10/08/08 15:06:47 0
>>99
受けている側から見ると余計なお世話だけど、やっている側は
キープのため必死なだけ。
「いいかげんウザいんですけど」とか、冷めた表情で
「必死ですね」とか、強烈な言葉を吐いてみても良いかも。
当然逆上するだろうから、すかさず「じゃあチクります、地獄に
落ちてください」でいいじゃない。
あなたが怖い女にならないと、いつまでも纏わりつかれるよ。
やさしいから、いつまでもキープをしておきたいんですよ。
101:名無しさんといつまでも一緒
10/08/08 20:37:47 0
>>99
「もしかしたらこれが原因で退色も考えるかもしれないし、（誰かに）
相談することも考えるかもしれません」
このセリフを脅し文句だととられた可能性もあるんじゃないか。
解消後に急に冷たくして恨まれて、不倫を職場にバラサレたくなくて、怯えて様子をうかがっているのかもしれないな。
小心者がご機嫌取りしているように見える。
102:名無しさんといつまでも一緒
10/08/08 22:52:27 0
メールをしても返事が無く、もうダメかなと思って電話をしたら出て、話をしました。
「逢いにいきたい」旨を伝えたけど、こんな感じで忙しい（海外出張、手術、多忙な時期など）といわれ
それ以上も無理も言えませんでした。
メールの返事も無いから、「もう連絡しないほうがいい？」と聞くと「ちゃんとメールは見てるよ。返せて
いないけど連絡してくれていいよ」と言われました。
こんな時の男性の心理ってどんな感じなんでしょうか？まだ気持ちがあると思って
待っていていいですか？
103:名無しさんといつまでも一緒
10/08/08 23:03:57 0
>>102
気持ちはもうないだろうな。
はっきりと断って自分が悪者になりたくないんだろう。
104:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 00:50:56 0
【質問です】
相手との関係・・・会社の先輩後輩
質問者・・・独身女性２８歳
相手・・・既婚男性３７歳
私は先輩を好きですが、先輩は私を「恋とか愛とかでは見てない」そうです。
でも最近セックスする関係になりました。（正確には挿入寸前まで１回、セックス１回）
先輩は別居中とはいえ奥さんがいる人だし、
恋愛対象ではないとはっきり言われたのでそういうのは先輩に求めてません。
１度目の挿入寸前の時、先輩はキスしませんでした。
寂しかったけど、「私のこと好きじゃないからしたくないんだ」って分かりました。
２度目のセックスの時も途中まではキスはありませんでした。
でも途中からキスしてきて驚きました・・・。
あと終わって２人で眠っていたら、トイレで起きたのか
先輩が寝てる私の頬にちゅっとキスしてきたんです。
（眠りが浅かったのでそのキスで起きたから覚えているんです）
私のこと好きじゃないのにどうしてこんなキスするんですか？
期待してしまうじゃないですか・・・
既婚男性の方教えてください。
105:ﾔｼﾞﾙﾏﾝZ ◆k51TbXJJpEWN
10/08/09 01:22:37 O
性欲と好意はどちらが先に発生しようとも、その境界は曖昧になりがちなものです
by 一般論
106:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 04:37:50 0
男は女性ほどキスに対する思い入れがないと思います！
キスよりｈする行為の方に趣を置きます。
107:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 06:50:03 0
>>106
あなたは既婚男性ですか？
108:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 11:28:33 0
結婚前から同じ人と続いていて、
でも自分の子供が生まれた場合、
相手の女に対する気持ちは変わりますか？
冷めたりしますか？
109:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 12:16:37 0
>>108
変わります。200％冷めます。
110:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 15:15:09 0
>>109
それは何で？
111:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 15:33:32 0
>>110
子供ができるまで続いてる時点でもう飽きてるのに
子供ができたら子供中心の生活になって本気でうんざりするから
112:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 15:40:01 0
育児はめんどくさいから現実逃避で女にもっと走るって事も
あると思うけどねえ。産んでも大抵すぐエッチとかって出来ないし
育児からレスになる事も多いしな。
113:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 15:51:43 0
>>112
その場合は、古女房と同じ飽きた女なんかではなく、新鮮な若いお姉ちゃんを探すんじゃないかね。
子供ができて待遇が変わったのなら、新しい女ができた可能性もあるぞ。
114:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 15:56:40 0
>>113
そりゃいつでも若い新しい女は良いけど、子供とは関係ないんじゃね？
115:108
10/08/09 15:58:07 0
>>113
あと少しで女の子が生まれるんですが、旦那は結婚前から
浮気してるんです。
でも子供好きだし、生まれたら心を入れ替えて
その女と別れて私のところに戻ってきてくれるかなと
思ったんです。
116:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 16:00:48 0
>>115
奥さんは旦那にちゃんとえっちしてあげてんの？
ただ入れるだけじゃなくて舐めたり旦那がして欲しい事を
してあげるとか。結婚してんだから浮気すんなってきれいごとじゃ
男は繋ぎとめられないよ。
117:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 16:04:01 0
>>115
子供が好きっつってもなー
子供と女は別物だからな。
その期待は虚しいんじゃないか。
118:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 16:10:28 0
>>116
そうそう昼は淑女、夜は情婦
これは基本だよね
離婚されてない妻なんて皆ムッツリドスケベ
119:108
10/08/09 16:11:58 0
>>116
あっちが淡白といってあまり誘ってこないので
結婚前から、回数はそんなに多くないですが、誘われたら嫌がるようなことは
していませんし、して欲しいといわれたことは、
するようにしていました。
今までそんな変わったことは求められませんでしたが。
120:108
10/08/09 16:16:45 0
>>118
そうですか･･･。
子供がかわいくて女遊びなんてする暇があったら
子供に会いたいってなるのかなって思ってました。
121:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 16:20:57 0
遠距離単身赴任の鬼男に会うとき、
下の毛を剃ってこいといわれました。
趣味ですか？それとも浮気防止？
122:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 16:27:53 0
>>119
真性の子供好きで。大切な我が子を産んでくれる母親にはあまり変態行為ができないタイプかもしれないな。
性癖はセックス専用女でないとダメなのかもしれん。
>>121
趣味と実益
123:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 16:30:29 0
>>120
確かに自分の子供はかわいいけど
妻子がいる自分におとなしく抱かれる女ってのも
けなげで可愛かったりして捨てられなかったりする
ま、子供と不倫相手の両方が溺れかけてて
どっちか一人しか助けられないとしたら
間違いなく自分の子供を助けるんだけどね
124:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 16:31:25 0
>>120
人それぞれ
婚約中の女性と関係を持ったが
女性が結婚して、子供も産まれたが
関係は続いて、もう８年になるかな
まー女性が結婚して遠くへ行ったので
実際に会えるのは年に数回だけだけど
電話は週１ペースぐらい
会える頻度が少ないからこんなに長く持ってるのかもな
>>121
両方あるけど
そんな事したら旦那にバレやすくなるのは目に見えるので
やらない方が吉
バレる様な事をさせようとする事について
ちょっと話し合った方がいいのでは？
125:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 16:37:02 0
>>121
支配欲だと思う
126:108
10/08/09 16:37:25 0
>>122
以前メールを見てしまったんですが、
元元カノが今までで一番好きだったけど、
その元元カノより○○のことを
好きになるなんて思わなかった。ということが
書かれていました。私は土俵にも上がれていないなんて
私って何だろうと思って。
127:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 16:38:44 0
>>104
俺は風俗嬢にもキスをする。
キスはセックスの一部と考えているからだ。
キスに、セックスとは違う意味を込める人もいるだろうし、
俺にように特別な意味を持たせずにキスする人もいる。
俺が『寝てる私の頬にちゅっとキス』ということをするなら、
もう一回しようというセックス開始の合図代わりのキスだな。
128:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 16:41:36 0
>>108
回答者の中に鬼男以外の要は
鬼女もいるお
見極めてな
129:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 17:48:13 0
>>103
気の毒だけど、それって言い換えれば
『メールしたければ勝手にすれば？返事はしないけどね』
って言われたのと同じだぜ…。
オブラートに包むのが礼儀だと思ってるんだろうな、そいつは。
気持ちがあれば、どんなに忙しくても一言くらいは返事を返すよ。
メール打つのに何十分もかからないだろ？
それこそ５分あれば打てるじゃないか。
そいつは君のために、その５分も費やすのは惜しいって言ったんだよ。
>>104
キスに深い意味を求めるのは女性ならでは、だな。
男にとっちゃ、『惚れてる女にしかできない』レベルの行動じゃない。
極端な話、生理的に嫌悪感がないレベルの女性なら、できるよ。
もちろんヘルスやソープ行ってもする。
逆に女性側は、好意を持った相手としかできない人が多いね。
風俗嬢でも、セックスよりキスが嫌って言う人は珍しくないみたいだ。
130:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 17:54:16 0
>>108
どうかなあ。
子供が生まれて女と別れるような男なら、子供ができた時点で別れてるんじゃ？
子供だって赤ん坊のうちは、母親がつきっきりであんまり父親の出る幕ないし、
逆に嫁の目が赤ん坊にばっかり向いてて、浮気しやすい状況になるんじゃないか。
子供がもっと大きくなって、家族でしょっちゅうレジャーに出かけたりするようになったら
浮気する時間も体力もなくなるかもな。
>>121
嫁にはそんなこと言えないしなｗ
不倫相手だからこそ多少の無理も言えるんだろ。
正直、毛のない相手とやるっていうのも一回くらいは経験してみたい。
そういう趣味なわけじゃないから、単なる興味本位だけどな。
131:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 18:02:32 0
奥さんに足りない部分を埋めるために
セックスなしで、ただ話すだけで
満足する事はありますか？
私とは話がわかりあえて
そこに存在価値を見出してるようです。
前はちょっとラリっていてセックスもしてましたが
家庭が安定しだしてからお食事デートばかりです。
友達みたいな関係になってしまいました。
私が好きなのは知ってます。
彼は自然消滅させる気はなく、
積極的に関係継続を引っ張っています。
友達にしては高い食事(特に彼はケチ)をおごってくれます。
男性にとって私みたいなのはなんですか？
132:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 18:19:32 0
>>131
友達
133:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 18:22:11 0
>>132
既婚男性ですか？
134:>>131
10/08/09 18:33:28 0
本物>>131 です。
友達にそんなにおごってくれるものなのですか。。。
ある意味びっくりしますが、
ならこっちも飯ともで引っ張っておくのもいいかな。
私は不倫はギブアンドテイク
セックスしたくなくなったら切られるもんだと
思っていたので（地雷もあるかもだし）
友達、それもおごってくれるなんて本当にびっくりなんですが。
そんなものなのですか？
135:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 18:35:10 0
>>134
>>132はあなたのレスを読んで嫉妬した女性が回答したと思われます。
友達以上なのは明白です。
136:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 18:46:16 O
>>134
>132に友達判定うけたからってムキなるなｗｗ
ムキなってしまうくらい気になるなら相手に尋ねて関係はっきりさせろ。
ここで聞くなら そういう考えもあるか 程度にしとけ。
自分は友達でも相手が女なら飯くらい出す。
でもセックスの関係にあった相手と友達には戻れんと思ってるので、このパターンはわからん。
セックスしたいと思わなくなった時点で恋愛関係としては終わりにするな。
だから飯友に戻るヤツの心理はわからん。
137:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 19:31:40 0
質問です
比較するのは難しいと思いますが、嫁とプリ
純粋に好きなのはどっちですか？
138:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 19:54:07 0
質問です。
職場の上司（鬼彼）と部下（わたし）でつきあっています。
年齢差は１３歳。
職場では鬼彼のことを名字に「さん」付けで呼び、
もちろん敬語で話していますが、
２人でいるときに、どう呼べばいいか？タメ語でもいいか？？迷います。
迷ったあげく変な言葉遣いになったり・・・
鬼男のみなさん、こういう場合、彼女からどう呼ばれたいですか？
名字？下の名前？
あと敬語とタメ語はどっちがいいですか？
ちなみに彼は私のことを職場では名字で呼び捨て、２人の時は名前で呼び捨てです。
139:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 21:20:57 0
>>138
人それぞれだとは思うけど、俺は職場のとおり。
だから、自分も職場外でも職場同様の呼び方にしゃべり方だな。
よって、鬼彼とは違うみたいだから、参考にならないかな。
140:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 21:42:24 0
>>126
妻で、もうすぐ母になるんですよ。
旦那にとっては、子供の母であり、旦那の母代わりにもなるんですよ。
なので、旦那の浮気や不倫は、母の目で見ることがお勧めですね。
誰にでもそう思う訳じゃないけど、あなたの反応から見て、かなり人間の
できた女性なんだろうと思いますよ。
会った事もない旦那の不倫相手と自分を比較しちゃいけない。
もし、旦那が不倫相手と一緒になるから別れると言い出しても、なら私と
子供に納得できる相手を探してからにしろ、でないとサインしてやらないと
言える器を持っていそう。
不倫旦那なんて所詮子供と一緒と思って、いづれ傷ついて帰ってくる旦那
を暖かく迎えられるような気がしますね。
141:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 22:42:05 0
>>131
人間、価値観が合って、話していて心安らげる相手、というのは
知り合い友人含めてもごくわずかだろ。
特に女性に飢えてないときにそういう異性に出会ったとしたら、
そりゃ、セックスなしで話だけでもいいんじゃないかな。
彼としては、今の関係をずっと続けたいと思うよ。
そういう相手は貴重だし、失ったらもう二度とめぐり合えないかもしれないからね。
>>137
そりゃあ非常に難しい質問だな。
純粋に、という意味もよくわからん。
俺は嫁に対しても彼女に対しても打算なんかないよ。
どっちも好きで一緒にいるだけ。
>>138
うちも１５歳離れているが、ため口だよ。
仕事とプライベートをきっちり分ければ、二人きりのときは
くだけた口調でいいんじゃないかな。
呼び方だって、そんな難しく考えなくても。
自分の呼びたいように呼べばいいじゃないか。
142:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 23:09:54 0
こんにちは。
27歳毒女です。
ここ３週間ほどで急激に仲良くなった男性から、
旅行に誘われました。
しかも最初は日帰りという話だったのですが、
一泊してこうよ、みたいな流れに。
私が戸惑っていたところ、
「自分も結婚しているし、変なことはしないよ」と言われました。
これは純粋に旅行を楽しみたいということなんですか？
143:１０４
10/08/09 23:21:51 0
皆さんレスありがとうございます。
男性にとってはキスはたいしたことのないものなんですね。
ちょっとでも「可愛い」「いとおしい」と思ってキスしてくれてたら嬉しかったけど
違うんですね。
悲しいけどしょうがないことだから受け止めます。
あともう１つ質問です。
先輩は私の好意をしっていて私を抱いていますが、
この関係を続けたいならあんまり好意を示さない方がいいですか？
先輩とのことで悩んだりしてるのは隠した方がいいですか？
出来るだけ重たくなくて、深刻なことは話さない方がいいですよね？
エッチは全部先輩の希望をきいた方がいいですか？
どうしたら少しでも長く先輩とこの関係を続けられますか？
教えてください。
144:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 23:35:26 0
>>142
27にもなって・・・ｗ
145:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 23:43:09 0
>>142
多分違うと思いますが、宿泊先の部屋が別々であれば、
あるいはそうなのかもしれません。部屋は同室なのか別室なのか、
それを確認することで、お相手が何を楽しもうと思っているのかが
分かると思います。
>>143
＞男性にとってはキスはたいしたことのないものなんですね。
私にとっては、キスは大したものでもあり、大したものではないものでもあります。
誰とどのような気持ちでキスをするのか、それによって大きく変わります。
もちろん私は、愛情を持っていない女性に対してもキスすることができます。
うーん。あともう１つ質問ではなく、あともう5つ質問でしたか。
①この関係を続けたいならあんまり好意を示さない方がいいですか？
適度な好意を示すのが良いかと思います。
②先輩とのことで悩んだりしてるのは隠した方がいいですか？
そうですね。隠した方が良いでしょう。
③出来るだけ重たくなくて、深刻なことは話さない方がいいですよね？
はい。そう思います。
④エッチは全部先輩の希望をきいた方がいいですか？
ええ。できることならそうして下さい。
⑤どうしたら少しでも長く先輩とこの関係を続けられますか？
①～④のことに気をつけて下さい。
146:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 23:53:08 0
>>143
あなたは鬼彼のセフレでいいわけですね？
夫にしたい（略奪したい）願望があるのですか？
それによる。
セフレでいいなら現状維持。
夫にしたいなら、それ相応の覚悟をする必要もある。
ま、正直、そんな関係長く続けたら婚期逃すだけだよ。
不倫経験のない毒は、相手の不倫経験を聞いただけ
でも引くのに。
最後に、不倫できる人を略奪しても、不倫をサレるか、
慰謝料、養育費などで生活に影響ある場合も覚悟。
147:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 23:56:36 0
>>144
ごめんなさい。
あまりにハッキリ言われたので
警戒していたのは自分だけかなぁと。
>>145
具体的にありがとうございます。
そこまで質問したら
「そんなに信用できないのか」と思われそうですが…
確認してみます
148:名無しさんといつまでも一緒
10/08/09 23:57:30 0
>>142
行くならやる前提で段取りしとかなきゃね。子供じゃないんだし。
男に二言はあるから。そんな事言ったっけ？なんてね。
149:142
10/08/10 00:05:57 0
>>148
やっぱりそう思いますよね。
子どもじゃないんだし。
大人の男が女を誘っておいて何言ってるんだろ、とか
思います。
はっきり抱きたいって言われたほうがまだすっきりします。
150:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 00:33:13 O
質問です。
鬼上司（♂）と仕事後の帰り道、電気屋のテレビで、ドラマのラブシャッフルが流れていて、それを目にした鬼が私（毒）に、「俺もラブシャッフルしたいなぁ」って言ってきました。
私は笑って流したのですが、どういう感覚で言ったのでしょうか？
単純にふとずっと思ってた願望が口に出てしまっただけなのか、自意識過剰気味にとらえて、さりげなく私の反応を見たかったのか…。
「私もラブシャッフルしてみたいです」くらい言っときゃ良かった！！
151:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 00:38:43 0
>>149
それは言えないよ。
来るって結論出したってことは、やらないよとは言ったけど、あなたの意思
次第でやるかもって事なんでしょってことだよ。
だって、泊まるんだから、一緒の布団かベッドでだっこしながら寝たいでしょ。
だっこなんかしてたら、いろいろ触りたくなるでしょ。
触っているうちに、気持ちよくなってくるでしょ。チューもしたくなるでしょ。
もうここまできたら止まりません。
でも、そうじゃないかもしれないけどね。
相手が毒ならね、そうなったらラッキーってとこだったのにね。
152:>>131
10/08/10 01:06:42 0
レスありがとう。
質問
ご飯定期的に食べているだけだし。
友達だからこれは不倫にはならないですよね。
153:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 01:24:52 0
>>152
不貞行為ではないけど、周りが不倫だと思えば騒動になるかもだよ。
近所の人が見たりして、どうやら怪しい気配を感じたりとか、要は、
正論だけじゃどうにもならないってことだね。
154:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 04:43:51 0
>>143
あまり男にとって良い女過ぎると飽きられますよ！
何でもかんでも言い成りは危険です・・ 時々は拗ねたり反発しないとね！
男と女の道は難しいですねｗｗ。
155:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 08:43:32 0
>>152
当り前だ。
ただの飯友だ。
156:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 10:07:47 0
>>152
奥は好きじゃないけど別れる訳にはいかない
あなたと本当はやりたいけど、これ以上やっちゃって
のめり込んだらマズイと思うから出来ない
でもあなたが好きだからなんとか繋ぎ止めたい
あなたと会食談笑して、特別な精神的繋がりがあると思いたい
それでいいと思うしかない
157:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 10:31:04 0
>>150
ラブシャッフル・・・おそらくそういう機会でもなければ一生口にすることのない言葉でしょう。
単純に「ラブシャッフル」と言ってみたかっただけなのではないでしょうか。
ええ。私は今初めて言いました。「ラブシャッフル」と。歯切れも音感も良い言葉なので10回言いました。
158:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 10:38:26 0
旦那は付き合う前から一度も私にはクンニしたことが
ないんですが、実は3年ほど不倫していることが発覚しまして、
その人にはしているようなんです。
以前、何故しないのか聞いたら、そういうのは無理と
言われたのに不倫相手にはしているなんてとてもショックです。
その女の人に本気ということでしょうか？
私24 旦那30 女27です。メールを見て最近知りました。
まだ旦那には言ってません。
159:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 10:42:40 0
>>147
＞「そんなに信用できないのか」と思われそうですが…
心配は要りません。
お相手とは、ここ３週間ほどで急激に仲良くなったのですから、
それほどお相手を信用をしていなくても当然のことです。
私なら、「自分も結婚しているし、変なことはしないよ」と言われた時に、
「既婚男性と独身女性とが二人で旅行に行くのは変なことだと思います。」
と切り返しますが、そこは惚れた弱み…あなたはそんなことを考えもしなかったでしょう。
>>149
＞はっきり抱きたいって言われたほうがまだすっきりします。
こういうお考えであれば、確認しなくてもいいと思いますよ。おそらく同室です。
160:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 10:47:53 0
>>158
俺は風俗嬢にもクンニをする。
クンニはセックスに欠かせないものと考えているからだ。
クンニをするのは本気の女性に対してだけ、という人もいるだろうし、
俺にようにセックスには欠かせないもの、当たり前のようにするもの
と考えてクンニする人もいる。
ただそんな俺もクンニしないことがある。相手がクサマンの場合だ。
161:158
10/08/10 11:00:16 0
>>160
今まで付き合った人にそのようなことを
言われたりしたことがなかったので、私よりその人のところに
心はあるのかな、と思ってしまったんです。
年齢も私より上ということは、ただ若いからという理由ではないだろうし。
162:ﾔｼﾞﾙﾏﾝZ ◆k51TbXJJpEWN
10/08/10 12:50:14 O
次は舐めてくれる男と結婚しような
163:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 13:40:24 O
質問です
不倫している男性は、相手への気持ちがなくなっても、セックスする為になら会う事はできるようですね。
という事は、相手がどんな相手でもセックスできるという事ですか？
164:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 13:41:29 0
>>163
いいえ。限界はあります。
165:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 17:48:01 0
>>163
ホテル代出してもらえたら結構な所まで我慢してやれるけど、それでも限界はある。
166:142
10/08/10 19:36:43 0
みなさま、丁寧なレスありがとうございます。
一泊して行こう、と言われた時点で
抱きたいと言われたのと同意だと思わなきゃ
いけないんですねきっと。
行くって決めたなら覚悟しなきゃいけない。
そこまでの勇気と覚悟がなかったので、
今日のお昼に断りの電話をしました。
嫌われるかなぁって緊張したけど、
全然大丈夫だよ、って言われて、また私の勘違いだったのかな
とか思い始めてます。
>>159
＞お相手とは、ここ３週間ほどで急激に仲良くなったのですから、
そこも不思議なんです。
たった３週間で誘うって、どんな心情なんでしょう？
簡単に付いてきそうな子だったら、誰でも良かったのかなぁ…
ところで、159さんは私が惚れているように読み取れましたか？
167:142
10/08/10 19:39:41 0
連投すみません。
長くなってしまったので。
＞と切り返しますが、そこは惚れた弱み…あなたはそんなことを考えもしなかったでしょう。
惚れた弱みというか、私にはなにが普通でなにが変かという
判断がうまくできないんだと思います。
変にこちらが自意識過剰になって、
そういうつもりではなかった、って言われるのが怖くて。
168:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 19:46:23 0
>>166
やってもいない相手を旅行に誘う時点で、その男は誰にでも気軽に声掛けて誘いに乗ってきたらラッキーって奴なんじゃないだろうか。
169:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 19:51:24 0
>>168
横
誰にでもってことはないよ。既婚男性の意見ですか？
170:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 20:03:05 0
>>168－169
誰にでもってことはないにせよ、
自分みたいな優柔不断で流されさすそうな子を
本能的に見分けて誘っているんでしょうね。
男性不信に陥る前にいい人と幸せになります。
171:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 20:07:31 0
男慣れしていない、誘われると真面目に悩むこういうタイプに粉掛けるのは良くないよなぁ。
172:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 20:11:51 O
私もクンニされたことないよ。元旦那はしてくれたけどね。
元鬼彼は一度もしてくれなかったが、それよりも鬼彼の子供を産んで
黙っていたけど伝えたら連絡途絶えるし、ほんとに最悪。
みんなは避妊してるでしょ？当たり前だと思うけど、失敗したみたい。
173:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 20:15:21 0
>>172
失敗しちゃまずいでしょ。
あなた何歳になるのか分かんないけど丈夫な子供を産んでください。
174:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 20:19:34 O
>>173
ありがとう。もう産んじゃった。おろすことは出来なかった。
今は子供と二人で暮らしてる。
175:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 20:23:30 O
>>172
臭くてクンニなんて、やりたくない！
176:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 20:24:37 O
マンコにゴーヤ入れられて4日間病んでる
177:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 20:59:26 O
アソコが臭くてクンニしない時は相手の女性に悟られないようになにかしてますか？
私はクンニがないセックスなんてありえないからビックリ！
クンニしないのにフェラはさせてるわけ？最低！
地獄に落ちればいいのにw
178:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 21:09:40 0
俺、毒の時から今まで、生理以外で臭かったのたった一人だけだったよ。
ほとんどの人は基本無臭だよね？さすがに臭いとHもやる気失せる。
179:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 21:58:47 O
>>178
基本無臭？それはさすがにないでしょw
その考え方は危険というか誤解を招く。
私はクンニ前はシャワー浴びるか、シャワー前に襲ってきそうな場合な日は携帯用ビデを待ち合わせ前に使います。
180:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 22:20:37 0
>>179
誰もおまえの段取りとか訊いていねぇよ。
スレのルール無視すんな、気色悪いクサレま○こ女がｗ
練りわさびでもすり込んで寝ろ、ブス。
と、マヌケなレスを褒めてみる。
181:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 22:42:26 O
>>177
クンニなんかしたくねぇ～よ！
臭いし、正体不明のマン汁出るし、あんなの舐めたくねぇ～よ！
フェラはやらせるよ！
チンコ立たなけゃ始まらないでしょ！
クンニしない代わりに高速指マンでたっぶり濡らしてやるよ。
182:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 22:51:51 0
指マンに自信持ってる奴に限ってヘタクソ多いよなｗ
183:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 23:00:11 0
痛いだけのときあるよね。
でも頑張ってるんだと思うといえない。。
184:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 23:00:31 0
>>179
そうなの？みんなそんな臭い女としてるの？
少なくても俺の嫁は生理時までも無臭だよ。年中無臭。
185:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 23:03:38 0
無臭じゃないのかな？俺の鼻がおかしいのかな？
186:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 23:04:07 0
>>181
童貞は帰ったら
ママンの胸に
187:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 23:08:41 0
>>181は女の件
188:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 23:51:07 O
自分でマン汁舐めてからクンニを頼めよｗ
でも生で一発腹出し後に、お掃除フェラしてんじゃ、チンポについた自分のマン汁も舐めてんのか！
フェラした後にキス迫る女って何なんだ？
フェラした後は、キスは望んでないんだよ～
189:名無しさんといつまでも一緒
10/08/10 23:58:46 O
塩っぱい、マン汁の成分って何だ？
汗？
ションベン？
指マン中に小便小僧みたいに吹いた女いたけど、あれは小便だよな！
190:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 00:01:51 0
>>181
めちゃくちゃクンニがんばったらお返しフェラも燃えるのにな～
残念だｗｗｗ
高速指マンなんて痛いだけ。
ゆっくりねちっこいのがいいわ～
191:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 00:26:05 O
確かに。
高速とか考えるだけで…ｲﾀｲ
192:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 00:57:00 O
ヤバイ・・・濡れた
193:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 01:03:32 O
別れを告げられ、最後に一発、土下座してお願いしたら、最後の一発の許可を得た。
最後にオシッコ中出ししてやったｗｗｗ
194:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 08:20:05 0
今までで一番愛した人と最悪な別れ方をした場合、奥さんに気持ちは戻りますか？
また、愛した人のことはあっさり忘れられるものでしょうか？
195:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 09:04:24 O
質問です。20代前半毒女です以下の鬼の話・行動は、鬼のみなさんからみて本当だとおもいますか？
行動として、
・電話やメールはいつでもOK
・いきなりお泊まりもOK
・週末は私といつも過ごす
・朝帰りや深夜帰宅も頻繁、鬼の車でいつも出かける
状況として、
・子どもはたしかまだ5歳くらい、奥はたしか2つ上
・奥とは会話もなく冷め切ってるため、お泊まりや朝帰りしても奥は鬼に話しかけすらしない、と言う
・過去に数ヶ月別居歴あり
・離婚話を進めている、らしい。
すべてが本当の話だと信じてはいません。私が知りたいのは、冷め切ってる夫婦だと上記のような状態ですか？
196:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 12:36:53 0
>>195
そんなもんだろうけど
旦那を金づるだとしか思ってないこういう奥は
あなたに慰謝料請求してくるタイプ
197:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 12:39:30 0
>>196
既婚男性の回答じゃなければ以後スルーします。スレチは敵
198:ﾔｼﾞﾙﾏﾝZ ◆k51TbXJJpEWN
10/08/11 12:44:11 O
>>195
きっとドラえもんを飼っているんだぜ
199:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 12:48:21 0
違う板の全く主旨の違うスレを読んでたら
いきなり
581 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/04/04(日) 22:12:41 0
ﾄﾝｷﾘ ｽﾏｿ
男性の回答者募集してます。鬼女が男になりすましているため
本当の男の気持ちが分からないスレになってます。
《毒･鬼女》から《鬼男》への質問 その93
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
ってあった、以前から成り済ましおばさんが常駐してたってことですね。質問するひと気をつけて。
200:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 12:58:15 0
>>197
俺は女だと思われたのか！！
まーよくあることだが
201:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 13:01:09 0
>>200
ｿﾏｿでーす。
202:ﾔｼﾞﾙﾏﾝZ ◆k51TbXJJpEWN
10/08/11 13:04:07 O
ここageて来たまえ
お父さんにさわられる ２
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
203:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 14:42:12 0
>>194
今までで一番愛した人＝妻だよ。
最悪な別れ方であっても、最良？の別れ方であっても
一生気持ちは残っているんじゃないかと思う。
204:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 15:00:20 0
>>199
＞以前から成り済ましおばさんが常駐してたってことですね。
いや。そうではなく、以前から「女が男になりすましていると決めつける人がいる」ってことだ。
決めつける人が一人なのか複数なのか、男なのか女なのか、そういったことは分からないが、
以前から「女が男になりすましていると決めつける人がいる」ことは事実だ。
このスレで質問する人には、「女が男になりすましていると決めつける人」にも気をつけた方がいいと思う。
205:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 15:32:26 0
>>204
胴衣。
妄想決め付け厨と成りすまし鬼女、自分語りプリが常駐しているようだ。
206:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 16:06:38 0
初心者です。
鬼彼が、君を妻より愛している、守りたい、理想だ、一生付き合っていきたい、
君と別れることはない等をいってくれます。
子供がいるから離婚しないが気持ちは君にあるといいます。
逢うのは週一程度。mailはあまり来ません。
どうも嘘のように感じます。
不倫の関係でも、鬼女相手に本気になることあるんですか？
207:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 16:14:31 0
>>206
鬼女相手に本気になることもあるでしょう。
その本気がいつまで続くのか分かりませんが。
208:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 16:36:09 O
>>206
セックスマシン扱い！
209:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 17:42:20 0
>>206
「本気で都合がいい時にヤリたい。」
に、決まっているだろう。
ラリっているからまんざら嘘ではないだろうが、愛していると言うのは嘘。
愛したいけど愛せない、守りたいけど守れない、理想だから手放せない、一生付き合いたいけど先のことはわからない。
これが本音だろうね。
210:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 17:54:03 0
>>206
直訳すると
あなたは妻よりも綺麗でスタイルもよく、セクロスの相性もよく、性格もあう
と彼は思ってるようです。
しかし、気付かれてるようですが、そのことと、本気かどうかは別の話です。
本気だけど子供が居るから別れないとか、おかしいでしょ。
本気なら城が傾こうが、国が傾こうが、愛さずにはいられないのですから。
211:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 18:23:59 0
>>210
サレ発言？
212:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 19:45:55 0
>>211
しっしっ、巣に帰りな。
おまいは>>205のどれかなぁ？
213:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 20:00:56 0
>>212
じゃあ立場を名乗れますか？正直に。
214:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 20:06:06 0
>>212
それから 巣に帰れ とは不倫板ではなかなか使う人いませんよ？
ここは、男女書き込み可能板ですからね。
215:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 20:20:01 0
質問です。
鬼男さんがみんなこんな事してるわけじゃないと思うので、もし自分なら････で
お答えいただけたら幸いです。
私⇒毒女。鬼彼⇒奥、子１人。不倫歴４年。
毎年鬼彼と沖縄へ行きます。鬼彼が全額出してくれます。
今年は３泊４日で行ってきました。
去年発覚したのですが、家族とも沖縄へ行っていたんです。
私と行った３週間後に、家族と沖縄へ行っていまいした。
私とは休み期間で、家族とは有休をとって。
今年もどうやら家族と有休を使って１週間沖縄へ行くみたいです。
リサーチするっていう感覚はないと思います（彼は沖縄に１０回以上行ってます）
同じ旅行会社、同じ場所。
彼はどういう気持ちで沖縄へ行ってると思いますか？？
私と行ってるときは、家族と行ってるときは・・・・
その時のこと考えてるんでしょうかね？？？
216:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 20:22:35 O
>>209
納得！
人間男女関係なく、腹の底はソレにつきるね！
217:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 20:23:51 O
>>206
解りやすく言うと
現実と理想は違う
218:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 20:34:34 O
>>215
同じ旅行場所、旅行会社なのは単に準備の手間の問題だろうな。
行った先で云々とか、たぶんなんも考えてないだろｗ
旅先で色々考えてしまうような人なら最初から違う旅行場所選んでるだろな。
ま、気にすんなｗｗ
219:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 20:38:09 0
>>218
そんなもんですかぁ。
去年はこの事実に驚愕したんですが、今年は意外と冷静ですけどね。
彼は家族とのほうは内緒にしてたみたいですが、酔った時ポロっと言ってた。
それを突っ込んだら逆切れされたんですけどね。
ただ、家族とは有休を使えていいなぁーーって思うのもあるけどね。
別居して解消して、再構築して。
順調そうで、私と行く意味あるのかなーって思うんですが｡｡｡｡
220:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 20:42:45 0
■質問です■
鬼彼さん達にとって不倫相手と１カ月会えないのは長いですか？短いですか？
それに対して、プリから色々言われたらどうしますか？？？
221:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 20:46:25 O
>>219
休暇使って旅行って、相手の愛情だと思うけど？
自分にはムリだなｗ
バレ度高杉。
旅行へのハードルは人によって違うだろうけど、それなりに努力してくれてるんだろ。
その評価してやって、旅行は素直に喜んでやってください。
で、旅行準備に関する手抜きは目つぶってやってくれｗｗ
222:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 20:49:54 0
>>221
旅行先でも、帰って来てからも「ありがとう」は連発しましたよ。
でも、2週間後に家族との旅行が迫ってるからか
あんまり彼から楽しかった～～みたいなメールがなくてちょっとショボーーーン。
2か月で2回だと感動も薄れちゃうのかなってねーー
旅行に関しては感謝してます。
でも、今年で終わりにしたいかなぁ････
家族とも行くようになって、旅行前や旅行後の彼の言動変わっちゃったからなぁ。
まぁーーなるようになりますねｗ
223:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 22:28:16 O
質問です
毎日忙しくてほとんど夜中に帰る40代後半の上司
お盆休み中の今、時間があるから奥さんと毎日エッチするのでしょうか?
この年代の人ってどれくらいのペースでエッチするんですが?
224:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 22:52:00 0
>>194
俺は嫁には愛情はあるけど、家族だと思ってる。女とは見てないよ。
恋愛感情もってるのは彼女にだけ。
だから今の彼女と別れても、嫁にもう一度恋愛感情を持つことはありえない。
そういう意味では、気持ちは戻らないよ。
あっさり忘れられるわけはないだろう。
前の彼女と別れたときも１年くらいは引きずったし、今の彼女はそれ以上に好きだから
別れたらもっと何年も引きずると思う。
>>195
俺も電話やメールもいつでもOKだし、土日はいつも彼女と過ごしてるよ。
お泊りいつでもＯＫってのはさすがにないけど、年に数回は旅行も行く。
でも嫁との仲が冷めてるわけじゃないよ。
家族として過ごしてるだけ。
ただ、別居を繰り返しても復縁も繰り返して、
いまだに離婚してないのは気になるね。
その男には何か離婚できない事情があるんじゃないか？
225:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 22:57:16 0
>>206
そりゃあ、不倫でも本気になることはあるさ。
だだ、『本気』の範囲が人によって違うけどね。
離婚しなきゃ本気じゃない、って言うなら、不倫で本気の奴は
ほとんどいないって話になる。
離婚しなくても、相手だけを想っていれば本気だって言うなら、
君の相手は本気なんじゃないか。
メールはまあ、マメなやつとマメじゃないやつがいるから。
>>215
彼がよっぽど沖縄が好きで誰と行くにしても沖縄にしか行きたくないのか、
単に面倒くさがりで慣れた場所だとリサーチの手間が省けるからなのか、
どちらかだよ。
彼にとっては『旅行に行く』『沖縄に行く』ことがメインであって、
一緒に行くのが君であろうが家族であろうが、それは二の次なんじゃないか？
君が考えるほど、彼は何も考えていないと思う。
226:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 23:01:30 0
>>220
俺は今週に２，３回彼女と会ってるから、
１ヶ月会えないって言うのは長すぎるなあ…。
まあ、彼女側に仕方ない事情があれば我慢はするけど。
俺側の事情であれば、無理してでも時間をやりくりしてちょっとでも会うな。
>>223
俺も４０後半だけど、週に１，２回は彼女とするよ。
ただ、嫁とは数年間ご無沙汰。
仲が悪いわけじゃないんだが、もう男女の雰囲気じゃなくてね。
家族なんだよなあ。
不倫する前でさえ、盆暮れ正月くらいしかしなかったけど、
彼女ができてからはもうサッパリ。する気にもならん。
227:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 23:16:18 0
要はセックスなんでしょ？
228:名無しさんといつまでも一緒
10/08/11 23:21:33 0
>>226
ばれないの？そんなに会って。
229:名無しさんといつまでも一緒
10/08/12 00:38:48 0
>>226
彼側の事情が大きいかもしれないです。
会えないの？って聞いたけど無理かな～って感じで
来月会えるようにするわーって終わりでした。
会いたい気持ちがないんでしょうね。イコール好きって気持ちがないんだと実感しました。
230:名無しさんといつまでも一緒
10/08/12 00:41:40 0
>>206 です・・
>>207>>208>>209>>210>>217さん
レスありがとうございます・・
相手の言葉は嘘ではないけど、わたしの受け止め方とは
違うんですね。
独身の時とかってが違うから難しいです。
最近は会ってもホテル行きは拒んでしまい、ドライブしたり飲みにいったり
が数回。体の関係でもいいんだけど、情けないといいますか。
相手はそういうデートでも楽しいと言ってくれていて、
わたしも好きだからそれでいいのですが、拒む関係を続けていると男としては
つらくないのかな？と。やはり冷めて来てしまいますか？
231:名無しさんといつまでも一緒
10/08/12 00:43:45 0
>>225
そうなのかもしれないですねーーー。納得です。
沖縄へ行けたら相手がだれでもＯＫなのかもしれませんね。
2週間後にまた行くのに、あんまり盛り上がる気になれない態度に見えたけど
私は楽しかったらいいやって思います。
来週から彼は家族と沖縄なので、しばらくは何も考えないで過ごします。
232:名無しさんといつまでも一緒
10/08/12 00:46:16 0
>>225
理解しにくいです。。
すこしづつ相手の気持ちを確かめたいと思います。
233:名無しさんといつまでも一緒
10/08/12 00:52:28 0
プリとのハメ取りをしたがる鬼男さんの目的は転売？
234:名無しさんといつまでも一緒
10/08/12 12:09:28 0
>>233
女優のように綺麗な人ならお金になるかもしれないが、
そういう人は数少ないし、そういう綺麗な人は男は大切にするから、
自分で持っておくだけで、誰かに売ったり見せたりすることはないと思う。
それほど綺麗じゃない女性であっても、ほとんどの場合は、自分で見て
オナニーのネタにして楽しむという使い方だと思う。数％の人がネットに
投稿して楽しんだりすると思う。今はネットでハメ取り画像はたくさん
拾えるから、女優のように綺麗な人でなければお金にはならない。多分。
マニアックな人もいるので、意外にお金になるのかもしれないが。
235:226
10/08/12 21:13:59 0
>>227
えーと、俺宛てかな？
彼女とはセックスももちろんするけど、それだけじゃないよ。
セックス抜きでデートしても楽しい相手だからこそ、
リスク犯して彼女にしてまで付き合ってるんじゃないか。
セックスだけなら風俗行ってプロと遊んでた方が、
後腐れもないし、こっちにとってもリスクが少ない。
この板では色々酷い事言う男が多いから、まあ体目当てで
不倫してるやつばっかりだと思われるのも仕方ないけど、
少なくとも俺は、惚れた女性としか付き合わない。
>>228
まあ半分バレてるだろうね。
嫁からも時々チクッと釘は刺されるよ。
初めての不倫ではないから、もう１０年以上そんな状態だけど、
夫婦としては仲良くやってるほうだと思う。
236:名無しさんといつまでも一緒
10/08/12 21:45:13 0
>>235
できた奥さんなんだ。奥さんもどこかで浮気してるのかもね。
仲がいいんならいいと思うわ。
237:名無しさんといつまでも一緒
10/08/12 22:51:54 0
↑でもさ、男って馬鹿だから
自分の嫁に限って・・・って思ってるやつ多いよねｗ
自分は浮気しまくってるくせに嫁だけ貞操？
ありえないわｗｗｗ
女のほうが嘘つくの上手いし、したたかだよね～
いい嫁、母しててもやっぱ恋愛、刺激的なエッチはしたいもん！
旦那がいつまでも新鮮で濃厚で女を喜ばせるエッチをするとは思えない
238:名無しさんといつまでも一緒
10/08/12 23:06:42 0
奥さんに離婚を申し出るほど本気になったけど結局離婚出来ず別れることになって
奥さんともヨリを戻しつつ、私が離婚したくないなら連絡しちゃいけないよといっても
未練たらたらでメールをしてきてたのに、（返す私も私ですが・・・）
私の行動ひとつで（誤解なんですが）180度彼の態度が変わってしまいました。
奥さんには私と完全に別れたと言っていたようですが、
私を心配して奥さんをさえぎって電話してきたのに私がその時電話に出られず
折り返すことも出来ずにいたらメールが来て、
「やっと本性がわかった。嫁を愛してるしもう関わりたくないからさよなら」
といわれました。今までにないほど冷たいメールでした。奥さんに見られるからでしょうか？
奥とは別居していましたがどうやら戻ってきていたようです。
愛しててそこまで回復してたなら何故メールするんでしょう・・・
今までで一番愛した人だ、こんなに追いかけたのは初めてだとずっと言われていました。
その数時間前までは「逢いたい、やはりあなた以上に愛せない」と言っていたのに
裏切られたと思うとこんなにも気持ちが変わってしまうのでしょうか・・・
もちろん奥さんの事は家族として情はあるとおもいますが、女としても見れるようになるのですか？
その時はどうせ別れなければいけないし、奥さんとやり直すことに専念出来るから
私はこのまま消えた方がいいかなと思い、返事はせず数週間たちました。
2年以上付き合ってこんなに音沙汰ないのは初めてです。
周りを傷つけた罰だと思いますが、言い訳や言いたい事を一切言わずに終わらせたので
日に日にもやもやが大きくなって苦しいです。
もう連絡取らないのが一番いいのはわかってるのですが、とりあえず誤解を解きたい気持ちでいっぱいです。
どれだけ愛していても奥さんが傷ついてるの見て後悔し、やり直そうと決めたら
もうこの前まで愛していた女の事は忘れられるというかどうでもよくなりますか？
長文＆乱文でわかりにくかったらすみません。彼の気持ちがわかる人教えてください
239:名無しさんといつまでも一緒
10/08/12 23:33:11 0
>>238
裏切ったとか本性がわかったとか、なんか全然意味不明ですが？
よく読むと男は自分本位の言動や行動ばかりで、常套句に酔わせ、都合よく利用されて
来たようですね。
所詮不倫相手、いくらラリっていたとしても、何らかの損得勘定から本性が出たのは男の方でしょう。
不倫の大半は嘘、表と裏の使い分けで成り立つ関係です。「愛」を連発するほど潔いものではありません。
誤解を解こうとか考えずに、元々「愛」などではなかったと考えるのが賢明だと思います。
240:名無しさんといつまでも一緒
10/08/12 23:47:16 O
>>235
なら、あなたにとって不倫は夫婦円満の肥やしだってことかな？
241:名無しさんといつまでも一緒
10/08/12 23:56:25 O
>>238
本性を出したのは彼のほう
自分がやましいことしてるから相手をも疑うってこと
242:名無しさんといつまでも一緒
10/08/13 12:08:26 0
>>238
つか、そのメールあなたに送ったの奥さんだから
243:名無しさんといつまでも一緒
10/08/13 20:34:29 O
私は既子有で相手も既子有。私の気持ちは絶対相手にバレています
相手から何のリアクションもないという事は、脈無しなんでしょうか？
244:名無しさんといつまでも一緒
10/08/13 21:17:26 0
>>243
少なくとも進展させる気はないんでしょう
245:名無しさんといつまでも一緒
10/08/13 21:30:24 0
それか余程の鈍感
まれにそういうやつ居る
246:名無しさんといつまでも一緒
10/08/13 23:16:35 0
>>243
はい。残念ながら全く脈はありません。
247:名無しさんといつまでも一緒
10/08/14 01:37:27 O
>243です
やっぱり脈無しなんですね。了解しました
248:名無しさんといつまでも一緒
10/08/14 12:56:27 0
>>247
それで諦められるんだ？
249:名無しさんといつまでも一緒
10/08/14 18:06:40 0
627 名前：名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 15:43:24 O
ちょｗ
俺働かせたいやつ女達には、思わせ振り態度よく使ってるわｗ
俺人気あるからさ、そうするとみんながんばってくれる訳よ。
628 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：2010/08/14(土) 15:45:40 O
あっあと飲みの席は危険
おぼえてないからｗ
まあ俺が憧れちゃうくらい可愛いこにはこんなとこ書かないからな
お嬢さん格が下がるから2ちゃんねるなんて来ないことｗ
250:名無しさんといつまでも一緒
10/08/14 20:17:14 0
H最中の男の「好きは」信じていい言葉ですか？
それとも都合良くさせるための言葉かな？
251:名無しさんといつまでも一緒
10/08/14 20:22:12 0
俺は好きでなくても言える
252:名無しさんといつまでも一緒
10/08/14 20:28:48 0
>>250
朝会った人に「おはよう」と言うようなもの
253:名無しさんといつまでも一緒
10/08/14 20:52:23 0
>>250
簡単に「好き」とは言えない。重いものがある。
254:名無しさんといつまでも一緒
10/08/14 21:36:42 0
>>236>>237
俺への意見だと思うが、質問がないからスルーするわ。
>>238
本気で愛していたなら、たかだか連絡が取れなかったぐらいで
『本性がわかった』だの『関わりたくないからさよなら』だの言うはずがない。
彼は口では愛していると言いながらも本心では君と別れたくて、
でも自分から君を切ったら君から恨まれて地雷される可能性を考えて、
君のせいにして別れることのできる機会を伺ってたんじゃないの？
で、君が電話に出られなかったのをこれ幸いとして実行したんじゃ？
…くらいしか俺には考え付かない。
>>240
いや、そうとは言い切れないな。
むしろ、不倫してなければ今だって休日は嫁と過ごしてただろうし、
嫁との仲も今より良かったかもしれん。
俺には不倫はメリットもデメリットもあるが、
夫婦にとってはデメリットでしかない。
255:名無しさんといつまでも一緒
10/08/14 21:42:03 0
>>243
①脈がない
②相手も君に好意はあるが、不倫に踏み出す気まではない
③相手が超鈍感で君の気持ちに気づいてない
それだけの説明じゃ、この３つのどれとも判定できんわ
もっと詳しく経緯とか説明してくれれば、もっと絞れると思うんだが。
>>250
セックスの最中に１０回言った『好き』『愛してる』より、
しらふの時に１回言った『好き』『愛してる』の方が確実に本気度は高いよ。
セックスの最中は男はセックスに集中してるから。
最中の言葉は、あくまでプレイの一環だと考えてほしい。
よって、セックスの最中にした約束なんてものは無効だと思ってもらいたいな。
本気で考えて返事してないから。
256:名無しさんといつまでも一緒
10/08/14 21:44:47 0
>>255
セックスの最中でも好きだからこそ言える？好きじゃなくても言えるの？
257:名無しさんといつまでも一緒
10/08/14 21:57:43 0
最中に好きとか愛してると言うと何故か燃えてくる
258:名無しさんといつまでも一緒
10/08/14 21:58:39 0
あぁ分かる。
259:名無しさんといつまでも一緒
10/08/14 22:06:09 0
でも紛らわしいからいくらセックスの最中とはいえ
セフレ程度にしか思ってない人には言わないほうがいいのでは？
せめて本命プリだけにしてくださいなｗ
260:名無しさんといつまでも一緒
10/08/14 23:11:17 0
その程度のことは暗黙の了解で楽しむくらいの感覚じゃないと
こういう関係は向いてないよ
261:名無しさんといつまでも一緒
10/08/15 09:10:21 0
好きだからヤルじゃなく、ヤレるから好きなんだよ！
アノ最中に好きだっていうのはごく自然の流れだ。
262:名無しさんといつまでも一緒
10/08/15 09:37:54 0
では、終わった後に抱き合って寝るのもプレイの一環？
余韻でしょうか？
好きじゃなくてもできること？
263:名無しさんといつまでも一緒
10/08/15 09:44:15 0
>>261よって
>>251は女成り済ましたババアの回答とみなす
264:名無しさんといつまでも一緒
10/08/15 11:25:15 0
>>255
便乗質問です
鬼彼はよく素面のときでも愛情表現してくれるんですが、
気持ちがこもってるってことなんでしょうか？
それとも簡単に好きとか言えちゃうタイプなんでしょうか？
265:名無しさんといつまでも一緒
10/08/15 20:37:16 0
>>264
それってデート日が決まって、もうすぐセックス出来る！って
テンション上がってる時じゃないの？ｗ
不倫相手への言葉はあまり真に受けないほうがよいかと・・・
266:264
10/08/15 21:45:45 0
>>265
付き合って２年位たちます
毎日言ってくれるんですが、軽い気持ちで言えちゃうんでしょうか？
267:名無しさんといつまでも一緒
10/08/15 21:48:38 0
>>266
>>255参照してください。
ここは女もナリスマシで回答するときあります。以後気をつけてください。
268:名無しさんといつまでも一緒
10/08/15 21:52:44 0
>>266
毎日だったらもう挨拶代わりみたいなもんだよ
それか元々感情表現があけっぴろげでオーバーなタイプとか
269:名無しさんといつまでも一緒
10/08/15 21:57:07 O
>>264
人による としか言えん。
自分の場合、ウソは言えんし、本気でも軽くとかなかなか言えない。
態度見てるとわかるだろ？って感じに。
態度でめいっぱい愛情表現してるから好き好き？とか聞かれることもないな。
毎日好きとか、挨拶替わりになってるとかはないか？
ま、口下手な俺にはわからんｗ
270:名無しさんといつまでも一緒
10/08/15 22:46:45 0
>>255
そもそも、俺は嫌いなタイプの女性とは寝ないよ。
風俗行ってたときも好みのタイプを指名してたし。
つまり、俺にとっては、セックスする相手は
『セックスしてもいいと思う程度には好み』な女性だから、
そりゃあ、睦言言うのくらい何の抵抗もないよ。
好きだよ。最高だよ。キレイだよ。可愛いよ。くらいは言えるよ。
愛してるよは彼女にしか言わないが。
>>259
ご忠告痛み入るよ。
好きだよ、愛してるよは彼女にしか言わないよう気をつける。
そもそも彼女と付き合ってからは、嫁・風俗その他女性とは
一切してないんだが。
そもそも複数の女性と不倫するのは俺には理解できないな。
不倫なんてリスクが高い関係、よっぽど好きな相手じゃなきゃ
始めようという気にならないよ。俺はね。
271:名無しさんといつまでも一緒
10/08/15 22:49:35 0
>>264
気持ちがこもってるかどうかは、俺じゃなくて
君が判断することじゃないか？
例えば、彼が『大切にするよ』と言ったとしよう。
それが本心だったかどうかは、その後君が本当に
大切に扱われたかどうかで判断できるだろ？
『好きだよ』『愛してるよ』も同じ。
その後の彼の態度・行動を見て、君が本当に
『好かれてるな』『愛されてるな』と感じたなら、
彼は本心からそれを言ってたってことだ。
逆に言えば、君がそう感じないなら、
君の言うとおり、口だけの男なんだろうね。
272:名無しさんといつまでも一緒
10/08/15 22:51:30 O
付き合って3年。
最近、鬼彼のを飲むのが嫌になってきました。気持ちは変わらないのですが…
今まで飲んでいたのに、いきなりティッシュに出すようになったら、やっぱりショックですか？
273:名無しさんといつまでも一緒
10/08/15 23:33:05 0
はい。
274:名無しさんといつまでも一緒
10/08/15 23:56:50 0
すいません。便乗して質問させてください。
現在、不倫中なんですが、まだ鬼彼に口だけでしてあげたことが
ありません。
口だけで男の人にしてあげたことがないのですが、してあげた場合に
飲んだほうがいいんでしょうか？
ティッシュに出したほうがいいのでしょうか？
男性ならどちらが嬉しいですか？
ただ飲んだことないので、味とかわからないから吐きだしてしまって
逆に傷つけないか心配です。
275:名無しさんといつまでも一緒
10/08/15 23:59:23 0
>>272
ショックです・・・
なんで嫌になってきたの？
>>274
のんでください
出来ればくちゅくちゅと味わって。
それが最高の愛情表現です
276:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 00:10:51 0
>>274
気持ち悪い
出来れば飲みたくない
飲まなきゃいけない状況になったら息止めて一気飲み
味わうなんて死んでもやだ。
口内発射もやだ。
ま、逝く時はゴムつきだから不倫でそんな状況にはなりませんがｗ
あまりにも気持ち悪すぎて・・・ついレスしちゃった。スマソ。
277:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 00:12:49 0
↑>>275へのレスの間違い
278:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 00:15:50 O
>>275
なんだか最近、飲むのが下手くそになったんです。
意味わからないかもですが、とにかく躊躇せず一気に飲まないと間違いなく吐きます。
それが最近は口の中で少しためてしまい、飲み込むタイミングを逃してしまうので、オエッとなってしまいます。
味わうことは絶対に不可能です。
回答 ありがとうでした。
279:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 00:22:06 0
なんか飲んでもらうとその一生懸命さが愛おしく感じる
280:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 00:56:04 O
質問させてください。 <br> <br> 離婚の話し合いで自分の親から全力で止められたら、離婚はせず奥に対しての責任を果たしますか？ <br> <br> 結婚して、奥への責任ってなんですか？
281:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 01:34:20 O
質問です
離婚は全く考えてなくても、プリの家に行った時奥とプリの家事の出来具合とか比べたりしますか？
282:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 01:35:31 O
質問です。
不倫してる旦那。妻にはバレているが妻はあえて旦那を責めずいわば黙認状態。
妻に対して好きでも嫌いでもないと言い、バレた直後実姉には『離婚するつもり』と告白。
しかし奥バレから２ヶ月経っても実際離婚は言い出さない。毒女とは週２回のペースで密会を継続中。妻は相変わらず普段通りに接していて機嫌よく黙認中。離婚を迫っていた毒女はふに落ちないながらも妻から男をレンタルした気持ちで、男が行動してくれるのを待ってる状況。
旦那的には両方に気を遣いつつも波風たたない居心地のいい状況と思われます。
たぶん毒女のために離婚したいわけではなく、ただ遊びたい、家族への責任や現実から逃れたいんではないかと…。
そんなうちの旦那はBBQや外食時に自分の食べてるものを味見してみなよと言ってわざわざ妻の口にあーんして食べさせたりするんです。
なに考えてるんでしょうか？
ラブラブならわかります。
だけど好きじゃない妻にそんなぬかよろこびさせんなよと思うのですが…。
それとこの状況を続けたら結婚したい毒女は痺れきらして自滅する可能性はあるでしょうか。
ご意見お聞かせください。
283:[´・ω・｀] 黒井万告斉
10/08/16 02:06:53 0
あー、それでは手前が観てしんぜよう。
南無阿弥陀仏
浮気の原因をきいてみましたか？
浮気の元となった原因を取り除ければ結果よしですがな。
284:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 02:18:16 0
>>282
奥でもなく毒でもない第三者書き込みにみえるのだが？！社内不倫で、毒の友人か同僚さんでしょうか？
当事者にしか解らない何かがあるとおもうが… その状況では
遊びたいだけを判らせたい。
奥との関係は知り合いには良好と思わせたい。(会社主催のBBQとかなら特に)
ぐらいなら考えられるよ。
嫁同伴の時点で離婚とか無い気がします。
285:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 07:12:32 O
>>284
282の質問者です。奥本人です。BBQや外食は家族(常に旦那の実家と一緒)ですので身内のみで他者はいません。
286:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 10:18:48 0
>>262
うん。プレイの一環だな。
セックスできる相手なら、好きじゃなくてもできる。
>>272
いきなりはショックだろうな。
理由を言えば納得してくれると思うが。
>>274
飲物ではないからティッシュに出した方がいいと思う。
特に飲んでもらって嬉しいものではないので、出してもOKだ。
ただし、その口でキスしてくるのは勘弁してくれ。
287:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 10:36:40 0
>>280
意思が固まる前で自分でも揺れ動いている時期なら、
あるいはそうするかもしれない。
ヘタな説得なら、その反対のことをしようと意思を固めるかもな。
ウマイ説得なら、その考えに賛同し夫婦でいることを選ぶだろうな。
「奥への責任」か・・・なんだろうな。
結婚を決めたときに、奥さんになる女性に対して何らかの約束を
する男が多いと思うが、その約束を守ること（自分の発言への実行責任）が、
「奥への責任」を果たすことになるんじゃないだろうか。
288:284
10/08/16 10:39:55 0
>>285
その場合、別れる云々といってる時期と心境変わったのかもしれませんね。
旦那さんが家族の関係改善狙っているか、ただのカモフラージュかどっちかでしょうから、彼の性格と行動から冷静に判断されるといいとおもいますよ。
カモフラージュの可能性が高い気がするのですがね。
289:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 10:43:21 0
>>281
プリの家に行ったことがないので想像でしかないが、
手料理を作ってもらえるなら、料理の腕は比べるかもしれないな。
掃除（整理整頓）の具合も比較したいところだが、人を招くときは
家の中が整理整頓、綺麗に掃除されているのが当たり前だから、
これは比較できないだろうな。
290:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 10:48:38 0
>>282
「わざわざ妻の口にあーんして食べさせたりする」
これはまさに、「両方に気を遣いつつも波風たたない居心地のいい状況」を保つためのもの。
「結婚したい毒女は痺れきらして自滅する可能性はあるでしょうか。」
その可能性はある。しかし痺れをきらせて暴れ出す可能性もある。
291:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 10:51:39 O
>>281
それは比べるだろうな。
他人の嫁さんとでも密かに比べているくらいだ。
292:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 19:48:47 0
家族で旅行や買い物にも出かけるくらい、再構築がうまくいってる鬼彼。
家にいる時間も増えて、私と会う時間が減りました。
その事をちょっと言ったら、全否定。
実際に、そうなのに、なんでそんなに否定するのか分かりません。
そんなに、夫婦仲が戻ったって思われるのは嫌なんですかね？？
293:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 20:17:42 0
>>292
戻ったと思われる事ではなく。
戻ったと292さんに思われて、292さんの機嫌を損ねる事が嫌なんですよ。
294:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 20:22:41 0
>>293
私は夫婦仲がよくなった男と不倫を続ける気はないんです。
だって私のいる意味がないでしょ？
だから、そうだったらはっきりいってほしいしって言ったんだよね。
実際に、家にいる時間が多いし、旅行やイベントも私とはしてないからさ。
今までは最初に私だったのが変わったし。
295:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 20:27:16 0
>>294
> 私は夫婦仲がよくなった男と不倫を続ける気はないんです。
だからこそ絶対に夫婦仲がよくなったなんて認める訳にはいかないんですよ。
292さんの気持ちは関係ないです。
自分が家庭と292さんの両方を手に入れていたいので必死で嘘ついて取り繕うんです。
296:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 20:34:12 0
>>295
だけど、会う時間を増やしたり、少しでも会う時間を作る気はないみたい。
それは家にいたいからでしょ？って問いに答えない理由ですね。
実際にはきっと再構築はうまくいったんだと思います。
会えないなら気持ちを切り替えてくれって言ったと思ったら
なんでもＯＫだから少しだけ待っててと言ってみたり、
俺の生活は変えれないから会えうのは難しいと言ってみたり。
私の態度次第でころころ発言が変わるのもしんどくなりました。
297:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 20:44:53 0
>>296
離婚して欲しいんですか？
298:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 20:47:38 0
>>297
離婚なんてしてほしいとは１００００％も思ってません。
ただ、だんだん会う時間や、イベントを一緒にできなくなってきて
それに対して何も思ってないであろう鬼彼がちょっとと･････。
その理由が家族なら少し許せないかな～とも思います。
299:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 20:49:05 0
>>296
家庭が安定していてこそ、外の女と会うのが楽しめるってもんなんですよ。
無理に会う時間を増やして家が居心地悪くなったら本末転倒。
ごちゃごちゃ考えずにゆったりした気持ちで見守ってあげてよ。
300:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 20:49:45 0
>>298
付き合って何年くらい？
301:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 20:52:16 0
>>299
出会ったときは別居中で、だからこそ関係も発展したんです。
私はだから、あの時のよかった時期を忘れられないのかも・・・・・
今ままでは、自由に出かけたり会ったり泊まったりできたから。
ここ１年くらいから家にいる時間が増えた。
もう私は必要ないんじゃないかなって思うんです。
302:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 20:54:49 0
>>300
４年が過ぎました。
303:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 20:57:54 0
>>300
鬼男じゃなかったら尋問するのやめて
鬼男が回答するスレですよ
304:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 21:43:53 0
>>302
個人的には4年もつきあえば十分というか、長すぎるくらいだ
話し合いをすれば、引きとめたりなだめたりするだろうが
黙ってしばらく連絡断てば向こうも深追いはしてこないだろうよ
305:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 21:53:27 0
4年は長すぎ
もう潮時じゃないか
306:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 22:03:00 0
>>294
本当はもうわかってるだろ？
すでに答えは出てるはずだよ
307:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 22:04:04 0
>>304
そうですね。
彼的にはずっと一緒にいるんだから見たいな感じだけど
きっともう飽きたんだって思います。
来週最後に合う約束をしたのでその時に終わりにできたらいいと思います。
308:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 22:05:21 0
>>305
そうかもしれないですね。
彼の環境も変わったし、本当はもっと早くに潮時はきてたかも。
309:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 22:06:17 0
>>306
はい。本当はね。
きっと彼だけがのうのうと元の生活に戻るのが許せないだけかも。
けど、そんなの最初から分かってた事ですね。
310:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 22:08:41 0
みなさんどうもありがとうございました。
311:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 22:14:20 0
幸せでしたか？
312:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 22:18:20 O
>>303
失礼な奴だな
お前には聞いてないよ
313:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 22:25:47 0
>>311
最初の２年は幸せでした。
出会ったことをなしにできたらもっと幸せです。
でも、彼にはいろんなものを見せてもらったし、つれてって貰ったし。
感謝はしてるけど、出会った事は間違いだったと思います。
314:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 22:34:54 O
>>289
鬼は大体来る一時間前に連絡して来て、私はその後にお風呂に入るので、人を招き入れる前提で待ってる状態じゃないです。でもいつ来るか分からないので普段から綺麗にしてるつもりですが、人それぞれ綺麗の基準が違うので、鬼がどう思っているかは分かりません。
>>291
やっぱり比べるんですね。他の人の奥さんとも？比べて奥様が上だと、奥様と結婚して良かったとか思うのですか？
315:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 22:42:50 0
>>313
間違いだったのは彼と出会ったことではなく彼を選んだことですよ
早く忘れられるといいですね
316:名無しさんといつまでも一緒
10/08/16 22:45:09 0
>>315
そうかもしれませんね。
一度目の潮時に別れる事が出来なかった私の弱さも間違いでした。
彼に依存しちゃったのかも。
忘れるのは難しいけど、会わなくなれば考える事もなくなると思う。
彼は超俺様だったけど、小心者でした。
317:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 00:52:47 0
>>314
来る一時間前に連絡して来て・・・ってことは君は一人暮らしか。
一人暮らしと家族と暮らしているとの違いがあれば、整理整頓の
比較はしづらいな。言うまでもなく一人暮らしの方が有利だからだ。
家事で比べるとなると、やはり手料理くらいだな。
318:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 06:37:22 O
>>317
１人暮らしが有利ですか？仕事終わってから、洗濯、ご飯、掃除をやってるのに？私は社員で奥は専業です。
料理はご飯もお風呂も済ませて来るので、作る機会はないです。
319:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 07:17:59 0
一人分の家事なんて知れてるけど
320:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 15:17:10 O
狭いしな
321:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 17:04:18 O
質問お願いします
好意を抱いている相手に二人のみに誘われたら、絶対断りませんか？
つまり誘って断られたら、脈無しだと解釈してOKですか？
322:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 17:14:51 0
おｋ
323:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 17:34:38 O
<<282です。お答えいただきありがとうございました。プリが痺れきらすまでやってみます。お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。
324:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 18:20:21 O
>>321
OK
好きなら、たとえ一年予定が合わなくても一年後のスケジュールを空けて約束する。
325:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 18:22:08 0
>>321
断られた理由は？
326:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 18:22:52 0
>>324
鬼女の回答っぽいんですが？違います？
327:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 18:24:33 O
>>320
４部屋＋6畳くらいのキッチンがあるし、犬もいるけど？
328:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 18:57:19 O
>321です。回答ありがとうございます
これからお誘いするつもりです
あの人の気持ちは分からないので、もし断られてしまったらそれはそれで諦めがつくかなと…
もう一つ質問お願いします
お誘いする時は何月何日とか今度の○曜日とか、日付をしっかり決め、お店も予約すべきですか？
329:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 20:36:41 O
>>327
一人暮らしなら部屋数いくつあっても汚す人間一人分。
在宅仕事じゃないなら汚れることがないだろうし、単身毒男もこなす程度だしな。
家庭餅との比較は難しい。
嫁との家事比較にムキなるなｗｗ
犬は躾しだいかな。
躾悪い犬いれば、掃除も大変そうだな。
330:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 20:41:25 O
>>321
絶対OKとはいかないかな。
自分の予定もあるし。
ただ気になる相手からの誘いで無理だった場合は替わりの日程提示で自分から誘い直すな。
代替え相手から言ってこなければ、その気はないかもしれんね。
331:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 21:15:09 P
『李下に冠を正さず』
（りかにかんむりをたださず）
（出典）【古楽府・君子行】より
君子防未然、不處嫌疑間。瓜田不納履、李下不正冠。
君子たるもの、人から疑われるような事は未然に防ぎ、
嫌疑を受けるようなところには、身を置かないものだ。
瓜（うり）の畑では、しゃがみこんで
靴を穿くような仕草（しぐさ）をすべきではないし、
李（すもも）の木の下で、冠をなおしたりはしないものだ。
密通を疑われないよう、兄嫁とは親密に接するべきではないし、
年少者は年長者と対等な口をきいてはいけない。
功績があってもへりくだれば権力を得る事ができる。
自分の才能をひけらかさずに、世間と協調するというのは難しいものだ。
周の武王の弟・周公は、（偉大な政治家であったが）かやぶきの家に住み、
食事中でも入浴中でも、来客があればすぐに出迎えた。
そうした態度であったからこそ、後世、聖賢と称されたのだ。（※3）
『濡れ衣』
濡れ衣は、雨水や海水などに濡れた衣服のことで、元々は文字通りの意味であった。
「無実の罪」の意味として、濡れ衣が使われ始めたのは平安時代頃である。
語源は諸説あるが、次の順で有力とされ、三番目の説はただの駄洒落と考えられる。
１．継母が先妻の娘の美しさを妬み、漁師の濡れた衣を寝ている娘の枕元に置いたため、
漁師との関係を誤解した父が、娘を殺してしまったという昔話説。
332:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 21:22:41 0
濡れ衣の語源一個しかないやん。
二個目と三個目気になる
333:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 21:30:56 P
連投＆長分 スマン
人間という生物は常に相手の気持ちを察する能力に長けた生き物であり、
その能力があるお陰で、ここまでの文明社会を築き上げてるんだなあ。
相手の気持ちを察する能力ってのは、裏を返せば相手の「良くない行い」についても
察する事ができるって事でもあるんだなあ。
本人に「決してやましい気持ちはない。」と言ってみても
周りの人々100％がそう感じるのかどうかはわからない。
（特に女性はこんなネタが大好き。）
・『李下に冠を正さず』
・『濡れ衣』
こう言った事もわからないで、あーだこーだと屁理屈こねても・・・
社会経験なさ過ぎる若者としか・・・言いようがないよ。
俺の部下なら徹底的に懲らしめて、駄目なら捨てるね。
こんなヤツに大事な仕事は任せられない。
（不倫やるなら当然社外で。個人責任内。会社には持ち込むな。）
以上。
334:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 21:40:26 P
>>331
>>333
すまん、誤爆！
ミスったわ。
335:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 21:53:34 0
どんまい
336:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 22:09:30 0
>>321
仕事上の予定、体調の良し悪し、家族のイベント等、
いくらヤリた...い、いや行為ゲフンゲフン好意のある相手でも
すぐその日に言われても応じられない場合もあるのよ・・・
337:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 22:54:38 0
普段言い合いになると音信不通を決め込む鬼彼ですが
今日はなぜか返事が返ってきて、メールですがラリーしました。
今日から家族旅行のはずなのになんで今日に限ってメールしてきたのでしょうか。
いつもなら絶対に返事こない内容なんです。
（終わりにしようとかそういうたぐいですが）
338:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 22:55:17 P
>>335
うわ・・・ありがとう。
このスレに人って、やさしんだねえ。
339:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 23:24:41 0
質問します。
お盆前に単身赴任している同じ職場の鬼彼と別れました。
私は最後に言いたい事を言って着信・受信拒否しています。
赴任先から本家へ帰った際、帰宅旅費の精算書を提出する事になっているのですが、
以前は総務の私に見せず、直接経理へ提出していました。
しかしこの盆休み後から、私に提出するようになりました。
そこには本家の住所や帰宅経路などがわかるようになっています。
向こうもきっちり区切りをつけたということでしょうか。
あと、自分も前を向いていきたいというか、正直なところ元鬼彼に「こいつはもう俺には気持ちがないんだな」
と思わせたいという気持ちがあります。
今後、職場でどんな態度で接するのが一番よいかアドバイスもいただけると嬉しいです。
340:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 23:35:16 O
>>339
あなたを傷つけないようにという気遣いを止めたんだろうね。
他の社員に接するのと同じようにしてれば良いんじゃないか。
341:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 23:35:21 0
>>339
今一事務手続きわからんね。
総務通す必要があるなら受け取り、無いなら直接経理に渡すように事務的に言えばいいだけ。
着拒してるなら、それだけでしょ？
復讐してるつもりか？
関係終了の精算はお互い様じゃ？
342:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 23:48:53 0
>>339です。
気遣いをやめたということは、もう気持ちはないからというアピールととっていいですか？
事務手続きに関しては、原則総務を通す必要があるのですが特に何も言われていないようです。
でも今までと違うことだったのでどういう事なのかなと思いまして。
着信拒否は、つらくなっちゃうからしました。
続けるのかどうか聞いたら「仲直りしてもまたどこかで言い争いになっちゃうから・・・」
ということで解消になりました。
343:名無しさんといつまでも一緒
10/08/17 23:58:23 0
>>337
旅行に行くと気分が変わるから、普段とは違うことをしてみたくなったのか、
自分では気づかずに普段しないことをしているのか、
何かの理由で旅行が流れてしまったが、休みを取っているので暇だとか。
344:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 00:23:01 O
>>337
家族旅行が後ろめたいからでしょう
345:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 00:24:51 0
>>343
飛行機はちゃんと飛んだと思います。
今、ちょっと終わる終わらない的な感じなのですが｡｡｡｡｡
昨日までは催促しないと返事がなかったのに、今日は違ったので。
旅行先だからでしょうかね。
それとも、家族と一緒で何度もメールされると都合悪いからかな。
346:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 00:25:57 0
>>344
家族旅行に行くのは行く前日も認めませんでしたが
彼の会社の人から聞いちゃいました｡｡｡｡｡｡
347:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 00:27:51 0
便乗質問ですが、家族と一緒の時のほうがメールしにくくないですか？
348:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 00:38:00 0
>>347
はい。その通りです。
349:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 00:39:30 0
>>348
そうですよね。
いや、質問者さんの鬼彼さんは、家族旅行の日のほうが返信があるっていうから不思議で。
350:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 01:09:09 0
>>349
その気になれば時間は作れるのではないでしょうか。
例えば温泉旅行の場合、「普段の疲れを癒すためにゆっくりとお湯に浸かりたい。」と言って、
2時間くらいお風呂の時間を取ります。混浴風呂や家族風呂であれば、夫婦一緒でしょうから
この方法は使えないと思いますが、男女が別々のお風呂なら、その2時間はアン・タッチャブルな
時間になります。30分でお風呂からあがれば、残りの90分は脱衣所（男女別の休憩室があれば
休憩室も利用可能）で、自分の思うように時間が使えると思います。その間にメールのラリーを
することもできると思います。反対に、食事中などはメールすることが非常に難しいと思いますが。
質問者とは>>337さんのことですよね。
（終わりにしようとかそういうたぐいですが）、（終わる終わらない的な感じなのですが｡｡｡｡｡ ）
という話題のようですので、質問者さんの鬼彼さんは熱くなってしまったのかもしれませんね。
旅行に来て楽しんでいるところに、こういった内容のメールが届けば、私ならイラッとします。
（家族旅行に行くのは行く前日も認めませんでしたが彼の会社の人から聞いちゃいました｡｡｡｡｡｡）
特に家族旅行を非難するような内容のメールが届いたら、激怒しますね。
また、自分の会社の人間にこのようなことを聞けば、関係が露呈する危険が
高まりますので、その軽率な行動にも腹が立つと思います。
これは私の想像ですので、>>337さんの鬼彼さんがどう思ってメールラリーしたのかは、
本人に聞かないことには分からないですね。>>337さんは、近い将来、その理由を知ることが
できるのではないかと思います。
351:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 01:12:13 0
その理由を知ることになるとはどういう意味？？
352:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 01:17:37 0
>>350
>>337です。
喧嘩的な事はこの一週間くらいずっとです。
彼が旅行に行くのは今日知ったんですが、メールのラリーは
今日の朝、きっと飛行機が出発する前まで続いた感じです。
電車移動の最中かと。
返事を求める内容じゃなかったのに返事が来て私もびっくりです。
その後は、旅行中ということもあり私は返信をやめました。
私も知りたいですね。
その理由を知ることになるとはどういう意味なんですかね？
353:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 01:25:12 0
>>351-352
特に深い意味はありませんよ。おそらく>>337さんは、鬼彼さんに
「今日から家族旅行のはずなのになんで今日に限ってメールしてきたのでしょうか。」
を聞くと思うからです。傍観者である私たちは、>>337さんがこのスレッドに
その理由を書かなければ知ることはできませんので、当事者の>>337さんは、
傍観者よりもはるかに高い確率でその理由を知ることができるでしょう。
その程度の意味です。
>>352
電車移動の最中ですか。
席が混んでいて並びの座席の予約が取れなかったのかもしれませんし、
奥さんが電車の中で熟睡していたのかもしれませんね。
ところで普段は、朝メールをすることが多いのですか？
普段と時間帯が違うのなら、それが理由なのかもしれませんね。
354:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 01:32:03 0
>>353
メールの時間帯は決まってません。
仕事の日は何時でも返事は返ってくる事が多いけど
家にいるときは夕方以降は返ってこず、朝返事がきます。
でも、こういうたぐいのメールには一切返事はありません。
だから、家族旅行の時に返事が来る事にびっくりしました。
355:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 11:29:07 0
デートに誘うくせに手は出してこない・・・
これって男性心理的にどんな感じなのでしょうか？
356:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 11:45:19 0
>>328
>>お誘いする時は何月何日とか今度の○曜日とか、日付をしっかり決め、お店も予約すべきですか？
イキナリここまでされたら普通は引くのではないでしょうか。
あなたが逆の立場だったらどうでしょう。
男性から女性を誘う時もそうですが、もう少しステップを踏むのが自然だと思います。
｢今度良かったら飲みに行きませんか？｣または立場によっては｢連れて行ってください｣
→ 反応を見る。ここで5～7割くらいは相手の気持ちが推察できるのでは。
相手にその気があって普通の男性なら、この後相手側から勝手に進めてくれる。
そうならない場合、次に上記を再度繰り返す。またはもう少し突っ込んで、
｢いつなら(曜日とか)大丈夫そうですか？｣とか、｢ひょっとして気乗りしてないんですか(冗談っぽく)｣
という感じで、最初の誘いが社交辞令でなく、本気で誘っている事を示す。
脈があれば具体的な日時や店は、その後自然の流れで決まっていきます。
(通常は男性主導で)
ここまでで進展がなければ、脈なしの可能性が高そうです。
(相手が余程の草食系でなければ)
357:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 11:59:34 0
>>355
一つ考えられるのは｢チキン｣なだけで誘う勇気がない。
または一緒に飯は食っても、元々手を出す気はない。
相手が女慣れしてるかどうかによってある程度判断できる。
358:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 12:33:01 O
>>357
便乗して聞かせていただけますか？
女慣れしているのに、
一年以上、周囲に内緒で、定期的に会っていても手を出さないのは、
やはりチキンだからでしょうか？
と、言うより、女慣れしている彼の戦略でしょうか？
こちらは、振り回されないよう、
一枚上手で行きたいと思っているのですがw
359:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 13:36:00 0
昨夜、初めて彼に口に出してもらいました。
初めて男の人のを飲んだんですが、たしかに飲み込めないですね。
出る勢いと量も半端なかったので、口に収まりきらなかったし、
あの独特の味が今日も口に残ってる感じでなんかなく複雑な気分です。
360:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 13:49:30 0
>>359
そうですか。お疲れ様でした。ところで質問は何でしょう？
あなたは>>274を書いた人で、実行後の報告なのでしょうか？
361:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 13:53:19 0
>>357は鬼女の回答かもね。
再質に答えてないし。
362:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 13:56:53 0
>>358 (俺は >>357 です)
本当に女慣れしてる人ならチキンじゃないと思う。
会う頻度にもよるけど、キープちゃんの可能性があるんじゃないかな？
手を出すと、得られるもの(快楽など)と失うもの(お金、時間、手間、リスクなど)があり、それなりの覚悟と代償がいる。
もし前者>>>後者なら積極的に手を出すけど、バランスが微妙ならある程度躊躇する。
例えば他で満足できる関係があったりしたら、それを失った場合、相対的に快楽に求める価値が大きくなる。
そうなった時のために、キープしておく意味で定期的に会ってるだけかもしれない。
俺の場合もそういう位置付けの女性がいるが、結局最終的には手を出さない場合が殆ど。
(他で満足してる関係が壊れても、また優先度の高い相手が現れたりするから)
まあ上記は一つの可能性に過ぎないので単なるご参考までという事で。
ところで、振り回されないよう一枚上手というけど、あなたはどうしたいの？
別に振り回されなければ、何もなくてもそれでいいのか、手を出されて深い関係になりたいのか。
それによって取るべき戦略と行動が違ってくると思いますが。
363:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:04:56 0
>>361
>>357 ですが、正真正銘肉食系のおっさんです。
これまでも、別の人のレスにちょくちょくそういう疑いを持つ人を見かけましたが、何をもってそのように考えるのか不思議です。
最質に答えてないって･･･、
一応仕事中なんで、常に即答できるはずないし。
そのように考える >>361は男？女？ プリ？ サレ？
どういう立場の人なのかな。
364:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:11:15 0
ここって
ちゃんと不倫をしてる気団の回答が得られるんだろうか
的はずれの回答ばかりだし
>>362
＞俺の場合もそういう位置付けの女性がいるが
＞結局最終的には手を出さない場合が殆ど。
そんな事絶対にあり得ないのだがな
365:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:15:28 0
>>364
旦那に不倫されてるサレ妻の仕業かと。
俺を主語にして、鬼男になりすまし、プリやプリ未満の女性を斜め切る構図
そうやって、相談者を諭すように叩く自己満女が中にいます。
366:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:16:26 0
>>362がチキンなのがよく分かったｗｗｗ
不倫してて手を出さない訳がないｗｗｗ
不倫の最終的な目的はＨする事だろ
むしろＨをしてないと不倫とは言わない
367:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:17:37 0
＞取るべき戦略と行動
女と寝る程度で「戦略」とか使わん
368:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:18:46 O
的はずれもなにも、2chでこう言われたから決断！みたいなの危なすぐるｗｗ
こういう意見もあるんかー、くらいに思えんやつはこんなとこ書き込むな。
大人なら自己判断しろや
気団判定人きもちわるすぎ
見たら萎えるから頼むからコテ付きで判定してくれ
369:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:19:53 0
だったら>>362の性別だけでも本人がレスください。マジで。
370:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:21:53 0
>>368
考えてみろよ
こんな意見あるんかーなら分かるが
＞俺の場合もそういう位置付けの女性がいるが
＞結局最終的には手を出さない場合が殆ど。
こんな事絶対にないってｗ
そんなの考えたら分かるだろ
371:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:22:25 0
>>364
>>362 ですが何故ありえないと言ってるのか、よかワカラン。
男として普通の感覚だと思うが。
かなり立場やパラダイムが違う気がするのだが、もう少し詳しく説明してくれないか？
>>361 ＝ >>364 なのか。
372:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:25:59 0
>>371
お前の普通は万人の普通じゃねーよｗｗｗ
男で雰囲気だけ満たされる不倫なんかねーんだよ
>>366はいい事を書いてるが
Ｈをしてないと不倫とは言わないんだよ
373:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:28:54 0
>>372
禿同
あんなヤツが回答者って
勘違いも甚だしいな
374:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:31:43 O
>>370
じっくり読まずに判定人見つけて萎え萎えでレスしたんだわ。
質問読む気もなくなるしな。
気団レスにしろなりすましにしろ、決め付け回答には反論でてもしゃあないか。
解説サンクス。
375:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:34:58 0
なんだか盛り上がってますねー
376:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:39:58 0
>>364
あなたの望む回答は書けないかもしれませんが、精一杯頑張ります。
お題を下さい。
377:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:41:46 0
>>369
だから何度も書いてるが、俺は肉食系の機おっさんでプリもいるしキープちゃんも常時何人かいる。
満足できるプリがいる間は、わざわざ相対的魅力のないキープちゃんに、リスクと手間隙かけて手を出す必要なんてない。
俺が書いたレスは以下だ。
>>357
>>362
>>363
>>371
ネチネチ絡んでくるのは、自分に気に入らないレスにファビョった基地外女か？
それともプリンしたくでもできない甲斐性なし男か？
> ＞俺の場合もそういう位置付けの女性がいるが
> ＞結局最終的には手を出さない場合が殆ど。
>
> そんな事絶対にあり得ないのだがな
こういう事書くのは、常時女に不自由している性犯罪予備軍って事だなw。
378:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:41:53 0
>>371
一番最後の行ｗｗｗｗ
こんなビビリに不倫なんか出来ないってｗｗ
最後に教えてやろう
俺は>>364=>>370だ
361や他は知らん
379:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:52:34 0
考え方や価値観は人それぞれ
男だから、既婚者だからといって一律同意見なわけないだろうに
あいかわらず無意味な流れだな
380:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:54:21 0
>>379
人それぞれでも極少数派をわざわざ選ぶ事もあるまい
381:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:55:54 0
>>378
横だがビビりで慎重な奴の方が不倫には向いてると思うよ
382:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:57:19 0
そもそも回答に的外れもないだろ
個人の超主観的な意見に何期待してんだｗ
383:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 14:59:29 0
>>381=>>371
乙です
奥バレするのが怖くて、ビビりで慎重なら不倫はしない方がいいと思うよ
384:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 15:04:37 0
>>383
すまんが別人
気に入らない回答に腹がたつ人はこういうスレ向いてないと思うよ
385:名無しさんといつまでも一緒
10/08/18 15:06:36 0
流れを見ててわかったのですが、どうやら自分の場合はこうだと書かれたレスに対して、勝手に一般論はこうだと決め付けてると判断した読解力のないバカ男が「キ－ッ！」となったのが、荒れた原因のようですね。
色んな価値観、色んな意見があるのは当然なので、ありえないとか女が書いたとか判断するのは、読む人それぞれが行えばいい訳ですし、いちいちそんな横ヤリは不要だと思います。