、お酒を浴びるように呑む。
最近二丁目に通いだし、出会いというよりお酒を飲みに行く。
お金がなくなるまで呑みつづける。生活費がどん底になるまで…
酒に呑まれる女も、なかなかおっさんとかに近い気がする
680:禁断の名無しさん
11/08/29 14:20:37.59 p6YCa/6n
男脳ならなおさら、可愛い子が好きで漫画のような百合に憧れると思うんだが。
私は美少女ゲーム好きだし女の子好きだしで女の子らしい仕草やうなじにドキドキする。
もっと女を磨いて可愛い子とキャッキャウフフとイチャつくのが夢……なんだが、出会いもなければビアンかどうかもわからないという。
あまりお酒飲まない家庭的な子が好きなんだがどこで出会ったら…
681:禁断の名無しさん
11/08/29 16:56:57.41 Eztyo1ib
漫画やエロゲーの中の女なんて現実ではいない。 あれはコミュできないオタクの人のためにオッサンが創ったものだ
682:禁断の名無しさん
11/08/29 17:01:13.18 lFDateKp
何故だ、私の周りはレズもバイもストレートもいるが、レズの子が1番綺麗なんだ。スタイルも抜群でやばいんだお。
…私の周りだけなのか？！
683:禁断の名無しさん
11/08/29 17:28:21.83 j//tOFHL
>>680
ビアンは男脳のはずなんだけど、単に”女が妄想する男らしさ”に憧れてるだけだから
美少女とか美人のグラビアやイラストには興味ないんじゃない？
ビアンは身近に可愛い子がいたら”男っぽさをアピールするために”やたらと粗野でずうずうしく下品に絡んで見せたりはするけどね…
内面は単に男に憧れてるだけのオタク少女だからBL本収集に夢中だったりする
684:ななし
11/08/29 18:21:16.09 gUibDe0K
ＢＬ好きな時点でビアンか疑う
685:禁断の名無しさん
11/08/29 18:25:12.62 Eztyo1ib
>>683 グラビアとかのムチムチした女の子大好きな友達ならいる。 性欲も男並みにエロエロだったｗｗ
686:禁断の名無しさん
11/08/29 18:32:55.77 1qfZnkgm
おなべの女って｢男はこうあるべき、女はこうあるべき」みたいな固定観念が
男より強くてうざいｗ
しかも男としても、女としても、美しくない。
いまどき、男も｢男らしさ」の呪縛から逃げようとしてるのに。
687:禁断の名無しさん
11/08/29 18:42:41.01 j//tOFHL
>>685
こんな感じの人？
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42-origin.fc2.com)
※女性です
688:禁断の名無しさん
11/08/29 19:06:21.06 Eztyo1ib
男らしさ 女らしさ っていうのが昔の価値観と違ってきてるから
昔は荒っぽくて頑固な人を男らしくてかっこいい！とかいったり、女はしおらしく控えめな人が可愛いとかだった。
いまどきそん価値観もってても損するだけ
689:禁断の名無しさん
11/08/29 19:40:18.93 k827+z2C
>>680
そうそう 女の子らしい女の子が好きだし
女の子が好きだからこそ自分が女でよかったと思うんだよね
可愛い雑貨とか洋服とか女の子らしいもの全部好き そういうのが大好きな女の子も好き
私も家庭的な女の子と結婚（）したい
まぁ出会いがないだろうから独り身覚悟なんだけどね 笑
690:禁断の名無しさん
11/08/29 23:20:14.08 MpfsYiAP
どことなく女子柔道選手みたいな雰囲気の人多いような
691:ななし
11/08/30 00:01:18.27 Gr3nXNCw
女の子好きの女の子もちゃんと居るみたいで安心した
おっさんビアンは仲間内で勝手にやってろ
692:禁断の名無しさん
11/08/30 00:07:35.32 +cFzM3CO
アスリートの人たちは男に見えても仕方ないと思う。
特に筋力が必要なスポーツは。
スポーツの為に女性らしさを引き換えにしてるんだから。
と、女子砲丸投げを見て思った。
問題は、別にアスリートでもなく、性自認が女で、いい歳してて、化粧もせず、
崩れた体型で男ぶって、それをかっこいいと勘違いしてるおっさんみたいなおばさん。
693:禁断の名無しさん
11/08/30 00:15:46.99 bUlMVxld
もしかして女の子らしい人が好きな百合思考ビアンは一般人と混じって知らないふりして暮らしてるから出会ったりできないのか・・・？
と ふと思った
意外と近くにいたりしてね
694:禁断の名無しさん
11/08/30 00:29:02.91 CJrkv2ox
ビアンは女としての自分にコンプレックスを持ってるからビアンになる
だから男性と付き合えないし、人前で裸になることなんて絶対したくないからセックスも無理な人が多いんだよ
ブスが多いというよりは、可哀想な人が多い
で、女性でコンプレックスが強い人は大抵容姿があまり優れてない人だから自然とビアンはブサ子ちゃんが増える
こういうスレは差別的だと思うよ…
「障害者は何故キモいのか？」みたいなスレなんて誰も立てないじゃん？それと同じこと
配慮が必要だよ
695:禁断の名無しさん
11/08/30 00:36:14.02 OGJy033Y
>>693
そうだと思うよ
イケメンがどうのとかの話をして隠すし
696:禁断の名無しさん
11/08/30 01:14:07.07 V0SDyYJr
ここ見てると自称女の子らしい女の子ビアンが沢山いるみたいだけど…
697:禁断の名無しさん
11/08/30 01:21:39.51 +cFzM3CO
>>696
おっさんみたいなおばさんの方がかなり少数派
イベント行くと普通の女の子の方が多いよ
698:禁断の名無しさん
11/08/30 01:36:04.46 u+CZ7PZF
>>679
可愛くて酒強い子ってみたことないからそんな子と友人関係のあなたに嫉妬w
私も酒好きだから頻繁に飲みに行くって気持ち多少わかるな
つか生活費まで使うって単なる酒好きじゃなくストレス溜まってるんじゃない？
699:禁断の名無しさん
11/08/30 02:01:39.82 ZCQ3sKoH
酒強くなくていいから、年上フェムと、ゆっくりお喋りしたい。
友達と某バーに行った時、カウンターにいた常連さん？達がじろじろ見てきて怖かった。
空気が違うって感じ…品定め？
700:禁断の名無しさん
11/08/30 07:02:02.93 bUlMVxld
>>694
そうなのか～
自分で自分のことビアンっていうの抵抗あったしネットとかで使うのも嫌だったんだ
ビアン っていうとそういう人たち想像してしまうからかもしれない
701:禁断の名無しさん
11/08/30 08:26:52.71 eYpmU1Pf
百合漫画とか流通してるのって日本だけ？
フェム×フェムも？
『L』ではブッチ≒男ぶってるほう、
フェム≒女役みたいに訳してあるけど、
その分類で言うなら、ブッチは世界的にブスばかりだよ。
不思議なのは、シェーンならともかく、
普通のブッチにも相方が見つかることだよｗ
ここ読んでるとブッチ嫌い、供給過剰っぽいけど。
数ヶ月前店子さんもフェムのバーで飲んでたら、
一人除いて全員フェムで、
その人はまったく相手にされてないどころか、
おなべみたいな髪型ってダサいうんぬん言われて、居心地悪そうに出てった。
「ここのツマミ超まずいな」と捨て台詞残して…
702:禁断の名無しさん
11/08/30 08:48:15.80 ZoXs6CLW
可愛くて酒強い友達居るけどヤリマン…
703:禁断の名無しさん
11/08/30 09:12:57.35 V0SDyYJr
ブッチでもいいからLの世界のアリスみたいな人と付き合いたい
魅力的な人はみんな結婚するか仕事が忙しくて消えていった
後者はたまに連絡とると恋愛は諦めてる感じ
お酒も弱いし騒がしい場所まで行って出会いを探す気になれない
そんな20代後半
ここにいる人達は東京みたいな出会いの多い場所に住んでるか若かったりするのかな
704:禁断の名無しさん
11/08/30 11:23:03.00 hDhmN5n2
>>701
フェム×フェム思考だけど…おっさんが醜いのは判るけど、そのフェム軍団やだな、感じ悪すぎ
そんな心醜いフェムなら、優しいボイがいいわ、短髪おっさんはやだけど
705:禁断の名無しさん
11/08/30 13:59:10.74 YL7P0bQ3
>>704
>そんな心醜いフェムなら
フェムってあくまで見た目のことだから。
｢女らしさ」｢優しさ」とかの価値判断は含まれないのよ？
そんなこともわからないの？フェムなのに。
706:禁断の名無しさん
11/08/30 16:30:28.18 W+9TEYGD
>>705
704が言ってるのは
>>701が言うような
〉一人除いて全員フェムで、
その人はまったく相手にされてないどころか、
おなべみたいな髪型ってダサいうんぬん
みたいに、人を居辛くするような言動を集団でするような人はどんなに見た目イケてても嫌で
そんなフェムなら今ここで叩かれてるボイの方が「心優先」って言ってるから、良いってことでしょ。
707:禁断の名無しさん
11/08/30 22:14:28.07 e+8/xF9b
普通の容姿したビアンさんはビアンであることを隠してる人が多いのかな。
友達に話し合わせてタイプの男性の話しとかするからわからないのか…
まぁ周りにビアンて言えば仲良くしてくれる人も減るだろうしなぁ。
708:禁断の名無しさん
11/08/30 22:36:57.75 xd/o9Tdm
私は中学の時に親友にビアンてカミングアウトしたけど引かれたりしなかったよ
むしろ興味津々て感じだった
成人して彼女出来てからは他の仲良い友達にもカミングアウトした
ちょっとは引いた人もいたかもしれないけど、友達なのはかわらなかったよ
709:禁断の名無しさん
11/08/31 00:46:07.18 2aEvI3Ar
高校時代友だちとマックで語り合ってる（笑）時にノンケの友達が
「ウチ中学のとき後輩にめっちゃ告られてたことあってwwwwあとウチの友達にビアンの子がいてさぁwww」
って言ってきたからノリで
「私もそうだけどね」
って返したら
「え・・・あぁ・・・・・・でさぁwww」
みたいにされた
流れ的におかしくないよね！？ まぁ今はそんなに仲良くないし確実に忘れてると思うからいいけどさぁ
710:禁断の名無しさん
11/08/31 00:47:34.48 cbO+RmDW
ていうか、オカマとビアンって一番接点ない組み合わせだと思うわよ。
2丁目なんかで屯ってるオカマもビアンもろくでもないのばっかというのは同じ。
更にビアンのマジョリティというのはオカマのそれよりずっと閉鎖的。
接点のないオカマにその世界が分かるはずもない。
また何故勝手に決め付けて悦に浸ろうとするのか意味不明。
女にモテなくて男に走って女性を憎悪してるような男みたい。
711:禁断の名無しさん
11/08/31 03:17:27.78 IPZ39Dyh
ここはオタク男性の書き込みが多いのかな？
なんかビアンのイメージがすごくうさん臭いというかマンガじみてる
実際にビアンの知り合いがいる人の書き込みや本人がビアンっていうのが無さそう
>>674は「あるあるｗ」と思わず頷いちゃったけどｗ
712:禁断の名無しさん
11/08/31 04:00:18.62 cbO+RmDW
>>674はビアンではなく性同のことじゃない？
713:禁断の名無しさん
11/08/31 04:58:40.40 Kfls/Zlu
若いうちはまだおっさんみたいなのいないけど
ジャリタチみたいなのがゆくゆくはおっさん化してくのかな
若いうちに目を覚まして欲しい
714:禁断の名無しさん
11/08/31 07:06:32.82 2aEvI3Ar
マンガじみてて悪かったな(´Д｀)
女が好きだから恋愛漫画変わりに百合漫画読んでる 最近つまらないの多いけど
715:禁断の名無しさん
11/08/31 07:19:40.87 W9trfsvu
>>714
百合漫画っていわゆるガールズラブってやつ？かわいい女の子同士がエッチしたり付き合ってたりする話とかの…
そんなんが好きなビアンなんていんの？
ビアンはボーイズラブ漫画とかアニメが好きなんじゃないのか？
自分の知り合いのビアンはボーイズラブの同人誌をたくさん持ってる人が多いが。
ボーイズラブに夢中で百合漫画ってのは興味ないってビアンが圧倒的に多い、てか百合漫画読むビアンって想像がつかないな。
なんでボーイズラブじゃなくて百合なんだ？ビアンなら普通はボーイズラブだろうに…
いやこれは俺の周りだけなのか？大抵のビアンはボーイズラブだぞ。なんでかは知らんけど。
百合漫画なんてのはむしろビアンとかフェミの人達が怒り狂いそうじゃん。
716:禁断の名無しさん
11/08/31 07:35:01.52 H16GmTF4
ビアンのBL好きオタク率はとても高いが(ほぼ99%近いと思う）、ゲイのレズ漫画好きやオタクは少ない（というか全然いない）
これがゲイにリア充っぽい人が多くビアンにオタク臭い人が多い理由
ゲイにイケメンが多いと感想を持つ人が多て、ビアンにブスが多いと感想を持つ人が多いのも、
ゲイとビアンの成り立ちそのものが全くの正反対だから当然のことだと思う
717:禁断の名無しさん
11/08/31 07:41:19.43 DMk10YaB
>>715
そういう腐れやV系のファッソンレズが増えてほとほと迷惑してんのよ。
しかもそいつら8割方メンレラ（自称含む）だし。
なんの影響か知らないけど、さっさと飽きて根こそぎいなくなってほしい。
718:禁断の名無しさん
11/08/31 07:46:04.39 H16GmTF4
ビアンを自称してるけど
アニメや漫画の男キャラに夢中
趣味はホモ同人誌を買い漁ったり妄想すること
こういう人が多いのは、ビアンはブスだからビアンになるってことの証明だと思ってる
ゲイにそんな奴いないからね
むしろ大の男好きって人ばかり
どう見てもビアンが変人に見える
719:禁断の名無しさん
11/08/31 08:17:11.18 MPGKTUD3
ｽﾚ進行はやいな
720:禁断の名無しさん
11/08/31 09:33:34.16 Hyqx+wdW
男にモテナイ女はみんなレズ
721:禁断の名無しさん
11/08/31 09:34:06.09 heH7QJeI
>>715
それってどう見てもキモ腐なんだけど…
じゃなきゃやっぱり>>718
722:禁断の名無しさん
11/08/31 11:00:43.48 liV4KTe3
>>719ヒント夏休み
ビアンってピリピリし過ぎ…
723:禁断の名無しさん
11/08/31 11:58:01.68 cbO+RmDW
てか、こういう趣旨のスレを同性愛板で立てる意図の方が気になるんだけど。
なんでオカマはビアンと接点ないのにそんなに気になるの？
もしかしてオカマを装った女か何か？
>>718
これはノンケ男との関係が微妙に影響してるんじゃ？
実際がどうかは別として、私の知人の既婚バイ女同士のカップルが
男を交えて3Pの釣り募集をしたそうな。物凄く食いつきが良かったそう。
大抵のノンケ男にとってはまだビアンのイメージが綺麗に映ってるんじゃ？
だからビアンかどうか分からないのにその手の女は自尊心の為にそういう逃げ方
するんじゃないかしら？まあビアンにとっても迷惑な話なわけだけど。
あとあなたしつこいけど、貴方がイメージするビアン（正確には性同の）
は、所謂テレビに露出してくるオカマタレントがゲイの代表格のように
思われるのと同じ感覚なんじゃ？
724:禁断の名無しさん
11/08/31 14:17:18.61 dFXG4E05
>>692
外国のアスリートは結構お洒落してＴＶに出てたりするけどね
日本人は化粧なしに髪型もざっくり結んでゴムもピンも黒だけど
外国人は三編みしたりお団子したりして、ゴムとピンもカラフルで可愛い
725:禁断の名無しさん
11/08/31 14:46:03.64 JYqZ8VKm
このスレ速すぎ …のせいか知らないけど最近取って付けたような化粧しだしたレズ増えてるわ それまですっぴんが 塗ればいいんでしょ的に塗りたくったアイシャドウ、リップのおてもやんメイク 観てらんない
726:禁断の名無しさん
11/08/31 15:23:47.72 jOMlK0/s
ゆり漫画とか読んだけど、ありえなさすぎだしバリバリの共依存なだけだったぞ
心に傷をもったもの同士が傷をなめ合ってる。そこにバンパイアとか学園ものの要素を加わえるのが売れるコツだそうだ
あと叩いてるのはゲイだ！とか論点ズレてるやつがいるがイベントとかバーにて何も思わないのかな？ 明らかにブサイク率が高いのに
727:禁断の名無しさん
11/08/31 16:38:32.30 aypF6aeN
同サロにも同じスレ立ってるけど、閑古鳥鳴いてるわよ？
つまり、こんなアフォなスレ立ててるのはゲイじゃないってことよ。
まえも言ったと思うけど、きっと腐びん多の仕業だからw
728:禁断の名無しさん
11/08/31 16:44:14.61 ZQNbN4Mq
別にスレ立てた人の素性とか動機とか死ぬほどどうでもいいんだけどｗ
見えない敵と戦ってるエスパーなオタクたちのルール持ち込まれても困る。
実際にビアンにはブスが多いと感じるからここに書き込んでるだけだし。
729:禁断の名無しさん
11/08/31 16:45:27.11 aypF6aeN
>>710
腐びん多乙w
730:禁断の名無しさん
11/08/31 17:03:21.45 2aEvI3Ar
百合漫画って意外と認識されてないのな 普通だと思ってたけどなぁ
>>715
モロ男性向け？の女の子同士のエロメインみたいなのもあるけどそういうのは好きじゃない
マーガレットとかの普通の少女漫画読んでると男が気持ち悪すぎて反吐が出るからそういうのの代わりに百合漫画読んでるみたいなかんじかなぁ
もとから漫画好きだからいろんなの読んでて、百合漫画も読んでる 乙ひよりとかとっても可愛いよ
まぁなんにしろビアンなら普通はボーイズラブだろうになんて今後絶対言わないほうがいい
人間いろんな人がいるんだから絶対なんてありえないしその言い方はとても腹が立つ
＞百合漫画なんてのはむしろビアンとかフェミの人達が怒り狂いそうじゃん。
なんで怒り狂うの？
>>726
何読んだの？
いろんな発言見てると
女の子っぽいものが好きでテレビできれいな女優さん見てこんな人と結婚して～って思ってる自分は”ビアン”ではないのかなぁ
多分男が女の子を見るような目で女の子をみてしまっていると思う でも自分も可愛い格好とかが大好き
731:禁断の名無しさん
11/08/31 17:39:40.51 ZQNbN4Mq
百合漫画が好きなビアンってある意味真性というか…
”女好き”で自分も女でいるのが好きって気がしてビアンというよりはノンケ女性に近い気がする
ビアンは男っぽい人とかやおい趣味の人がなるものだっていうのも思い込みなのかも知れないね
女好きな女のビアンっていうのも居たのか
732:禁断の名無しさん
11/08/31 17:44:31.27 Kfls/Zlu
百合マンガ見て、こんな風にいちゃつきたいなぁと思う
733:禁断の名無しさん
11/08/31 17:45:58.42 Z1pWfQ4Z
こういう虎男にコメントしたり好きなのもビアンに入るのなら私ビアンやめるわw
URLﾘﾝｸ(photo.awalker.jp)
734:禁断の名無しさん
11/08/31 17:49:14.21 ZQNbN4Mq
百合漫画って読んだことないんだけどさ、可愛い子とか美人が抱き合ってたりキスしてたりするわけだよね？
けっこうナルシストな女性じゃないと楽しめないというか、女ってものにネガティブな意識あったら楽しめないよね？
ビアンだったら百合じゃなくてヤオイにハマってるタイプの人が多い気がするんだけどどうなんだろう？
ヤオイ女とビアンって精神性が近い気がする
735:禁断の名無しさん
11/08/31 17:49:43.99 2aEvI3Ar
>>731
やっぱり意外ってかんじなんだね
でも他のスレとかにもそういう人がちらほらいて意気投合したりしたから何か別称があれば集まるかもね 笑
自分を含めてそういう人たち（女らしくて女性が好き）は自分のことビアンって言うのに抵抗があるみたいだし
>>732
そうそう こんなだったら学生時代超楽しかったのにな～とかね
736:禁断の名無しさん
11/08/31 17:55:28.30 ZQNbN4Mq
>>735
ヤオイ漫画とかは嫌いなの？
そういえば虎男とかって男っぽさとか男らしさを追求してる人が多いけど、趣味はBLって人が多いのはなぜだろう？
レズモノなんて男向けのズリネタだ！みたいな感じだけど、君らは心は男のはずなんじゃないのかとｗ
ビアンも虎男も少年漫画とかは大好きだよね
オッサンみたいにブサイクで短髪のタチの人達がこぞってBLとかゲイポルノに夢中だったことを知ったのには驚いたなあ…
見た目は男で心は乙女ってことなんだろうか？
737:禁断の名無しさん
11/08/31 18:11:34.99 Kfls/Zlu
>>734
その考え方はおかしい
そんなこと言ったら普通の男女カップルの恋愛マンガだって可愛い女の子が大抵主役じゃないの
738:禁断の名無しさん
11/08/31 18:13:44.24 2aEvI3Ar
>>736
嫌いというかBLは全く興味ない
中学生の頃登竜門みたいな感じで少し見てた時あったけどそれでも見るのは可愛い系のものが多かった
ちょっとしてから百合の存在知って一瞬でBLなんてどうでもよくなったな 笑
少年漫画も好きじゃない 面白いギャグものは好きだけどバトルとか冒険とか熱血！みたいなのはどうも合わない
今絶賛流行中の某海賊漫画とかも始まった頃にちょっとアニメ見てたくらいだし
関係ないけど私はあずまきよひことか東村アキコ、うさくん、金田一蓮十郎が特に好き ギャグかほのぼのみたいな
みんな百合漫画読んでみればいいのに・・・
739:禁断の名無しさん
11/08/31 18:31:01.54 Kfls/Zlu
あんまりマンガにどっぷりハマッてない人も多いよ。
子供のころは周りと同じくらいマンガ読んでたけど、
今は暇潰し程度に古本屋寄って買うとか友達に借りるくらい。
男同士が絡んでる表紙より可愛い女の子が絡んでる表紙の方を選ぶ。
740:ななし
11/08/31 23:25:49.53 vLMVZrbs
>>715
自分フェムのビアンだけど男性苦手だからＢＬ興味無いし読まない、そして百合漫画は大好き
私のビアン友達もそういう人が多い
ＢＬ好きはファッションビアンでボイ思考が多いイメージ
男に萌えられないからビアンなのになんでわざわざＢＬ読むんだ…
741:禁断の名無しさん
11/09/01 01:00:24.06 PUmFzx3b
ＢＬ漫画にでてくる男ってどうみても男じゃないだろ
少女漫画にでてくる女と同じ。体だけかえてるだけ。
742:禁断の名無しさん
11/09/01 01:22:58.07 sjQbaLaE
>>741
それは漫画家によって違うと思う
ダナ思考の人はＢＬ漫画好きそう
ダナの募集板見ると、ほとんどＶ系・コスプレ好きしかいない気がする
743:禁断の名無しさん
11/09/01 01:48:55.41 LlCjdtbc
スレタイ変更
なぜビアンは腐マンガ好きがとても多いのか？
744:禁断の名無しさん
11/09/01 01:52:57.43 LlCjdtbc
または
なぜ腐マンガ好きなビアンはブスがとても多いのか？
745:禁断の名無しさん
11/09/01 02:06:39.65 o7NzqCE2
腐・V系・自傷癖が多い謎
746:禁断の名無しさん
11/09/01 02:14:16.88 MkjqXm4C
現実な嫌いな人ほど漫画やゲームが好きだから
２次元の世界は美形しかでてこないし
747:禁断の名無しさん
11/09/01 02:14:35.55 kP1ZEcrw
>>738
私もそんな感じだから、似たような人がいて驚いた。なんだか、738さんと話が合いそうな気がするw
748:禁断の名無しさん
11/09/01 02:44:33.13 sjQbaLaE
ＢＬ漫画大好き→話が合うのは女だけ
ＢＬ漫画大好き→ＢＬはファンタジーw→リアル男興味なし
という基盤があると思う
ソースは喪女オタクの親戚、ノンケですが
749:禁断の名無しさん
11/09/01 03:06:13.55 TzhHB4bC
このスレの趣旨とはズレてる気もするが…
俺の知ってるビアンはオタクってほどじゃないけど全員BLはそこそこ好きらしい。
少なくとも嫌ってる人はいないっぽい。
確かに容姿はあまり良いとは言えないね。
面白いことに短髪のオカマみたいなおじさん風のビアンさん達もBLがけっこうお好みってこと。
ヘテロは糞、BLは好きって、ね。。。
ゲイ映画とか海外のゲイ雑誌にも興味持ってるね。
俺（ゲイ、というよりバイ）にはさっぱり理解できないけどね。
オッサンみたいな格好したがるのも、短髪チビと付き合いたがるのも、ホモ漫画に熱中するのも、
全部ひっくるめてビアンの謎な点。ブスが多いってのとは関係は絶対あるんじゃないのかな？
ゲイでそこまでビアンに執着したりする人いないし。
ビアンって本当に女が好きなのかなあ…？
いや本気で女が好きな女はホモ漫画に熱中してたり、
ゲイバーに足繁く通ったりしないしゲイにも興味ないだけだから俺と接点が無いだけなのかな？
そういう意味では普通に女が好きなビアンだったら容姿も普通の女性と変わらないのかもしれない。
750:禁断の名無しさん
11/09/01 03:42:24.84 sjQbaLaE
ノンケでブス←化粧等頑張って補正
ビアン（フェム）でブス←化粧等頑張って補正
ビアン（ボイ）でブス←補正せず
ftmでブス←補正せず
というのもあると思う。
はたから見ればボイもftmも見分けつかない場合多いし。
751:禁断の名無しさん
11/09/01 03:58:46.45 E9LCr2f+
化粧化粧ってｗ化粧したってブスはブスだよ
パソコンの画面越しにしか女の顔をまともに見たこと無い童貞には、
ネットの画像見てれば化粧すると全く違う顔になったと思えるんだろうけど
ブスが異様な角度と光当てた加工画像CGになっただけにしか見えん
化粧してリアルの顔の骨格でも変わると思ってんのかね
752:禁断の名無しさん
11/09/01 04:09:30.27 MkjqXm4C
メンズエッグとか好きな女の子いるよね
あれはなんで？ ホストみたいになりたい子多すぎじゃね
753:禁断の名無しさん
11/09/01 04:54:08.88 sjQbaLaE
>>751
骨格レベルでのブスの話してたの？
それは整形しないとムリだ
例えば外見コンプレックス持ってても、可愛くなりたい、綺麗になりたい願望があれば
整形も考えるだろうし、少しでも見た目良くしようと頑張るけど
おっさん化したボイにはそれが全くないから補正の余地がないことを言いたいだけなんだけど
ついでに補正したから美人になるとは言ってない
多少なりともマシにはなるし、美醜関係なくあか抜けるとずいぶん印象は違うと思うよ
おっさん化した人たちはもれなくモサい人ばかりだし
754:禁断の名無しさん
11/09/01 05:25:41.95 dHZH2AU5
>>749
俺の周りと逆だ
ビアンの知り合いみんな百合漫画が割と好きだな
BL好きなビアンの気持ちが判らんと口を揃えて言ってるよ
755:禁断の名無しさん
11/09/01 05:36:18.39 MkjqXm4C
BL漫画って変態度が強すぎじゃね？ 現実離れしすぎてる
756:禁断の名無しさん
11/09/01 06:26:11.70 8p15Vaag
虎男、腐、VはビアンでもGIDでもない"他人と違う私"や"悲劇の人"で居たいだけのブスな俗物。
757:738
11/09/01 07:19:36.85 /MHbKyhv
>>740
そうそう 自分はビアン＋恋愛的に男が嫌い（男が嫌いだからビアンではない）だからBL読むわけないわな
740とか747みたいな人がいるなら友達になりたいくらいだけど
実際ビアンサイトとか行くとやっぱり男みたいな人とギャルしか見当たらないんだよな～
758:禁断の名無しさん
11/09/01 08:22:10.90 O5d+5lk+
男装喫茶で働いて、
男装同士BLごっこをするのが究極ｗｗ
759:禁断の名無しさん
11/09/01 12:08:17.82 LweTBvxo
日本のビアン人口は腐とVによってだいぶ底上げされている、のはわかったｗ
ゴス→似非ビアンみたいな流れは、他の国でもあるけどね。
760:禁断の名無しさん
11/09/01 13:03:34.27 sjQbaLaE
腐でもＶでも、性格良くて可愛かったら良いと思ってる
男装喫茶ってＢＬごっこというより客をちやほやする店だと思ってた
そして、スレタイとかけ離れてきた感がある
761:禁断の名無しさん
11/09/01 14:18:18.11 8iLYombA
↑もちろん客をちやほやするのが仕事だろうけど…
762:禁断の名無しさん
11/09/01 17:53:00.28 E9LCr2f+
フェミ系のブサイクってやたらとゲイの肩を持ちたがるよな
お前らみたいなブスババアどもに理解者気取られたくないっつーの
で、そういうブスなフェミ女のよりどころが、セクマイです・ビアンですっていう自己規定
そして必ず腐なんだよな
実際ビアンって言ってる奴の90%以上はこの手のブスなんじゃないのか？ｗ
763:禁断の名無しさん
11/09/01 18:38:17.75 sjQbaLaE
>>757
いきなり…どうしたのw
764:禁断の名無しさん
11/09/01 20:54:38.38 MkjqXm4C
まぁ容姿がよかったら普通に戻っても可愛がられるしね
765:禁断の名無しさん
11/09/01 20:56:50.14 E9LCr2f+
男大嫌いなビアンを何人か知ってるんだけど、
もし男に生まれたらゲイになりたいんだとさｗ
なめてんのかコイツら…
男が嫌いなんじゃねーのかよｗ
766:禁断の名無しさん
11/09/01 21:04:24.18 MkjqXm4C
男嫌いだけど本当は美少年が大好き キモオタと一緒だよ
そういう子ほどバイとかマイノリティってアピールしたがる
767:禁断の名無しさん
11/09/01 21:26:40.08 E9LCr2f+
要するにオタク野郎が「女は嫌いだけどアニメの女の子は好き」ってのと何も変わらんよな
自分にとって異性が都合よくないから叩いてるだけで
でもオタク野郎は別にレズビアンを自分と同類なんて言い出さないけど
この手のフェミブスババアどものゲイに対する仲間意識は何なんだ？
腐は本気で自分達をゲイの理解者だとでも思ってるのかね…
だからゲイの仲間になりたくてビアンとか言い出すのかｗ
768:禁断の名無しさん
11/09/01 21:31:13.33 /MHbKyhv
なんか今までそういった人たちと一緒に思われるのが恥ずかしくて自分のことビアンって思えないでいたんだけどそれで正しかったみたいだな
私はビアンじゃないただの女好きの女だ！
769:ななし
11/09/01 22:05:11.52 9GzppL8r
>>765
私の知り合いもそんな感じ
結果は男好きなのに自分に自信ないからビアンって言って男との関わりを絶ってるだけ
770:禁断の名無しさん
11/09/02 01:07:01.96 uKOL6Tk2
>>756
これに尽きると思う。
771:禁断の名無しさん
11/09/02 01:08:28.06 6HBSLGG2
ゲイにとってはビアンよりもノンケ女性の方が話が合うし仲良くなれる。
だって両方とも男が好きだし、女が好きな奴の気持ちなんて分からない。
生まれ変わってビアンになってみたいなんて考えるだけで吐き気がする。
質問なんだけどなんでビアンは逆にノンケ男性が嫌いなんだ？同じ女好きじゃん。
で、なおかつゲイの理解者がビアンってのも意味不明。
だって男が好きな俺達と女が好きなお前らじゃ何の接点もないだろ。
俺の周りでビアンと仲良くなりたいとかビアンとなら話が合うなんていってるゲイは一人たりとも見たことない。
仲がいいノンケ女性なら結構いるけどねもちろん。
てかいい年こいて異性の友達がまともにいない、って同性愛者とか異性愛者とか以前にいろいろとヤバいんじゃないの？
772:禁断の名無しさん
11/09/02 01:39:33.22 9B4f6xLK
ゲイもノンケ女を毛嫌いしてる人いるよね？
女のここが嫌いっていうスレがあるぐらいだし
ノンケ男を毛嫌いしてるビアンも確かにいるかもしれないけど
大抵のビアンは何とも思ってないんじゃないの？
773:禁断の名無しさん
11/09/02 02:23:25.04 JbHc3Ue0
ノンケ男を毛嫌いしてはいないし、男になりたいわけじゃないけど
羨ましいな、と思う時はある…女の子と結婚出来て。
その辺りの感情を拗らせるタイプは嫉妬、嫌悪の対象になるのかもね。
…知り合いのノンケ男に「どうせ最終的には男と結婚するんだろw」と
言われた時は悔しかったよ。
774:禁断の名無しさん
11/09/02 02:48:50.37 6HBSLGG2
>>772
いやそれは分かるんだよ。
ただ大事なのは、女嫌いなゲイはビアンのことはさらに嫌いだということ。
女は大嫌いだけどビアンは好き、なんてゲイには会ったことがないな。
でも、ビアンって男が嫌いとか言っててなぜかゲイのことは大好きみたいな人が多い印象受ける。
俺の中では同じ女好きでもノンケ男性の方がはるかにビアンより可愛いというか、そもそも男が好きだし。
嫌いなもの+嫌いなもの、っていうコンボでまさにゴキブリの交尾を連想するような気味悪さなんだけど
男が嫌いなビアンはゲイが好きってのが、女に性的な意味では嫌悪感しか持たない俺には理解不能なんだよ。
そしてこういう風に不可解だと思ってるゲイは結構いると思うｗ
775:禁断の名無しさん
11/09/02 03:09:55.27 mVhf9kVN
>>774
だから、それはビアンじゃなくてBL好き腐喪女の「自称」だってば。騙されてんのよ。
776:禁断の名無しさん
11/09/02 03:37:52.95 jd/BywBN
単純に、同じマイノリティ同士って思ってるだけじゃないの。
ゲイが好きっつっても、別にゲイと付き合いたいわけじゃないでしょ。
私はビアンだけど、性的対象として男性を嫌悪するので、ゲイカップルはいろいろ不可解。
だけど、そもそも性的対象として見てないからそれまでで、特に何も思わない。
ただ、同じマイノリティという括りとしての仲間意識は多少ある。
ゲイカップルが不可解過ぎて興味あるっていうビアンの友人もいるけど、好きとはまた違うし。
とりあえず、ゲイを憧れていたり好きだったりしてるわけではない。
あくまで個人の見解ね。
777:禁断の名無しさん
11/09/02 04:26:07.85 6HBSLGG2
男嫌いのビアンがよく「もし男に生まれ変わったらゲイになる」って言うのはよく聞く話みたいだけど？
778:禁断の名無しさん
11/09/02 07:28:11.10 9B4f6xLK
>>777
ないないｗ
本当のビアンはそもそも男に生まれたいなんて願望はないし
もし生まれてしまったら真っ先に好きな女の子と結婚するでしょ
女好きなのにゲイになるとかわけわからん
779:禁断の名無しさん
11/09/02 07:42:42.84 pCNijoLv
俺許せないのが、ビアンなのに結婚してる奴多いな。
780:禁断の名無しさん
11/09/02 07:47:05.91 fM3v/VjI
774 はあれだろ？また
ゲイのふりした煽り女だろ？
781:禁断の名無しさん
11/09/02 07:59:53.16 JE1ole1i
>>779 それはお前の嫉妬だろ。
782:禁断の名無しさん
11/09/02 08:07:54.56 9B4f6xLK
>>780
>>774はビアンとBL好き腐女子を混同してるだけかと思ってた
なんだ煽りなのか
783:禁断の名無しさん
11/09/02 08:20:51.96 mbvHYZOv
ダンプ松本や神取みたいなやつ大杉。
784:禁断の名無しさん
11/09/02 08:50:30.06 1Tg8p59T
>>783
確かに大杉
店子やらオーナーからしてそうだから
似たようなのが集まるんだよね。
785:禁断の名無しさん
11/09/02 08:50:50.67 wII+82+y
ノンケで男としか付き合ったことなかったけど最近初めて彼女ができた
相手はftmだけど、見た目は(ノンケが思うような)ボーイッシュな女の子って感じだなぁ
顔も整ってて綺麗だよ
ビアンの友達も出来たけど、まだここで言われてるようなオッサンみたいな人には会ったことない
786:禁断の名無しさん
11/09/02 10:21:22.01 EXiKNgxQ
>>785
FtMで綺麗な人と会うのは、
とても珍しいと思う。
美意識自体違うのかもしれないけど。
ちなみに有名人で言ったら誰似？
787:禁断の名無しさん
11/09/02 11:03:54.44 wII+82+y
>>786
美意識は高いのかな？服飾系だけどカジュアルでシンプルな感じ
似合うの着てるからいいかなぁ
芸能人だと目鼻立ちが柴咲コウに似てる！あれより少し輪郭丸いけど
788:禁断の名無しさん
11/09/02 14:23:41.57 Zt92Qz25
「BLは女がゲイを身勝手に消費してるだけ！ビアンの私達こそゲイの真の仲間！ゲイだけは男性でも気持ちを共有できる！」
ってなビアンならかなり沢山いたよ
BL大嫌いだけどゲイは大好き
ノンケ男のことも嫌いみたいだね
男に生まれ変わったら、みたいなことは言ってなかったけど、男に生まれてたらゲイになってたらしい
皆男っぽいブスだったから何となく納得してしまったんだけど
789:禁断の名無しさん
11/09/02 15:34:33.69 sTPF3W1N
まぁ不美人でも太り肉でもノーメイクでも何でもいいけど
身なりぐらいはきちんとした方がいいよね...
自分はアレルギー酷くて化粧できないけど
流石に顔は剃るし、足、脇も剃るし、髪の毛は切り揃える
着るものもスカートは穿かないけど薄汚れたものは着ない
普通に化粧している友人にも髭生えてたり、髪の毛ボサボサな人がいて
そういうのはちょっと引いてしまうから余計に気をつけようと思う
女男、ホモレズ関係なく人に与える不快感を軽減するのは必要かな
まーそれでも本人がいいって言ってるなら何も言えないけどさ...
790:禁断の名無しさん
11/09/02 16:19:14.40 ZE8Lwful
バリバリ仕事してて高所得なビアンさん知り合いにいるけど、決して美人じゃないけど何か輝いてるというか洗練されてるのよね。アタシはゲイだけどそういうビアンは憧れるわ。やっぱそういう人たくさんいるわよね？きっと。
791:禁断の名無しさん
11/09/02 16:30:34.47 SMN8snY1
新宿2丁目を取材する番組みたいなのを見たことあるが、ゲイとビアンが一緒に質問に答えてたけどやっぱ対照的だったな。
ゲイの方はどことなく女性的な感じだった。と言っても背も高くてスマートでシックな格好だったから別に女には見えなかった。
普通にイケメンでにこやかに女キャスターとしゃべってて、女キャスターも会話がしやすそうで楽しんでる感じだった。
ビアンの方はやっぱり短髪で、格好も地味っていうかモサっとしててどことなく辛気臭くて、キャスターも話しにくそうにしてた。
やっぱ男っぽかったな。別にオナベってわけでもない感じだったが。
面白かったのは、ビアンが「ホモとかレズとかって言葉は同性愛者たちへの侮辱だから使うな」
みたいな感じでなぜか唐突にキレ気味になってたのに
ゲイの方が普通に「自分はいわゆるホモですね」とさわやかな笑顔で語ってたこと。
ホモって言葉で自分たちのことを説明してて先のビアンのキレ方がなんか滑稽に見えてしまってた。
女キャスターはゲイとにこやかに話せてたけど、ビアンは腫れ物に触るかのように扱ってた。
「なんか差別的なことを言ってしまったらどうしよう…？」みたいなキャスターの不安がひしひしと伝わってきて、
見てるほうもゲイのさわやかな感じに救われたよ。
ゲイは近藤真彦を若くしたような感じの奴とかのっぺりした感じのイケメン?っぽい奴らだった。
なぜかゲイはみんな茶髪だったけどビアンは黒髪だったのが対照的。
髪の長さは両方とも同じぐらいだったりゲイの方が長かったりって感じだった。
792:禁断の名無しさん
11/09/02 16:45:38.48 +x37ODEM
ビアンにブスが多いかどうかはわからないし、そんなこと決める気もないよ
ゲイもビアンもカッコいいじゃん
ゲイはダンサーとかデザイナーっぽい外見の人が多くて、
ビアンはスポーツ選手っぽい外見の人が多い
どっちもそれぞれ違う部分があって魅力的だと思うよ
793:禁断の名無しさん
11/09/02 17:45:57.41 JE1ole1i
良い部分だけを見て全体を見ない言い方ね。
ガチムチポチャのゲイがたくさんいる事実を無視してるし。
イケメンゲイだけを見てゲイって素敵っていう女じゃん
794:禁断の名無しさん
11/09/02 18:04:48.91 Vd4SCGly
スポーツ選手はスポーツができるから魅力的なんだと思うけど
私もレズって呼び方別に嫌いじゃない ビアンのほうがおなべの仲間みたいでやだな～
だいたいいまでも侮辱的な意味でレズって使ってるなら嫌ってのもわかるけどそうじゃないよね
一般の人はビアンなんて言葉知らないんだし
795:禁断の名無しさん
11/09/02 19:51:15.58 mVhf9kVN
まぁでも確かに、今でも50過ぎのノンケおじさんは、レズってなんかエロい意味ニヤニヤみたいな感じで使うけどね。
でもレズでいいと思う。
それより思うのは、二丁目のゲイバー、昔みたいに女性入店禁止にしてくれないかなってこと。
そうすれば訳分かんないモテないことから現実逃避組のBL好き腐喪女が街から減ると思うんだけど。
ゲイが身近になっちゃったら
「自称ビアン」にさえなれば楽しくなれる、て勘違いしてるのが増えてるんだと思うのよね。
796:禁断の名無しさん
11/09/02 20:18:40.45 9B4f6xLK
実際のゲイバーにいる人で美しいゲイなんて本当に一握りだけどね。
ビアンバーにいる美しいビアンが希少なのと同じ。
だから腐女子は二丁目に来るなよ。
797:ななし
11/09/02 20:24:08.96 Q06Ep/HW
ビアンとゲイは完全住み分けすれば良い
ゲイだけの町、ビアンだけの町ってのは必要
798:禁断の名無しさん
11/09/02 20:57:53.04 JbHc3Ue0
ビアンバーは全く知らない人には場所が分かり難いけど
ゲイバーは表通りにまで看板だして観光客歓迎なところもあるよね
あれってゲイの人的にはどうなの？
799:禁断の名無しさん
11/09/02 21:15:57.35 LCOv52h3
＞「BLは女がゲイを身勝手に消費してるだけ！ビアンの私達こそゲイの真の仲間！ゲイだけは男性でも気持ちを共有できる！」
＞ってなビアンならかなり沢山いたよ
kwsk、できればソース希望
800:名無し
11/09/02 21:58:08.89 6Lm6a8YN
二丁目にブサイクな女はBLだろうがビアンだろうがほんと不愉快。
ビアンに関してはブスは有り得ない。
BL腐は持っての他、一生独身で寂しく暮らせや。
801:ななし
11/09/02 22:11:50.04 Q06Ep/HW
ブスは性格も歪んでる
802:禁断の名無しさん
11/09/02 22:15:24.93 +x37ODEM
>>798
ゲイバーは来るもの拒まずみたいな部分が少なからずあるからねえ…
女性入店禁止ってところは最近だとほとんど無いんじゃないかな
ゲイバーは普通にノンケを公言してるノンケ女性の客も多いし
803:禁断の名無しさん
11/09/02 22:21:18.81 JbHc3Ue0
>>800はキモオタ
804:禁断の名無しさん
11/09/02 22:21:51.24 LCOv52h3
全盛期からは見る影も無く客足は減ってるし、藁を掴むごとくマンコ客にも開かれているわね
でもね、歓迎とは違うのよ
805:禁断の名無しさん
11/09/02 22:35:30.17 MLxivI0D
791が書いてくれたのが、まさしくマスコミが思っている、思いたい
二つのイメージだよ。
鵜呑みにするヘテロも多いけど、ビアン自身は、それが自分達を
代表してるとは思わないから。
同じ番組は見てないが、トランスやおなべさんを同性愛として
紹介したものは見たことある。
あとレズは今でも、男性用のAVによく使われている言葉だから、
嫌悪感、抵抗感ある人は多い。私もそう
この板でもレズと言う人は、荒らしかヘテロに多いように思うよ。
806:禁断の名無しさん
11/09/02 22:42:58.18 DRfDDHTp
わたしはレズって言葉には別に抵抗ないよ
ビアンって言われても？？ってなる人多いだろうし
だいたいの人が悪気なくレズって言葉使ってると思うから
807:禁断の名無しさん
11/09/02 22:46:20.95 +x37ODEM
ビアンって聞くとなんとなくフェミニズム系の怖いオバチャンを連想してしまう…
女性政治家みたいな外見の…
808:禁断の名無しさん
11/09/02 22:46:57.66 jBHaAvm7
>>807
私もそう！
809:禁断の名無しさん
11/09/02 22:48:20.24 MLxivI0D
ビアンが、ビアンと言われ、えっ？となる人はいないが、
レズと言われたら、一応微笑むが、内心、ああよく知らない 人ね、と思う。
ああ、一般人ならしかたないね、と。
まあこのスレでも誰がほんとのビアンか、なんて解らないから、
議論するべきでもないけどね。
810:禁断の名無しさん
11/09/02 22:49:39.34 LCOv52h3
ここにビアンと比較されるために出てくるゲイってまんま腐コゲのイメージだわ
ゲイが自分持ち上げるために書き込んでるのかとも思ったけど、そうでも無さそうね
811:禁断の名無しさん
11/09/02 22:52:15.22 JE1ole1i
レズってめったにTVにでてこなくね？ ゲイはめちゃくちゃでてるが。
812:禁断の名無しさん
11/09/02 22:54:29.25 MLxivI0D
あと、男性のゲイさんの真の気持ちは私にもわからないが、
この板でも最近はやはり、ホモとは言わないでゲイと言ってと
言う人が少なくないから、ならゲイと書こうとは、思うよ。
募集掲示板でも、レズの方募集と書いてる人は、殆どいないから
（たまにいるが、内容的に、いかにもネカマくさい）から
多分、主流はビアンみたいよ。
813:禁断の名無しさん
11/09/02 23:00:26.87 DWTucZ+L
みんなビアン通信でも見て元気だそうよ
URLﾘﾝｸ(kookoo.blog77.fc2.com)
814:禁断の名無しさん
11/09/03 00:17:31.99 scm7uh+l
ゲイは別に女のことはどうでも良くてビアンのことなんてさらにどうでもいい嘲笑の対象程度にしかならないっぽいけど
ビアンはこの世の何よりもゲイのことが大事、というかある意味ビアンはノンケ女よりも男の事で頭がいっぱいだよね
フェミ女性の頭が男のことで気が狂いそうなぐらい満たされてるのと同じ
ゲイは傲慢だよ、自分に自信満々なリア充多いから
815:禁断の名無しさん
11/09/03 00:51:42.24 5WtKVtXu
わたしの周りでゲイの話題なんて皆無なんだが
816:禁断の名無しさん
11/09/03 00:52:14.91 825SqGtK
「干上がれ 干上がれ 早くあがれ 一刻も早くあがれ 干上がれ 消えろ 子宮消えろ 子宮消えてなくなれ 今すぐなくなれ ちくしょう 卵巣なくなれ ちくしょう」
って感じのこと言ってたビアンがいたけど、ビアンって皆こういう風に自分の身体への嫌悪が強いのが特徴。
別にFtmとかじゃなくてもね。
やっぱビアンにとっては子宮とか生理とかって嫌で嫌で仕方ないものなんだろうな…って可哀想になる。
あと、子供が大嫌いで大嫌いで仕方ないビアンってすごく多いよね。
そういう部分が一般の女性に恐怖感を抱かせるんじゃないかな？ビアンも一般の女性が嫌いだし。
817:禁断の名無しさん
11/09/03 00:57:48.12 5WtKVtXu
そういうビアンてどこにいんの？
ftm以外で出会ったことないんだけど
別に子宮あっていいし、子どもも好きだし、一般の友達もたくさんいるよ？
818:禁断の名無しさん
11/09/03 01:03:48.64 825SqGtK
>>817
え？けっこうビアンの人ってこういう感じの人多くない？
割とビアン共通のメンタリティみたいなものはある気がしてた
・カッコいい旦那さん裕福な家持ってる幸せな家庭の奥さん、みたいなのに対する嫌悪
・子供に対する嫌悪（それでいて子供達の未来を～、っていうタテマエの過剰にリベラルな教育思想は好きだったりする）
・ポルノ（というより女の身体に欲情する男性）とかに対する弾劾的な怒り
これってビアンの人に共通してない？
正直ブスが多いとか短髪が多いとかっていうところよりも、この辺の思想が不思議な感じ
819:禁断の名無しさん
11/09/03 01:22:39.37 gcERDnQh
生理痛酷い人は可哀想だよね
私も普通に赤ちゃん好きだし、子宮なくなれとは思ったことないけど
女性ホルモン大事だし
820:禁断の名無しさん
11/09/03 01:23:55.80 AnQMuo4C
>>814
何を勘違いしているかは知らないけど、ゲイはしつこく寄って来る女を嘲笑っているのよ
ビアンだから嘲笑うわけじゃないの
そもそもそのゲイはこんなんだっていう情報はどこで入手しているのかしら
あんたゲイではないわよね？
821:禁断の名無しさん
11/09/03 01:26:08.29 825SqGtK
まあ自分の知ってるビアンに影響されて極端なイメージが出来ちゃってるってのはあるかも知れない
普通の感じの人は良くも悪くも印象には残らないからね
でもビアンには妙にこんな感じの人が多い気が…
ゲイは男である俺大好きみたいな感じの人が多かったけど、ビアンはどことなくギスギスしてた
822:禁断の名無しさん
11/09/03 01:35:56.62 AnQMuo4C
＞「干上がれ 干上がれ 早くあがれ 一刻も早くあがれ 干上がれ 消えろ 子宮消えろ 子宮消えてなくなれ 今すぐなくなれ ちくしょう 卵巣なくなれ ちくしょう」
人から聞いたとはいえこんなもの書いたあなたの方に関心が出てきたわ
そのビアンのこと、もう少しkwsk聞かせてくれないかしら？
823:禁断の名無しさん
11/09/03 01:37:46.62 O/qOpoFt
>>818
ない
824:禁断の名無しさん
11/09/03 01:49:03.87 2+cRoRRv
レズってずるがしこいのがおおいでしょ。だから見てくれも悪いのよ。簡単なことだわ。
825:禁断の名無しさん
11/09/03 01:51:50.37 5Cx1OVHJ
同じくありえないわ? え?私が異常?
826:禁断の名無しさん
11/09/03 02:33:25.33 djku9Ore
只今 腐喪女とヲタ男が巻き返しに必死です(^o^)／
827:禁断の名無しさん
11/09/03 02:40:58.57 gcERDnQh
ビアンはズル賢いというより要領悪いイメージあるけど
メディアにゲイの露出が多いのは面白いから。
ｵﾈｪ言葉でクネクネしながら男好きアピールみたいな感じの。
ビアンの露出が少ないのは面白さがないから、じゃない？
対象視聴者は女性メインだし。
828:禁断の名無しさん
11/09/03 03:42:31.57 b5MtIsC1
たしかにTVってブサイクでキモいゲイはNGだよね。
ずる賢い＝人付き合いができる人。だよね
思ったことをなんでもかんでも正直者は対人関係での損得がわかってない。取り繕うってのが苦手だからKYなんだよね
そんでKYな人はKYな人同士でつるむ
829:禁断の名無しさん
11/09/03 08:23:33.37 RaktUqf7
友達づてでたまたま知り合ったゲイ友達はいるけど、別にそこからゲイ友達を増やそうとは思わない。
というか、別にゲイだから友達になったわけではない。
ビアンが寄ってくる気がするのは、ただの自信たっぷり勘違いゲイの戯言なのでは？
あ、別にゲイ全員がそうだと言っているわけではないよ。
このスレの流れだと一つの見方がすべての人に当てはまるみたいな書かれ方してるけど、そんなのありえないと思うし。
830:禁断の名無しさん
11/09/03 09:27:41.10 rfNo3gyw
なんだか頭の固いお一人が、
自分の意見をまわりに押し付けようと必死なだけのスレに見えるんだけど…
類友理論によるなら、
スレの流れを作る強引でKYなその人の周囲の≪ゲイ好きビアン≫は、KYなとこで共通するって結論でいいんじゃ？
妄想上の友達の話でなければ、だけどｗ
831:禁断の名無しさん
11/09/03 10:08:57.98 UAA1zhFS
このスレのタイトルがタイトルだから悪い意見ばかり目立つのは当たり前
全体でみたら、ブサイクな人が明らかに多い。
もちろん中には美人な人もいる超稀だが、
832:禁断の名無しさん
11/09/03 10:44:09.02 RJyOqq9U
ブスの多さより、性格の変な奴率の高さが気になる。
男と女の悪いところどりな感じの人が多いっていうか。
833:禁断の名無しさん
11/09/03 11:50:26.00 bX/OKmif
ブスなのはしょうがないと思うけど、化粧とか見なり気を使って（フェムでもボイでも）、努力してる人だったら全然良いと私は思うのよね
問題なのは全然努力する気がなくて、ありのままの自分を受け入れて！みたいな人が多いことだと思う
834:禁断の名無しさん
11/09/03 12:34:42.07 AnQMuo4C
>>829
具体的にゲイのレスってどれかしら？
835:禁断の名無しさん
11/09/03 13:10:02.04 AopZyWwI
>>833
全然努力する気がなくて、ありのままの自分を受け入れて！
↑そうそう。
前も書いたけど、これって少女漫画の永遠のテーマ
ファンタジーなんだよねｗ
ありのままの自分らを受け入れあうことが
「優しい」「性格がいい」とか勘違いしてる。
｢見た目じゃないよね！！性格だよね！！！！」って考えの奴多い。
結果世間で嘲笑される、小汚いブサイクかっぷるの出来上がり。
そしてますます世間から隔絶されて、
２人だけの小宇宙で共依存して暮らすことになる。
ここからは不思議なんだが、
その割に浮気願望が強いｗｗｗ
悲惨。
836:禁断の名無しさん
11/09/03 13:18:04.21 xPJMYceO
>>835
とにかく多くの人に受け入れられたいのかもね＞浮気願望
837:禁断の名無しさん
11/09/03 14:01:02.00 3ZxoL9T6
性格ももちろんだけどある程度は顔も大事だよな 女好きだけどちびゴリとは絶対付き合いたくない
ビアンがテレビに出ないのはビアンのほとんどがちびゴリとかＶ系とかメンヘラだからじゃない？
普通にAKBにでもいそうな感じのかわいい子がビアンだったら面白いから取り上げられる可能性ありそうだし
>>818
女が好きなのになんで一般の女を嫌わなきゃいけないんだ？可愛い女の子と結婚できる男性が羨ましいってのはあるけど
子供も大好きだし欲しい 人工授精？できたとしてもどっかの男の精子が自分の体内に入るなんてゾッとするから無理なんだけどね
自分の子宮とか一生使われなくてもったいないなって思うから女になりたい男の人にあげたいくらいだよ
かなわない夢だけど素敵な女の子と結婚して二人くらい娘産んで楽しく暮らしたい まぁ彼女すらいないから無理だけどwww
838:名無し
11/09/03 17:28:54.52 NURWrRkL
レズでもビアンでもどうでもいいだろ、呼び方なんて。
どっちにしてもブサイクが多いのはこの業界の周知の事実。
美人っていっても普通レベルに顔が整っていればレズの中
ではイケてると言われる。
ほんと、実際はブスカップルがSEXしてると思うと気持ち悪い。
私はだから二丁目なんか行かない。キモブス子ばかり。
839:禁断の名無しさん
11/09/03 17:37:55.60 3ZxoL9T6
とりあえず
・不細工で男に相手されないから女に走った人
・V系とかで他人とはちがう私になりたくて女が好きだと思い込んでる人
の自傷ビアンがうじゃうじゃいるってことが解った
そういった人たちは自分を受け入れてくれるイケメン男性が現れたらホイホイついていきそうだよな
変なのがいろいろ居すぎてホントのレズビアンの人ってどんなのかわかんなくなってきたな
840:禁断の名無しさん
11/09/03 18:22:06.75 djku9Ore
>>839
〉・V系とかで他人とはちがう私になりたくて女が好きだと思い込んでる人
↑何故この行りには 不細工って文言が入ってないのかしらね。
あなたがBL腐だからかしら。
841:禁断の名無しさん
11/09/03 18:30:43.05 3ZxoL9T6
>>840
厚化粧すぎて顔がわからないから
BLには興味ない
けど私がBL腐なのと不細工ってはいってないのとなんの関係があるの？
842:ななし
11/09/03 18:53:30.17 3FWi8fXl
>>818
子供は好きだしポルノは自分も使うから嫌悪は無い
843:禁断の名無しさん
11/09/03 19:03:57.43 e7jTXSCL
もう少し現実のビアンに目を向けて差別感情抜きに見てみようよ
ビアンにBL好きが多いのはBLに救いを求めてるからじゃないのかな？
長年パートナーと連れ添ってる本物のビアンカップルの人たちを見てゲイもノンケもビアンを理解しなくちゃダメだよ
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(forums.pelicanparts.com)
844:禁断の名無しさん
11/09/03 20:24:33.34 3ZxoL9T6
>>843
こういう人たちは素敵だと思う
ちょっと前に外国（国忘れた）で同性結婚認められてたくさんのレズビアンやゲイの人たちが書類持ってキスしたり抱き合ったりしてるの見て心があったかくなった
海外のレズビアンの人は体が大きい人がほとんどだったけどそれもなんか関係あるのかな？
845:禁断の名無しさん
11/09/03 20:46:20.88 5A16QoOS
ビアンはブスが多いんじゃなくて
世間がブスと定義する外見の人が好みっていう人が多いだけだよ
デブ、ブス、短髪、ホリエモン風味、ダウン症顔、っていうのがビアンの好みのポイントなんじゃないの？
そうとしか思えないよね
846:禁断の名無しさん
11/09/03 20:52:09.80 AnQMuo4C
2000年代後半をピークに腐マンコ狩りが同サロ中心に行われ、
ビアンはとばっちりを避けるように同板に移動したけど、当の腐マンコはビアンに溶け込んだようね
847:ななし
11/09/03 20:53:57.31 3FWi8fXl
ブスが多いからってブスが人気なわけじゃないだろ
848:禁断の名無しさん
11/09/03 20:58:30.44 5A16QoOS
>>847
でもビアンカップルが現にブスばかりじゃんｗ
それにホリエモンとか短髪とかデブが多いってことは、そういう見た目に憧れてるってことでしょうに
>>813のビアン通信っていうの見ても、ビアンはフットサル選手とか大好きみたいだし、
ビアンの好みがなでしこのブス男なんだと言われても違和感ないｗ
849:禁断の名無しさん
11/09/03 21:29:18.58 gcERDnQh
それにしては、おっさんみたいな女性を擁護する人は他のスレでもいないけどね
850:禁断の名無しさん
11/09/03 22:10:12.55 5A16QoOS
オッサンだと思ってないからじゃね？ｗ
>>122とか>>124とか>>135とか>>228とか>>474とか>>595とか>>639とかね
ビアンからすると、
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.joc.or.jp)
はオッサンとは程遠いカッコいい女なんだろうけどねｗ
851:禁断の名無しさん
11/09/03 22:16:41.11 AnQMuo4C
噛み付くわねぇ
852:禁断の名無しさん
11/09/03 22:21:32.38 5WtKVtXu
不細工じゃない人ももちろんいるけど、不細工(素材も悪く努力も微妙)が多めなのは認めざるを得ない事実だなぁ…
表に出たがる勘違いたちは大抵ブスだから
ビアンがそういう認識されてもしょうがないと思う
とりあえず同じビアンの立場だけど、
デブおっさんメンヘル持ちV系腐女子は男からもてなくてとか勘違い選民意識じゃねーの？って思ってる
可愛い綺麗お洒落な人たちはその繋がりで友達も恋人も作れるから、
サイトでも「V系、メンヘラ、腐女子お断り」ってはっきり書いてる人多いよ
もちろんオッサンもお断りだし関わり一切持たない
二丁目にも行く必要無いし行きたくもない
853:禁断の名無しさん
11/09/03 22:26:06.38 bsac+4oc
というか百聞は一見にしかず、だよ。
ここでいくらビアンにも美人はいるとか言われても
現に画像で出てくるビアンカップルたちがブスやデブや短髪ブスばかりじゃ説得力ない。
実際に美人のビアンカップルの画像が皆無で、
ブスとオナベみたいなカップルしかいない時点でビアンにブスばかりっていうのは事実としか言いようがないよ。
別にブスが悪いことではないし、ブスばかりでも全然問題ないよ。人間は顔じゃないし。
でもブスばかりっていうのは事実だからそこを否定しても仕方ないでしょうに・・・
854:禁断の名無しさん
11/09/03 22:31:34.39 ibBaskQw
>>853
ブスばっかってのは事実だよね。
招待制のSNSで会員以外に見られないところなら顔出ししてる美人や可愛い子を見付けることできるけど、
そういうのは1％にも満たないくらいしかいない！！
855:禁断の名無しさん
11/09/03 23:34:44.67 bXcu2zb8
俺の知り合いのビアンはやたらと男と”友達”になりたがる人が多いんだけどこれは偶然なのか？
なんか恋愛とか性欲とか抜きにした男友達の存在に固執してるというか、
「私は男とも女とも同じように友達！」みたいな感じで、むしろこっちが引くような行動をしたがる。
男だらけの旅行について来たがったり、”男と恋愛抜きではっちゃけられる自分”みたいなのに憧れを持ってるのか、
やたらとガサツというか大胆な感じ。
正直ビアンってことよりもこういうところにドン引きしてしまうような奴が多かった。
ゲイ差別反対とかゲイ映画とかそういうワードをやたら出すからこっちも覚えちまった。
「君がゲイならもっと友達になれたのにね…」みたいなことをビアンに言われたこともあるが、
そもそもそいつが”女だから”それなりに俺も周りの男も気を使って、ワイワイやってるだけで、
別に本心から女になんでも話してるわけじゃないってのが分からんのかねぇ…
性別の垣根を取っ払うみたいなことに固執するビアンは、
まず第一に”女だから”それなりに男たちも友達扱いしてやってるってことを学ぶべきだと思う。
お前が男だったら糞つまんねー話しか出来ない鬱陶しいだけのキモオタ野郎なんだから男は誰もあいてにしないっつーのｗ
856:禁断の名無しさん
11/09/04 00:03:13.18 /FX/thDV
>>855はノンケ男なの？
857:禁断の名無しさん
11/09/04 00:07:26.28 a0LPjyEH
女性は男性と会話するとき、脳内物質のドーパミンが大量に分泌され、無自覚的に快感を脳細胞レベルで感じています
これはあらゆる女性において共通される生物学的な特徴で、
異性愛者、同性愛者、FTM、Aセクシャルすべてに等しく共通される女性の特質です
異性愛者の女性と同等のレベルでビアンも、男性との会話・空間の共有で脳内にドーパミンの分泌が行われ、
無意識下の内に高揚感・安心感・快感を覚えるのです
これはセクシャリティ問わず、女性の脳における共通の特質であり、そこに性志向による差異は存在しません
ビアンがゲイとの接触や友情関係を切望したり男性との忌憚のないやり取りや、
女友達と接するのと同じように男友達に囲まれることを欲する人が多いのは、
ビアンは同性愛者であるため、異性愛者の女性のように日常的に恋人との接触や会話でドーパミンの放出を行えずにいることから、
性的な接触以外でどうにか男性と関係を持ちたいと脳細胞レベルで欲しているからです
男性と友情関係を構築するのに失敗したビアンはその大体行為に、
ゲイ映画やBL漫画で、架空の理想の男性への投資に熱心になったり、
ゲイフリークとも言うべきゲイとの親和性を自身に保障することで精神の均衡を図ります
異性愛者の女性が男性との交歓で十二分に脳内のドーパミンを分泌し、精神と肉体の安定を得ているのに対し、
ビアンは飽くまでも友情一本で男性との関係を構築し、ドーパミン放出を脳細胞が欲しているため
慢性的な欲求不満と倦怠感に悩まされてる方が少なくありません
そのため異性愛者の女性以上に男性との関わりと接点を持つことに執着せざるを得ないのです
858:禁断の名無しさん
11/09/04 00:28:39.26 /FX/thDV
>>857
ただしイケメンに限る
859:禁断の名無しさん
11/09/04 00:42:59.64 1OxJ0YDy
ゲイにはほとんどと言って良いほど存在しないが、ビアンには非常に多いタイプ
「人を好きになるのに男も女もない！性別とか関係ない、その人だから好きになった！男同士も素晴らしいし女同士も素晴らしい！」
こう主張するビアンってものすごく多いけど、ゲイには全然いないのはなぜか
それを考えればなぜビアンにブスが多いかわかると思う
ビアンは「自分が男に生まれてても女に生まれてても同じ友達が出来るはず！性別とか関係なくその相手と友達になったんだから！」
みたいなことを考える人が多い気がするんだがどうだろう？だから男友達という存在に固執したり、男同士に自分を投影してたりする人がすごく多かった
「男同士って素晴らしいんだから自分達は女同士でパートナー作る！」っていう感覚がビアンの出発点なのかもね
860:禁断の名無しさん
11/09/04 00:56:07.63 /FX/thDV
>>859
それ、ビアンじゃなくてバイじゃない？
861:禁断の名無しさん
11/09/04 00:58:43.52 QlnRflm5
BLを好んだりゲイに感情移入するのは、
女が同性の肉体を忌避したり嫌悪することの証明だと思う
自身の肉体へのコンプレックスや嫌悪感が強い女ほど同性への嫌悪も強まり自然とBL好きになり、ゲイに感情移入したりする
逆説的だけど、それが嵩じてビアンになる
ゲイの仲間になりたい！だからビアンになって女性的な格好やレールから逃れるか
Ftmになって嫌悪すべき女性性から逃げるか
これがビアンの正体だよ
だから当然のごとくブスは多いし短髪も多いしFtmとつるんでるし格好もダサいし女子スポーツにハマるし、
もちろんゲイの味方だしBLも好き
862:禁断の名無しさん
11/09/04 01:06:04.58 QlnRflm5
自分の見てきた限りだと、
ゲイは「レズ？女が好きな女って普通にキモいな…男の方がどう見ても美しいのにゲテモノ趣味な奴らだな
まあ勝手にやってれば？どうせブスだからイイ男に相手にされてないんだろ？ｗ」って人が多かった
ビアンは「ゲイ！男同士で愛し合うのって素敵じゃん、男が男を好きになったっておかしくない、
私たちも同性愛者だから気持ちが分かるよ、性別関係なく人が人を好きになるのは美しい」って人たち
863:禁断の名無しさん
11/09/04 01:10:32.70 /FX/thDV
>>861
それだとビアンはＢＬ、ゲイありきになるけど
上の方に出ているＢＬ、ゲイに興味ないレズにはあてはまらない
あと、逆説的というか唐突過ぎ
でも、一部の腐女子ビアンにはありそうなパターンではあるね
864:禁断の名無しさん
11/09/04 01:22:20.54 t975xW8A
なんかさ、いろいろな同性愛者に接したり話や意見を聴いたりしてきた感じだと
ゲイ→男好き
ビアン→女嫌い
みたいな印象を持った。
ゲイは男が好きで好きで仕方ないけど、ビアンは逆で女嫌い。
女が嫌いだから、女を好きになる男も嫌い。
自分の身体込みで女という性が嫌いって感じの人が多いよねえ…ゲイとは対照的だよ本当に。
865:禁断の名無しさん
11/09/04 01:25:04.46 cb7gLAaU
２スレ目で、やっと出た結論がこれかい、www。大傑作だね。
結局、ここの多数派住民のというのはこの程度の外野なんだね。
まだゲイの人たちのレスのほうが、当たってるとも思えたわ。
ビアンの多くがBL好きなんて聞いたこともない。
なんちゃってビアンの腐と見分けのつかないここの住民なら
そう思い込みたいだろうけど。
奇妙な結論過ぎて、なんか笑えました。ご苦労様。
866:禁断の名無しさん
11/09/04 01:30:02.71 t975xW8A
ビアンとBLは切っても切り離せない関係だと思うよ？
もちろん全てのビアンがBL大好きっていうのは大間違い
でもビアンはオタクやバンギャの率がとても高く、もちろんBL好きの率もかなり高い
ゲイにオタクが異様に少なく、レズポルノに全く興味ないゲイが圧倒的に多いのと比較すると両方の特質が見えてくると思う
867:禁断の名無しさん
11/09/04 01:35:49.44 cb7gLAaU
そもそも、女性の心や頭、身体で女性を好きで、愛したいのが、
ビアンなんだけど、ここは、ただただそうでない人を、ビアンと
思いたい、ってだけのことだね。
前にも出てきたが、上のような女性の存在を、絶対に認めたくない
のは誰かと言うと、言わずもがな…ね。
最初はどうあれ、結局そういう人の為のスレで終わったわけ。
868:禁断の名無しさん
11/09/04 01:44:13.47 cb7gLAaU
ビアンとBLと切っても切り離せないなんてなあぜ？
ちなみに私と私の恋人も、友人も誰も興味ないよ。
男性どうしの絡みなんて、美しくても別に見たくない。
知り合いは嫌いとはっきり言うし。
悪いがやはりなんちゃってとの混同。
多分多くのＶ系も。
まあその程度の結論の出るスレなんだよな。初心者スレ行けというような。
869:禁断の名無しさん
11/09/04 01:54:20.96 t975xW8A
BL嫌いなビアンってただでさえ少ないビアンの中でも数百分の一ぐらいしかいない
もちろんガチのBLオタクばかりじゃないけどBLに抵抗ない人のほうが圧倒的に多いよね
ゲイの関係に感動したりっていうのもビアンの特徴だと思う
ゲイはその辺がビアンに対しては淡白というか興味もないって人が多いからね
870:禁断の名無しさん
11/09/04 02:04:16.90 udm8ZyaN
ビアンにBL収集とかが趣味のオタクとか必死に男の真似してる奴らが多いのは、
女が所詮は男がいないとダメな生き物だからだろ
レベルの低い女子スポーツのゴリラのなり損ないに熱中したり、
ホモ漫画集めに金と時間をつぎ込むのも、結局女は男を求める生き物だってこと
学生のビアンってフットサルとかやってる短髪ブスとホモ漫画命のオタク女しかいないぞガチでｗ
そいつらの中でも特に男にモテないブスがビアンとして生きていくんだろう
ビアンとゲイを同じ同性愛者って括りに入れられたくねえ
全然違うっつーのｗ
871:禁断の名無しさん
11/09/04 02:07:33.16 D7pKySou
>>870
BL興味ないし普通に可愛い女の人が好きって人が上に何人もいたけどそういう人たちはどうなの？
私だってそういうビアンと一緒にされたくないんだけど・・・
872:禁断の名無しさん
11/09/04 02:13:40.61 udm8ZyaN
ビアンは女が好きなんじゃなくて、同性愛者になりたいだけ
ゲイが美しいからそのゲイたちの仲間になりたいだけだろうなｗ
ビアンは、ゲイなら自分達の劣悪な外見をノンケ男みたいに嘲笑ったりしないと勘違いしてるんだろうが、
ゲイはビアンみたいな怪獣と違って極めて美意識の高い奴らが多いから安心してても影では嘲笑われてるぞｗ
873:禁断の名無しさん
11/09/04 02:17:43.44 /FX/thDV
ゲイが美しい？
何、その腐女子的な発想w
874:禁断の名無しさん
11/09/04 02:22:20.75 udm8ZyaN
ビアンっていう怪獣のことを知らない奴らは、
ビアンってのは要するに全員ゴキ腐リマンコかゲイのストーカーって思っておいたほうがいいぞｗ
「私達はゲイの代弁者の正義の味方の同性愛者！！！」ってね
ビアン＝腐ったヤオイ妄想が高まったアホ
875:禁断の名無しさん
11/09/04 02:37:26.79 udm8ZyaN
そもそもビアンがどうしてゲイを自分達の同類だと思うに至ったのかが分からない
ブスなビアンに「男友達にカムアウトしたら影で気持ち悪いって言ってるところを聞いた」
って言われて、まるでゲイならそんなこと思いもしないって確信してる感じだったが…
いやキメエからｗマジで死ぬほどキメエから！
むしろなんで男が好きな俺が腐マンコ同士の愛情なんて糞キモいもんの擁護者になってくれると思ったんだ？
「へー女が好きなの…俺男が好きだからさっぱり理解不能だわ」って思ったね
てかブスだからそれ以前に何してもキモいんだが、なんでゲイならそこんとこ自分と感覚が同じだと思えたんだろうかそのビアンはｗ
完全に逆だろｗ
てか俺だってビアンに「男同士なんてマジできもい」とか言われてもなんとも思わない
というより、女が好きならそりゃそうだろ…としか感じないだろうな
全く逆でしかもそれを男が好きなこっちに押し付けられても困る
本当に女が好きなのかビアンって？腐ってるだけのただのブスの戯言にしか見えん
876:禁断の名無しさん
11/09/04 02:39:01.59 D7pKySou
カスのせいでゲイの評価が思いっきり下がった
877:禁断の名無しさん
11/09/04 02:39:56.89 2a1L119B
もー誰か腐喪女ホイホイ持ってきて～～っっ!!
878:禁断の名無しさん
11/09/04 03:12:12.51 /FX/thDV
男尊女卑のゲイってことか
879:禁断の名無しさん
11/09/04 03:27:34.69 QqMP82rm
しかし同じことを何周主張してんのよw
ｹﾞｲの賎民、じゃなかった選民意識と男尊女卑的思考回路は昔から強い気がする…
んでBLとか腐れってここ15年かそこらの日本特有のカルチャーだから、それ以前からﾚｽﾞだった人や外国人にはあてはまらないwW
ま都合の悪い話はいつも通りｽﾙｰするんだろうけど。
880:禁断の名無しさん
11/09/04 06:12:21.85 pViorS7r
男尊女卑っていうより、ゲイは男が好きなオトコなワケだから一般の男性よりも男マンセーな人が多いよ
当然のようにビアンは軽蔑してる（けっこう影ではボロカス言ってたり…）
でもビアンはゲイのことが好きで、仲間意識持ってる人多くない？
自分の中ではゲイとビアンって対極なイメージが出来てるんだけど皆はどう？
881:禁断の名無しさん
11/09/04 06:21:11.73 BA8DVBl+
ＢＬ好きな腐女子のビアンはむかつくね
あいつら大抵顔面障害
ヤリ目以外で男に相手にされないのと自分につりあわない高望みするのと
いつまでも女子高のノリなのと（笑）
カワイイ女の子には裏で悪口大会開いてるしそれでビアン名のるなんてわけがわからないよ
女子高の演劇のノリで男装女が好きなんでしょうやつらは
結局男好き
882:禁断の名無しさん
11/09/04 06:24:54.76 pViorS7r
>>879
ところがね、実は少女漫画には昭和40年代ぐらいからゲイ要素のある男同士の絡みが出始めてて、
50年代になると男の子が男の子をレイプ、なんていうシーンもちょくちょく現れてきてたんだよ
そして面白いことに、今50代や40代のビアンでそういうゲイシーンにドキドキしてたって回想する人はけっこういる
ビアンにとって欠かせない存在のBL専門誌JUNEが創刊したのも昭和50年代
ビアンは男女の恋愛ものが嫌いでレズポルノにも嫌悪感が強く、JUNEを思い出深く語る人ってすっごく多い
海外のビアンに関してはアメリカしかしらないけど、ゲイポルノビデオがビアンの間で流行ってるのはとても昔からで
今はビアンの趣味として定着してる
アメリカのレズビアン団体からも高く評価されてる映画で、
パートナーシップでビアン同士で子育てして、子供が大人になっていくカップルを描いた作品があるんだけど
（エロとかそういう要素は一切ない、ビアンの生活と老年の問題と家族をテーマにしてる作品）
ビアンの好むものとしてゲイポルノが描かれてる
883:禁断の名無しさん
11/09/04 06:47:25.14 pViorS7r
ビアンの、レズポルノに関する嫌悪も作中で語られてた
レズポルノはノンケ男のために作られたもので嫌悪感と胡散臭さしか感じないけど
ゲイポルノは自分達と同じ同性愛者のゲイのために作られたものだからビアンが見てても興奮すると言った形で…
たくさんのビアンとゲイのライフヒストリーをインタビュー形式でまとめた書物があるんだけど
（もちろんエロ要素は一切なくて、幼年期から大人に至るまでどういう段階で同性への気持ちを自覚したか、
どういう風にセクシャリティの認識を深めて行ったか、といったことがゲイとビアンでそれぞれまとめられてる学術書）
ゲイが女性の裸体や、レズポルノに全く興味を持たず性的にも惹かれないのに対し、
ビアンは男同士の絡みにドキドキしてたり、ヤオイに興味があったり、
造形的な意味での男性の上半身の裸体に美しさを感じてると語った人の割合はかなり高かった
特に10代の頃はBLに惹かれたり性的に興奮するビアンが多く、もちろんその頃から恋愛対象は同性
BLに嫌悪感を持つビアンはゼロだったね
インタビュー形式と言っても、ビアンが自身のセクシャリティの自覚と経験について語るだけで、
設問があるわけでは全くなく、BLに関しては全て各々のビアンが自分から持ち出してきた話題だった
ゲイがビアンに興味がない人が多いのに対し、ビアンはゲイと友達になりたい、関わりたいと語る人が多かったのも暗示的
884:禁断の名無しさん
11/09/04 07:03:16.51 BA8DVBl+
「男になりたい」ビアンも
「男嫌いだから」なったビアンも
「不細工で男に相手されないから」なったビアンも
「心の底では女性性を見下して男性性を崇める」ビアンも
純粋に女好きとはいえないわね
885:禁断の名無しさん
11/09/04 07:19:29.79 qdMRWMzJ
ゲイが美しい？
私からすると気持ち悪いんだが。
最初は同性愛者同士、仲間って意識で特に気にならなかったけど。
だけどゲイってヤルことばっかしか考えてないじゃん。
各地に異常に存在するハッテンバと、ここにある多くのスレタイが証拠。
マジち○こ脳だよね。
純愛とか存在するの？
886:禁断の名無しさん
11/09/04 07:35:15.04 2a1L119B
>>883
アタシその書物でインタビューされた♀だけど
あんなモンまともに全部ホントと思っちゃだめよ。
そりゃ100％嘘、ではないけど
元の質問がこちらとしてはそもそも興味の薄い
・エロの事
・男性ゲイへの興味
・男性性への憧れ
についてばっかり答えさせようとしてる誘導ミエミエなんだもの。
あんまりだから質問の回答用紙（２回目以降のインタビューは紙だったのよ!!）に「エロばっかじゃないのよっ」て突き返してやったわ。
そしたら次に送ってきたのもまた形を変えたエロだの男性への憧れだの。
質問無視して関係ないこと書いてやったわ。
あんな「答え先にありき」な書物が未だにエラそうに扱われてるかと思うと腹が立つ。
特に♀のは参考にするべきじゃないわ。
887:禁断の名無しさん
11/09/04 07:58:32.07 pViorS7r
>>886
なんか勘違いしてるけど、質問していくタイプのものじゃないしましてやアンケート用紙なんてのを使ったものでもないよ
女性の研究員の前でビアンがライフヒストリーを自分で語っていってそれを口述筆記したものだから、
事実上インタビュアーは存在しないと言ってもいい
ゲイに興味を持ったノンケ男性の研究者がゲイから聞いた話をまとめた後に、女性同性愛者もという声に促されて
女性スタッフがビアンから聞いた話をまとめたものを作っただけ
便宜上インタビューって書いたけど（他にこういうのを何て言うのかわからなかったから）
飽くまでも主導権は同性愛者側にあって、ただ延々と語られた内容を活字にまとめただけだからインタビュアーは実際は何もしてない
女性が起用されたのはビアンが語りやすいようにっていうだけのためで、ゲイとの本をまとめた男性も、
ビアン・ゲイのインタビューそれぞれでせいぜい序文を書いてるぐらいで、
内容は実質的にはビアンが語るセクシャリティの話を口述筆記させただけのもの
つまり質問とか回答とかは一切ない形式（インタビューとは言えないかコレは…）
相手（ゲイ・ビアン）が語るのをただ延々とテープに録音してあとで活字にしただけっていうものね
つまり単なる個人史
888:禁断の名無しさん
11/09/04 08:17:32.21 2a1L119B
>>887
だから、それよ。
中央大学の女性インタビュアーの前で延々語るのでしょ。
それ、その女性研究員の上にエラい教授がついてて、大体被研者から引っ張り出したい内容の指示が出されてて、それに沿って話しを誘導されるのよ。
元々その女性研究員とは友人だったから引き受けた話しだったけど
あんまりにも誘導が激し過ぎて、途中何度も話しが続かなくなって時間が足りなくなって
刊行の締め切りとお互いのスケジュール的に会う事が難しくなって。
最後２回くらいは先に書いたように紙でのやり取りだったわ。しかも発行された内容、微妙に書き換えられてるし。
中央大学の「同性愛者のライフヒストリー・女性扁」ってのでしょ。
うやうやしく扱われてる学術書も現実はこんなもんよ。
確かに、それまで「居ない」とされていたレズビアンが実は結構普通にそこらに居る、って事を知らしめたという意味では当時価値があったけどね。
別の書物かしら？
889:禁断の名無しさん
11/09/04 08:51:10.97 6UjgvNbb
みんな難しい話ばかりでなんかついていけない。
学問とか文化とかそんな堅苦しい話じゃなくてはっきりしてるのはレズビアンにはなぜかやたらとブスが多いってことだけじゃん。
ところでID:2a1L119Bはゲイ？なんでオカマ言葉なのｗｗｗ
890:禁断の名無しさん
11/09/04 08:59:10.34 2a1L119B
>>887
思い出したついでに書くけど
同性への恋愛感情を抱くという心情 （Ａ）の要因が本人的に（１）や（２）という物だと思っていて
男性への憧れ（３）やエロ（４）は微々たるものだとしても
（３）や（４）ばかり話さそうとされるの。
（１）や（２）を遮ってね。
で、こちらも仕方ないから無理矢理（３）や（４）の記憶を引っ張り出して話そうとするんだけど
その（３）（４）の関連事項の（ア）や（イ）は無いものみたいな扱いでありもしない（ウ）や（エ）を話させようとされるのよ。
元々が「男性扁」を基軸に作成しようとされてたから、セクシャリティ以前の「男性」「女性」各々特有の行動心理的な物が、作成者側から欠落していたんだと思うわ。
891:禁断の名無しさん
11/09/04 09:06:24.03 2a1L119B
>>889
ごめんなさいね。
なんでかなのかアタシオネエ言葉になっちゃうのよ。
丁寧に、且つ自分が話してる言葉に近い言葉で書くとこうなっちゃうのよね。
てか、そもそも「丁寧な女言葉」を真似たのが「オネエ言葉」なんだとしたら、丁寧な女言葉使ってる女 で草生やされる覚えないわ。
近頃女性でこんな喋りの人が減ってるのは否定しないけどさ。
892:禁断の名無しさん
11/09/04 09:47:56.18 6UjgvNbb
ビアンがカッコいいと思うビアン
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ノンケ女性がカッコいいと思うノンケ女性
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よく考えたら単に美的感覚の違いじゃね？
ノンケとビアンじゃカッコいいと思うタイプが完全に違うからノンケからしたらビアンが全部ブスに見えるだけかも