10/08/08 09:39:08 58gED5F7
>>120
非性愛者までを人間の○○としたのは、無性愛者が他の人間への性愛が無だから、それとの対比で。
非性愛者は、他の人間（異性でも同性でも）への性愛として恋愛感情は有るって意味かと。
関係ないというのは、何と関係ないの？
性愛の意味をどう解釈したら無性愛者が同時に非性愛者であるといえるのかわからない。
非性愛者は他者への恋愛感情という性愛を持ち、無性愛者は持たないって書いてあるから。
非性愛者は性的指向ではなく、「異性愛者の非性愛者」などの表現が成り立つというのは了解してる。
性愛者が、他人に性愛を感じる人全体を指す語として使われていると言う事は、
無性愛者も性愛者であるって事にならない？
122:禁断の名無しさん
10/08/08 09:56:04 58gED5F7
あぁわかった！
性にかかわること。性的なものを感じさせるさまを愛しているのが無性愛者ってことなんだね。
ただその対象は性別としてのセクシャルには感じないということか！
お騒がせしました。ようやく自分の中で釈然としました。
みなさまのレスのお陰です。
どうもありがとう。
123:禁断の名無しさん
10/08/08 14:45:39 0zYe4v21
いやそれは違うだろｗ
無性愛者は異性愛者や同性愛者みたいに「性的指向」を指すための言葉であって
幼児性愛者とか死体性愛者みたいな「性的嗜好」を表す言葉じゃないってことをまず理解してくれ
というか、性愛の使い方がなんか食い違ってる印象がある
>>120とかは性愛を「性欲を含めた恋愛感情」として扱ってるのに対し
>>121は性愛を「(特定の)性を志向する恋愛感情」と扱ってる、でいいのか？
>非性愛者は、他の人間（異性でも同性でも）への性愛として恋愛感情は有る
>非性愛者は他者への恋愛感情という性愛を持ち
と言うけど「非性愛者」ってのはただ単に「性欲を抱かない人」ってだけの意味で
必ずしも恋愛感情を持っていることを示さないんだよ
非性愛者って言葉の立ち位置を説明すると、便宜的に性的指向を二項対立っぽく並べて
異性愛者⇔同性愛者
対象は単一の性
・異性に恋愛感情または性欲、あるいはその両方を抱く(異性愛者)
・同性 〃 (同性愛者)
両性愛者⇔無性愛者
対象は両性
・異性にも同性にも恋愛感情または性欲、あるいはその両方を抱く(両性愛者)
・ 〃 を抱かない(無性愛者)
異性/同性/両性愛者のところで「恋愛感情または性欲、あるいはその両方」なんてまわりくどい書き方をしたのは
恋愛感情と性欲はふつう混然となって存在するが、そのどちらかが欠けている場合もあるからで
そういうケースで特に性欲が欠けている場合を性的指向とは別に「非性愛者」とカテゴリ分けする
非性愛者は異性愛者・同性愛者・両性愛者・無性愛者とは独立した概念でどれとも相反しないから
異性愛者・同性愛者・両性愛者・無性愛者どの場合でも「かつ非性愛者」と言うことができる
ただし無性愛者の場合は既に前提として「性欲を抱かない」ため
無性愛者なら同時に非性愛者と言うことができる
これでいいのか？
恋愛感情がなくて性欲だけある場合は特に名前はついてないけど、
その場合は性欲が向く対象の性的指向に分類されるんだと思う
酷い長文ですまんかった
124:禁断の名無しさん
10/08/08 23:32:53 58gED5F7
>>123
いずれの性別を性的欲望の対象にするかということが性的指向で、
幼児や死体と言う時の性愛者の場合はそれ自体が性的な好みってことだよね？
> >>121は性愛を「(特定の)性を志向する恋愛感情」と扱ってる、でいいのか？
「性本能に基づく男女間の愛欲」と扱ってるけど、
同性愛者や非性愛者の恋愛感情も性本能に基づく愛欲だから性愛と扱ってたつもり。
> と言うけど「非性愛者」ってのはただ単に「性欲を抱かない人」ってだけの意味で
> 必ずしも恋愛感情を持っていることを示さないんだよ
ここ誤解してた。非性愛者はみんな恋愛感情は持っているんだと思ってた、指摘どうも。
> ・異性にも同性にも恋愛感情または性欲、あるいはその両方を抱かない（無性愛者）
了解
性欲が欠けている、もしくは性欲を抱かない人=非性愛者で正解なんでしょ？だから
無性愛者は性欲自体があったとしても、性欲を両性に抱かないから同時に非性愛者と言えるってこと？
性にかかわること。性的なものを感じさせるさまを愛しているのが無性愛者ってことじゃないね。
？がＹＥＳなら大雑把に解ってきたと思う・・・。丁寧にありがとう。
125:禁断の名無しさん
10/08/09 04:18:40 Z95fwYSj
>>123は次からテンプレ入りさせてもいいくらい完璧
と思うけど一点だけ。
＞・異性にも同性にも恋愛感情または性欲、あるいはその両方を抱く(両性愛者)
＞・ 〃 を抱かない(無性愛者)
この無性愛者のところは、誤解されないように省略せず
「異性にも同性にも恋愛感情、性欲の両方を抱かない(無性愛者)」
と正確に書く方がいいんじゃないかな。
恋愛感情か性欲のどっちか片方だけでも他人に抱くという時点で、無性愛者とは別の性的指向ということだから。
126:禁断の名無しさん
10/08/10 21:24:13 gy4rkyJ6
Wikipediaの「フェティシズム」の記事を読んでみたら訳がわからなくなった
定義からすると、ガチのおっぱいフェチならどちらの性別のおっぱいだろうが
壁にくっついたおっぱいだろうが欲情できるものなんじゃないのかなあ？
フェティシズムは物体を対象とすると言いつつ指向する性の物体限定なのは謎
と思ったら「同性愛者であると誤解～」のくだりは「異性」と「同性の物」に欲情する異性愛者についての記述？
「異性は好きです、でも同性の方がもーっと好きです」な両性愛者だとか
「異性への恋愛欲と異性への性欲がありますが独立していて恋愛から性愛へは発展しません」な異性愛者だとか
主張する人をネットで見たけど性指向/嗜好を複数持つ人もいるということなのかな？
記事を読んでくれる人がいたら、何の断りもなく異性愛者を念頭において執筆された記事なので気をつけて
127:禁断の名無しさん
10/08/11 08:29:44 6+06DyfD
フェチズムの前に性指向が存在する
128:禁断の名無しさん
10/08/11 08:35:32 6+06DyfD
あ、書き込めた。
性指向がありフェチズムがある。
故に性指向なしにフェチズムはありえない
分りやすく例えると
女が好き→女の足が好き→女の足を彷彿させるパンストに性的興奮を覚える
という流れがあり、そのうちパンストにならなんでも興奮するようになる
129:禁断の名無しさん
10/08/11 20:07:04 0BPo3Uvz
そう思ったが、そうすると次の記述が意味不明になる
「異性ではなくて同性に関連する*物*に対して性的興奮を覚える人・・・
などが同性愛者であると誤解されること、或いは曲解される事も少なくない。・・・
あくまで同性ではなく、それに関連する物が対象であるため、これらのフェティシストの人が全て同性愛者である訳ではない。」
130:禁断の名無しさん
10/08/12 02:53:38 NFhTMcxt
自分はアセクだけど女の子のおっぱいが大好きだ
でも現実にはおっぱいを弄り回したり、ましてや
おっぱいを持った女の子とセックスしたいとは欠片も思わない
131:禁断の名無しさん
10/08/13 02:42:20 klZfEUh+
周囲の押しつけが怖いよ
うるさいよ
殴らせてよ
132:禁断の名無しさん
10/08/20 18:39:17 lOwZfTXx
すんごい遅レスだけど…
>>98
そもそも日本の中で無性愛が学術的に認識されているか微妙だと思う。
外国の文献ならあるカモしれないけど、アメリカのＡセク(非性愛?)と日本のＡセク(無性愛)は違うから、無性愛の文献となるとかなり難しいかと。
前に卒論で書こうとしてた人がいたみたいだったけど、その人なら多少は知ってるかも？
133:禁断の名無しさん
10/08/21 03:59:27 S6DizPKZ
>>98>>132
無性愛者を扱った医学系の日本の論文なら１つ知ってるよ。
ちゃんとした学会で発表されたものみたい。
機会があったら読んでみようと思ってる。
女性的な仕草が見られた無性愛の男性摂食障害の1例
A male asexual patient with anorexia nervosa with effeminate behavior: a case report
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
134:禁断の名無しさん
10/08/24 13:41:42 NQNSvcEN
私にとって性欲は「あー、肩凝った」と同じだ
ほっといても別にいいんだけど、揉めば（自慰すれば）気持ちいいし多少は改善される
でも根本的に解決するわけでもない
そんな感じ
135:禁断の名無しさん
10/08/27 04:06:25 LeJ0mnb0
あ、134さんと一緒。
自分は、今まで誰にも恋をせず、恋人が出来たこともなし。
うっかり恋人が出来そうになったら即お断りしてた。
恋人いない歴＝年齢で、この年でバージンって結構恥ずかしくて人に言えない。
ただ、異性とも同性とも、性行為なんて生々しいことはムリ。
嫌悪とまでいかないけど、とにかく自分が当事者になる性交渉は無理。
でも一年に一度くらい、ちょっと性欲が出てくる。
まあ一人で鎮めれば一応、あと一年はまた平和が続く。
性欲はあるけど、極端に薄いほうだと思う。
136:禁断の名無しさん
10/08/28 02:42:50 BErfwRpi
童貞でなんか悪いかー
てめーらから見てどうとか知るかーー
137:禁断の名無しさん
10/08/30 13:32:57 jnQH8EET
排卵があるとこのスレに来てしまう。
高温期になるとなぜか性的な事柄に関心が向くんだよね・・・
138:禁断の名無しさん
10/08/30 20:32:24 6M1mDYta
恋愛ドラマ・歌詞を見てもよく分からないし、
手を繋いでいるカップル見ても、よく分からないし、
誰かに甘えるという気持ちが全く分からない。
「恋愛」って感情がﾎﾝﾄ抜けてるんだなと思う。
139:禁断の名無しさん
10/08/31 13:14:43 g+P/mWlc
ベタベタするのは好きだよ
別に異性同性関係なく
家族なんかにはよくべたべたして鬱陶しがられてる
あかちゃんみたいに人に触れてると安心するのかね
140:禁断の名無しさん
10/09/04 02:45:19 cJvTrzj1
「それって人間としてどうなの」とか「このままだと人間的に成長しないよ」とか
まじうっぜー
世の中にはいろんな人間がいるってこと、忘れないようにしよ
絶対恋愛感情なくても幸せになったる！
141:禁断の名無しさん
10/09/07 08:40:31 Yxofc7n2
とあるシチュ萌えスレに常駐しているのですが、可愛い女の子が関わっていないと話題にしてもらえません
ややもすればニッチだのカスだの呼ばわりされたり女の子嫌い＝男好きと誤解されたり（第一女嫌いじゃないよ｀д´）
おまえらのはシチュ萌えじゃないだろ！思春期前ドラえもんの該当シチュで萌えてたのを思い出せよ！