11/06/08 22:44:58.63 aW3Ioi7C
火星で農業のシュミレーションを行うには、
『現在』の火星の状況を、もう少し詳しく設定する必要が
あるんじゃないかな。
外で呼吸ができるのか、酸素マスクが必要なのか、
それすらよくわからないw
101:オーバーテクナナシー
11/06/09 11:48:41.04 q3vlILr3
しゅみれーしょんｗ ださｗ
102:オーバーテクナナシー
11/06/09 22:00:25.31 WHE/xk0V
>>100
屋外で直接呼吸できるほどテラフォーミングされていたら
舞台を火星に設定した意味が無いんじゃね。
それにスレタイに【空気薄い】とある。
103:オーバーテクナナシー
11/06/11 22:43:37.93 AfUkvtFd
テラフォーミングが進んでないと、個人で農業するなんて、無理ポ。
屋外で呼吸できないなら、土地もらっても意味なし。
104:オーバーテクナナシー
11/06/11 23:15:11.78 DhNaarON
そこで宇宙サイボーグの出番ですよ
105:オーバーテクナナシー
11/06/12 09:23:49.15 dbol60ug
>>103
その程度で尻込みするようでは全然だめだな
無いものは工夫して作る
それが開拓者精神だ
空気が無いぐらいがなんだ
昔のオランダ人はまず地面から作ったものだ
106:オーバーテクナナシー
11/06/15 13:38:26.08 USkoQRYt
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌───┴┴───┐
/ つ. 未来技術村開拓予定地 │
～′ /´ └───┬┬───┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
とりあえず、看板が立ちました。
107:オーバーテクナナシー
11/06/15 13:44:30.37 USkoQRYt
求む若者
火星植民者募集
._,,-- =-..､
,,,r''";; ;; ;;,, `::､_ _,,._
.._,,..-‐''" ;; ;; ;;;;, `::､ __,, --‐''";;;, ,`
"`''::.､..,,__ ;;,,, ;; ; __ ,... .-‐``‐ -‐‐''''"" ;; ,,; ;,
''':‐-,,_,,‐‐''''" ;;; ,,, ;;;; ;;;,,, ;;
､/ . ､ﾉ ､/ . ､/ ､ﾉ . ､ﾉ ､/ . ､/ ､ﾉ . ､/ ､ﾉ . ､/ ､ﾉ . ､/
ﾐﾐ . ﾐﾐ . ﾐﾐ . ﾐﾐ . ﾐﾐ . ﾐﾐ . ﾐﾐ . ﾐﾐ . ﾐﾐ . ﾐﾐ . ﾐﾐ . ﾐﾐ . ﾐﾐ . ﾐﾐ
ii ii ii ii ii ii ii ii ii ii ii ii ii ii
ヽi|/ヽi|/ヽi|/ヽi|/ヽi|/ヽi|/ヽi|/ヽi|/ヽi|/ヽi|/ヽi|/ヽi|/ヽi|/ヽi|/
｀⌒""ﾞ'''⌒’''⌒"^｀ﾞ⌒''""''`⌒^~''´⌒"''^^ﾞ''⌒""`´''"⌒｀`""
∧＿∧_____
（・∀・ ）XXl
○ ○XXl
※画像はイメージです。
108:オーバーテクナナシー
11/06/15 16:49:36.53 Uy4KFePQ
ここは火星のテラフォーミングとは違うんだね…
109:オーバーテクナナシー
11/06/19 07:45:49.04 1t4WvTpD
惑星の大気に直接手をつけるテラフォーミングもいずれ行われるだろうが、
それは数百年とか数千年とかの時間をかける気の長～い話。
【大前提】
莫大な費用をかけて大気環境を地球化するほど経済的価値がある惑星なら、
その大気が出来るまでの長い期間、その惑星の入植が全く行われないという
ことは考えにくい。
【小前提】
そんでもって、非地球環境にあるていどの人口と経済規模の植民地を
維持し続けるとすれば、その食料を全部外部からの補給に頼りっぱなし
ということも考えにくい。
【結論】
人類が他の惑星に入植するためには、現地で調達できるものを最大限に
利用して人工環境下で農業をするっていうテーマを避けて通れない。
・・・まあ食い物の現地調達は入植の第一歩だし、惑星の環境を変え終
わるまで霞を食って生きていくわけにはいかないってことだな。
110:オーバーテクナナシー
11/06/19 08:41:24.01 0dW6Jfkx
>>100
テラフォーミング開始と同時に入植し農業するとするなら、初期設定は現
在の火星環境のデータを使用すればいいんでないだろうか。
・人為的に変更可能なパラメータ
大気圧……8hPa
平均気温……-43℃
大気組成……二酸化炭素95% 窒素2.7%
太陽光強度……588 W/m2（衛星軌道上）（地球の0.43倍）
・人為的に変更できないパラメータ
重力……0.38G
自転周期……24時間37分22秒
赤道傾斜角……25°
111:オーバーテクナナシー
11/06/19 09:26:11.60 0dW6Jfkx
水の三重点
圧力……6（hPa）
温度……0.01（℃）
液体の水が欲しい場合。
・マイナス43度では、水の取りうる状態は固体か気体。いくら圧力を上
げても液体にはならない。
・ハウス内温度をだいたい±0度以上にすれば、8(hPa)でも液体になりうる。
だがその場合、数度上がっただけで水は蒸発してしまう。
・0.12気圧（≒120hPa)あれば、約0~50℃の間、液体を維持できる。なので
植物（性の微生物）栽培に必要な気圧はこの辺か。
・一般に30℃前後が光合成速度（≒成長速度？）のピーク。CO2濃度が
高くなると、ピーク温度は上昇する。
112:オーバーテクナナシー
11/06/19 18:52:27.67 EdIq6P76
>>110
一般から募集した植民者が火星に入植するとしたら、
一般人が特別な装備なしに屋外に出ても、安全になってからだとオモ。
ウリが考えた、仮想火星の気象データ
大気圧 700hPa （地球上では高度3000mの気圧と同じ）
最高気温 20℃
最低気温 -10℃
平均気温 8℃ （チベット、ラサの気温と同じ）
年間降雨量 100mm （少しは雨が降るようになった）
大気組成 地球と同じ
113:オーバーテクナナシー
11/06/19 18:54:20.01 EdIq6P76
この条件では、とりあえずジャガイモくらいは育つ。
よかったね。
114:オーバーテクナナシー
11/06/19 19:16:00.79 0dW6Jfkx
と言うかそれもう、テラフォーミングは完成してるんじゃない？
115:オーバーテクナナシー
11/06/19 19:35:00.26 qVJ57Zfo
アンデスとか高地の作物が狙い目か
キヌア、ヤーコン、トマト、かぼちゃ、落花生、いんげん、とうもろこし
116:オーバーテクナナシー
11/06/19 21:19:15.71 EdIq6P76
テラフォーミングがある程度完成しないと、
一般人の火星入植なんて、無理でしょう。
117:オーバーテクナナシー
11/06/19 21:48:16.32 K/lq9S24
人間ぎっしりの環境で空気や水が悪くても文句を言わない
適応力が強い人間じゃないと無理だな。
まあ適応テストで100人まで絞り込んだら98人ぐらいまでが中国人だろう。
118:オーバーテクナナシー
11/06/20 06:09:54.49 7acyZVBN
そもそも一般人って何だよ。
テラフォーミングは最初から最後まで一般の労働者の手によって成される
んじゃないのか？
国家主導で軍人が行うテラフォーミングとか想像したくねぇ。
119:オーバーテクナナシー
11/06/22 08:18:51.23 fSBsNRVK
苛酷な環境で育つっていうと高山植物だが、>>112では生育しても>>110-111の
＞・0.12気圧（≒120hPa)あれば、約0~50℃の間、液体を維持できる。なので
＞ 植物（性の微生物）栽培に必要な気圧はこの辺か。
＞ ・一般に30℃前後が光合成速度（≒成長速度？）のピーク。CO2濃度が
＞ 高くなると、ピーク温度は上昇する。
ってのはそのままでは苦しそうだな。ハウス栽培は必須になるか。
120:オーバーテクナナシー
11/06/23 03:53:51.43 8DWaTOUc
ビニールハウスはどんな形状がいいんだろう。
単純で内圧に強い円筒形
面積を確保できるカマボコ型
地球から持ち込むだろうから、軽くて丈夫でカンタンに展開できるのが理想か。
形状は多分、内圧で維持されるから、骨組みはいらないだろうし。
121:オーバーテクナナシー
11/06/23 13:52:46.87 ZqWjhdPM
穴ほって上をふさぐ落とし穴型がいい
122:オーバーテクナナシー
11/06/23 20:54:06.93 8DWaTOUc
穴を掘る労力と、壁面の気密をどうやって維持するか、だな
123:オーバーテクナナシー
11/06/24 18:11:43.30 UJpwFf+/
>>119
以前NHKのサイエンスゼロでやってたが、気圧が低くても植物は
意外と元気みたいだ。千葉大がごくフツーの小松菜で試してみたら
0.1気圧の方が1気圧の場合より6倍も光合成が盛んになったとさ。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
>>120
かまぼこ型の空気を入れれば膨らむチューブ型ビニールハウスが
いいんじゃないかなあ。地面に固定する手間が少なささそう。
ちなみに色は赤い蛍光色がオススメ。植物工場とかも赤色の発光
ダイオードを使ってるが、赤色の光で光合成が活発になるらしい。
火星の日照が弱い分を取り返せるかも？
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
124:オーバーテクナナシー
11/06/25 14:37:54.39 QuzxN4J7
>>123
ためになるソースだな。二酸化炭素の量を変えずに1気圧にしたってことは、
二酸化炭素が0.04％から0.4％に上昇したってことか。
植物の光合成で使われていない緑色の波長を、赤く変えられる蛍光塗料なら
いいんだが、紫～青緑の波長までなくなったりしないだろうか。
一応クロロフィルは赤い光だけでも動くが……
そのビニールハウスの中では、植物の葉は黒く見えそうだな。クリスタルサイ
レンスってSF小説思い出した。
125:オーバーテクナナシー
11/06/25 21:17:14.52 Yu37nWej
宇宙線の影響が無視できないと思うんだけどビニルハウス程度で遮蔽できるのん？
126:オーバーテクナナシー
11/06/26 15:59:19.42 Ji12TOdN
ぐぐった。
「火星地表の宇宙線は、年間70～300ミリシーベルト程度だそうだ。」だそうだ。
原発従事者が年間50mSvか。10倍ぐらいの安全値をとってるだろうから、大丈夫じゃね。
寿命は多少短くなるだろうけど。火星人は短命ってことで。
生殖は生まれてすぐとっといた細胞を使えばいい。
その時に細胞の修復機能の高い組み合わせの生殖細胞を使えば、短命でもなくなる。
とにかく、東京や福島より安全だ。みんな安心して逝ってくれ。
訂正 逝->行
127:オーバーテクナナシー
11/06/28 13:57:14.59 G2grVVIb
それなら東京や福島のほうが安全だわ。これからどんどん放射能が減衰していく福島と、コンスタントに毎年放射線を浴び続ける火星を一緒にしちゃいかん。
まあでも、300mSv/yぐらいなら行きたいな。1Sv/yを超えるようになってくると勘弁してほしいが。
生活するのはほとんど与圧モジュールの中だろうし、そういうところなら宇宙線に対する遮蔽はなされてるだろう。
それでも心配なら、とりあえず火星の地下空間をそれなりに開発すればいいんじゃないか？
避妊せずに性交渉を行った女性と、発育中で影響の大きい未成年は、特別な用が無い限り地表に出てはいけないっていうルールでもつくればいい。
128:オーバーテクナナシー
11/06/28 21:22:02.10 ztRWDrRG
プラネテスって漫画では月生まれで俺好みの12歳の少女は大人並の背丈になってて嫁にしたいと思ったけど
火星の低重力下で生まれた子供が育ったらどういう体型になるんだろうな
低重力下では心肺機能が強くならず外惑星で育った場合に地球で暮らすことが難しいっぽい描写があったけど
現実でもそんな感じになるのかな？
129:オーバーテクナナシー
11/06/28 22:16:08.06 EqJZAc0k
もし、本当に火星開拓するってなったら
たとえ片道切符になっても行きてーなー
130:オーバーテクナナシー
11/06/28 22:19:45.42 NxrfAW6i
そもそも、低重力も高重力も無重力も年単位で滞在してるデータってないからなぁ……
131:オーバーテクナナシー
11/06/28 23:38:18.52 G2grVVIb
>>128
ルナリアンのノノちゃんなら俺の横で(ry
まあ、1/3重力の火星と1/6重力の月を比べても、なにがどうとは現段階では言えないよなぁ。
地球人と月面人の中間ぐらいだろう、としか。
132:オーバーテクナナシー
11/06/29 20:38:10.21 sB0Lgm3z
まあひょろっとした背の高い体型になるだろうとはいわれてるよね
ただね、ある程度重力がないと性交渉自体はできても着床が難しいかもしれないね～
>>126
３００ｍSVではちょっとな
生身で外に出ることないだろうし与圧服とかドーム内それなりに遮蔽されてるんじゃね？
重力弱い分、3倍重い防護服でもいいし。
133:オーバーテクナナシー
11/06/29 21:08:01.42 0ntJmSJC
アニメ版のノノたんの水着姿で抜きまくった
こおろぎさとみつええー
134:オーバーテクナナシー
11/06/29 23:57:39.25 8UQuJfKl
今話題の目のでかいヒョロヒョロ中国女は火星の出身か？
…あれ作ってるよなあ…
135:オーバーテクナナシー
11/07/03 08:25:35.35 qEiOwVJ4
低重力で人間や作物の丈が伸びると、気密区画のスペース確保に余計なコストがかかるのが問題。
植物だったら選抜育種とあわせて矮化剤を使うことで、低重力でも背を低く抑える方向の努力が行われるはず。
入植者についても背が高くならないよう、成長阻害ホルモンが普通に使われたりして。
136:オーバーテクナナシー
11/07/03 10:06:23.29 ZTXta7FI
不登校児とか寝たきりで生活する子供は背が高いのかな。
137:オーバーテクナナシー
11/07/04 15:07:04.69 QCfiothm
空気が薄いというレベルじゃなくて空気が無いに等しいだろ。
それはエベレスト（Ｋ２）の高さを２つ重ねた気圧よりさらに低い
わけで。火星より激しく小さい水星とほぼ同じ重力である点も
考えたほうがいい。
確かに水星に行くより火星に行くほうが簡単だが
エネルギー問題を考えれば木星の衛星のイオのほうが資源やら地熱で
解決できるし、エネルギーがあれば人工重力（回転）の施設も利用できる。
水星とか高温で住めないと思っている奴が多いけど、
夜の温度はマイナス１５０℃以下だってこと。大気が無いんだから
地下に住めば太陽熱の熱エネルギーが利用できるわけで。
火星って？太陽光とか激しく弱いし、空気があるといっても誤差に
すぎないし。ウラン燃料とかで発電するのか？
138:オーバーテクナナシー
11/07/04 17:45:23.84 cNSkSJI/
別にイオや水星への移住計画を否定しないし、火星よりハードルが高い分面白そうだが……
・イオの大気量は知らないが、主成分が二酸化硫黄の時点で終わってる。
・イオが資源面で有利だっていう根拠がない。
・地熱発電より太陽電池パネルのほうが維持管理が楽。
・農業に遠心重力区画いるか？
・水星は昼が半年続いて夜が半年続くので、太陽に頼ると大規模なエネルギー貯蔵施設が必須
原子力電池はいいぞ。宇宙開発にはもってこいだ。
139:オーバーテクナナシー
11/07/05 23:22:26.81 XLPAQUmM
植物たちの身になって考えれば、地球は大気中の二酸化炭素が0.04パーセントと
極端に少ないしみったれた惑星だ。
窒素や酸素ばかりが無駄に多いですがそれが何か？オレらそんなモン食えませんよ、
ってな感じだろう。それに比べれば二酸化炭素濃度が95パーセントの火星は、
ちょっと温度と気圧を調整してやれば、植物たちにとってのパラダイスとなりうる。
140:オーバーテクナナシー
11/07/06 05:41:55.31 nBuJw4dv
植物も酸素を必要とする。地球の酸素濃度で適応してきた植物が、酸素が
皆無の環境に放り出されて生育できるかどうかは分からんぞ。
141:オーバーテクナナシー
11/07/06 21:25:57.85 sox3KNQI
酸素は植物自体が出すから問題ないしょ
142:オーバーテクナナシー
11/07/07 00:15:09.82 AlVKJ1pt
充分が日照が確保出来ればの話だがな。
143:オーバーテクナナシー
11/07/07 07:34:57.32 TkHvBDvY
集光/反射フィルムで日照が弱い分は補えるだろう。
ビニールハウスを円筒形チューブにして、その下半分の
内張りをミラーにするわけ。
144:オーバーテクナナシー
11/07/07 12:00:06.08 yEPy+MMz
そういうのって有害な宇宙線まで集まってしまわない？
145:オーバーテクナナシー
11/07/07 13:18:38.29 pCMuYd9I
そういうのはビニールハウスの材質次第だな。窓ガラスに張る紫外線カットフィルムの延長線上で作れるんじゃないか？
146:オーバーテクナナシー
11/07/08 22:39:02.98 Qom5hlMt
それなら９５％の二酸化炭素をコンプレッサーでかきあつめてさ、ドーム内の気圧上げて、とりあえず二酸化炭素を1気圧近くする
で、光合成で酸素ができてきたら人間が利用する。
これでどうよ。
ただ、酸素も多すぎると酸素酔いとか起こしたり有害だし、二酸化炭素は多いと（７％くらい？）中毒で死ぬ
やっぱり、窒素とか、海底基地みたいにヘリウムで割ってそれぞれの分圧を地球に近づけるとかしないとだめだな
147:オーバーテクナナシー
11/07/08 22:58:56.78 0PAVB93N
上のほうでも出てたが火星の大気を集めるにしても1気圧はいらなくて
10分の1気圧もあれば農作物の成長には十分じゃね？
収穫で人間がハウス内に入るときだけ地球大気の組成で1気圧にし、
収穫が終われば酸素は即回収。火星で酸素は貴重だからな。
それで問題が一つあるとすれば虫媒花の作物で受粉をどうするかという点。
マイクロマシンで昆虫の代わりが勤まると個人的には思っているが。
148:オーバーテクナナシー
11/07/09 13:01:35.60 vyilTEJN
今の技術でも、カネを掛ければ自動受粉マシンを作ることが出来そうだな。
画像処理で花の位置を割り出して、キョリを測りながらブラシを近づけ、受粉するようにそよそよと動かすだけだし。
雄花と雌花が分かれてる植物はちと面倒だがコレも何とかなるだろ。
てか虫媒花なんて高等な植物やめればいいのに。サツマイモ便利だぞ。
149:オーバーテクナナシー
11/07/09 17:34:15.81 dO4U+gmM
>>148
ま、最初は葉菜と根菜からだろうね。
次に欧米人が拘りそうな小麦とアジア人が拘りそうな小麦と米、これらの受粉って虫媒介だったっけ？
その次にトマト・キュウリなんかの種が実をつけるものって順番じゃないかな。
リンゴやミカンの果樹類は現状の人工授粉でこなせばいい。
段階的に
芋・葉っぱ喰い→種喰い→実喰い
養蜂は…酸素分圧を0.2気圧ぐらいにしないとみんな死んじゃうね、蜂蜜は当分地球から輸入かな？
150:オーバーテクナナシー
11/07/09 19:35:46.03 vyilTEJN
確かに、小麦と米はぜひとも欲しいな。ちなみにイネ科はおおむね風媒。イネ科の花粉症があったりする。ビニールハウスの中で扇風機まわせばおｋ
でも欧米人を生かすだけなら、彼らはジャガイモで何とかなるね。かつてのヨーロッパを何度も襲った大飢饉が改善されたのは、やせた土地でもすくすく育つジャガイモが広まったおかげだし。
ジャガイモは高緯度地域の明るさでも育ち、寒さに強い。日本でも北海道が一大産地だ。問題点は連作障害マッハなところかねぇ。
でもジャガイモの利点は挙げ始めるとキリが無いぐらいあるから、俺はサツマイモと並んでお勧めする。
イモに限らず心配なのは植物には微生物や寄生虫がわんさとついていることだな。無菌状態ではうまく育たなかったりするし難しいところだ。
火星にイモを持ち込む前に、火星の土壌中の生態系を先に作る必要がありそう。
151:オーバーテクナナシー
11/07/09 20:54:12.78 J1gyuEBO
人間の食い物だけじゃなくて家畜類の飼料も作らにゃいかんよね
大豆タンパクや菌類を培養して作る代用肉だけじゃ寂しいもんね
152:オーバーテクナナシー
11/07/10 05:09:04.91 gxrfZf2m
>>151
そりゃ肉も喰いたいけど、蜂蜜が相当後になりそうなのと同様にかなり段階踏んで時間がかかると思うわ
二酸化炭素が主のの低い気圧でも植物ならそこそこ耐性がありそうって話でそんな空気じゃ
酸素不足で動物はみんな死んじゃうよ
仮に植物がガンガン光合成して酸素出してくれてもそれに負けない勢いで酸素は地表に吸収されちゃうんじゃないかな？
当面火星では酸素は植民密閉居留区でかなり貴重だろうと思う
密閉畜舎作ってそこで食肉・乳の生産工場にすればいいって意見もあると思うけど必要な飼料量と食肉の生産量の関係
から鶏からだろうな、鶏肉と卵で我慢して羊肉・豚肉・牛肉はかなり手順踏んでからじゃないかな？
土壌が酸素をおなかいっぱい飽和状態まで吸収してからやっと畜産始められるんでないかと
蛇足だが将来火星に植民する時代に国なんてものが残ってるかどうかわからないけど間違いなく国際協力の枠組みで
開発されると思う
宗教はきっとなくなってない…世界中のイスラム教徒の数考えると畜産初期の乏しい食肉生産量の中で一定割合でも
豚肉作る事には大ブーイングが起こりそうかなと…
火星に移住を決意した人は最後のトンカツ食べてから行った方がいいかも
153:オーバーテクナナシー
11/07/10 18:13:10.00 MPiyD75/
なあさ、肉といえば死んだ作業員の遺体ってどうする？
貴重な燃料使って打ち上げて宇宙葬とか、ましてやＨＵＭとして地球に戻すとかナンセンスだし、
貴重な酸素と燃料で火葬なんてとんでもない。
そのまま埋めるのも窒素とかもったいねぇだろ？
どうせ微生物もろくにいないんだから埋めたって火星の大地に還るとかなさそうだし。
貴重なたんぱく源だし、これ、食べていいのかな？
脳とか脊椎とかクールー病の危険部位だけ除去してさ。
もし、喰ったらだめなら、窒素やリンを回収して肥料していいか？
154:オーバーテクナナシー
11/07/10 19:35:02.41 iNRPB6Rj
寒くやせた土地でもよく育ち、そんなに水分を必要としない作物が求められているのか。
そういう意味では>>151の大豆もいいな。ただしコイツの場合、根粒菌と
の共生があるから、やせた土地でも高栄養価の実をつける。大豆を栽培
するビニールハウスはバイオセーフティーがしっかりしていないといけ
ないな。
155:オーバーテクナナシー
11/07/10 20:26:32.07 gxrfZf2m
まず、未来技術板で板違いもはなはだしい事をおことわりしたうえで…
>>153
いくらなんでも植民地食堂のおばさんに
「さあ、きょうは御馳走ですよ、先週A区画でなくなったウイッキーさんのハンパークとB区画のイチローさんのもつ鍋よ！」
と言われたら嫌でしょ(笑)
前述の宗教というものがあるし人に見える形での人体の再利用は非常に難しいんじゃないかな。
使える臓器があったら臓器移植などは頻繁に行われるかもしれない
アホな蛇足として
作った海に日本人入植者が養鯨牧場を作ったとして、その利用方法について欧米出身の入植者と大モメしそう。
食用と言い張る日本人と観賞用を決して譲らない欧米人、あはは
たぶんどれだけ科学が進歩しても人間って宗教、習慣、信条譲れないものがたくさんあるんじゃないかな。
遺体の窒素は貴重だがあきらめて、植民区外部に設けたフリーズドライ墓地に安置しておく事ぐらいじゃね
156:オーバーテクナナシー
11/07/10 23:50:44.91 7Zko1kgw
>>149
蜂は、そもそも気圧が低すぎると飛べないんじゃないか？
157:オーバーテクナナシー
11/07/11 08:07:24.86 WnIsZyW1
>>156
んー、そもそも死んじゃうから飛んでも飛ばなくてもあまり意味ないとオモタ
158:オーバーテクナナシー
11/07/11 11:38:01.94 De9uBpD/
に、肉～、にぐ、喰゛わぜろ～・・・
ウイッキーさんのハンパークでも、入植以来肉が食えていない状況や、２年に一回（衝の時期）補給船が来た時しか肉食えないなら、喜んで喰うかもしれない。
もつ鍋はさすがにいやかも。レバ刺しも。
だが、死因にもよるよな。
加熱しても死なない病原体とか、菌が産生する毒物とか、抗生物質が蓄積されていたらやだな。
疫学的にも、肉喰いたさに、暗殺しまくる奴がでないとも限らないので、死体肉は、やはりやめておいたほうが賢明だろう。
むしろ、（もちろん検疫してなるべく持ち込まないようにするんだろうが）火星の狭い空間で、物質が循環するわけだから感染症とかの蔓延も気をつけなくてはならない。
なるべく区画ごとの独立性を高め、早期に隔離、消毒、場合によっては区画ごとの破棄もできるようにしなければならないね。
そういえば、女性が飲んだピルも、尿に排出されて、下水処理場でも分解されずに環境ホルモン（内分泌系かく乱物質）になるっていうよね。
こういう閉鎖、完全循環系だと、まわりまわって混入するから、ピルも飲めやしない。一部の抗がん剤とか、アミン系の薬なんかもだめかも。
食堂のおばちゃんが妊娠しちゃったら、現地で産むしかないね。補給船は２年に一度しかこないし、懐妊したまま宇宙船で半年かけて地球に行くわけにもいかんだろう。
159:オーバーテクナナシー
11/07/11 18:18:02.42 jiVQoRHG
何気圧にするつもりか知らないが、昆虫は強いぞ。短期間なら完全に真
空にしても生きていると言う報告がある。ただこれはクマムシでミツバ
チではなかったりするんだが。
とりあえず植物との兼ね合いがあるから>>119と>>123から、ビニールハ
ウス内の最低仕様は120hPa・30℃となるだろうな。
1/3Gでもハチは飛べるって言う実験が報告されているから、これも問題
ないかと。
とりあえず差しあたって気にしないといけないのは、やはり減圧環境下
で飛翔できるかどうかってところだろう。ハチが地面はいずって移動す
るようになっても困らないと言えば困らないが。
160:オーバーテクナナシー
11/07/11 20:01:37.43 8NBee7nA
>>159
1/3Gでも飛べるというのは1/3気圧の間違えかね
161:オーバーテクナナシー
11/07/11 22:31:33.44 jiVQoRHG
いや、1/3Gであってる。ソースはこれ。
URLﾘﾝｸ(scienceplus2ch.blog108.fc2.com)
減圧環境下での飛翔実験は軽く検索したけど見つからなかった。
162:オーバーテクナナシー
11/07/12 08:14:49.75 37URmwX5
いやまあ、とりあえず土抜き与圧の水耕栽培プラントで手堅く野菜を量産化して現地需要に対応と。
あがった利益は、火星の大気圧や土壌に適応した作物探しや品種改良へぼちぼち気長にと。
163:オーバーテクナナシー
11/07/18 21:12:05.46 gLVHkXWP
>>1から気密ビニールハウスと農作業機械・種苗あわせて1トンの
物資と、10平方キロの土地が貰えるという話だったんだけど、
こっちに来てみたら、ドーム都市の水耕栽培プラントでの農作業。
おまけに、外には出られない！
これは、いったいどういうことニカ？
164:オーバーテクナナシー
11/07/18 21:24:02.39 gLVHkXWP
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 出す・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 出すが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 土地の受け渡しは
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
165:オーバーテクナナシー
11/07/19 00:01:07.59 QhtLg7o9
しかし、機械類とビニルハウスとかいれたら１トンの物資なんてたいしたことないだろうな
166:オーバーテクナナシー
11/07/23 10:13:56.87 r5Vuhqfz
土地を担保にして火星農協から融資を受けよう
167:オーバーテクナナシー
11/07/23 22:55:36.42 cQGy/hpv
二酸化炭素から樹脂を作る研究が進められているから、
実現すれば、火星の大気を吸い込んでビニールを吐き出す
全自動工場でもできそうだな。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
168:オーバーテクナナシー
11/07/31 17:06:24.79 Zb2n7aAa
>>159
そう、微少重力でハチが受粉できるかの実験、JAXAと玉川大が昨年やってたね。
URLﾘﾝｸ(scienceplus2ch.blog108.fc2.com)
この時に何分の一気圧までハチが大丈夫かもいっしょに実験してほしかった。
そういう先を見た研究をして論文を書いておけば、遠い未来まで人類が
存在する限り「宇宙農業の歴史」みたいな本で引用され続けるだろうな。
169:オーバーテクナナシー
11/08/15 21:03:26.06 SJUz+NII
意外なことに
CO2の濃度だけを考えれば
火星は地球よりも「濃い」大気を持っている
170:オーバーテクナナシー
11/08/21 16:16:31.72 FA5s0QUp
最近、火星表面の赤道付近を水が流れているってニュースがあった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
極冠からはるばる水を運ばなくても、気温が高い火星の赤道付近で水が
調達できるってのはグッドなニュースだな。
171:オーバーテクナナシー
11/08/22 00:56:28.34 bSHeucZS
>>170
おお！かなりいいニュースだね
本当に水ならだけど
水があれば酸素も確保出来るし赤道付近なら
極で活動するより多少は気温も高いだろうから
動きやすいかもしれんね
火星開拓始まらなねーかなー
速攻で手挙げるのにw
172:オーバーテクナナシー
11/08/22 04:01:15.92 QtFfcFpd
火星開拓するんだが、資金がたりない。
誰か金かしてくれないか？
貸せい、金を貸せい。
173:オーバーテクナナシー
11/08/23 16:31:51.93 EJ0+iW0a
>>172
まず君の開発計画をレポート用紙5千万枚ぐらいに簡単にまとめて
提出してプレゼンしてみてはどうだろう。
174:オーバーテクナナシー
11/08/24 22:02:33.94 HMHxvSfe
まず、５０００万枚分のレポート用紙を買うお金をかしてください・・・
175:オーバーテクナナシー
11/08/25 08:23:59.49 zc4wPjcb
４００字詰原稿用紙で計算したら２００万円くらいだった。買う分には余裕余裕。
１日１００枚のペースで原稿を書いたとしても１５０年くらいかかるけどな。
176:オーバーテクナナシー
11/08/25 15:33:28.85 8EaaC5ll
>>175
それでは2150年火星開発公社の開拓アイデア募集の公募に間に合わない。
なんとか140年以内に書きあげてくれ。
177:オーバーテクナナシー
11/08/26 16:05:41.78 CcR+lfrB
500ページのレポートを10万人に配布すりゃなんとかなるな。
178:オーバーテクナナシー
11/08/27 00:06:57.70 tslxz1wV
とりあえず>>172簡潔にかいてくれ
金の話をいいだしたらキリがないんだからまずは夢だ
179:オーバーテクナナシー
11/08/27 07:47:10.39 sRZQTIEF
火星農業のシミュレーションゲームとか出ないかな
180:オーバーテクナナシー
11/08/28 18:45:57.15 0ItwiBa4
それをシュミレーションするのが、このスレの趣旨だったはず…
181:オーバーテクナナシー
11/09/02 13:53:26.27 8QL1JChV
火星計画ってゲームが昔あったな。スマホのゲームで復刻しないかな。
でもあの手のゲームは後半が単調になりがちだから、イベントを追加。
遺伝子操作失敗で大発生した火星蝗の来襲！とか
過激環境保護団体のテロで火星軌道エレベータが崩落！とか
地球で核戦争が起きて連絡も補給も途絶！とか
182:まぎれもの
11/09/02 16:11:43.68 9usIIQkH
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□ て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。
ごめんこんな書き込みして
183:オーバーテクナナシー
11/10/10 10:59:56.01 22/n31Hh
火星の農家を目指す人にヨーロッパ宇宙機関発の福音
『火星の大気は過飽和？ 予想以上の水蒸気が存在する可能性』
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
過飽和ってことは、ちょっと人為的につついてやれば、
雨を降らせられるってことだよね。
184:オーバーテクナナシー
11/10/10 22:42:23.10 1Fp6UT6v
火星を開拓する時に必要な要素が一つ見つかった事は
良いことだね
でも、ぶっちゃけ難しいよね他の星を開拓するって
長期間活動する為に用意しなければならない物が山ほどあるよね
185:オーバーテクナナシー
11/10/17 23:20:58.49 D8pQYVFU
この写真とか見ると、場所さえ選べば用水路を作る手間もいらないんじゃね？
地上でこれだけ水が流れていれば、地下水脈だってありそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
186:オーバーテクナナシー
11/11/02 00:21:26.45 AMMMOB/J
火星の土壌を詳しく調べる「マーズ・サイエンス・ラボラトリー」が今月か来月に打ち上げられるらしい。
農業に適した土地を見つけてほしいな。
187:オーバーテクナナシー
11/11/20 17:36:08.22 r6wjdX7H
フォボスの土を持ち帰るはずだったロシアの探査機
フォボス・グルントのほうはどうやら失敗っぽいね
ま、捕獲小惑星だからフォボスの土の分析はさほど
火星農業の話と関係ないかな
188:オーバーテクナナシー
11/11/21 07:34:35.38 S1rYI4op
電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
189:オーバーテクナナシー
11/11/26 21:13:45.54 9eshOmWV
火星では1年が地球に比べて2倍長くなるけど
季節のサイクルが倍の長さになっても植物の生育に影響ないの？
190:オーバーテクナナシー
11/12/05 12:56:50.66 wnBmyvel
どっちみち、農産物は地下の植物工場で栽培するから関係ない。
植物の生育への影響を心配するのは、
テラフォーミングがすんでからだ。
191:オーバーテクナナシー
11/12/06 00:17:50.15 9vFpBZCI
まあテラフォーミングが済んでも、
二年に一回しか収穫できないのでは農家の経営としてキビシイ。
集光ミラー付きビニールハウスで一火星年あたり数回の収穫を目指したい。