11/06/10 21:48:04.70 9BqiRXbt
子供って大事な問題だと思うよ、少なくとも自分は。
同性とも子供作れたらいいのにね。
916:禁断の名無しさん
11/06/10 21:50:52.84 vON5dmys
>>912
＞こいつと将来ずっとやってこうなんてこと考えたりできない。
それは本物の愛じゃないでしょ。
俺が一時恋して付き合った同性とは、こいつと未来をずっと過ごしたいと思ったよ。
愛だと思ったよ。
917:912
11/06/10 22:02:25.61 FNpUYTAY
>>914
相手のことは尊敬してるよ。
ただまだつき合ってそんなに経ってないし、俺も同性となんて初めてだから若干とまどいもあるし、あまり焦らせないでくれと思ってるんだよ。
当然そういうことも相手に言ってる。
逆に相手は以前
女は黙ってても寄ってくるけど男は入手困難なレアアイテムだから
手に入るとつい焦ってすぐ答えを欲しがってしまう、とか言ってたから
本人もそう言う部分は自覚してるところなんじゃないか。
もし914のムカつく部分に触れちゃったなら悪かったよ。
ま、優柔不断なことは認めるw てか後先考えないタイプなんだよね。
だからこそ男とつき合うの結構あっさり出来ちゃったのかもと思ってるし。
>>916
今はまだそんな段階じゃないってことだよ。女とでもあるでしょ？
本物か嘘なのかは分からないけど好きなのは確かだよ。
じゃなかったら30過ぎてんのにわざわざ男とつき合わうなんてめんどうな選択はしないよ。
興味本位なら遊びでもいいわけなんだし。
918:禁断の名無しさん
11/06/10 22:27:50.50 PyjUbAsT
Super Juniorのソンミンとヒチョルがカッコカワイすぎる
日本語も上手いし☆
>>915
同性とも子供つくりたいね
俺とあの人の子だったら絶対かわいい子生まれるのに‥
919:禁断の名無しさん
11/06/10 23:27:45.78 aAqDj0Cr
研究がすすめば女同士なら将来的に子供作れるんだったか？
宗教関連で実現は困難か
920:禁断の名無しさん
11/06/11 00:30:48.38 bvyV5rBL
無理
人間が雌雄かえれるんだったら良いのに
921:禁断の名無しさん
11/06/11 01:59:54.09 bmgFUk+q
同性出産はiPS細胞で可能だかなんたら去年くらいにあったが
まあクローン人間と同じで許されまい
922:禁断の名無しさん
11/06/11 13:11:06.53 iCm6ez+o
>>917
後先考えないタイプって30過ぎでは言い訳にもならない気がする
レアアイテムとか面倒な選択とか言ってたらそりゃ相手も不安になるわ
どんだけイケメンなんかしらんがもて過ぎるのも考えもの
若いうちはただ好きだから一緒にいるってのが許されたのに
年取ると生活や将来が絡みつくから確かに面倒だけどね
923:禁断の名無しさん
11/06/11 14:55:51.62 ncOA6DaU
話の流れ読んでなくて申し訳ないけど質問。
バイの奴らって、精神的なお仲間ってどういうところで見つけてるの？
俺は昔、飲み屋すごく出てたから知り合いは多いけれど、メンタルが違う気がして壁を越えられないのよね。
結局、趣味を通じてノンケの知人と遊んでることの方が多い。
男は身体の相手だけって割りきってる？
924:禁断の名無しさん
11/06/11 19:28:48.29 a/77stC+
>>923
こちらバイ♀
精神的なつながりは恋人に求めてしまうな
カムアウトしてないから友達はヘテロばかり
恋人に依存しそうで自制しないと恐い
925:禁断の名無しさん
11/06/11 20:58:38.86 rr5upZMx
ははあ、なるほど
友人のなかに、彼氏がいないとむちゃくちゃ精神不安定になってうざいのがいるんだけど
要はそういうことか
友人ではあるけど親友とは言い切れないあたりも、そのせいなのかな
926:禁断の名無しさん
11/06/12 08:36:42.17 SX0zJ9nv
親友ってなんだろーカムアしてないといけないのかなぁ
927:禁断の名無しさん
11/06/12 10:12:33.02 gSssAMz9
もし仮に相手が自分のことを親友だと思ってくれていても、
自分自身が完全に心を開いてるわけじゃないから、俺は相手を親友だと思わないだろうな・・・
928:禁断の名無しさん
11/06/12 14:34:05.51 An92mcdC
やっぱり同性の友達にはセクシャリティの話はしにくいよね…
親友と思っている相手にもこれは話せていない
デリケートな問題だし、必ずしもカムアしなきゃいけないとも思ってない
まあ相談とかしたくなったら全部話しちゃうかもだけどｗ
929:禁断の名無しさん
11/06/12 16:07:49.36 shRxO4Vt
友達はくだらんこと言える人
親友は俺のスペルマ飲んでくれる人
930:禁断の名無しさん
11/06/12 16:59:55.08 SX0zJ9nv
それ親友ちゃう
931:禁断の名無しさん
11/06/12 19:16:02.85 AXat/AT3
新入りです
バイについてネット上じゃなくてリアル社会で相談したい場合どうします?友達にも親にも言えないし…どっか電話とかで相談できるとこありませんか?
というか自分がバイかどうかもわからないのだけど
932:禁断の名無しさん
11/06/12 19:40:56.46 shRxO4Vt
>>931
新入りかいなー。
バイのお兄さんお姉さんはいつでもウェルカムで迎えるでござるよ。
てか、なんでリアルで相談したいん？寂しいからだと思うけど、
電話で相談なんてリアルな相談には思えないけど、
俺の場合は実験したけど最悪だったよ。
もし、したかったらタウンページとか、自治体窓口とか、学校の先生に聞いて見たら？
つーか、自分がバイかも分からんのかいなー？なんでよ！
933:禁断の名無しさん
11/06/12 20:24:12.01 AXat/AT3
<<932
レス感謝っす
自分の場合街歩く同性には全く興味わかないんだけど部活の友達の1人だけを無意識に見つめて気になってもっと触れたいって思うのです…
これが恋なのかはわかりません
自分に彼氏がいたこともありますし今も彼氏がいたらいいなと思います
リアルで相談したいのは寂しいのもあるかもですけどやっぱリアルでバイかどうかなんて聞きづらいっていう単なる自分の偏見かもですね…
934:禁断の名無しさん
11/06/12 20:29:46.17 AXat/AT3
<<933
追記
触れたいっていうのはエロい意味ではなくハグしたいとかいうほうが強いです
935:禁断の名無しさん
11/06/12 20:36:10.85 gSssAMz9
バイは男女いけるからって道行く人すべてが性的対象になるわけじゃあるまいし。
バイにだって選ぶ権利ありますっ！
933は女の子かな？今まで異性しか興味なかったのに途中で同性にも興味出てきたっていうのは、
結構な数のバイの人がそうだとおもうよ。
そしてリアルでバイかどうかは 聞 き づ ら い
936:禁断の名無しさん
11/06/12 20:50:48.79 AXat/AT3
<<933 です
はい♀です
なんか前どっかのスレで好きな同性とｴｯﾁしたいと思ったらバイって言われましたけど自分はその気は無いんですよねー
ハグはしたいけどそれ以上のことで自分の好きな子を汚したくない気持ちが強くて…
でも自分は多分その気になってる子に彼氏が出来たら落ち込みます
他レスでは幼いただの友情の嫉妬って馬鹿にされましたが自分はそうは思いません
だって今までこんなこと無かったので…
937:禁断の名無しさん
11/06/12 20:50:59.48 SX0zJ9nv
同性にはハグ、キスとかイチャイチャめっちゃしたくなるっていうのは自分もなんだけど
経験的にその先を想像しにくいからってのはあるのかなぁと自己分析。
938:禁断の名無しさん
11/06/12 22:43:15.25 ue+kASkg
実際SEXできるかはともかく、気になる同性とエッチな想像が出来るか出来ないか？が大きいと思う
読んでいると、特に仲が良い同性の友達への感情じゃないのかなと思ったんだけど…
彼氏が出来ると嫉妬するけど、エッチはできません＞＜ってのはノンケに多いでしょ
想像で無理だったら実践も無理
939:禁断の名無しさん
11/06/12 22:45:09.60 ue+kASkg
ちなみに同性に触れたい、っていうのは
子供が親を求めるような気持ちや、ペットに触れる感覚に近いんじゃないの？
性愛と友愛は似て異なるものだよ
940:932でござる
11/06/12 22:45:49.39 shRxO4Vt
>>933
無意識に見つめて気になるなんて、完璧、同性愛かバイの前兆じゃないかーい。
ハグしたいなんて、抱き締めて愛してることを表現して理解してもらいたいっていう精神的な要求さえあれば、肉体的な要求なんて直ぐ萌芽しそうじゃねーか。
そういう同性愛とかバイとかって自覚するの体とか性ホルモンとかにも左右されるんだろうけど、体の成長とか、初恋とか遅かった？実年齢とか分からんけど、発覚するの遅いのも結構あるらしいし。
941:禁断の名無しさん
11/06/12 22:56:32.84 +alFDeNV
>>936
>>938も言ってるけど、想像で無理だったら実践も無理だと思う
性的な接触をしたいと思うかどうかが一つの基準じゃないかな
今までに経験がなかった感情なのかもしれないけれど
それが友愛でもいいじゃない？
その子が大事って思うことは別段おかしな事じゃないし
大事だと思う気持ちが必ず恋愛や性愛でなくちゃいけない事もないんだから
942:禁断の名無しさん
11/06/12 23:00:06.90 AXat/AT3
仲はいいですよ
クラスも部活も一緒でずっと一緒にいますし
というか今までその時に仲良くなった友達1人に同じような感情を抱きます
自然と見つめてしまうし自分を見ているのかどうかも気になります
ｴｯﾁな妄想がどの程度かわかりませんけど行為の妄想はしません
彼女の体を妄想はありますけど…
943:禁断の名無しさん
11/06/12 23:01:13.02 SX0zJ9nv
想像で無理だから実践も無理って違うよ。実践してみないとそんなのわかんない。
944:禁断の名無しさん
11/06/12 23:09:33.48 ue+kASkg
じゃあ実際に経験してみればわかるよ
>>941が言ってる
>性的な接触をしたいと思うかどうかが一つの基準じゃないかな
コレ、とても大切な区切りだと思うの
性的って言ってもキスとか軽いものじゃなくてイくレベルの強い情動
男性で言うと射精ね
そこまでその同性の相手としたいかどうか
945:禁断の名無しさん
11/06/12 23:14:11.31 SX0zJ9nv
それってさ、経験しだいでどうともなる。
逆に経験がない、知識がないとどうすりゃいいかわかんない。
だからそこで思考が止まってるって感じがするよ。やってみりゃーいいんだよ。
射精しなくても抱き合ってるだけで幸せな関係もある。それがただの友愛って言われても
自分的には違和感しかない。
946:禁断の名無しさん
11/06/12 23:22:54.67 L16Q6N7L
ID:SX0zJ9nvが何を言いたいのかサッパリ
947:禁断の名無しさん
11/06/12 23:23:44.62 9qnFnH76
新入りです。
こんばんは
>>933
と、状況すごく似てるｗ
私はこの気持ちは恋として(自分バイだって)認識してたんだけど…
948:禁断の名無しさん
11/06/12 23:35:24.79 AXat/AT3
<<947
まじですか
同じような方いるんですね
やっぱりこれは恋で自分はバイなのですかね…
今まで自分から恋したってことがなくて仲良い男子に告白されて付き合うってパターンばかり
いつも誰かに恋されるから誰かを大好きだ!なんて言いはれたこと1度もありません…
でも同性だけどこんなにも誰かを大切に想ったのは初めてなんです
絶対にこの想いは言えないけど…
949:禁断の名無しさん
11/06/12 23:36:47.70 +alFDeNV
腐女子のビアンごっこじゃないけれど、実際にバイごっこしてる人もいるから
このスレの人は、言ってみれば判断基準が少し厳しいのかもしれない
けど、同性の友人への独占欲だったり憧憬だったりは誰でもあるから
急いで自分をバイだと決め付けてしまう必要はないと思う
なんでそんなに急いでバイだっていう御墨付きが欲しいのか私には分からないな
950:禁断の名無しさん
11/06/12 23:38:49.08 AXat/AT3
>>947だな
↑
向き間違えた(笑)
951:禁断の名無しさん
11/06/12 23:43:30.21 AXat/AT3
正直自分がバイなのかわからないから不安なんです
自分は普通じゃないんだ
って
急ぐつもりはないけど自分がバイだってわかればそれなりの生き方があるだろうしなんかすっきりする気がするんです
ただの自己満足かもしれませんけど
952:禁断の名無しさん
11/06/12 23:43:42.65 L16Q6N7L
ID:AXat/AT3は
>他レスでは幼いただの友情の嫉妬って馬鹿にされましたが自分はそうは思いません
バカにされて悔しかったからバイです！と言い切りたいだけなのか・・・？
ごっこやなんちゃっては言葉では言い切るけど身体の関係となると踏み込めない人ばかり
一連の書き込みを見ていると同性への独占欲や嫉妬のように見受けられる
同性愛板は身体の関係も含めた恋愛をしている人が大半だと思うから判定が厳しいのかもねー
ところで彼氏が欲しいとは書いてあるけど、彼女が欲しいとかって思わないの？
953:禁断の名無しさん
11/06/12 23:49:30.08 SX0zJ9nv
>>946 あ、ごめん前半と後半繋がってない。
たぶん友愛とか恋愛とかの感情って人それぞれの線引きがあるから、
あんまりハッキリコレは違うコレはそう、みたいなの好きじゃない。
各々が経験してみて感じる違和感とかで自分の自然な感情を知っていくしかないと思う。
自分は最初は性的なもんじゃなくても他の友達には感じない独占欲とかを感じるのは恋愛感情だと思ってるよ。
伝わりづらかったらゴメン。
954:禁断の名無しさん
11/06/12 23:50:09.68 L16Q6N7L
>>951
> 正直自分がバイなのかわからないから不安なんです
> 自分は普通じゃないんだ
不安だから知りたいのか・・・
現時点だとあなたはノンケ、ヘテロ、ストレートと言われる普通の人だと私は思う
955:禁断の名無しさん
11/06/12 23:50:45.10 AXat/AT3
>>952
悔しかったとかではなく同じくらい大切な友達は他にいるのにその子だけは何故か特別な感情を抱いてしまうから
そんな簡単な言葉で片付けられる想いじゃないから…
まぁ本気で悩んでいるのに馬鹿にされたので悔しいのもありますけどね(笑)
彼女は別にいりませんね
体の関係も男性だけでいいです
956:禁断の名無しさん
11/06/12 23:51:54.13 +alFDeNV
>>951
うん、普通じゃないって？誰かにそう言って欲しいって？
そう、じゃぁ、ここで返事を書いてる私たちは「普通じゃない」のね？
どっち付かずの状態は確かに落ち着かないんだろうけれど
誰かに御墨付きを貰うものじゃないんだよ
>>952も言ってるけれど
ごっこやなんちゃっての人は、身体の関係に踏み込めない人ばかりで
結局はヘテロでしたっていう事もかなり頻繁にある
そのことがバイやゲイ・ビアンをどれだけ傷付けて行くのか
そういう事も少しだけ良いから、考えて欲しいな
957:禁断の名無しさん
11/06/12 23:56:45.15 L16Q6N7L
>>953
補足サンクス
>自分は最初は性的なもんじゃなくても他の友達には感じない独占欲とかを感じるのは恋愛感情だと思ってるよ。
性的なものが先でも感情が先でも、結局恋愛はセックスに行き当たる
ここではプラトニックラブしかしない人は除外
だから性欲が湧くのか湧かないのかが大切な判断ラインだと思う
「そういう線引きは個人それぞれだから好きじゃ無い」というなら、そもそも相談スレでする質問ではじゃないと思うんだわ
自分の中で判断しろ！ってね
958:禁断の名無しさん
11/06/12 23:56:52.28 SX0zJ9nv
>>955 たぶん>>2でいう3に近い感じかなぁ
959:禁断の名無しさん
11/06/12 23:57:59.63 AXat/AT3
>>956
別にバイやレズやホモが間違ったことなんて思っていません!
ただやっぱり世間的にみたら偏見を持ってる人は多いですしましてや同性愛じゃなくて両性愛って意味分からないみたいに扱われがちらしいときいたので
960:禁断の名無しさん
11/06/13 00:00:41.62 AS0033d8
>彼女は別にいりませんね
>体の関係も男性だけでいいです
彼女が欲しくないと思うならノンケ、ヘテロ、ストレートだよ
彼氏と男友達との違いを考えたらわかるでしょう
961:禁断の名無しさん
11/06/13 00:05:41.34 Fd6gpKYk
>>957
んーでも本人が経験して判断するしかなくない？
結局はノンケでしたでもいいじゃん。それは誰かを傷つけるかもしれないけど、本人も悩んでんだからさ。
962:禁断の名無しさん
11/06/13 00:12:25.07 otP+r5lH
性的接触を望むか望まないか、というのは
このスレの人のほとんどが「出来るか出来ないか」と同義で考えてると思う
そういう風に捉え直して、もう一度自分で考えて
自分がバイなのかどうか考えてみたらいいんじゃないかな
「出来るけれど、しない」というのならバイなのかもねって事で
何度も言うけれど、誰かが御墨付きをくれるもんじゃないから
自分で判断するしかないでしょ
963:禁断の名無しさん
11/06/13 00:20:29.42 Fd6gpKYk
>>960
そうじゃなくてね、彼女は今までノンケとして生きてきたから
バイ、もしくはゲイとしての知識や経験が0なのよ。
だからどうすりゃいいかわかんない、同性と付き合ったりセックスしたり、それってどうするの？状態。
知らないことは出来るか出来ないもわかんないよ。
そんな状態だからこっちからアドバイスできることは「まぁもしかしたらバイの素質あるかもね」ぐらい。
964:禁断の名無しさん
11/06/13 00:20:51.32 Twg81e+A
>>962
そうですね
今すぐ答えは出さないでゆっくり考えたいと思いません
結局答えを出すのは自分ですし
余談ですが
自分はその子のことは欲しいですよ
彼女にしたいとかはではありませんが
あとバイなのかと自覚し始めたのは最近ですが考えると5年くらい前からバイ疑惑あります
当時好きだったと思われる女の子の顔に布被せてｷｽしたことありましたし
今思えば何やってんだ自分(ﾟ□ﾟ;)
965:禁断の名無しさん
11/06/13 00:21:50.29 AS0033d8
>>961
>んーでも本人が経験して判断するしかなくない？
だから>>957で
>自分の中で判断しろ！ってね
って書いたんだけど・・・
ノンケの恋愛だってセックス込みで考えてる人が多いんだから
ゲイビアンバイだって同じ事が言えるんだよ
少数派で性的接触をしなくても平気な人もいるけど
そういう人はさらにマイノリティーだから基本話題には含まれない
彼氏ではなく彼女がほしいかどうかを聞いたのも、彼氏と男友達の違いを例に出したのも
「セックスできるかできないか」の違いを確認して貰いたかったのね
彼氏だって好きな子とセックスしたいから、男友達という枠を越え恋人になろうとした
それを女の子と自分に置き換えてみたらわかると思うんだけどな
966:禁断の名無しさん
11/06/13 00:24:22.58 HDBVa0dJ
>>964
欲しい？
例えばどゆこと？
967:禁断の名無しさん
11/06/13 00:25:12.32 Twg81e+A
>>964
×思いません
〇思います
ミスりましたごめんなさい
968:禁断の名無しさん
11/06/13 00:27:44.27 Twg81e+A
>>966
そうですね…
欲しいはちょっといきすぎてました
どちらかというと他の男には渡したくないって感じです
969:禁断の名無しさん
11/06/13 00:28:43.78 Fd6gpKYk
>>968はいくつくらいなのかな？
970:禁断の名無しさん
11/06/13 00:30:09.55 Twg81e+A
>>969
高3です
971:禁断の名無しさん
11/06/13 00:32:17.39 HDBVa0dJ
>>969
お、同い年。
972:禁断の名無しさん
11/06/13 00:32:44.06 LD+zNw9O
どう見ても独占欲だろｗ
話長引きすぎ
973:禁断の名無しさん
11/06/13 00:34:17.47 Twg81e+A
>>971
同い年いましたか
974:禁断の名無しさん
11/06/13 00:35:57.70 Twg81e+A
>>972
ごめんなさい
でも今はここ以外相談できるとこなかったんです…
975:禁断の名無しさん
11/06/13 00:36:29.75 Fd6gpKYk
>>970
付き合うってのはある種の契約みたいなもんだと思うのね。
貴方は私のもの！てきな。そういう意味では付き合いたいと思ってるのかもね。
正直に今の気持ちをその友人に伝えてみたら良いんじゃないかな？
まだ若いんだし。どーとでもなるさーｗ
976:禁断の名無しさん
11/06/13 00:40:59.45 k9xqSsMz
不安や疑問があるなら、ネットなり本なりでもっと情報収集してみたら？
今は人に相談するというより自分の中で色々考えたり悩んだりする段階だと思う
そして2ch慣れしていないようなので半年ROMね
977:禁断の名無しさん
11/06/13 00:45:20.42 LD+zNw9O
不安だから質問するけど
スレで出された答えは馬鹿にされたし、そんな簡単な気持ちじゃない!!
…っておいおい
答える側の身にもなってあげなよ
他の人も何度も言っているように、自分の中で色々考えて自分で答え出すしかないよ
実際年齢は子供だけど精神年齢も子供って笑われるよ
978:禁断の名無しさん
11/06/13 00:56:34.77 Twg81e+A
皆さんマジレスありがとうございました
ネットとかでは色々調べてるんですけどねー…
でももう少し色々と調べてみます
2chは閲覧は前からしてましたが書き込みは最近になってし始めたのでまぁ慣れてませんね
見苦しくてごめんなさい
ちなみにこのことは友人に伝える気はありません
今の関係を壊したくないので
また来るとは思いますとりあえずがおやすみなさい
本当にありがとうございました
979:禁断の名無しさん
11/06/13 01:26:41.28 ZuYXOg4b
私も相談させてください。
私も931と少し似たような状態なんですが、私の場合は同性に対してヤりたいって気持ちもあります。
ただ、その時は「自分の体が男にならば」という条件付きで、今の体でやるのは多分無理なんです。
それでも、友人といて衝動にかられたりして辛かったりします。
この場合は、バイになるのでしょうか？
980:禁断の名無しさん
11/06/13 05:21:18.70 rUQyPtxw
>>887>>886草食系中性系が多い世の中だからな。
男らしくしろなんて体育会系ノリは、今時、ゲイの世界でも流行らないぜｗ
981:禁断の名無しさん
11/06/13 05:29:04.61 rUQyPtxw
>>855確かにゲイには男臭くないともてないだろうけど、バイは、女顔した男を求めるのも多いからそっち系からはもてると思うぜ。
体育会系思考のゲイばかり求めてるからもてないと錯覚してるだけ。
982:禁断の名無しさん
11/06/13 05:36:28.29 rUQyPtxw
>>844ビアンを装い本物のビアンと交わりたがる変態ノンケのキモヲタネカマって結構いそうだなｗ
983:禁断の名無しさん
11/06/13 05:41:42.40 rUQyPtxw
>>822
性欲＝愛情でしかないなんて奴は、男なら性欲薄い清純派(硬派）のドノーマル思考で少数派だな。
男ってのは大半が変態であり、愛情の無い相手でも可愛いとかエロスを感じれば勃起するもんだｗ
984:禁断の名無しさん
11/06/13 06:17:51.51 +9u3qsDh
>>980
これ以上連投で埋める前に次スレよろ
立てらんない時は早めに言ってね