11/05/18 01:11:43.66 qICIU0660
>>447
そうかな そういう話をしたり情報があることがボダにとっても支える人にとっても
重要で前向きなことだと思うけど
自分だけで考えようとして深く傷ついてる人が多いと思う
451:恋人は名無しさん
11/05/18 02:17:41.53 n95hXLOB0
>>446
一番良いのは、ボダを理解することかな。正しく、ね。
自分・他人への暴力・暴言・妄言etcが表面的な事は誰にでも分かると思う
でも、さらにはボダ本人の痛み、苦しみも表面的な事なんだよね
怪我をしたら痛い、と思う。でも痛いのはあくまで怪我をしたからであって、痛いから怪我をしてるワケじゃない。
痛みを取り除くのに有効な薬や方法があればそれを実践するのは正しいけど、
痛み止めだけ飲んで、怪我した場所に消毒したり絆創膏貼ったりしなければ、いつまでも痛いまま。
だからボダの周りにいる人は、その痛みや苦しみ、そこからくる言動に惑わされない、という正しい認識を持てば良い。
まぁ、それを維持する為にどうしたらいいか、って答えにはなってないんだけどね・・・ｗ
452:恋人は名無しさん
11/05/18 14:51:11.93 /5DEOa2EO
>>451
お前はボダ男と付き合ってるのかｗ
何が魅力か聞きたいね。
632 恋人は名無しさん [sage] 2011/05/18(水) 12:11:11.03 ID:n95hXLOB0
AAS
>>617
男を一括りにしてるんじゃなくて、「『男は本能でそうなんだから云々』という一括りにした損得思考」がｲｸﾅｲってことだよ。
>>618
私は彼氏以外にはあんまり性的な事はされたくない。怖いし気持ち悪い。でも毎日オナる。AVは見る。
>>623
三次元ロリやレズはちょっと同意するが、男の潮吹きは最高だと思います。
ってかそこまで性に嫌悪感持たなくてもいいじゃんーと思っちゃう。
>>629
AVばっか見てた２０代童貞が、処女と初体験して、『AVと違うなぁ・・・(悪い意味で)』と事後に言い放った事例なら知ってる・・・
453:恋人は名無しさん
11/05/18 18:17:31.49 n95hXLOB0
>>452
ボダというか自己愛っぽいACの人と付き合ってた＆自分自身もACっぽい。
今付き合ってる人はメンヘラではあるけどACの気はないからスレタイには合わないけどね。
まぁ本当の意味で自覚のないACとは付き合わない方が良いと思うよ。
自分と同類だから物凄く心惹かれるけど、同時に物凄く疲れるしボロボロになって不安定になるばっかり。
ところで、他スレのレスを引っ張ってきてなんか意味あるの？全然主旨違うスレだと思うけど。
454:恋人は名無しさん
11/05/18 19:59:33.48 f1jckzjq0
元彼がボダなんだけど、振ったくせにしがみつきが酷い。
今は私もまだ好きだし、付き合ってないけど共依存っていう変な関係になってる。
元彼は付き合うのはどうしても嫌みたい。
まあ気長に、大学卒業もしくは元彼がいい人見つけるまでのんびりやってくつもり…
でも今日「爪を剥がさせて」って理解不能なこと頼まれた。
試し行為なのかな…でも別れてるんだよ。よくわからない。もちろん爪は断る。
455:恋人は名無しさん
11/05/18 23:47:01.93 /5DEOa2EO
>>453
ああ、納得。通りでおかしいわけだ。
スレチだから来なくていいよ。
メンヘラの意見はいらないから。
456:恋人は名無しさん
11/05/18 23:53:07.68 /5DEOa2EO
>>455
×通りで
○道理で
457:恋人は名無しさん
11/05/19 00:56:40.16 aFMo/vY+0
>>455
どの辺がおかしいのか詳しく。じゃないと誰の参考にもならない。
458:恋人は名無しさん
11/05/19 01:42:51.22 VjHA139zO
>>457
それ以前に、ボダと付き合ってない人のレスだからスレチ。
スレタイを読める人のレスは参考にする。
459:恋人は名無しさん
11/05/19 09:22:17.81 aFMo/vY+0
>>458
付き合ってる人(現在進行形)、共依存の人しか書き込めないのか？
『付き合ってる側"について"のスレ』だと思ってたんだけどな。
付き合う上での注意点や引き際、共依存になってしまってる人への助言、忠告
今付き合ってる人が問題のある言動をするがどうすべきか(ボダか否か、ボダならどうすべきか等)という相談への助言、忠告
カップルではないがそうなりそうな相手(曖昧な相手)が該当するかも、という人への助言、忠告
既に別れた人からの教訓、メリット・デメリット、別れた後の精神状態を踏まえた上での助言etc
そういうスレだと思ってたんだけど。
共依存になってる人しか書き込めないなら、参考になるどころか全員で泥沼地獄にハマるだけじゃないか？
このスレにおいてスレチってのは、『ボダ側の主張、相談』で、恋人側の事を考慮してない書き込みじゃないかな
白 →恋人がボダで困ってる、どうしよう
黒 →自分がボダだが恋人がそれを理解してくれない、辛い
グレー→自分がボダだが恋人に迷惑を掛けない為にはどうすれば良いかetc
特にテンプレやルールもないし、スレタイから大きくズレなければ問題ないと思うんだけど。
ボダ関連スレでボダ側のレスが煙たがられるのは、『(タゲ側はボダ側を)理解すべき、受け入れるべき、愛するべき、尽くすべき！』って主張に一貫しがちだからじゃないかな？
私のレスがそういう内容に見えたなら、レス元から読み直してくれとしか言えない。あくまで一意見に過ぎないし、もっと良い方法があるなら教えてあげたら良いと思う。
460:恋人は名無しさん
11/05/19 11:01:58.26 JtjQWhHm0
スレタイはどう読んでもボダ側の主張は受け入れない趣旨だろ
ボダのスレいっぱいあるじゃん
461:恋人は名無しさん
11/05/19 11:55:53.41 VjHA139zO
>>459
ボダと付き合ったことがないんだから、>>451は想像上の内容だよね。
それでおかしいと思った。
要はボダの書き込みに見えたんだよ。
ボダは正論や理想を語るけど、実体験が何もないから参考にならない。
>まぁ、それを維持する為にどうしたらいいか、って答えにはなってないんだけどね・・・ｗ
>今付き合ってる人はメンヘラではあるけどACの気はないからスレタイには合わないけどね。
自分でも答えになってないとか、スレタイに合ってないとか言ってるし。
かと思えば、>>459では自分の書き込みを正当化するために長々と書き出す始末ｗ
それに無自覚なんだろうけど、ボダの特徴が満載のレスになってるよ。
この数レス中で、少なく見積もっても十ヶ所はあった。
あなたが勧めるように、ボダを正しく理解している人ならすぐ気付くし、振り回されない。
基本的に誰かにアドバイスしたいだけだろうから、そういうところを探せばいいんじゃないかな。
あえてスレチのところに来ることないと思う。
462:恋人は名無しさん
11/05/19 13:34:20.02 fm532vMqO
最初は彼がドライなだけなんだと思ってたけど
もしかしたら精神的な疾患があるんじゃないかと心配になっています
他人の感情や痛みが理解できず
自分の考えも言葉に出てこない
自分のしたいことが出来ないとパニックになる
他人への配慮や対人関係が全くだめ
遠回りしてでも同じ道を通りたがる…etc
借金や浮気、DVもないけど病院の診断も行かないので疲れてきました
463:恋人は名無しさん
11/05/19 15:07:19.36 b1E4BGDw0
自分が壊れそうになったら彼女(ボダ)がどんなにかわいそうでも
別れた方がいいよね？
もうつらくて大学のカウンセラーのとこいっちゃった
464:恋人は名無しさん
11/05/19 15:14:10.90 uwG6DFjq0
>>462
その彼とボダとに何の関係が
もしかして、何処かからのコピペかな
465:恋人は名無しさん
11/05/19 15:16:16.70 uwG6DFjq0
>>463
ボダは放置されると他に都合のいいターゲットを探して勝手に利用するので
>>463が自分を犠牲にしてまで相手をする意味は全くないよ
とりあえず、別れる宣言した後は徹底無視して逃げるといいんじゃないかな
466:恋人は名無しさん
11/05/19 15:31:57.38 I1BhGCHx0
ボダと自己愛って似て非なりますよね
どうやって見分けたらいいんだろう？
「すきだよ、君だけだよ、大事に思ってるよ」と
他の人にも同じような言葉をかけたり、
自分自身は相手に対してそこまで気持ちがなくても、
相手が自分のことを想ってくれていたら、それを維持させたり
独占したくてそういう言葉をかけたりする。
でも相手が他の人へ少しでも興味が向いたり、
自分のことにはもう関心がないのではと思ったら追いかけることなくすぐ身を引く。
他の人(異性)と連絡を取っていて、相手も別に連絡取ることはいいと思ってるのに
取ってない、あなた以外に興味ない、というような嘘の主張をする。
もうなんだか疲れてしまいました。自分をよく見せようとするあたり
自己愛かなとも思ったりするけど どっちでも接し方は同じなのかな。
467:恋人は名無しさん
11/05/19 15:44:42.96 Dqi/Ns8dP
>>466
多くのボダが行う特徴でもある
死ぬ死ぬ詐欺とか自傷癖とか過剰な嫉妬とかがないなら
後は単に信用の出来ない虚言癖の持ち主って感じで距離を調整すればいいんじゃないかな
つか、単に言葉が軽くて信用が出来ないだけの相手なら
自殺をほのめかして止めに来るボダに比べれば遥かに別れも簡単なんじゃないかと思うんだが…
468:恋人は名無しさん
11/05/19 16:06:52.53 aFMo/vY+0
>>460
ボダ側の主張はしてないです。こういう思考になってるよという説明をしただけ。
その上で『なんとかできる』と思えば交際を続ければいいし、なるほどと納得して別れてもいいし、受け取り方は人それぞれだよ。
>>461
いや、付き合ってたよ。三人。厳密にボダと言えたのは一人かな。あとはACこじらせた感じのボダ未満程度。
そのボダだった相手と付き合ってた期間は短かったけど、あの時もっと早く冷静になって振り回されないようにしてれば良かったなと。
趣味や現実逃避をするよりも、相手を理解して『そういう人だから仕方なかったんだ』と過去にしてしまう方が傷が浅くて良いと私は思ってる。
まぁでも現実的な回答ではなかったね。こういうのはあくまで、ボダとの関係から時間が経って感情が落ち着いてからの思考か。
友達と遊んだり、新しい恋愛をしたりして、『正常な人』と接するのが一番かも。目からウロコってる間に、過去がどうでも良くなってくる。
469:恋人は名無しさん
11/05/19 16:21:35.22 Dqi/Ns8dP
>>468
とりあえず、ボダに振り回されない為には
現実的には、別れるかボダ側が落ち着くかしかないないんだろうな
ボダの我儘にずっと付き合わされていたら社会生活にも支障を来たすから
もしも、どこかで上手い距離感を作れたのならそれで問題ないが
それは、相当な時間を犠牲にした先にしか訪れないものだとは思う
まあ、>>451は>>468が過去を清算する為の念仏みたいな物で
他人の為になるような内容じゃないのは確かだが
今は落ち着いて過去を振り返れるようになったのは何よりだ
470:恋人は名無しさん
11/05/19 16:38:05.37 YOh8RPsM0
>>468
助言や忠告が、上から目線に感じて突っ込まれてるだけかもね。
あなたの意見は尤もで同意できる部分が多いけど、正論で塗り固められた偏りも感じる。
正論のままに実践し、それだけで正しく生きていけるなら誰も苦労しないわけで
むしろそれがなかなか出来ない、難しいのが普通の人間。
そこの部分も考慮して意見を出してあげるといいかも。
そこをすっ飛ばして正論のみ語ってしまうと、それは時折残酷な言葉にもなりえるからね。
471:恋人は名無しさん
11/05/19 16:47:22.40 I1BhGCHx0
>>467
前向きな話をして「がんばる」と言ったり、
相手の>>466のような部分を指摘したりすると
「自分みたいな人間は死んだほうがいいな」と言ってきます。
自傷とかはないです。嫉妬してるようなことはほのめかしますが、
だからといって行動を縛ったりはしないです。
多分本当に私のことが好きという気持ちがないからだと思いますが。
あとは自分に自信がないからそういうことをあからさまに出来ないというのも
あると思います。自分を想ってくれるならその感情を維持させて独占したいけど、
できないとわかったら相手に拘ることなく他の人へ切り替えが早い感じがします。
虚言癖の持ち主だというのは明確だと思うのですが、私自身優柔不断で
相手が、ほかのお金目当てだったり本人のことをそこまで考えてない人に
近寄られてだまされるんじゃないかと心配でほっとけない部分があります。。
お互い愛情とか友情じゃなくてただの「情」でつながってるような気もします。
よくわからないチラ裏のような書き込みでごめんなさい。どうしていいかわからなくて；
472:恋人は名無しさん
11/05/19 16:53:00.48 uwG6DFjq0
>>470
>その痛みや苦しみ、そこからくる言動に惑わされない
>それを維持する為にどうしたらいいか、って答えにはなってない
正論かどうか以前に、単純に自己矛盾している上に
そもそも、>>451で言っている"怪我"が何か本人も理解してないんだから
誰にも伝わらなくて当たり前だと思うよ
と言うより、回りくどい割に内容が伴わない書き込みは>>451がACだからなのかな
473:恋人は名無しさん
11/05/19 16:55:31.25 YOh8RPsM0
>>471
あなた自身は、彼氏にどういう風に接して欲しくて
どういう風に接してあげたいと思っているの？
474:恋人は名無しさん
11/05/19 16:59:34.71 VjHA139zO
>>468
>ボダというか自己愛っぽいACの人と付き合ってた
>いや、付き合ってたよ。三人。厳密にボダと言えたのは一人かな。
言うことがコロコロと変わってるけど、どちらにせよ診断されたボダではなさそうだね。
厳密にボダと言えたって言うけど、あなたは医者ですかｗ
>過去がどうでも良くなってくる。
その割りにはこのスレに拘ってるようだけど、何か理由でも？
レスをすればするほど矛盾が増えていく印象だから、レスするならもっとまとめてからにしてほしい。
と言っても、ACには無理な話だろうね。
そういう意味で「おかしい」と表現したんだよ。
475:恋人は名無しさん
11/05/19 17:16:10.51 VjHA139zO
>>472
被ったけど、そういうこと。
何を言いたいのか伝わってこない。
だからレス内容はどうでもよくて、ただ構いたい(構われたいの裏返し)だけだと理解してる。
その望みを叶えるスレは他にあると言ってるんだけどね。
476:恋人は名無しさん
11/05/19 17:21:01.60 I1BhGCHx0
>>473
どう接してほしいというよりは、こうなってほしいなと思うことが多いです。
そもそも相手が本当に私に対して恋愛的な感情を持ってくれているのか疑問ですが･･
他人なんて変えようがないのはわかっているけど、いつまでも嘘をついて
自分をよく見せようとしたり、相手を傷つけないことより、自分を守ることを
優先してしまっている部分があるので、私はともかくこれから人と関わっていくうえで
そういう人間でいたらきっとたくさん人を傷つけることになるし、
本人もいつか痛い目にあうんじゃないかと思って心配です。
彼からすれば大きなお世話かもしれないけれど･･･私自身は、本人がそういう自分と
向き合って、これから変わっていきたいと思ってくれるなら、(本人も変わりたいと言っています)
受け入れて変わっていくところを見ていたいなと思っています。自分の精神が持つまでは･･。
ただこの人が、言い方は悪いかもしれないけど正常なのか、境界っぽいのか自己愛なのか
いまいちわからない部分があって、自分がこう接したい、よりもこう接するべき、というものが
あるのだとすればそういうことも心がけたいと思っていて色々調べているところです。
本人には、自己愛っぽい自覚はあるみたいですが･･境界ではないのかな。
だとしたらスレ違いだし、毎回長文でごめんなさい
477:恋人は名無しさん
11/05/19 17:29:27.83 Dqi/Ns8dP
>>476
人格障害やメンヘラが世間で苦労するのは当たり前だって認識は持った方がいい
肉親でもないのに憐憫や同情から付き合っても不毛な状態にしかならんし
暫くは治らないことを理解しつつ根気強く接していきたいのなら
普通に異性友達って関係のまま親身にしていばいいんじゃないか？
478:恋人は名無しさん
11/05/19 19:01:32.89 YOh8RPsM0
>>476
前の二つのレスも参照にする限りでは、虚言癖があるという以外は
そこまで異常な人という印象は受けなかったかな。あとは自分に自信がない人なのかなって印象。
ボダについて勉強するのは結構な事ですが、基本的には医者以外に
判断は出来ないという事は前もって知っておいたほうがいい。
半端に知識を身に着ける事で、正常の範囲内の事まで異常に見えてくる
穿った価値観まで身についてしまう弊害もあり得るので十分気を付けてね。
あまり気の利いた事は言えないけど
自分をよく見せようとしたり、自分を守ろうとしたり、その為に嘘をついたり
これらは普通の人でも大半の人に当てはまる事です。あなたの許容範囲の中である程度許してあげる事。
あまりこれらを責めて、自分の価値観を押し付け過ぎないように気を付けてね。
ボダの場合は許す事で助長しやすいので、逆効果になるようならそれが判断材料の一つになるかも。
あとは、人間身をもって痛い思いをしないとなかなか変われないし、気づけない人のほうが多いです。
痛い目にあって、そこから何を学ぶかは彼次第だし、そのほうが彼の為かもしれませんよ。
あなたが彼の事を本当に好きなのなら、結果をすぐに求めず、少し長い目で見てあげる事をお勧めします。
恋人同士なのだから依存も必要ですが、お互いの自立心をそれ以上に大事にね。
479:恋人は名無しさん
11/05/19 20:38:34.26 I1BhGCHx0
>>477-478
ありがとうございます。
自分で勝手に判断するのはとても危険なことですね。
中途半端な知識のまま書き込んでしまいすみませんでした。
自分の感覚も少しシビアすぎる部分があるので、気を付けます。
あまり干渉しすぎず今は友人という感じで関わっていけたらと思います。
ありがとうございました。
480:463
11/05/20 08:08:25.60 xlOC8BYR0
>>465
ありがとう
なんか心強いわ
とりあえず今日もう一度カウンセラーのところいって落ち着かせてくる
481:恋人は名無しさん
11/05/20 16:30:19.58 jHyxX6xq0
>>446
ロングパスだけど、被害者スレにいる人も時間と共に平常心が戻ってくるよ
時間が癒してくれる
共依存依存チックになった自分が過去自分に言えるのは、良くやってたな、ぐらいだな
友人知人を切らなくてすんだのはラッキーだったと思う、彼らに感謝してる
傷が深くなるから、金のゴタゴタには要注意
482:恋人は名無しさん
11/05/20 17:01:09.58 uXknpgMW0
>>480
ボダはどれだけ他人から献身的に尽くしてもらっても
それを恩に感じたり感謝したりは絶対にないので
自分が壊れる前に、しっかりと距離を置けるようにした方がいいよ
カウンセリングで少しは気持ちが落ち着くと良いんだけれど
相手からの攻撃に惑わされたりしないよう頑張って
483:恋人は名無しさん
11/05/21 09:06:34.64 +ZKw2R2e0
>>482
確かにボダはそういう認識が薄いよな。
相手に対して「して当たり前」みたいな感覚を求めるし。
ボダ本人は当たり前の事でも「してやった」とか、
場合によっては誇張して
相手に恩を着せてくる事が多々あるよな。
484:恋人は名無しさん
11/05/21 14:09:19.54 NElZ+0wh0
元彼ですが、「自分は神経症で、境界例だ。」と付き合ってすぐに告白してきました。
過去の人間関係の話では、自分の暴言などによって関係を壊してきたとのこと。
私とも喧嘩は多く、辛辣な事を言われたりはしましたが、仲直りはしてきました。
彼からは、「優しい人とは上手くいかないから、もっと黒い部分を出して俺を傷つける位にして欲しい、もっと自分をぶつけて」とよく言われました。
結局、私が上記のような行動が思うようにとれず、とってみたつもりでも、彼からしてみると、違うらしく、否定され、結局話がズレるばかりで喧嘩になり、不毛さも感じ、私から別れましたが。
距離を置いた今、もしかして彼は、自分のボダの部分をどうにかしたい気持ちから、上記のような事を要求していたかな。と、思うようになったのですが、関係ないでしょうか。
ご意見いただけると嬉しいです。
宜しくお願いします。
485:恋人は名無しさん
11/05/21 15:10:19.15 x33jns9wO
>>484
ここでボダに聞いた方がいいんじゃない？
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人36
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
486:恋人は名無しさん
11/05/21 16:30:12.52 QUqY3nUC0
>>484
ボダにとってボダ的精神状態＝生きてるエネルギーの爆発みたいなもんだから、
あなたとの穏やかな関係じゃ物足りなかったんだと思う。もっとボダボダしく激しい関係じゃなきゃヤダ！って。
彼自身、自分のボダな部分に対してどうにかしたい気持ちはあったと思うけど、それが変な方向にいってる印象を受ける。
487:恋人は名無しさん
11/05/21 16:32:43.09 fhpshQXQ0
>>484
優しくされると依存してしまうし相手の考えてる本音とかが
聴けなくて見捨てられ不安が出てくるからそういうことを言ったのではないかな。
多分私ももし誰かと付き合うことがあるならそういう意図でそういう発言してしまうかも。
あくまで私の場合ですが、相手が優しい人だと、わがままでも受け入れてくれると甘えてしまい
依存しやすくなってしまうので、逆に自分が振り回されるくらいだとわがままにもなりにくいです。
わがままになったら逆に嫌われるんじゃないかという気持ちがわいてきて抑制できるのかも。
本人スレ住人なのにここに書いてしまってすいません。
488:484
11/05/22 00:24:51.55 voIbJ0pD0
レスありがとうございました。
>>486
彼が言っていた事に、似たような内容があった事を思い出しました。「平穏な感じが続くと、生きてる感じがしなくなり、それで壊してしまう。緊張感が欲しい」と。
何だか切ないですね。
>>487
参考になります。ありがとうございました。
彼はストイックな面もあり、私といると自分がだらけてしまうと感じていたのか、時々距離を置くような行動もありましたが、そういう意図もあったのかもしれませんね。
489:484
11/05/22 00:47:22.01 voIbJ0pD0
484ですが、もう一つ、ご意見伺わせて下さい。
結局、この彼とは喧嘩別れのような形になったのですが、その時に、私を恨んでいると、危害を加えるような脅迫メールを2日間送ってきましたが、その後は音沙汰なし。これって恨みはもう消えているのかな？
また、彼と顔を合わす場はあるのですが、特に何もしてこない。互いにスルー状態です。
でも私自身は彼の事は嫌いでなく、恋人に戻る気はもうありませんが、せめて挨拶くらいは出来る関係に戻れたら。とも思うのですが、安易に関わらず、完全に関係を切った方が良いものなんでしょうか。
490:恋人は名無しさん
11/05/22 00:51:38.05 WfEI5dBz0
>>489
感情の波を抑えきれないボダ相手だからこそ
安易に軽い気持ちで近付くべきではないと思うよ
覚悟もないままに中途半端に距離を縮めて
また自分の感情と折り合いを付けられず苦悩する彼を見たいと言うのなら
さすがに、ちょっと悪趣味すぎるんじゃないかな
491:恋人は名無しさん
11/05/22 01:09:49.65 4z8d6beY0
>>489
仮に一年以上そういう平和状態が続いてても、向こうの内心ではいつまでも感情がくすぶってる可能性は十分にある。
特に他の恋愛関係に依存する事であなたとの過去を忘れてる場合は、その新しい関係が揺らいだり終わったりした時に、出てきやすい(この辺は普通の失恋と同じかな)
そうなった時に、ただ懐かしんで終わるのではなく、まるで昨日の事のように怒ったり悲しんだり、あるいは愛しく思ったりしてしまうと思う、ボダは。
それに、ボダは白黒思考だからそういう曖昧な関係って無理。全くの他人か、親密なソウルメイトか、って感覚の人間関係しか受け付けないよ。
元恋人で自分の本性を知ってるけど、挨拶しかしない他人みたいな関係で、でも他人じゃない。グレーな関係。ボダには苦痛の種にしかならない。
まぁ仕事の都合とかでどうしても縁を切るのは難しいのかもしれないけど、可能な限りかかわりを持たない方がお互いの為だよ。
492:484
11/05/22 11:33:14.03 voIbJ0pD0
>>490
>>491
自分としては、こういった形で終わってしまった事に未練もあって。
彼は不器用だけど、頑張り屋でもあるから、遠くからでも応援してる事も伝えられたら。とも思っていましたが、それは私の自己満足でしかなさそうですね。
伝えられない辛さもありますが、我慢します。
ご意見聞けて良かったです。
ありがとうございました。
493:恋人は名無しさん
11/05/22 14:53:10.37 Jp3NPI5c0
まさか俺がカップル板の、よりによってこのスレに辿り着く事になろうとは…
どうやら彼女はボダで本人も自覚があるらしい。境界例って物を知ってから色々調べてみたし、このスレ見ただけでもちらほら特徴が一致してるしね。
因みに彼女はパッと見一途なタイプらしいが俺以外の男とほぼ常にメールやらTwitterやらSkypeしてるからやっぱりそう言う事なのかな？その好きという言葉が段々信用出来なくなってきたよ
494:恋人は名無しさん
11/05/22 15:43:33.39 +l8kf5ocO
ボダの人が一番好きなのは自分自身だからね
495:恋人は名無しさん
11/05/27 17:54:54.50 lUYue3nd0
彼はぼだかもしれないって、ここに辿り着いた
過去ログ全てに目を通しきれなくて申し訳ない
同棲して半年以上、喧嘩は数えきれないほどしてきた
喧嘩というか一方的に私が怒られ続けて謝る、そんな感じ
別に自傷行為やDVがあるわけじゃないけど
殴られるかもしれないって場面はたくさんあったし、本人も我慢してると言ってた
過去に当時の彼女の首をしめたことがあるとか、妹は平気で蹴るとか、家族は仲悪いとか…
普段はとても大事にされてるのがわかるし、バカップルなくらい
昔の彼は浮気というか、彼氏彼女な関係じゃないしって何股もして遊び、付き合っても続かないような人だったらしい
仕事も落ち着かず長続きしない、所謂DQNってやつ
それが今では周りの友達も驚くほど真面目になったんだとか
そんな彼には定期的にイライラする時期があって
何をしても理由もなく怒られて責められて追い詰めてくる
イヤだと言えばじゃあ別れる？と言うように
こっちが怒ったり拗ねたり泣いたりすると逆切れするし、何も言わなくても怒りだす
怒るってもわーわー言ってくるわけでもなく、黙ってイライラオーラを撒き散らして不機嫌
何で怒ってるか聞いても、わからない知らないいつもと変わらないし、と言う
同じ部屋にいることを嫌がり、部屋から離れても怒る
そういう時に限って、深夜とかに女の子と連絡を取って二人で遊びにいこうとする
私がそれに気づいたときは引き止めてイヤだと伝えたし
それ以外では仕事が忙しかったりで未遂で終わってた
でも私が誰か同性の友達とちょっとでもメールしたりチャットしたりは怒る
異性なんかはもう論外で絶対ダメ
誰かと遊びに行くのも機嫌悪くなる
バイトしたくても自分が家にいる時間や、ご飯の時間にかぶるなら許さない
とりあえず最終的には、別れをちらつかせてきてこっちが謝り続けておさまる
そんな彼を許してきたし、まだまだ好きでいる私も依存なのか、冷静になれてないのは自覚してる
でも彼は自分が普通だと思っててぼだに対しても否定的
彼はぼだ？私だけがおかしい？どうしたらいいのかわからない日々です
それで今がイライラな時期、やっぱりつらい
まとまりなく長文すいませんでした
496:恋人は名無しさん
11/05/27 22:46:29.99 s6BWTXJ8O
>>495
両方ボダでFA
497:恋人は名無しさん
11/05/28 05:22:00.60 MoWtQvYi0
ダラダラ書いてあると読むきしねぇ～
498:恋人は名無しさん
11/05/28 05:56:29.79 A4CF2/7s0
病的なほどに生活に支障でてないならだれでもありえることばかりだから
ボダだと思い込むのもよくないかもね なりたがりが急増中
499:恋人は名無しさん
11/05/28 11:31:39.07 OWNcYgrQO
>>495
お互い様だろうw
500:恋人は名無しさん
11/05/28 22:27:20.64 2myQquRb0
>>493
＞彼女はパッと見一途なタイプらしいが俺以外の男とほぼ常にメールやらTwitterやらSkypeしてる
俺の元カノかとオモタｗ
501:恋人は名無しさん
11/05/30 08:37:19.22 +EiBjB5z0
そんな奴いくらでもいるよバーカ
502:恋人は名無しさん
11/05/30 15:35:19.54 GGMwET3A0
本人スレに行けよ邪魔 ↑
503:恋人は名無しさん
11/06/05 01:43:17.10 yf3qS4re0
仕事の関係上、彼女と休みが合わないから病院に連れて行けない。
かといって彼女が１人で行く訳もなし。
そんな感じで泥沼にはまってしまった！
皆さんの彼氏彼女は１人で通院出来てますか？
504:恋人は名無しさん
11/06/05 01:58:05.72 X8Tr7w5H0
>>503
一人じゃ行かないとか彼女自身治す気ないじゃん。
そんなんじゃあなたが無理矢理連れてった所で良くなる道理がないよ。
形だけ。気休め。無意味。連れて行く必要性なし。
505:恋人は名無しさん
11/06/05 02:00:54.08 X8Tr7w5H0
彼女が自力で行くって言うまでほっとけ。
治したいって言うようなら自力で行かせろ。
幼稚園生じゃないんだから。
506:恋人は名無しさん
11/06/05 07:45:48.22 yf3qS4re0
>>505
なるほど。
本人も行きたいって言うけど、おれと一緒じやないとって言うんで、如何に休みを合わせて病院に行こうか。ってばっかり考えてました。
もう、幼稚園児じゃないんだからってダイレクトに言っちゃって良いですかね？
「幼稚園児だもん」って言い返されそうですが。
507:恋人は名無しさん
11/06/05 13:27:01.00 X8Tr7w5H0
>>506
別にあなたが連れていけるときは連れてってあげてもいいと思うよ。
でもそれが無理な時は彼女が自分で行くしかないでしょ。
それすら嫌がるようなら「治す気ないんだね。もう行くのやめたら？」
くらい言っていいと思うよ。
508:恋人は名無しさん
11/06/05 13:31:21.77 X8Tr7w5H0
彼女にしてみれば「仕事と私どっちが大事なのか」って試し行為の一つかもしれない。
なんでも彼女の機嫌窺って甘やかしてると大変な事になる。
あなたに出来る事出来ない事、許せる事許せない事の線はちゃんと引いた方がいい。
509:恋人は名無しさん
11/06/05 13:49:48.60 TlQxzH1KO
終わりが見えてるカップルだな…
510:恋人は名無しさん
11/06/06 02:16:40.31 +nj5phEWO
彼女がボダっぽい。
前はODも自傷もしていたし、あとこれはボダ症状なのか怪しいけど、
とにかく気が多くて、周りに男を侍らせまくりだった。
でも結婚が決まったら好転してきたよ。
何を言われてもウンウンそうだねと受け止めて、
不当な評価をされがちな彼女を俺が評価してあげるってスタンスが良かったんだと思う。
いまは同時期に婚約した嫌いな知人に必死で対抗してるくらいかな、気になるのは。
パートナーにボダを受け止める器があれば、必ず回復するよ。
511:恋人は名無しさん
11/06/06 02:48:36.19 496WTfqI0
>>510
程度による。ボダも色々だから。
お前の女はボダかどうか？というギリギリのラインの程度の軽いボダだな。
女は誰でもボダ傾向は持ってるから、それを受け入れる男側の器が大事なのは当たり前なんだよ。
そういう常識範囲内で収まらないのが真正のボダ。
＞何を言われてもウンウンそうだねと受け止めて
ひどいのだとこれがもうダメ。真剣に聞いても、どこか粗を見つけて突っ込んでくる。
そうでなくても大半は助長させるだけ。
512:恋人は名無しさん
11/06/06 02:53:42.80 496WTfqI0
お前の女も一時安定したからといって、油断は禁物だぞ。
妬みとかそんなんじゃなく。
大抵結婚後１～３年経った頃。出産後も同じく。
そのあたりが踏ん張りどころ。
ボダは一時安定してみせても、それを継続していくのが至難なんだ。
513:恋人は名無しさん
11/06/06 03:00:03.56 496WTfqI0
好きな男の為なら、数年単位で安定してみせる荒業も見せたりする。
だがその安定が仮面か？本物か？が重要。
どのみち結婚する限りは、どう転ぼうが面倒を見る責務がある。
最悪のケースは想定しておけ。それに耐えられる自分も作っておけ。
その斜め上を行くだろうことも覚悟しておけ。
514:恋人は名無しさん
11/06/06 06:11:54.59 +nj5phEWO
ID:496WTfqI0
三連投ｗ
515:恋人は名無しさん
11/06/06 10:53:15.15 dToE1OVAO
命令しまくりでワロタｗ
出産後の話までしてるけど、経験者なのかね。
妬みじゃないとか言ってるけど、どうせボダと上手くいってないんだろ。
516:恋人は名無しさん
11/06/06 14:21:21.65 Y4yceRolO
まぁ経験談だろねｗ
芳ばしいけど、言ってる事自体は尤もだなぁ。
ボダ回復の最大の課題は「継続」する事だと俺も思う。
俺もボダ彼女に結婚を迫られて、一年間色々頑張れたら考えてもいい
って言ったら、物凄く健気に今頑張ってるよ。
でもこれは希望にすがりついてる結果であって、根本的な回復とは違うって事はよくわかってる。
本当の回復の為には、自立心が必要不可欠だけど、そうじゃないからな。
結婚は最後の一線だからなぁ。俺も覚悟を決めることが出来るかどうか…怪しいよ。
517:恋人は名無しさん
11/06/06 21:19:28.44 LU+/uAgh0
>>506です。
レス有り難うございます。
自分が休みの日に、彼女が仕事を早退して一緒に病院行くことになりました。
病院は「精神科」ならどこでも良いですかね？
ネットで色んな病院を見ていますが、「日々のストレスに疲れたあなたに」みたいな所は敬遠した方が良いですか？
彼女が１人でも継続して通えることが大前提だから、立地条件や医師の性別も大事かなと。
アドバイスお願い致しますm(__)m
518:恋人は名無しさん
11/06/07 03:48:34.08 AFhGYQgN0
>当方ボダもちなのでスレチですが
ご参考までに
9件ほどあちこち回りまあした。
病院の質というより医者との相性が
一番重要でした。あと完全予約制！
今いってるとこはほぼ待ち時間ないです
519:恋人は名無しさん
11/06/09 18:26:38.13 mKO6J3luO
達観してるタイプが相手だとボダって落ち着くもんだよ。
大切なのは、ボダの子を否定しないこと。そしてボダの子に自分を否定させないこと。
尊敬できる人間が恋人だと、ボダの子は本当によく尽くす。
逆に尊敬できない面を見つけたら逆上するけどね（笑）
尊敬できないとか思わせないくらい、しっかり支配するのもひとつの手。
うちは何でも俺が上だから、ボダな彼女は凄く落ち着いた良い婚約者になりました。
520:恋人は名無しさん
11/06/09 18:47:15.97 M5KEnNYW0
自己愛ｗｗ
521:恋人は名無しさん
11/06/09 20:05:03.68 gEqElaKl0
>>519
恋人関係のうちは案外上手くいく場合も少なくないね～。
地に足がついてて、聞き上手な人は結構うまくやれる。
でも同棲や結婚。つまり生活を共にするとなると、やはりそう簡単ではないみたい。
普通なら気にならない、本当に些細な事がボダには我慢出来ないので
恋人時代よりも明らかに地雷が増える。距離に比例して依存心も強くなる。
特に気を付けないといけないのは、子供の事だと思う。
ボダは殆どが親子関係にトラウマを持っているから、普通の親子関係にもある躾すらきついみたい。
特に叩いたり、怒鳴ったりには物凄い過敏反応を示して逆上する。
しかしボダ本人も子供との関係を築くのが下手なので、全て任せるというわけにもいかない。
子供の事は本当に繊細に考えてあげた方がいい。子育てのポリシーとか持ってる人は危ない。
表向きは任せ、少し後方からフォローするスタイルが良いと思う。
522:恋人は名無しさん
11/06/09 20:31:08.72 6C5D82giO
>>521
子供の件に関して激しく同意。
ボダにとって親との間系は、深く根元に根付いている。
他の部分は治せても、ここばかりは如何ともし難い。
子供を作るのなら、一緒にいる側も、気を配るというだけでなく
勉強も必要になってくると思う。
523:恋人は名無しさん
11/06/09 21:43:12.27 plVteLN9i
尽くすボダねぇ…。
確かにこっちが動じなければなんでも言うこときくけど、
それだけなんだよね、学習も応用も出来ない
しかも、こっちが弱ったりしてる時は一緒に暗くなったり沈んだりするから、
励ましてもらうどころかそっとしておいてもらうことすら不可能。
決してこちらの予想を上回る嬉しいことが出来ないのがボダ。
特にプレゼントとかのチグハグっぷりは異常。
>>521みたいな自信過剰な感じは昔の自分を見てる気分だ。
楽なことや自分より下の人間ばかり相手にできる環境なら、やせ我慢も可能だろう。
でもこれから先、自分の能力以上の仕事に挑戦したくなったり、
人生において避けようのない苦労や挫折をするとき、支えて貰えない事は覚悟するべき。
相手に対して怒鳴って黙らせたり、侮蔑の言葉しか言えなくなるよ。
524:恋人は名無しさん
11/06/09 21:45:04.11 plVteLN9i
>>521じゃなくて>>519だった
525:恋人は名無しさん
11/06/09 22:26:09.89 x1NaQ2FH0
そうなんだよな。恋人関係のときはとてもうまくいっていた。
だけど結婚したら途方に暮れた。普段は仲の良い夫婦なんだけどね。
何かあると表情が一変し、ぎくしゃくしてしまう。離婚をほのめかしてくる。
こんなで人生の難局を乗り越えていけるのか、子どもに与える影響は？
といったことを考えたら、人生の伴侶として心もとなく思えてきて。
彼女も、両親に依存する方が居心地良いらしく、実家に帰ってしまった。
数ヶ月間、その実家に通った末、結局別れたよ。
だけどずっと好きだったし、今でも好きなんだよね。あんな惨めな思いしたのに。
無責任な願望だけど、ふたりの間に子どもが欲しかった。
526:恋人は名無しさん
11/06/09 22:37:16.34 6C5D82giO
何その上から目線…。
527:恋人は名無しさん
11/06/09 22:37:47.30 6C5D82giO
ごめん誤爆
528:恋人は名無しさん
11/06/09 23:04:01.22 mKO6J3luO
ま、うちはボダもあるけど、演技性人格障害の気のほうが強いから、
彼女は俺を崇拝し、俺のパートナーであることが彼女のアイデンティティそのものになってる。
なりきりって凄いよ。
このまま俺が求める姿になりきっていくんだと思う。
529:恋人は名無しさん
11/06/09 23:31:15.50 plVteLN9i
それって、相手は別に>>528じゃなくても良いということなんだけどね
まあ、こればっかりは言ってもわかんないか
あなただけなの、とか言っておきながらしっかりタゲを二、三人キープするのがボダ
530:恋人は名無しさん
11/06/09 23:50:27.83 mKO6J3luO
まぁね、俺に嫉妬させたくて男の影必死でちらつかせてた時期もあったけど、
超然としていたら無駄な努力だと悟ったらしい（笑）
むしろ俺の親族から白い目で見られかねない状態になってるのを理解して、行動を改めたんだよ。
頭は悪くないからさ。
そもそも、うちは彼女が大失恋したのを俺が拾った形だから、俺以上の男がいたらそちらに靡くのはわかっている。
でも婚約したからには、ここからは法律の世界だからねぇ。
今ではその大失恋の相手をときどきブログでこき下ろしてて、読んでて結構おもしろい。
大失恋の相手より、俺がさまざまな要素において優れているのがはっきりしたから、
俺との結婚を決めて正解だったらしいよ。
531:恋人は名無しさん
11/06/10 00:01:23.89 plVteLN9i
何から何まで言ってることがまんま過去の俺で恥ずかしくて死ねる
ボダにハマる人間ってほんと一緒なんだな
俺は前の男とは違うって本気で思ってるんだろうな
ボダカノが元タゲを貶める術中にまんまと引っかかってる
ボダはそれを繰り返しているだけだよ
まあコンプレックスの裏返しから来る優越感なんだよな
ボダはそれを刺激するのが格段に上手い
532:恋人は名無しさん
11/06/10 00:09:34.06 zKM7d7740
>>530
ボダとの結婚は甘くないぞ。覚悟しておけ。
あれは共同生活じゃない。介護だ。
＞このまま俺が求める姿になりきっていくんだと思う
普通に考えて、簡単にそれが出来るようなら彼女はボダじゃないと思う。
533:恋人は名無しさん
11/06/10 00:15:01.87 ZXXJXVE+O
演技性人格みたいだからね。
似たものかと思っていたが、それならボダとはまた別なんだろう。
外見はきれいだし、セックスも良い、俺やうちの親によく尽くす。
デートは割り勘派で男に経済的な負担をかけないように自立してる。
俺には理想だが、まぁ単にちょっと変わった子ってだけかな。
534:恋人は名無しさん
11/06/10 00:19:28.60 5an6lISFi
まあ、ボダか否か以前の問題として、そもそも他人の悪口を言う、
ましてや失恋した相手を貶める女にろくなのはいない
ボダだと友人やキープの前だと健気な女性になりきるし、
印象操作としてメールを重視する上に、みられたく無いメールはすぐさま消去
彼氏を他人会わせたがるが、ブログでは彼氏について言及しない
何故か？それは相手によって話の内容を脚色したいから
それらの傾向が見られないというなら、それはボダではない
535:恋人は名無しさん
11/06/10 00:21:42.25 zKM7d7740
>>533
うむ。読む限りでは殆ど問題ないように見える。
一つの理想とも言えるくらい良い彼女じゃね？ｗ
ほとんど彼女自慢に聞こえるぞｗ
むしろお前のほうが何やら匂うぞｗ自己愛の気がありそうに見えるぞ。
536:恋人は名無しさん
11/06/10 00:28:37.33 OVjqlRgcO
おかしいのは彼女じゃなくて書いてる男のほうだったってオチか。
まぁ2chだとよくあるパターンだけど。
537:恋人は名無しさん
11/06/10 00:29:47.38 ZXXJXVE+O
君らはボダと上手くいかないタイプなんだな…
君らも恋人がボダのくせに、なぜここでボダを叩く？
不思議だよ。
うちの彼女はブログ複数運営してる。
そのうちひとつでは、俺は正確に婚約者として登場済み。
みんなに祝福されて、彼女も良いお嫁さんになるよって誉められてるよ。
ＳＮＳでも婚約したことや結婚準備をちゃんとほのめかしているが、
ＳＮＳでは入籍をすませるまで黙ってる友人が多いから、それに倣ってもう少し我慢するらしい。
538:恋人は名無しさん
11/06/10 00:30:16.98 5an6lISFi
あと、人に尽くす悦びを知っている人間は、
親から真っ当な愛情を受けて育った健全な人間であり、ボダではない
ただ、力を持つ相手に言いなりになるという意味なら、それはボダの傾向がある
露骨な例えだが、コスプレエッチがしたいと彼氏が言う
前者であれば、彼氏が喜ぶことそのものの本質を理解するため、
セーラー服コスを一度頼まれれば、どうすればより喜んでもらえるかを自分で考えて
ブレザーなりサンタなりを自分で用意したり、提案したりする
ボダは、セーラー服コスをすれば喜ばれるという額面通りの言葉しかとらず
命令、指示されない限りは次回以降はセーラー服は持ってこないし、
それ以外の喜ばれる方法を模索したり、応用したりが出来ない
もちろん、タゲがサンタ服を着れと言えば、着てくるが
言われたことしかやらない、何故なら愛情の本質が理解出来てないから
539:恋人は名無しさん
11/06/10 00:33:34.02 zKM7d7740
>>537
うん。彼女はきっと良い嫁さんになるんじゃね？
苦労するのは多分お前じゃなく、彼女のほうだろうなｗ
540:恋人は名無しさん
11/06/10 00:36:50.81 5an6lISFi
まあ書き込みを見る限りは>>537は自己愛タイプだな
彼女はこうなんだ！ということで自尊心を満たそうとするのが目的
彼女が可哀そうだね、責任の一端があるとはいえ
まあここまでの話聞いてる限りは彼女はボダとは言えない
ただボダに見られがちな欠点は多数抱えてそうだね
それが魅力的にうつっちゃってるんだと思う
愛情の期限の三、四年は保つと思う
そこから先の、愛情が落ち着いて
互いに尊敬しあう感情が必要になったときが終わり
541:恋人は名無しさん
11/06/10 00:39:46.14 ZXXJXVE+O
俺が彼女を人格障害かもしれないと判断したのは、
本格的に付き合う前に自傷と、ウォッカで睡眠薬一気飲みするようなことがたびたびある上、
本人が鬱だと行って精神科にかかっていたから。
さらに不適切なまでに性的なふるまいをすることがあったから。
ふられた相手からは君にはアイデンティティがないと言われたらしい。
だが、俺と付き合ってすぐ、この手の問題行動は消えた。
俺は、アイデンティティがないなんてことはない、君は優れた知性と美しさを持つ女性だ、と認めて、
ぐずれば子供をあやすように受け入れることを徹底したのが効果的だったことを報告したかったんだがな。
悩める同士の参考になればと。
542:恋人は名無しさん
11/06/10 00:42:49.72 5an6lISFi
アイデンティティは人から与えられるものではないんだよ
543:恋人は名無しさん
11/06/10 00:47:12.57 OVjqlRgcO
>>541
俺もボダ彼女いるんで、出来れば参考にしたい所だけど
君のは正直浅はか過ぎて参考にならん…。
否定せず認める、誉める。ぐずればあやす。
この辺は言われるまでもなく、ボダと付き合う奴は
一番最初に考えて実行する事だよ。基本中の基本。
544:恋人は名無しさん
11/06/10 00:49:49.91 ZXXJXVE+O
アイデンティティは誰に認められなくてもあるよ、もちろん。
彼女の場合は、俺に認められて、やっと自分の意思を確認できたらしい。
そしてやっと結婚しても良いんだと思えたんだと。
これは彼女をふった男がひどすぎたってことか…
彼女がその男について相談したら、みんながみんな「どんなにエリートでも、そいつとは付き合わなくて正解だったんだよ」と言ってくれたらしいしな。
545:恋人は名無しさん
11/06/10 00:52:54.10 zKM7d7740
>>543
それ別にボダが相手じゃなくてもそうだよｗ
普通に女性相手にする時の基本だｗ
546:恋人は名無しさん
11/06/10 00:57:52.97 zKM7d7740
>>544
前の彼氏がひどすぎたって可能性は高いねぇ。
キチガイと一緒にいると、健常な人もおかしくなるからな。
鬱になり、自傷やODもたいして珍しくないよ。
彼女はきっと元々は普通の女性なんじゃね？
元カレと離れた事で普通に戻れたんだろｗ
ボダ要素程度なら、女なら誰でも持ってるしな。
547:恋人は名無しさん
11/06/10 01:02:56.22 5an6lISFi
ボダ、元タゲのステータスの高さと人間性の酷さを訴える
→子供をあやすようにして、ステータスでかなわない元タゲを人間性で越えようと頑張る
→恋愛感情という媚薬が期限切れを起こす
→いつまでたっても子供のままのボダにイライラし始める
→次第に冷たい言葉や暴言、相手の存在を否定するような発言に発展
→ボダ、タゲへの恋愛感情がないので、容易に次のタゲに以降、ただしこっそり
→タゲ、我慢の限界に達し、これまでボダに許容していたことで責め、別れを言い渡す
→ボダ、辛そうにしておいて、次のタゲへあっさり移動
→以下繰り返し
>>544
自分で「らしい」を多用してることに気付いてる？
元タゲって現タゲにとってコンプレックスの象徴といえるくらい、
学歴や勤め先といったステータス「だけ」は良いんだよね
彼女や彼女の周りいわく、それを補う人間性で現タゲが勝る、
という構図に持って行き、現タゲのコンプレックスと自尊心をくすぐる。
結果として、タゲは人間としての見かけの度量の広さばかり褒められ、
本人もそれ乗せられる、という素晴らしい仕組み
548:恋人は名無しさん
11/06/10 01:05:16.22 ZXXJXVE+O
いや、付き合ってはいない。
同窓会で再会して惚れ、その男にふさわしい女になろうとして数年ほど追いかけていたが友達のままで、
俺と婚約確定する前にダメ元で最後のチャンスだから、どうする？っと聞いたところ、
君と付き合うのは考えられない、俺は婚約していてまもなく結婚すると言われたそうだ。
で、号泣して俺のところに転がり込み、婚約確定したわけ。
549:恋人は名無しさん
11/06/10 01:10:55.20 5an6lISFi
そりゃあ完璧ボダの元タゲに対する当て付けだねぇ。
君、当て付けに使われちゃったのかい？
気をつけた方がいいよ、ボダは先のことなんて考えられないしね。
というか、ボダやボダの取り巻きの言葉そのまま信じてるの？
550:恋人は名無しさん
11/06/10 01:14:26.51 ZXXJXVE+O
君らから見れば、
彼女はボダとは言えないのではないのではなかったかな？
551:恋人は名無しさん
11/06/10 01:16:46.22 zKM7d7740
とりあえず、>>541の内容から
彼女は病院でボダと診断されてるわけじゃなく、ID:ZXXJXVE+Oが
勝手にそう判断しているだけな事はわかるから、その話しはこの辺で終わるのが吉だｗ
ボダ要素ってのは女だけじゃなく、若いうちは男だって持ってるもんさ。
どの道ID:ZXXJXVE+Oくらいの意識では、もし彼女が本物のボダだった場合
この先必ず無理が出てくる。ボダとうまく付き合うマニュアルなんて物は存在しないのだよｗ
もし彼女が本物のボダで、無理が出てきた時はまたここにおいで。
そういう時の苦悩を考える為のこのスレだｗ
552:恋人は名無しさん
11/06/10 01:21:26.78 ZXXJXVE+O
じゃぁ、うちの彼女はボダじゃないわけだ（笑）
これまで、俺に経済的に依存しようとする寄生虫みたいな女ばかり見てきたからね、
彼女は理想だから離すまいと思ってる。
私はあんなスイーツとは違うって言ってくれるのが実に頼もしいよ。
なんだか病的だからと気にしていたが、まぁ腫れ物に触るようにしなくても良さそうだな。
553:恋人は名無しさん
11/06/10 01:22:38.14 5an6lISFi
>>550
紛らわしかったかな、正しくは ボダとは言い切れない、かな。
まあボダっぽい輪郭は見えるけど、肝心な部分で君が返してくれないから、
照合ができないんだよね、尽くす定義とか、学習能力とか。
さっきから長々とすまないね。しかし他人事とは思えない様子だからさ。
もしかして君、処女貰ったことないんじゃないかな？
しかもそれを気にしている。
あと、以前にもボダと付き合ったことがあって、
もちろんそのボダは非処女で君はそれにショックを受けて、
ボダの扱いがわからなかったがために散々嫌な思いをした、とか？
それで今、ちょいとボダを扱うノウハウをかじっちゃった気になってしまった。
あと、両親もしくは親戚がもめて仲裁や愚痴の聞き役になってた経験とか。
まあこれは個人的な経験からのかなり勝手なイメージだから、違えば無視してくれていいよ。
554:恋人は名無しさん
11/06/10 01:43:03.93 5an6lISFi
あと、医者がどうかは知らんが独断俺判定だとその子はボダ認定する
君はそれに共依存してる自己愛タイプで、アイデンティティが危ういのは君の方
何故なら彼女を従属させることで自己愛を満たしているような印象を受けるから。
しかも恐ろしいのは「らしい」など、伝聞や、彼女の自己申告に重きを置き過ぎな点。
自分の理想像を周りからのイメージで作り上げるしかないタイプがやることだ。
自分の勘を信じ、自分で良し悪しを判断する能力が欠けている。
だから周りの目を気にする。
彼女を手放せないないのもわかる、彼女は君のアイデンティティの虚像だから。
失えば空っぽで見栄っ張りな自分と一人で向き合わなければならない。
偉そうに言ってると思うかもしれないが、所詮は俺も未だここの住人なんだよね。
ただ話を聞く限りは君よりはボダのことも、タゲ気質を持つ
自分自身のことは理解できてるつもりだよ、ほんの少しだけどね。
まあ、寝ます、おやすみ。
555:恋人は名無しさん
11/06/10 01:45:44.29 OVjqlRgcO
>>552
経験者じゃないとピンと来ないかもしれないけど
ボダとの付き合いは、我慢との付き合いと言い換えて差し支えない。
ボダの自覚と知識をお互いが持ち、ボダという人格障害と前向きに向き合う姿勢を持って
初めて一縷の希望が見える。
お互いが自我を抑え、相手に譲る姿勢を続けないとまず話しにならない。片方だけがやってもダメ。
それでも尚、そう簡単に譲りきれる物じゃないからボダは難しいんだよ。
556:恋人は名無しさん
11/06/10 01:49:26.52 ZXXJXVE+O
尽くす定義？
俺が海外赴任すると言えば仕事も親も捨てて支えに来る（これはさすがに制止した）、
俺が激務で体を壊せばせっせと料理を作りに来て、国内遠距離の場合はこまめに料理を送ってきた。
もちろんデートでは俺に負担を強いない。
むしろ奢ろうとする。
俺の親に気に入られるために入念にリサーチしているし、
同居しても誉められる嫁になりたいと懸命に家事を特訓している。
学習能力の件はよくわからないな。コスプレしろなんて頼んだことはないし。
想像力豊かな芸術家肌で美意識が高いから、服装や下着なんかは自分で考えてくるんだが。
つまりボダじゃないのか？
ついでに俺の高校・大学時代の彼女は全員処女だった。だがそんなの関係あるのか？
うちの彼女みたいに大学時代かなりビッチだったとか、
ビッチをやめても、ムカついたらすぐに男友達や元彼に会って家に泊まってくるとか、
気に触ることがあると逆上して暴言、ってなキレ方するって子はひとりもいなかったな。
時差関係なしに連絡求めてきて必死になって泣かれたあたりで、こいつ変だなと思ったわけだが。
557:恋人は名無しさん
11/06/10 01:52:38.50 OVjqlRgcO
これは普通の人同士でも同じ事なんだけど
普通の人に比べて、ボダはその許容範囲が極端に狭く、矛盾していて安定もしていない。
どこに地雷が潜んでいるかわからない。
正にタイトロープ。踏み外した時の労力も半端ではない。
558:恋人は名無しさん
11/06/10 02:09:29.48 zKM7d7740
>>556
彼女はきっと、今はお前の事が大好きだからそれこそ必死なんじゃないかねｗ
そういう時のボダは本当に健気だからなｗ
恋愛モード中は問題ないけど、ボダはそれが解けると落差がすごいからな。
踏ん張りどころは遅かれ早かれ訪れるだろうな。
559:恋人は名無しさん
11/06/10 06:59:48.57 cuHA7Jz0O
男の嫉妬は醜いね。
ボダと付き合ってる男の本性なんてこんなもんだ。
560:恋人は名無しさん
11/06/10 07:28:44.80 5an6lISFi
>>556
うーん、彼女より君が重症っぽいね
561:恋人は名無しさん
11/06/10 10:47:49.77 aOreh9J+P
>>556の彼女がボダかどうかは兎も角
>>556に上から目線で必死に絡んでるヤツは何がしたいんだ？
562:恋人は名無しさん
11/06/10 14:56:32.97 5an6lISFi
そういう気分だったんだよ、すまんね
563:恋人は名無しさん
11/06/10 19:13:23.39 t9i56u7GO
ここは本人はダメなのかな？？
自分自身ボダっぽくて今まで彼氏とケンカしては仲直りしてを繰り返してきた
でももういい加減疲れたから別れてスッキリしたいけど、離れたら離れたですぐ寂しくなって元サヤに戻ろうとしてしまう。彼も同じく。
強い意思を持てば突き放せるんだろうけど、完全に嫌いにはなれないし、どちらかが寄ってきたら我慢できず、イライラしながら日々過ごしています。
どうすれば完全に別れられますか？？アドバイスお願いします！！
564:恋人は名無しさん
11/06/10 19:16:37.11 zyS0cfyq0
>>563
次に適当な依存向けターゲットが見付かれば
直ぐに乗り換えで今の彼氏から離れられるよ
毎回の喧嘩の原因は何だったんだろ
とりあえず、自傷とか死ぬ死ぬ詐欺はやってないのかな？
まぁ、ここは本人の書き込みはスレ違いなんだけれど
その彼氏とはスムーズに行くといいね
565:恋人は名無しさん
11/06/10 19:23:18.57 t9i56u7GO
>>564
早速レスありがとうございます。
ケンカの原因は、彼の挙動一つ一つに私がイライラすることが多かったと思います。
食べかたが汚い、字が汚すぎて読めない、常識を知らなすぎる、自分の立場を弁えろ等･･･
至らないところはどんどん指摘してくれと言われて遠慮なく指摘したら、お前は完璧だから俺の気持ちが解らない！！とキレられてケンカ、という感じです。
自傷はしていません。
他用で酷く傷付いていたときは死にたいと口走ったかもしれません･･･
566:恋人は名無しさん
11/06/10 19:31:09.49 zyS0cfyq0
>>565
何が切っ掛けで付き合い始めたのかはしらないけれど
相手に何か欠点があっても上から目線で見下すのは根本的に間違ってるし
彼の弱点を時間を掛けて2人で直す気がないなら指摘なんて意味ないから
今後はその余計な説教みたいなのは止めた方がいいね
もしかすると、>>565はモラハラの気が強いのかもしれないし
どちらにせよ合わない相手なんだから、何に執着しているのかは分からないけれど
早めに次の相手を見付けて、さっさと今の悪い依存状態から脱してみたら？
567:恋人は名無しさん
11/06/10 19:44:34.57 t9i56u7GO
>>566
上から目線というつもりは全くありませんでしたし、彼の要望通りにしたのに理不尽だとすら感じていました。
確かにモラハラ気味かもしれませんね、反省します。
まだ付き合っているのは互いに依存しているからだと思われます。
やっぱり自立する(別れる)ためには次の相手を探すよう動くしかないのでしょうか？？
568:恋人は名無しさん
11/06/10 19:51:32.86 zyS0cfyq0
>>567
相手の挙動の１つ１つにイライラし始めたら
どう考えても恋人として上手くやっていくのは無理だからね
彼を徹底して見下して馬鹿に出来れば別れやすいかもしれないけれど
それはそれで人として歪んで後々に悪影響がありそうだからお勧めはしないかな
まぁ、２人が依存し合って時間を延々と無駄にしたところで
それは>>567と彼の自己責任で、他の誰にも影響がないことだし
自分と合わない相手と今後も無駄に時間を浪費し続けたいと言うのなら止めないよ
569:恋人は名無しさん
11/06/10 20:03:02.06 t9i56u7GO
>>568
別に続けたくありません。
お互い損得と情だけで繋がっているだけですし。
そうじゃなくて
別れたいけど今まで何度も失敗しているので「気持ちを強く持つ」以外の方法をお教え願いたいのです。
570:恋人は名無しさん
11/06/10 20:18:03.25 zyS0cfyq0
>>569
だから、気持ちを強く持てないのは>>569に自覚も覚悟も足りないからだし
どこかで長年の修行とかする気もないのに、都合良く急に気持ちが強くなると思うお手軽さが間違ってるよ
必要がない物を捨てないと損をするのは自分だって気付けていたら
損得勘定を考えた段階で別れに手を伸ばすのは当たり前だし
それが出来ない甘い自分のままどうにか環境を変えたいなら
もっと他に居心地のいい適当な相手を新しく見付けるしかないよね
それすら面倒なら、ずっと今の彼とデモデモダッテといいながら続ければいいよ
571:恋人は名無しさん
11/06/10 20:27:31.80 t9i56u7GO
>>570
なるほど
よくわかりました。
今の自分にそんな強さはないので、次を探すよう動いてみます。
ありがとうございました。
572:恋人は名無しさん
11/06/10 20:33:01.04 zyS0cfyq0
>>571
とりあえず、彼と恋愛関係を続行しながら相手を探すのは不誠実なので
彼とはまた一旦恋人関係を解消して仲の良い友達くらいの間柄になって
その状態のまま次のターゲットを選んでみるといいよ
573:恋人は名無しさん
11/06/10 21:48:20.33 t9i56u7GO
>>572
はい、もちろんそのつもりです。
先ほど家の前まで来ていたけど無視できたし、この調子で頑張ります！！
574:恋人は名無しさん
11/06/11 00:54:21.62 txytIFKz0
うん。キツくても切ろうと決めた時に、踏ん張って切っちゃったほうがいい。
先延ばしにすればするほど、結局辛くなるのは自分自身だからね。
俺の知り合いのボダ子も、別れたくて仕方ない相手とダラダラ続いて
最後は警察の手を借りて別れた。相手をストーカー扱いしてね。
ボダ子も限界でボロボロだったし、相手にとっても後味悪かったと思う。
保留の誘惑に負けるな！
575:恋人は名無しさん
11/06/11 14:40:39.62 RNIW9nuT0
これってボダですか？
調べても彼がそうだと認めたくないのと、ぴたりとは当てはまらないので書かせてください。
•月一で別れ話。
もっといい人がいるとか不安とか私の理解がないとか、そういう理由。
カッカしてる間はとりつくしまがないから、分かった。というと暫くして戻ってくる。その時は謝って、もっと素直になると言ってくる
•元サヤ後はメールがラブラブ、一日何回も電話かけてくる
•少しでも気にいらないことがあると音信不通、その後別れ話へ
•何が気にいらない？と聞くと、察しろ、言わなきゃ分からない？と。そして別れ話へ。
•俺は変わった人間だからアピールがひどい。だから音信不通になっても仕方ない発言。
さすがに疲れてきて放置中。
もう治す気もないから捨てようかと思う…
576:恋人は名無しさん
11/06/11 14:46:24.59 tJoTR0aqP
>>575
ボダかどうかは兎も角、その状態でも別れられないなら
>>575も十分に共依存状態だし、精神的にちょっと危ないね
577:恋人は名無しさん
11/06/11 18:41:26.13 Xr8hXDSl0
この子はボダでしょうか？
・アムカ痕大量
・話すようになってすぐに重い過去の傷を暴露
・出会って2週間で一緒に住みたい発言
・過去体の関係を持った男の数は数知れず（援交経験有）
・誰かとちょっと険悪になったり責められたりすると全て自分が悪いとふさぎ込む
・凹むと死にたいを連呼する
・本命に対して一途な気持ちは持ち合わせてるのに他の男に体を許す
・とにかく寝る
・超寂しがりや、誰でもいいから傍にいて欲しいらしい
・嘘つき
・暴れたりは一切しない
578:575
11/06/11 18:55:47.84 U8/eTAk70
>>576
ちょっと精神的に参ってきているので、もう今回は別れ話されてもぐだぐだ言わず切りました。辛かったぁ～
次はすぐ別れるとか言わない人がいいな…
579:恋人は名無しさん
11/06/12 01:18:43.61 ZZFMWtoG0
>>575
結婚したら相手はＤＶになりそうだ
このスレ読んでると、ボダにとって尊敬できる自己愛気質の人とだと上手く行きそうな感じがする
ボダは家族間が上下関係の中で育ってきて、自分より上か下かでしか他人を判断できないから
580:恋人は名無しさん
11/06/12 02:23:50.16 d5teviBa0
>>579
＞このスレ読んでると、ボダにとって尊敬できる自己愛気質の人とだと上手く行きそうな感じがする
それは無い物ねだりだよ。
自己愛相手だとそれはそれでキツイ。人として扱われていない気分になれる。
＞ボダは家族間が上下関係の中で育ってきて、自分より上か下かでしか他人を判断できないから
上下関係はあるのが普通。
その中に愛情があるかないかの違い。
581:恋人は名無しさん
11/06/12 05:35:02.24 muB5xWslI
>>579
恋愛感情が続く四年間はそうかもね
582:恋人は名無しさん
11/06/15 05:55:26.00 Wl7ABTiS0
URLﾘﾝｸ(www.hotenavi.com)
583:恋人は名無しさん
11/06/15 09:45:09.46 ldzz/FhaO
きちんと病院で検査してないのに決めつけてボダ、タゲ言わないように
私なら検査して違うなら名誉棄損で訴えるね。
584:恋人は名無しさん
11/06/15 09:49:03.47 3nQWrXbLP
そんなのは診る医者によって判断も違うし
人格障害レベルの性格と周りに思われる段階で
既に訴えたところで無理だろうね
585:恋人は名無しさん
11/06/15 12:37:28.63 YqjYrP4Z0
検査しておいで
586:恋人は名無しさん
11/06/15 16:44:31.73 sLzA4WZzO
境界か、自己愛か、演技性か、俺にはわからないけど、
人格障害では…と周囲に思われる奴って明らかにおかしくないか？
支配されている時は俺が悪いんだと思い込まされているんだが、
しばらく苦悩してから、思い余って辛いと周囲に打ち明けたら、俺も私もと続々と被害者が現れる。
で、みんなの話を照合していくと、ボダとおぼしき奴の激怒話や振り回し行為が、
実は嘘やくだらない八つ当たりによるものだったことがボロボロと発覚。
最後にみんなでそいつを問い詰めたら「私のこと何にもしらないくせに！ひどいわ！」と捨てぜりふ。
経験してない人にはうまく伝えられないけど、本当に異常。
普通の性格が悪い人とは桁が違う。破壊力がハンパない。
587:恋人は名無しさん
11/06/16 12:26:07.28 87xjy2930
こちらに誘導されたので、重複ですが質問させて下さい。
同棲を2年ほどしていて、そろそろケジメとして入籍しようかと思っていました。そんな時、ウチの母が
認知症になってしまい、施設に入るにも金が掛かるから毎月、三万程度の仕送りをしたいと話したら、
その日から不機嫌になり、仕送りがイヤなのかと聞いても、「あなたは自分の親が一番で私はどうでも
いいんだ」とか「仕送りはどうせ兄弟間で決めていて私は何を言っても無駄なんでしょ？」とか言い出して
きて困ってます。別に兄弟は関係なく自分の判断だと言っても聞く耳を持たないし、しまいには刃物を
持ち出して「私、死ぬから」と錯乱してるし・・・、もう意味が判らないし、好意も無くなりつつあります。
こういう相手とはどうやって別れれば良いでしょう？さすがに目の前で自殺されたら適わないし
・・・。
ちなみに時々、おかしな事を言う事は今までもあって、おかしいなとは思ってました
588:恋人は名無しさん
11/06/16 13:39:58.75 Q5u3UJ7GP
>>587
それって実際に境界例なのかは分からないけれど
何故、>>587が仕送りを実家に送ることをそこまで嫌がっているんだろ
まぁ、結婚するなら互いの金銭に敏感になるのはある程度は仕方ないけれど
その30,000円が家計をそこまで圧迫する問題なのかな？
その恋人もちゃんと働いて稼いでる人なんだよね？
とりあえず、既に恋人さんは>>587をエネミー認定して自分は被害者だと思ってそうだし
そこまで行ったら別れるのが1番手っ取り早いのは確かなんだけれど
まぁ、最初は同居の解除とか距離置きとか、差の辺りから徐々に納得して貰うしかないかもしれないよ
589:恋人は名無しさん
11/06/16 14:25:11.73 mFB2XRuS0
録音して実家に返品
590:恋人は名無しさん
11/06/16 18:42:49.10 Bv6mR8M3O
>>587
相手の精神状態がわりと安定してる時に自分の意思をしっかり伝えればOK。
その際、嘘や盛りは厳禁。自分は何を思って、何が嫌で、これからどうしたいのかハッキリさせる事。
あ、別れると決めたなら別れ話し～別れた後の優しさと甘やかしは厳禁だよ。『死んでやる！！』って何度だってやるから。
591:恋人は名無しさん
11/06/19 11:09:24.82 B6zc+wgS0
592:恋人は名無しさん
11/06/19 11:15:51.07 B6zc+wgS0
↑空白カキコすみません。
一ヶ月間距離を置いたんですが、
むこう（男性ボダ。たぶん高機能型）にとってこちらは、もう「悪いやつ」扱いですかね？
新しい人見つけてるかな・・・
593:恋人は名無しさん
11/06/19 15:40:42.06 WMVwZQL+0
>>552
私はあんなスイーツとは違う、とか、元タゲよりあらゆる面で優れているからとか、
他人を貶めることで成立してるカップルなんだな…
ま、お幸せに。
594:恋人は名無しさん
11/06/20 19:16:42.32 /O0LP2vl0
最近になって自分がやっとボーダーだと思い始めた。
彼には申し訳ないけど、援◯を繰り返し繰り返ししてしまう。
全く悪いとは思ってない自分が居ます。
仕事もせずに家に男性を呼んでヤって貰っては終わり。
別れ話を一週間に二～三回切り出しては縋り付いて泣く始末…。
自殺行為は全くありませんが、自殺に対して恐怖心もありません…。
向上心が無いと言うか自分が今どうしたらいいのか、どうしたらどうなるのかが全くわかりません。
イキナリ感情の乱れが生じますし…。
ちなみに彼はDVモラ男の共依存で虚言癖です。
昔病院へ通ってましたが適当に流されて診察が終わりました。
どなたか助けて下さい…。
長文、失礼しました。
595:恋人は名無しさん
11/06/20 20:15:03.29 BqAZod6z0
どっちも異常なら良くなるはずはないと思うんだけど。
おまけに体うるのは病気のせいでもなくただ己の倫理観が欠落してるだけでしょ。
病気のせいにすんなよ。
596:恋人は名無しさん
11/06/20 21:07:18.59 /O0LP2vl0
>>595
良くなるはずない…ですよね。
失礼しました。
カテゴリー的に援助に当てはまるとおもってそう書いたのですが、物足りないと言うか求められたいと言うかそんな感じです。
597:恋人は名無しさん
11/06/22 06:24:26.00 Z0utw6XG0
ボーダーの方とお付き合いした、または現在お付き合いしてる人に質問です。
もう嫌だ、無理だ、限界だ、と思い別れを決意したのに
戻ってしまうことってありますか？
598:恋人は名無しさん
11/06/22 09:38:20.76 uDAsa/DV0
>>597
何度もありますよ
599:恋人は名無しさん
11/06/23 09:57:47.90 qp3uy1WC0
>>597
何度もある
昨日も決意したけどまた戻りそう
もう半年くらいこの繰り返し
つかれた
600:恋人は名無しさん
11/06/23 16:20:32.90 16K24ZOp0
>>214
相手との境界認知すら出来ないから境界性人格障害ね。
病気かどうかの境目だから、境界性っていうて聞いたんだけど、214みたいな意味もあるの？
601:恋人は名無しさん
11/06/23 17:27:57.06 ECnyrQ8k0
>>214のが正答なんじゃないの
602:恋人は名無しさん
11/06/23 19:06:47.79 nQiBG6m1O
>>214のソースがあればヨロ
603:恋人は名無しさん
11/06/23 20:19:25.77 bouM763zO
またケンカになってしまいました。
気に入らないことがあると、もうメールも電話もしてくるなと言い
その通りにすると、怒るんです。
ボダ傾向ありなんでしょうか？
604:恋人は名無しさん
11/06/23 20:44:31.52 OmeEc9eW0
自分がボーダー。
愛想つかされて終わりそう
距離おかれて三週間
遠距離だしもう無理かな
諦めた方がいいね
二年半も続いたんだけどなぁ
605:恋人は名無しさん
11/06/23 23:27:35.31 QwfOLn640
>>604
後半3行がまさにボダ
606:恋人は名無しさん
11/06/24 09:38:02.36 5MMPpPy80
みなさん別れるときって何をきっかけに別れますか？
相手のことが本当に好きかどうかわからず何度も別れることを考えている時点で
私自身もけっこうきてるんでしょうけど
例えば喧嘩の原因が考え方のズレなのか相手の病気なのかわからず迷ってます
607:恋人は名無しさん
11/06/24 21:13:25.66 RLjc+H8y0
>>605
本当は、心の底では期待してる。
でも期待した分、ダメだった時が怖いから、こういう発言をしてしまう。
自己防衛とでも言うんですかね…少しでもショックが軽い様に行動してしまう。
私が悪いっていう意識が抜けない。
実際自分が悪いんだけど。
前向きになれない。
どうせ終わるとしか思えない。
なのに何で期待するんだろう。
608:恋人は名無しさん
11/06/24 22:10:16.83 Ns/rPxYc0
ボダの特徴ってわかりやすいね
独り言みたいなチラ裏みたいな、結局「で？」ってのばっかり
メンヘル版ずっと見てたら学習したわ
609:恋人は名無しさん
11/06/24 23:05:26.14 IRhpK9Rz0
ボダさんって>>604みたいに恋愛を引きずったりするものなんですか？
次々タゲのりかえるイメージだったんですが、違うの？
610:恋人は名無しさん
11/06/25 07:42:35.40 372s8oxiO
>>609
ボダにも色々いるよ
611:恋人は名無しさん
11/06/25 11:20:57.47 vOoDpD69O
>>600
正しくは精神病と神経症の境界だから境界性人格障害な
612:恋人は名無しさん
11/06/30 17:27:06.94 zQvb/HzII
彼と別れたい。モラハラで限界で相談したくてネット見てみたら
自己愛かもと思った。でも境界例かもしれない。わからない。
自傷はないけど死ぬとかは言う。
自己愛と境界例はくっつきやすいって書いてあるとこもあった。
てことは私もどちらかなんだろうか？
読んでいてもピンと来ないけど、どうしたらいいですか？
病院行かないと、自分ではわからないものですか？
前の彼も、かなりモラハラだった（別れてから気づいた）から
不安で怖いです。
>>574の知り合いはどうやって警察の手を借りたのでしょうか、
相談だけでは動いてくれないみたいだけど。
まだ見ていたら教えて欲しいです。
613:恋人は名無しさん
11/06/30 18:50:59.56 8U36u298P
>>612
別れたいなら、別れを宣言して連絡を断てばいいだけだぞ
どうしても1人で伝えるのが怖いなら、友達や肉親について来てもらってファミレスででも別れ話を切り出す
その後も、もし身辺をウロウロさらたなら更に友達や肉親に相談して対処してもらう
それでもストーカー行為が止まないなら警察の出番
614:恋人は名無しさん
11/06/30 23:51:22.61 zQvb/HzII
>>613
ありがとう。
別れを宣言して連絡を断ったら、家の回りをウロウロされてる
話がしたいって言われてファミレスに連れていくと、
怒鳴られるし、怒鳴られると私も我慢し切れず泣いてしまうので恥ずかしい
かといって家だと朝まで怒鳴り散らされてもう限界
まず友達に相談して協力を仰いでみるよ。
こういう相談できる友達少なくて、家とか遠いし、
男友達とは疎遠にさせられたから、近場の友人と仲を深めるところからだろうか
彼と別れられたとしても、私自身が人格障害だったら、
次もこんなこと繰り返すだけで幸せにはなれないのだろうかとすごく不安で。
615:恋人は名無しさん
11/07/01 00:12:11.15 tBv9suqV0
>>614
共依存が強いと、タゲも擬似ボダ化するって話があるから気を付けて
そんな時にあなたに接した人はあなたの方がおかしいと判断しかねない
相談するならボダに詳しい人がオススメ
ボダに詳しくない友達に言うのはリスクが高いと思う
616:恋人は名無しさん
11/07/01 00:38:37.28 eySU+q3vP
>>614
次からは、上から目線で何かを押し付けてくる相手とは付き合わないようにね
無理を言われていると少しでも察したら、毅然と断ること
それに、恋愛中も恋人一筋にならず
絶えず仲の良い同性友達との付き合いは密にとっておいた方がいい
とりあえず、次からは恋愛中も気持ちを安易に恋人へ渡さず
ちゃんと自立した大人としての態度を持ち続けないと駄目だよ
617:恋人は名無しさん
11/07/01 05:51:12.85 eGcxx7AuO
>近場の友人と仲を深めるところからだろうか
これはおかしい気がする
協力してもらうために仲を深めるの？
618:恋人は名無しさん
11/07/01 21:04:24.85 UcbsRgLAi
>>615
ありがとう。擬似ボダ化っていうのがあるんですね…なってるかもしれない。
彼が待ち伏せしてるのを発見すると発狂というか、ヒステリーみたくなるし。
彼が怒鳴っても、前は冷静に話できたのに、最近はすぐ泣いたりキレ返すようになってしまって、自分が嫌です。
でも周りに詳しい人は居なそうなので…リスク覚悟するしかないですかね…
>>614
ありがとう。肝に銘じておきます。
前の彼はけっこう上から目線だったけど、
今の彼は初めは全くそういうところが見えなかったので、
余計に、私のせいで彼の性質が引き出されたのかとか、不安になっています。
毅然と断る•恋人一筋にならない
参考になります。どうもありがとう。
>>617
私もおかしい気がすると思いながら書いたんですが、
実際、県内にはこういう話をできる人はいなくて、
仕事帰りにお茶するくらいで遊びに行ったりもしないし、
だからいきなり協力を頼むのも図々しい気がして、まずお互い深い話できるように…
遊びに誘ったりするところからなのかなと。実際、どうしたらいいかよくわからないので、
>>574さんの話みたいに相手をストーカー扱いしてすぐ警察を頼れる方法があるなら聞きたいと思って…
長文ごめんなさい。
619:恋人は名無しさん
11/07/01 22:38:45.60 eySU+q3vP
>>618
とりあえず、彼とは距離を置きながら
彼以外の人と積極的に楽しく交流を持つ生活を当たり前のように出来るように頑張ってな
将来的にその中の誰かに頼るにしろ頼らないにしろ
生活の比重を彼から出来る限り離す努力と工夫は怠らないように
620:恋人は名無しさん
11/07/02 01:47:00.23 Tef0CCf80
ちょいスレチかも
恋人じゃなくて友達と言うか
俺はサブタゲ的な位置付けで目を付けられて
その子と何度か衝突しながらも構い続けて約半年
実家暮らしのボダ子の家に通ってるうちに
ボダ子の母親ともそこそこ仲良くなってしまった
そこで母親にボダ子の事を相談してみたんだけど
どうやらその母親は娘の異常性に気付きはしてるし通院もさせてはいるのだけど
境界例、というものであると言う事は知らないらしい
これは母親にも境界例ってものを知ってもらうべきだろうか？
ボダ子は21歳、現役バリバリのボダ
俺はサブタゲで便利に使われてて（でも金を使わされたりはしない）
最近男癖の悪さについて遠慮なくガンガン言ってるから
喧嘩の頻度が高くなってきた
とりあえず共依存状態だと思う
621:恋人は名無しさん
11/07/02 08:30:47.82 0TUDqB3N0
2年ちょっと付き合った境界例の恋人と別れるかもしれない
別れ話が出てから、相手の態度が、どっちか分からない正反対になる感じが続いていてちょっと疲れる
今までだったら、私がもっとしっかりしてたので、乗り越えてきたけど、最近私が精神的に弱っていることが今回の原因で彼女も気づいているのかもしれない
個人的な趣味を探しても何も楽しいと感じないし、別れたあとの人生が楽しいとも思えない
やばい 何をやっても興味わかないし感動しなくなってる
622:恋人は名無しさん
11/07/02 09:21:08.04 /5sYcXZ6O
>>620
もしかして、被害者スレ・恋人スレ・セックススレ等で質問してた人？
その人だと思って書くけど…
誰が答えても聞く耳を持たないようだし、どこでも満足のいく答えが聞けなかったからここに来たのか？
そういう人の場合は、もう既に答えは自分の中で決まっていて、それに同意してくれる人を求めているだけ。
だから、お前が考えていることを実行すればいいと思うよ。
623:恋人は名無しさん
11/07/02 13:54:43.01 1wDtXSj80
ボダってモラルとかマナーって全くないよな。
624:恋人は名無しさん
11/07/02 14:11:18.70 x8B1GRok0
>>618
>>574を書いた者だけど、俺も最初はボダ子に助けてくれって救いを求められたんだよ。
でもそこで他者が余計な首を突っ込むと、余計に相手の怒りを買い
事態を悪化させる可能性が低くないと判断して、警察に連れて行ったのも俺。
相手をストーカー扱い出来るかどうか？に関しては、要するにあなたに精神的被害があるかどうかに尽きる。
あなたが相手の付きまといで精神的に追い詰められているなら、警察はちゃんとあなたの話しを聞いてくれます。それが仕事です。
気軽に相談に行ってok。
個人的には友人の手を借りるのは、前述の通り事態を悪化させる事もあるため
あまりお勧めは出来ない。どうしてもと言うなら、相手をちゃんと選び、余計な首を突っ込ませない事。
625:恋人は名無しさん
11/07/02 14:12:11.56 x8B1GRok0
俺が警察に連れて行ったボダ子のケースは
何度も別れを自分で告げているが、相手を怒らせるだけ、丸め込まれるだけだったので
警察のほうから彼氏の方に電話をかけてもらった。
どんなキチガイでも、警察の名を聞けば大抵ビビリます。
又、そこでようやく自分のしていた事に気づく人もいるはず。十中八九それだけで解決します。
もしそれでも引かない、むしろ激昂するような相手なら
いよいよ本格的にストーカー撃退が必要になるけど。
とりあえず「ストーカー被害」でググってみたら？
警察以外にも相談に乗ってくれる所は沢山ある。
626:恋人は名無しさん
11/07/02 20:41:18.34 0TUDqB3N0
ボダって人に感情移入させるのがうまくて、都合が悪くなったら手のひらを返したような態度とる
それで相手も？と不安になって、理由を確かめようとするが、それだけでストーカー扱い
まだ相手と関係をあえて残しておいてストーカーされてるってネタで助けを求めて、次のタゲの気を引いて捕まえる
この繰り返しは黄金パターンのような気がする
627:恋人は名無しさん
11/07/02 20:50:48.12 2wkUZU3FP
ボダの言動に接すると普通の人だと危険を察知して距離を置くけれど
つい世話を焼こうとする共依存タイプをかぎ分けるのがボダは上手いよね
それでも、ボダとか共依存って知識があれば別だけれど
それを持ち合わせていない人がタゲだと消耗度は上がりそうだ
628:恋人は名無しさん
11/07/02 20:58:05.69 0TUDqB3N0
依存相手が途切れる状態は作らないから、異性関係は途切れたことがなく、できるだけサブタゲを用意しておく
サブタゲが定まってない状態で別れようとすると、リスかとかＯＤで自殺をほのめかす
629:恋人は名無しさん
11/07/02 21:06:56.32 0TUDqB3N0
>>624
本当にその相手の精神状態がおかしくなってストーカーになってるなら助けたほうがいいと思うけど
ボダの話は 話半分くらいにきいとかないと自分もいつかその元彼氏とまったく同じ経験をするかもね
630:恋人は名無しさん
11/07/03 01:39:01.95 Zb8YSp/E0
>>629
ご心配なく。俺は一応嫁子供がいるし、彼女に恋愛感情はない。
ただ中学からの腐れ縁なもんで、本当に困ってる時なんかにちょくちょく相談はされる。
ただ同じく中学からの友人が現在彼女に入れ込んでいて、色々問題起こしてるもんでここ覗かせてもらってる。
ストーカーの件に関しては、彼女の話し云々はあまり関係なかったな。本当に困ってるんなら警察行けと。
一人で行くのが心細いなら付き添いくらいしてやるからってそんなノリ。
ストーカーに関してはボダ云々は関係ない、女性共通の深刻な問題という判断。
631:恋人は名無しさん
11/07/03 01:52:05.56 Zb8YSp/E0
思うに、本当にイヤだという「拒否の意志」を相手に伝えるのって
想像以上に難しい事だと思う。
>>618さんの場合も、それがはっきりと相手に伝わっていない印象を受ける。
どこか相手に希望を持たせてるんじゃないかな。
何をするかわからない相手ほど怖い物はないって気持ちはわかるけど
そういう曖昧な態度だと相手を助長させるばかりだよ。
「そこまで嫌なのか・・・」っていうのが伝われば、大抵は心が折れると思うよ。
自分の身を守る事と、拒否の意志をはっきりと伝える事。
この手の輩を相手にする上で、どちらも同じくらい大切な事だと思う。
632:恋人は名無しさん
11/07/03 01:58:49.05 NcKLtvf7P
>>631
まぁ、ストーカー化する時のパターンで
振った側が相手を完全に突き放しそびれるって場合は多いよね
それにしても、嫁と子供が居るのにボダと連絡取ってて大丈夫？
633:恋人は名無しさん
11/07/03 02:13:34.09 Zb8YSp/E0
>>632
今は割と疎遠だし問題ない。嫁も彼女の事は知ってる。
何か月かに一回数人で呑むとき顔合わせるくらいだ。
でも現彼氏の友人はちょくちょく遊ぶしよく話しを聞く。
俺はやっぱり男だし、どちらかと言えば友人の肩を持つから
彼女は今は俺と話ししたくないかもね。まぁあまり首突っ込む気もないんだけど
友人の精神状態はやや心配。
634:恋人は名無しさん
11/07/03 02:38:23.48 7bwcWOOw0
前に付き合ってた人が今思えば多分ボダだった私の場合、どんなに拒否の態度を示しても暫く付きまとわられたよ。
共依存状態だったけど束縛や無理な要求が多過ぎて本当に嫌になって、これ以上一緒にいたら自分が壊れると思ってとにかく全面拒否しながら別れたけど、暫くはストーカーになってしまった。
635:恋人は名無しさん
11/07/03 03:37:04.80 NcKLtvf7P
>>633
その辺りは、共依存側が何処まで耐えられるかって話だからね
まあ、そのボダさんが重度でない事を祈るのみかな
636:恋人は名無しさん
11/07/03 13:43:23.12 YtZJpFwX0
どこから悲しみが生まれてるんだか
自分から関係を築いておいて、要らなくなって付きまとわれるのをストーカーというのはどうかと思う
本当のストーカー被害ってそうゆうのじゃないと思うし 言い方変えたほうがいいと思う
637:恋人は名無しさん
11/07/03 14:09:58.24 /NhVuUoVO
>>636
それはいかにも男性的な意見だと思う。
拒否しても付きまとう時点で既に片足は突っ込んでいますよ。
筋金入りのストーカーなんて滅多にはいないです。
多くの女性を悩ませているのはむしろ
その一歩出前のストーカー予備軍が殆どなんです。これはこれで対処が凄く難しい。
程度の大小で差別していいような問題じゃないです。
638:恋人は名無しさん
11/07/03 18:13:59.50 sGzRzkAk0
>>637
うーん。でもさ。
いるよ。ストーカーにあうだろうなぁってこ。愛されたいっていう潜在的な心理が行動にでちゃう。ボディタッチしてきたり、キスしたり、それこそ体を許したり。
そするとこっちも勘違い？をする。
もっと愛してほしいの？って。
んで、やっぱヤダってw
これの繰り返し。
やばいのでこっちが感情相当抑えてるもん。抑えられないようなやつはストーカーになる。というか男だったらみんな予備軍だよ。
ちょっと美人だったり可愛かったりするんで男だったらみんなおもうんじゃね。
オバさんになりゃ周りの男は相手にしなくなるから自然になおるんだろうけど。
若くて可愛い女の境界性はたちが悪いよ。
639:恋人は名無しさん
11/07/03 19:21:26.32 /NhVuUoVO
>>638
ストーカーされてしまう側にも、多分に原因はある場合が多いと思いますよ。
ただそれは、いじめられる側にも原因があるっていう言い分と何も変わらないと思います。
ストーカー側にだって、当然言い分があるでしょう。質の悪いサイコストーカーでさえ
話しを聞けば独善的な主張をすると思います。
なんにせよ、常識的な範囲で会話が成り立っているうちは、そういう主張もアリですが
その範囲を一歩でも越えてしまえば、それらの主張や言い分は一切意味を成さなくなると思います。
窃盗や殺人に言い訳が通用しないのと同じように。
執着するにしても、常識の範囲内でって事だと思います。
嫌がる相手に精神的苦痛を与えているようなら既に赤信号です。
640:恋人は名無しさん
11/07/03 19:36:06.03 Zb8YSp/E0
うん。理由があれば付きまとっていいって事にはならないね。
一応犯罪なんだし。
ただ、明確な常識範囲っていう線がないのが難しいところ。
結局付きまとわれる側の精神的ダメージでそれを計るしかないわけだ。
別にこれは女性だけの問題じゃないけどね。
刺したり火付けたりなんか女性でも出来るし、そう珍しい話しでもない。
女性ストーカーとか男のそれより怖ろしいイメージがあるよｗ
641:恋人は名無しさん
11/07/03 20:27:46.40 YtZJpFwX0
じゃあボダは常に異性関係では被害者で悪くないって感じか
結婚して浮気したら立場が悪くなるだろうけど、そうじゃなかったらなんでもありだな
その考え方に周りが苦労するんだと思う
それは異性関係以外でも家族関係、友人、職場、人間関係全般に言えると思う
642:恋人は名無しさん
11/07/03 20:35:11.02 YtZJpFwX0
結局最もその人を身近でで支えてる家族、親友が一番の被害にあうのだから
643:恋人は名無しさん
11/07/03 20:38:06.08 YtZJpFwX0
そんなんじゃ生きていけないから障害と診断され通院して薬もらってるんじゃないの？
私も最初に軽く接してるだけのときは、いい人だと思ったよ
644:恋人は名無しさん
11/07/03 20:53:08.12 Zb8YSp/E0
>>641
なんか極端に考え過ぎじゃない？
恋愛関係でどちらかが一方的に被害者なんて事はありえないと思うが。
とりあえずボダとストーカーはそれぞれ別の話しだから、切って考えたほうがいいよ。
発端になった>>618は、ストーカー側が自己愛くさいって話しだったし。
645:恋人は名無しさん
11/07/03 20:59:50.53 YtZJpFwX0
境界例のスレだと見て話の流れが気持ち悪くて引っかかる部分があったから
書き込んでみました
ボダもストーカーも世の中から減っていくといい思いを込めて
646:恋人は名無しさん
11/07/03 22:41:11.29 GewYc2TI0
>>638 だが。
ブスだったらいいわけよ。相手にしないから。
美人で体も良くて性格良くて奉仕好きでセックスも良くてで俺のことを愛するときは最高なわけよ。
(誰にも構わずかもしれんが)
当然男はハマるわけよ。
んで、支離滅裂。
ストーカーになる気持ちわかるよ。
俺はストーカーしないけどな。地位や立場もあるし。幸い忙しいし。他にすることが一杯ある。モテないわけでもないし。
でもさ。なんにも抑止がない奴だったらハマるのよ。全てをかけて独占したくなる。
それをしないでいると、案の定彼氏ができたけど借金持ちでカードローンで大変だとか。生活保護申請するとか。風俗でバイトするとか、聞かされるわけよ。
そしたら、俺と一緒にいたほうが幸せなのになぁ、って思うわけよ。
再度いうけど、俺はストーカーはもとより、法律違反やモラル違反はしない。
んでもね。
いっそのこと強引に犯して中だしして子供作って女を養ったほうがこの女は幸せになれるんじゃないか、と思う。
再度いうぞ。俺はストーカー等シツコく追い回したりしない。
葛藤に疲れる。
647:恋人は名無しさん
11/07/03 23:17:56.25 /NhVuUoVO
>>646
そういうどす黒い欲望や本音、それにつきまとう葛藤は
人間なら誰でも持ってると思いますよｗそれは男も女も関係ないし
色恋沙汰にも限らないと思います。人から理性を奪ったら大変な事になるでしょうね。
越えちゃいけない一線があるという話しで
思っているだけなら問題ないと思いますよ。
648:恋人は名無しさん
11/07/03 23:25:29.91 yxMHn9KtI
618です。スレの流れを逸らしてしまってすみません。
あと少しだけ書かせてください。
>>619
ありがとう、レス読んでなぜか泣けてきました。
彼以外の人と積極的に交流を持つ生活…前はそれが普通だったのに、
いつのまにかどんどん束縛されていました。
初めは異性の知り合いだけ、今では女友達すら
口では「いいよいいよ」と言っていても遊んでくると不機嫌になって、それが怖くて遠慮するようになって。
他の人と遊ぶこと自体でなく、別の理由を見つけてキレるんです。その「理由」を真に受けて、気づくのに時間がかかってしまいました。
もう元には戻りません。ありがとう。
>>624
どうもありがとう。参考になりました。
友人だと悪化することもあるとの事、勇気をもらって、今日警察に行ってきました。
親身に聞いてくれ、次に彼が待ち伏せしていたら来てくれる話になりました。（パトロールも）
少しだけ気が楽になりました。
649:恋人は名無しさん
11/07/03 23:31:04.77 /NhVuUoVO
それと、>>646さんの話しの場合
彼女からも積極的に関わりを持ってるように見えるので
それは束縛の話しであって、ストーカー云々とはちょっと違うように思いました。
束縛の是非や程度は当人同士の問題ですし、他人がとやかく言うことではないですね。
650:恋人は名無しさん
11/07/03 23:33:55.56 yxMHn9KtI
警察でも「はっきり伝えてないんじゃないか」と言われました。
何回も何回も何回も、別れたい、もう愛情はない、未来もない、ここが嫌で精神的に限界、会っても恐怖や怒りしか感じない、等と言ってるのですが
それでも家の前に来て腕を掴まれます。
ある日突然ではなく、怒鳴る喧嘩が減らなければ別れたいという話は
半年以上前からしていて、やはり別れようという話は距離を置いてから切り出しました。
どうして私が拒否していないように見えるのかと落ち込みましたが、
よくあることだから釘を刺されたということなんでしょうか…
たぶん私自身は「拒否された」とすぐに思う（追いすがって拒否されたらさらに傷つくのですぐ諦める）タイプなので、
こんなに難しい事だとは思いませんでした。
何度も話すのがいけないのかもしれないし、もちろんこうなるまで我慢してきたこととか、私にも悪いところはありますが、
別れ話をしても全く受け入れない…「別れたくない」ではなく「今までを何だと思ってるんだ」
理由を話しても「嫌われたところを直す」とかいう発想はなく、
原因（暴言や束縛）を認めないどころか私の別れたいという意思すら認めず
「なんで電話にでないんだ」とメールや留守電でキレる、というのが理解できなくて怖いです。
でもショックを受けると普通の人でもこんな感じなのでしょうか。
651:恋人は名無しさん
11/07/03 23:50:41.40 Zb8YSp/E0
>>649
「彼女」やそれに近い立場の人にならともかく
「赤の他人」にそれをやるからまずいんだよな。
>>618のケースは、別れを切り出した時点でもう彼氏じゃなく「他人」なんだよな。
>>650
頑張っていたんだね。よく勇気だして警察行ったよ。
自分を責める事はないよ。拒否の姿勢を示して伝えるというのは本当に難しい。
一人でそれをやり切るのは限界もあると思う。
警察が介入する事でそれが相手に本当の意味で伝わるといいんだけど。
なんとか連携とってもう一息頑張れ。
652:恋人は名無しさん
11/07/04 16:56:43.14 3a4C49jd0
変な人と付き合ってたね 今までどんな付き合いだったのかがまず疑問に思う
病院の先生やカウンセラー、家族、警察に普通に相談したほうがいいんじゃない
警察に相談したことを相手にはっきり伝えたら大体解決しそうだけど
ここで聞いて解決するのは微妙だと思う 同じことをくり返しそうだから
653:恋人は名無しさん
11/07/04 17:06:10.31 3a4C49jd0
何となくだけど、相手の立場から言わすとここに出てない相当な被害や言い分があるんだろうね
ボダは相手とフェアな関係を保てないから
きちんとお互いの理解が無理でそんな形で終わらせてもお互いにいいことなんて何もないだろう
双方かなり深い傷が残りそう
654:恋人は名無しさん
11/07/04 17:27:30.39 3a4C49jd0
スレの内容が境界例や共依存の本質に迫るものや、改善しようとするものが少なすぎる
655:恋人は名無しさん
11/07/04 17:43:29.53 ZekJ4zTGO
まあ、一言二言で簡単に本質とやらに迫れる訳でもないし
愚痴や悩みが書き込まれたら、それぞれの経験から
アドバイスや突っ込みを入れるくらいしか出来ないだろ
656:恋人は名無しさん
11/07/04 18:17:21.01 rCenKy360
>>652
まずどうして相談主のほうをボダ扱いしてるのかが疑問。
内容やスレタイから判断して、相手のストーカー男がボダ(or自己愛？)ぽいって話しだと思うんだけど。
657:恋人は名無しさん
11/07/04 19:03:22.08 3a4C49jd0
そうか 話の内容みて相談主が典型的なボダなのかなと思ってた 違ってたらごめん
どっちにしてもそこまで境界例に対する対応の話がなかったから
658:恋人は名無しさん
11/07/05 10:57:47.36 zTdp5dOu0
ボダって我慢強いのかもな。
浮気とかしてたら相手に依存してらんないよな。
俺も受け身でなんも言わねー相手には若干ボダっぽい感じになっちゃいそうな気もするしな。
659:恋人は名無しさん
11/07/05 15:50:38.84 7XLAl30w0
恐らく妻がボダです。
友人、親との関係断絶、遂には仕事にまで行けなくなりました。
暴言、暴力は日増しに激しくなるばかりで、最近は私の死ばかりを願い、
遂には振り回していた刃物を刺し始めたため、たまらず警察へ。
遂に我慢の限界点を超えてしまい現在逃走中で、弁護士と離婚調停の話を進めております。
とにかく入籍してからどんどんひどくなり、ほぼ生き地獄状態でした。
逃走中に色々調べてみたら、自分と全く同じ被害にあっている方が多数いらっしゃって、
そんな障害があると初めて知り現在目から鱗状態です。
しかも私が共依存だったなんて夢にも思いませんでした。
660:恋人は名無しさん
11/07/05 19:47:56.35 7RT4zl3W0
ボダと同棲or結婚する奴はマヌケ
661:恋人は名無しさん
11/07/06 01:16:37.12 3ChAvdUY0
>>659
ボダ妻は美人？
なんで結婚しちゃったのか
詳しく。
662:恋人は名無しさん
11/07/06 02:07:56.50 m2EpGnicO
なんでボダと付き合ったり結婚したりした人に対して、別れろってすぐいうの？
仲良く頑張っていける道を探せばいいのに。
663:恋人は名無しさん
11/07/06 02:24:53.30 1aSnf/cIO
頑張りが報われないからだよ
頑張っても頑張っても無駄 だから自分が駄目になるまえに逃げろ 逃げるしかない
って先人達は自分達の体験からそう答える
664:恋人は名無しさん
11/07/06 03:12:43.62 m2EpGnicO
でも好きなんでしょ？
結婚したいんでしょ？
じゃあ我慢できる方法を探す方がポジティブで良くない？
怒らせずに済む方法とか。
665:恋人は名無しさん
11/07/06 07:26:51.85 d4XiwWToO
>>664
我慢して付き合って楽しいか？
多少の我慢ならいいけどさ
666:恋人は名無しさん
11/07/06 09:10:47.55 p69ihfDOO
>>664
じゃあ、ボダと上手くやる方法を教えてくれ
667:恋人は名無しさん
11/07/06 09:10:58.28 Zz3ShARt0
>>662
わかってないな。
ボダと付き合うってのは、大袈裟じゃなく命に係わる問題なんだよ。
そうじゃなくても、人生そのものに立て直せない程のダメージを残す。
そしてそれは自分だけに留まらず、周囲の大切な人達にまで及んでいく。
そこから目を逸らして、好きだから一緒になりたいってのはある意味エゴだ。
ボダの怖さを知ってる人間が、我慢してうまくやれ。なんて言うのは
死ねって言ってるのと大して変わらないんだよ。
668:恋人は名無しさん
11/07/06 10:08:46.49 8CGNlVTF0
たぶんボダとある程度やっていけるタイプは変わり者じゃないと無理だとは思う
普通の恋愛に違和感を感じてるタイプのほうがまだ向いているような気がする
普通の恋愛感覚だとかなり無理がある だから特別な関係になって共依存になりやすい
うまくやっていこうとするなら、まず病気の理解。一緒に通院して先生に症状を確認したりすると良い。
669:恋人は名無しさん
11/07/06 10:12:33.46 RWKXKhmnO
>>662自体がボダなんじゃ・・・
670:恋人は名無しさん
11/07/06 18:11:58.06 1md4PSWy0
セフレのつもりで付き合い始めた年下の男がボダだった。
AC気味の私は、彼の苦しみがわかる「気がして」強烈な共依存関係に。
彼は私に姉的・母親的なものを求めていると思う。
数ヶ月後には地理的に離ればなれになる。
男女の関係はやめて、姉と弟の関係になることはできるのかな。
671:恋人は名無しさん
11/07/06 21:35:46.55 KRjqPBPD0
ボダ相手に疑似姉弟関係になって何のメリットがあるんだよ？
地理的に離れたって、身体だか心だかを求めてはるばる来られたら
また男女の関係になるんだろよ。今度は疑似近親相姦ってか？w
おまいの人生の無駄。いい機会じゃん、離れろ離れろ。
672:恋人は名無しさん
11/07/07 01:13:00.74 4P7nkO810
彼氏が自己愛っぽい…
凄い傲慢な態度で私のことを否定してくるからもう何も喋れなくなってしまった
673:恋人は名無しさん
11/07/07 02:37:09.19 b0vNRHK/0
>>670 男女が逆でまったく同じ境遇
一回離れた時すぐ帰ってきたけど今回はあとがないかもしれない 離れる直前にキャンセルしたことは数回あった
かんたんに否定する人は多いが分かっててどうしようもなくて困ってるのが共依存
人は誰でも無意識のうちに何かに依存しながら生きてると思う 関係性が悪いか、悪くないかが重要
別れたあとの心の穴をどうケアしようかってのが今の悩み それが怖くて少し不安な毎日
674:恋人は名無しさん
11/07/07 04:31:59.81 Fp9rDWGH0
>>672
ここは自己愛スレじゃないよ。自分がボダって話もスレ違いだよ。
>>673
はいはい。じゃあ別れないで永遠に悩め。バイバイ！
675:674
11/07/07 04:42:22.61 HdtRHFCB0
後ここはボダへの愚痴を書くスレだからそれ以外は来るな！
676:恋人は名無しさん
11/07/07 05:56:18.27 vxMijnVo0
>>670です。
>>671
すっぱり別れるのが双方にとっていいと頭ではわかってます。
でも、「こんな性格でこの先大丈夫なのかなあ」とか心配しちゃうんですよね。
こういう無駄な母性のようなものが彼のボダをさらに悪化させているんでしょう。
わかっていながら、彼に困ったことがあったとき話し相手ぐらいにはなってあげたいな、と思ってしまうのです。
まあ、離れたら離れたで、向こうは新たなタゲを見つけ、私のことなどすぐ忘れるのかも。
それで彼が幸せならば、それを受け入れなければいけませんよね。
677:恋人は名無しさん
11/07/07 05:57:31.29 vxMijnVo0
>今度は疑似近親相姦ってか？w
「○○さん（私のこと）が僕のお姉ちゃんで、近親相姦セックスできたらいいのになあ」と彼がよく言います。
最初、変なことを言う子だな、と思っていたのですが、ボダのことを学んでいくにつれ、
「肉親＝どんなことをしても決して自分を見捨てない相手」を欲している彼の願いを無意識に表しているのかな、と思いました。
関係ないけど、IDがBPDですね（w
678:恋人は名無しさん
11/07/07 05:58:59.57 vxMijnVo0
>>673
私は、別れたりまた戻ったりを繰り返して、今はちょっとうんざりしているというのが本音です。
地理的に離れるのはお互いの社会生活上避けられないことだし、もうずっと前からわかっていたことなので、
さみしいのは事実だけど、別れるいいきっかけだな、と思っているのも事実です。
でも私も、少し前までは彼と離れることが不安でしょうがなかったので、673さんの気持ちはとてもよくわかります。
他の女性に目を向けて、なんて安易なことは言えません。
昔は、DVを受けても別れない女性のことなど到底理解できませんでした。
今回、どんなにひどい扱いを受けても彼と別れられない自分に直面し、なぜなんだろうとかなり自問自答しました。
自分の精神面の弱さを認識するきっかけになったと思っています。
>>all
長文すみません。
リアルに相談できる人もいなくて吐き出させてもらいました。
679:恋人は名無しさん
11/07/07 06:19:51.49 Fp9rDWGH0
>>675
後ここはって勝手に追伸スンナ！>>674は俺だ！
>>676
乙です。それで彼が幸せならば…、じゃなく問題はあなたの幸せですよ。
私は最近のレスでは>>663さんと>>667さんの意見が凄く正しいと思う。
ボロボロになってからじゃ遅いです。ご自分を大事にして下さい。