11/11/02 03:43:59.11
だから442の
>スズメが鳴いとるのをリズムをつけて滑稽に言うた感じの擬音
で正解
てかここにツッコミをうけるとは思わなかった
445:名無しさん＠英語勉強中
11/11/02 06:06:46.93
チイチイパッパ、団塊くらいの世代がよく言ってるよなあ。
例えばピアノを個人で習わず、大手教室の集団レッスンでやってる子をバカにしたり、
お勉強の初歩を一人一人の進度もへったくれもなく十把ひとからげにされて教わってることを
揶揄したいときなんかに。
446:338
11/11/03 01:57:39.95
>>444
まぁそうだな。
441が聞いたので、確かに考えて見るとよくわからなかったので乗っかった
まぁどうでもいいだろう。
447:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 13:37:08.53
>>434
>>436
そもそもギリシア語を持ち出さなくても、
英語のFはもともと昔にPの音から変化したものだよ。
今の英語のPの音は殆ど全てが外国からの借用だと思っていい。
448:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 13:44:21.44
自分も相手と同じことを言っていることに気が付かずに
相手を否定する奴って本当に馬鹿だと思う。
447とかさｗ
449:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 14:25:20.88
have haben 、give geben などからして v と b の音は似てるんだろうな
450:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 14:54:58.76
グリムの法則だな。
日本人にとっては、bとvは区別しないから似てる様に感じるし、pとf(厳密に言えばΦ)は区別するから違う音のように感じるよね。
平行関係なんだけども。
同じことがsとts, zとdzにもいえる。
451:338
11/11/03 14:59:22.76
日本人は一応ｓとｔｓは区別できるけど、ｚとｚｄの概念はないね。
452:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 15:18:54.52
痔と字とかね。ぢという表記からして昔は区別してたんだろうけど。
「すき」と「つき」を間違えることは絶対にないのに不思議だわ。 脳の負担を減らすために区別できなくしてるんだろうな。
453:338
11/11/03 15:58:45.27
で今は普通は「じ」と書くわけだけど、
実際の発音の方は「ぢ」の方で発音してることがほとんどなんだよなー
454:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 16:22:18.86
>>451
>ｚとｚｄの概念はないね。
zd？
455:338
11/11/03 16:44:39.44
ＯＯＰＳ
dzです
456:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 17:14:59.91
RとLや、VとBの音の違いだけで他は同じ発音の
単語2語（たとえばriceとlice、vanishとbanish）の
音だけを聞かせて聞き分けるテストをさせたら、
ネイティブで誤答する場合があるんだろうか。
その辺興味があるな。
457:338
11/11/03 18:13:46.81
それは普通に無いよ。
vとbは音声状態が悪いければ間違えることもあるだろうが、普通に聞いて間違えることなんてないし、
ｒとｌは全くの違う音で、間違えることはない。
458:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 18:16:26.45
まったく文脈なし単語だけ発話者の口元をみせないでもか。
ほんとかね？
459:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 18:19:36.40
たまに聞き間違いはないのかね
460:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 18:26:25.55
はっきりと聞こえるならない。
川と沢を間違えるようなもんだぞ。
461:338
11/11/03 18:36:57.12
>>458
ほんとじゃ。当然。
ＬとＲはネイティヴからしたら「間違える理由がわからん」レベルのものなんだから。
462:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 18:41:02.51
>>450
グリムの法則というのはどういったものですか？
童話の人？
bとvやpとfを区別するようにする法則ですか？
463:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 18:49:35.83
>>462 そう。グリム兄弟ね。この人ら本職は言語学者で、グリム童話もその一環だから。
グリムの法則ってのは、インド・ヨーロッパ語族の言語の特定の子音がどう変化したかっていう法則。もともと、祖語ってのがあって(そう仮定する)、そこからサンスクリット語やらラテン語やらに分岐していった際に、例えばbh→b→p→fという風に変化したと考えられている。
ラテン語で足はped,ギリシャ語でpodだけど英語ではfoot,ドイツ語でFussだったり。そんな感じのが何個か。(ラテン語から英語に進化したという意味ではないので注意)
464:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 18:54:47.63
>>463 あー、微妙な書き方した部分が何個かあるけど直すの面倒くさいわ。やっぱ Wikipedia参照してくれ。
465:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 19:14:20.44
グリムの法則をみたけど、
サンスクリット語と英語は共通の先祖を持つ言語みたいだね。
そうするとユーラシアのほとんどの地域の言語は共通の先祖をもっている
という感じなんだけど、
日本語はやっぱり異質なんかな。
やっぱり宇宙人の子孫とかなんかいわくつきな存在なのかもしれないな。
466:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 20:23:47.47
だから地震がきて、原発が爆発したんやね。納得。
467:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 20:59:16.33
>>465 日本語だけじゃないけどね。 朝鮮語もそうだったりする。 他にも色々ある。バスク語とか
468:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 22:06:58.04
ドイツ人はｂとｖの区別はつくの
ドイツ語は英語のｖの音は無いよね
469:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 22:28:19.00
>>468
マジで？
Fもなかったっけ？
470:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 22:33:06.09
なんで？あるよ？（音声学に厳密には知らないが。微妙な違いはあるのかもだが）
ドイツ語は、Wが英語のV、下唇を歯でかんで発音するヴの音だよ。
warten (英語のwait「待つ」の意味）はヴァルテンと発音する。
そして英語のF音はVで綴る。Vater（英語のfather、父）はファーターと発音する。
471:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 22:53:48.47
>>465
日本語は韓国語とすごく言語的に近い。
472:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 23:01:25.11
>>471
キムチ悪いこと言うな
似ているのは日本がチョンを併合し、日本語が朝鮮語に大きな影響を与えたためだ。
併合前の２つの言語は、今よりももっと似ていなかった。
日本語は明治時代の初期に、欧米言語の文法書の影響を受け、江戸までの日本語とは
かなり変わった。標準語を制定する上でも、語尾が整理され、また、それまで存在しなかった
3人称の代名詞も初めて導入された。
明治時代に大変化した日本語の改訂部分が、現在の朝鮮語にもそのまま見られるｗ
日本語 → 朝鮮語 の方向で影響を与えた。それだけだ。
もともと、日本語と朝鮮語は、日本語とモンゴル語以上に似ていない。
473:名無しさん＠英語勉強中
11/11/03 23:48:48.97
>>468
アホｵﾔｼﾞ乙ｗｗ
474:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 00:21:13.18
アメリカ人は津川雅彦がトゥガワマサヒコに聞こえるらしいな。
交互にツガワマサヒコト、ツガワマサヒコを発音して説明しても
解かってくれないらしいな。要するに日本人にとってのＬとＲ
もそれと同じ事かも知れないな。
475:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 01:22:10.92
＞アメリカ人は津川雅彦がトゥガワマサヒコに聞こえるらしいな。
そんなことはどこで聞いた？
違うと思うね。
＞要するに日本人にとってのＬとＲ
全然違う。
476:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 01:28:41.17
tsが語頭に立たないからかな。letsとlessは区別できるはずだけど。
rとlというかは、日本人のnとmみたいなもんじゃね？ 日本語では逆に語頭のnとmは区別するけど、それ以外は区別しないし。(あ「ん」たとあ「ん」まとか)
477:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 01:35:30.60
rとlというかは
??
478:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 01:37:31.47
>>474
> アメリカ人は津川雅彦がトゥガワマサヒコに聞こえるらしいな。
そんな馬鹿なｗ
英語圏では、語頭のTSに慣れていない。
彼らは、TSであることは分かってるが、語頭でTSを発音できない。
慣れていないから。
tsunami を彼らは sunami と発音する。ニュースとか見たことないか？ｗ
479:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 01:41:14.40
新井白石が日本語と朝鮮語は似てると書いてるな
480:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 01:50:15.20
>>477 そもそも日本語ではrとlの区別がいかなる場合でもないから、比較対象としてはどうかと思ったわけよ。 mとnの方が事情が似てるんじゃね。つか逆。
481:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 01:53:09.22
>>478
ニュースではそうなの？
前に海外旅行してたときは
とぅなみで大変だな、と言われたが。
482:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 02:05:18.13
>>481
URLﾘﾝｸ(en.wiktionary.org)
で発音見てみ。 tsも書いてるけど、sunami 発音も許容されている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の 50秒の辺りで、sunami と言っている。動画全部見てないけど、
ニュースの人、かなりの割合で tsu じゃなくて、 sunami って言ってる。
言いにくいんだよ。
483:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 02:08:22.18
日本語ですみません。
たくさんの国々からの支援、ありがとうございます！
日本は本当に恵まれています。
本当に感謝としか言えません。
Prease help Japan!?
75hfcmd 7 か月前 7
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 02:09:18.09
>>481
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
でも sunami だな。
485:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 02:09:19.49
>>484
お～ ほんまやなぁ
これはあんま気にせず聞いてたけどほんまやわー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
486:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 02:13:32.35
自分のその傾向があるのでアレなんだが、日本人って英語で何か書いたら「！をと使いたがるよな。
つたない英語だが、何とか伝わってくれ、主張したいぜよ！という感じで使うのか、アメリカ人のように陽気にloudな感じで振舞おうとしているのかどっちかだ。
というか元々日本人の方が日本語でも ！が多くて、英語じゃそこまで使わんのかな
487:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 10:28:41.03
>>475
いくつもレス使うな。てか居座るな。いらねーよ。お前。
488:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 19:45:46.91
じゃかましい。お前は切腹せい。
489:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 20:12:37.34
>>487
お前がうせろ
490:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 21:21:55.08
>>489
お前が消えろ。 居座るなゴミ
491:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 21:37:07.50
489さんも言っているし、やはりみんな487が失せろと言うことなんだね。
492:名無しさん＠英語勉強中
11/11/04 21:48:06.09
４９０さんも言ってるしやはりみんな４８９さんが失せろ言うことなんだね。
493:名無しさん＠英語勉強中
11/11/07 18:24:39.09
日本人にはなかなかできないといわれるLとRの聞きわけなどを身につけることが出来た
御先達の皆様にお聞きいたします。
聞きわけを習得するのにこれはやってよかった、
と思える学習法はなんでしょか？
494:名無しさん＠英語勉強中
11/11/07 23:03:23.63
公文式。
495:名無しさん＠英語勉強中
11/11/07 23:11:17.36
>>493
１３歳遅くても１５歳までしか完璧には無理。
聞き取れるようになったと言う人もいるが仮にネイティブが意図的にＬとＲを入れ替えて話したり
部分的に入れ替えて話しても気づけるかと言えばまあ無理だろ。
まあ５割を７割くらいに上げる事は可能だろ。それには日本語のラリルレロは
忘れる事。ＬもＲもそれらと全くに近いくらい関係ない音。ラリルレロに似て聞こえるのは
次に母音を従うときどうしてもそれに似た音が付随してしまうが、日本人には
その付随した音しか聞こえにくいというだけ。とにかくラリルレロは忘れる。
荒しまくる西山京平はスルーする。それが大事。
496:名無しさん＠英語勉強中
11/11/08 01:07:21.65
>>300にあるサイトでは聞き分けが出来るのですが
読み上げる人物が別人になったり、長文でナチュラルスピードっぽくなると点でダメです
We'llがWe areに聞こえたり、you receiveが you'll receiveに聞こえたりします
一度、ナレーターを全て同一人物にそろえて発音を意識しながらリスニングしようかと
思ってるのですが、そういうのは効果あるでしょうか？
497:名無しさん＠英語勉強中
11/11/09 23:35:29.08
>>ネイティヴもＬとＲの聞き分けなんでできません
なわけねえだろ
日本人くらいだできないのは
498:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 20:19:39.47
>>482
成程。sunamiになるのか。面白い。
英米人は「ツ」の発音が苦手なんだろうか？
でもLetsとかあるよね？
499:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 20:30:55.84
>>498
ネイティブは語頭のts発音が苦手なんだろうな。
英語にはないから。ドイツ語は語頭のts発音はあるけどな。
500:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 20:39:48.38
>498
let'sのt'sはツって言ってない
501:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 20:45:08.02
>>499
ドイツ語にはあるけど英語には無いの？
英語とドイツ語は兄弟じゃなかったの？
あるとき英語のTSだけが無くなったの？
502:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 20:57:11.30
>>501 グリムの法則でググれ
503:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 20:57:25.43
>>501
> ドイツ語にはあるけど英語には無いの？
そう書いただろ。
> 英語とドイツ語は兄弟じゃなかったの？
そうだが、これについては、両言語で違う。
> あるとき英語のTSだけが無くなったの？
英語史については俺は詳しくないから、知らん。
504:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 21:35:36.99
Don't forget to take your medicine after supper.
505:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 22:31:50.14
>>498
＞でもLetsとかあるよね？
tsuじゃないだろｗ
英語にtsuの音は無いからだろうね。
506:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 22:42:15.87
ネイティヴもＬとＲの聞き分けが出来ないのはある意味ほんと。
それはどんな意味かと言えば子音Ｌの後、母音を発音すると
日本語のラリルレロに似た音が日本人の耳には強調して聞こえるし、
それどころかその前の子音は母音をつけると消えて聞こえてしまう。
Ｒも同じ。この子音の後に母音を発音すると聞こえてしまう、カタカナの
ラリルレロに似た音でＬかＲを聞き分けなければ成らないならネイティヴにも
難しい。そこでなくあくまでＬとＲの子音そのもので区別するんだと思う。
要するにラルルレロは本質でない事。そこでネイティヴは区別してないし
日本人はそこで区別しようとしてるから聞き取れないと言う話だよ。
507:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 22:57:01.15
ま区別しようとするより区別してしまうんだろうが。
そんな日本人も子音単独ならかなりＬとＲを区別できるてか
全く違う音に聞こえる。嘘だと思うなら発音の教材でもだして
ＬとＲ 子音だけ 発音したり、聞いてみな。余裕で違いがわかる。
しかし後に母音をつなげるとラリルレロが聞こえてしまい、前の
子音のＬかＲは無かった事になって聞こえてしまう。そしてそのラリルレロで
ＬとＲを区別しようとするから区別できなくなってしまうｗ
508:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 23:10:40.18
あほすぎるｗ
509:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 23:17:17.58
>>508
どうアホなのかな？それときみの理論を聞こうか・・・
それとも日本語が難解だったから理解できなかったかなｗ
ごめんねーｗ
510:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 23:19:18.21
内容はともかく、ここまで酷い文章はめったにないぞｗ
難解とか関係ない。文章の基本がなってないｗ
あほと言われて当然
511:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 23:24:21.94
>>510
個人中傷かｗまそ言う人なんだろ。
リアルではしないだろうけどｗ 逆に言えば匿名だと豹変する卑劣な人と言うことで。
で君の理論は
512:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 23:54:40.87
外国人が日本の「し」と「ち」をよく間違えるが、そんな感じだろう。
ネイティブには普通に区別が付く。
あたし、おしんこ好きなんだ。→あたち、おちんこちゅきなんだ。
これは酷い例だけど、大体は間違えてもなんとか意味は伝わる。
この例やprayとplayみたいに間違って伝える場合もあるわけだけど。
もちろん意識して聞き分けようとすることは大事だけど、意外と慣れでなんとかなるでしょ。
それよりこんなことで苦手意識持つ方がよっぽど壁になりうる。
513:名無しさん＠英語勉強中
11/11/12 23:56:54.67
>>510
読解力の無さを他人に責任転嫁するのはバカにあるよくある事
514:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 07:20:37.81
>506
聞き取れない日本人ががんばって研究しましたという感じですね
私はスペイン語ネイティブの嫁にＬＲを鍛えられてから英語のＬＲを身につけたので、ちゃんとそれなりに聞き分けらます。
あとアメリカ製作のバンバイアの映画で（かなり昔）
「お前lice食ってるの？いや間違えたriceだったhahaha」
って言うフレーズがあったのですが、あなたの理論ではこの映画のこのシーンは成り立ちませんね
どこかに書いたかもしれませんが、スペイン語ネイティブには日本語の「や」も「じゃ」も、全く同じ音に聞こえるのですが、
日本人にはちゃんと聞き取れますよね？
あなたの頭の中で同じようなことが起こっているだけですよ。
ＬＲは都市伝説ではありませんよ！がんばって習得しましょう
515:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 10:36:37.28
>>514
でも、スペイン語のLRと英語のLRは違うよね。
516:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 12:20:47.50
>>499
語尾のts発音は出来るけど、語頭のts発音は出来ない訳か。
不思議だな。
どちらも同じtsなんだから簡単じゃんと思うけど違うのか。
517:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 12:23:57.36
同じTとSのコンビネーションだけど
語頭と語尾とでは俺たちには分からない
違いがあるんだろうな・・・・
518:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 12:28:14.79
>>516 案外の「ん」と鼻濁音の「が行」は同じ子音だけど、後者を発音できない日本人は沢山いるじゃん。 それと同じ。
519:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 13:33:20.54
意識してないけど「か゜」の発音があるって話か。
ネイティブすげえな。
520:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 20:48:42.40
>515
Ｒは違ってもＬは同じですよ
521:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 21:40:25.15
>>514
私は>>506,>>507を読んでなるほどと感心しました。
あなたは
>「お前lice食ってるの？いや間違えたriceだったhahaha」
>って言うフレーズがあったのですが、あなたの理論ではこの映画のこのシーンは成り立ちませんね
と仰いますが、なぜ506さんの理論ではこのシーンが成り立たないのかわかりません。
説明していただけませんでしょうか？
522:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:17:19.14
>>518
「案外の「ん」と鼻濁音の「が行」は同じ子音」
だと感じている日本語ネイティブは少ないんじゃないか？
別の音素だと思ってるんじゃないの？
英語のTSの場合は母音の後につこうが前につこうが音素/ts/なんだから、
話は若干変わってくると思うよ？
523:名無しさん＠英語勉強中
11/11/13 22:21:25.64
単に語頭のtsは、とても発音しづらいからじゃないのかな？
凄く音が強くきつくなる。
524:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 00:50:48.70
>>515
キタキタ 違ってもお互いＲはＲ，ＬはＬとして聴き取れるんだよ
525:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 01:11:15.45
>>521
自演乙ｗ
526:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 05:24:53.73
>521
解説すると
liceって言われて主人公はいやな顔をするわけです
その後 riceだったといわれて言われて笑われるので、余計に侮辱された感じになったのですよ
もしlが聞き取れなかったら普通に文脈上riceって言われたと思いますので、いやな顔はしませんよね？
そういうことです
527:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 06:41:58.96
>>524
スペイン語はちょっと聞いた事があるけど、
あのRと英語のRが同じ種類の音であるとは正直とても思えない。
LとRの差よりも大きいんじゃないか？
528:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 07:14:32.30
>>527
それが不思議なことに、自分でもスペイン語のRを繰り返し言っているうちに、
英語のRもスペイン語のRも同じRなんだなと実感できるようになるんだよ。
529:５１４
11/11/14 07:22:48.60
私が514です>520と>526は私の発言ですが他は違います
５１４を読み返してもらえば分かると思いますが。
” 私はスペイン語ネイティブの嫁にＬＲを鍛えられてから英語のＬＲを身につけたので、ちゃんとそれなりに聞き分けらます。 ”
と書いていますよね？
つまり私はＬとスペイン語Ｒを習得した後に、英語Ｒを身に着けたわけです。
英語のＬＲの学習の際には、Ｌがスペイン語と同じだった為、Ｌかそうでないかで何とか聞き分けができたのです。
ところで私の５２６は納得していただけたでしょうか？
530:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 16:43:21.49
>>527
ＲはＲなんだよ。
日本人には理解できないようだけど。
スコットランドやアイルランドにはあの手のＲもあるし、あくまでも強く弾いたＲも同じＲなんだよ
Ｌは弾かないので共通。
531:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 20:12:25.04
>>526
506さんはネイティブでもrとlの区別ができないと言っているのではないと思います。
いささか不正確な表現になりますが506さんの言ってることを説明すると
音声はたとえ子音であってもある程度の時間的な広がりを持って発音されている。
そこでlとrの発音を時系列で表現してみると、日本語のラ行の子音をɽで表すとして、
raとlaはそれぞれrとlはそれぞれrɽa、lɽaの様に表せる。
多くの日本人はこれらを両方とも子音の前半部をよく聞き取れずɽaと聞いてしまうのではないか？
もしこの後半部だけを聞いて判断しなければならなければネイティブでも聞き分けるのは無理だ。
と、この様に言ってると思います。
よって506さんは別にネイティブでもrとlの区別はできないと仰ってないので
514さんの
>もしlが聞き取れなかったら普通に文脈上riceって言われたと思いますので、いやな顔はしませんよね？
という説明は意味がないのです。
532:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 22:06:21.16
>>531
そう言う事か・・・ 同じ事を伝えるのにも文章力の違いで伝わったり、
伝わらなかったりするんだねｗ
533:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 22:30:33.30
横レスですまんが、
シンプルな文章がかけず、
常にわかりづらい文章を書いている奴は
実は何も理解できていない。
俺の経験ではなｗ
534:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 23:36:39.61
ある映画で、主な登場人物たちはみんなアメリカ英語なんだけど、
一人、ドイツ系でドイツ語なまりの英語をしゃべる登場人物がいた
日本人の私が聞くと、その訛りはＲにとりわけ特徴的に出ていた。アメリカ式の
舌の先をまるめてつくるゥロァ、っていうＲでなく、
ドイツ式に、のどのところをうがいみたいに鳴らすＲ。
これでも英語として伝わるってことは、アメリカ人は、この音もＲとしてとらえるんだね
はっきりいって、このドイツ訛り英語の方が、普通の英語よりだんぜんＲ/Ｌの区別がわかりやすかった。うがいみたいな音は
Ｌとは間違えない。
ちきしょー英語はやめて、ドイツ語に鞍替えしようかなあ
アメリカ英語は数百時間きいてもＲとＬの区別がつかんというのに ドイツ語だとなんの苦労もいらず一発区別がつくとは
でもドイツ語にも、日本人が聞き分けに特に苦労する音とかあるのかな
535:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 23:42:45.71
>>534
思わず突っ込んでしまうｗ 釣るなよ、ったくｗ
＞アメリカ式の舌の先をまるめてつくるゥロァ、っていうＲでなく
それはイギリス式のRだろｗ
536:名無しさん＠英語勉強中
11/11/14 23:57:51.38
フランス語もそれと似たような感じだね。実は自分が発音できない音は聞き取れないと言うのは
程度や時と場合によるだろ。アラビア語とかの濃いTやＳなどの音やパリのＲなんか嫌でも
耳につく。そして俺は英語のＬとＲ発音し分ける事は出来るが、聞き分けは甚だ不十分ｗ
537:名無しさん＠英語勉強中
11/11/15 00:32:16.33
>>534
まぁ確かに聴き取りはそうだね。
自分が発音できないのは変わらないけど
538:名無しさん＠英語勉強中
11/11/15 01:11:24.86
正直言うと
英検１級とtoeic９００取ってからだいぶたってから
LとRの区別がつくようになったよ
539:名無しさん＠英語勉強中
11/11/15 01:15:10.52
>>538
証明書アップ 無論 両方のね。
英語で国際的にやり取りしてる学者でも出来ないと公言してるくらいだからな。
でも困った事がないって言ってたけど。
540:名無しさん＠英語勉強中
11/11/15 02:30:03.74
>>539
めんどくさいんでカンベンしてくれ
しかしいったん気がついてしまえばLとRは明確に違うんだ
ちなみに日本人も意識しないが
日本語の「お」と「を」も違う音で日本人はちゃんと
発音仕分けているよ
「O」と「WO」でこれを古代人は「於」と「遠」で書き分けた
わけで鋭い耳を持っていたということだね
541:名無しさん＠英語勉強中
11/11/15 03:02:31.48
>>540
＞日本語の「お」と「を」も違う音で日本人はちゃんと
発音仕分けているよ
元々は、 oとwoだが、現代では区別せずどちらもoと言う方がスタンダード。
一部の人や、一部の方言でのみ、woが残っている。
542:名無しさん＠英語勉強中
11/11/15 06:18:59.31
「英語で国際的にやり取りしてる学者」で発音の悪いやつってのは
しょっちゅう見かけるぞ
543:名無しさん＠英語勉強中
11/11/15 16:29:21.16
大げさに発音してればなんとかなるようになる
544:名無しさん＠英語勉強中
11/11/15 22:03:23.72
発音の良い悪いの判断はホント難しい。恐らく通じるんだから
発音は日本人が感じるほどは悪くないんだろう。
545:名無しさん＠英語勉強中
11/11/15 22:20:16.04
通じなくて生徒の前で恥じ書いた英語教師見た事有るし、豪州から
高校生が3人学校見学に着たが英語の授業を見学させたら何度も音読させたり
したのに、途中まで英語の授業を見学してると気づかなかったくらい。
ガチだと実力者でも発音の練習をかなりしないと
ネイティブには何を言ってるか解からないんじゃないか。
546:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 01:41:23.62
カタカナ英語でも想像以上に通じるよ
相手が慣れればね
初対面で変に気後れして二言三言だけぼそぼそやってると？？？と
なるパターンが多い
547:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 09:24:15.96
俺lとrを区別して話したこと無いけど、ネイティブに聞き返えされたこと無いよ。
walkとworkの発音全く一緒だもん。
それでもネイティブが聞き返さないということは、
ネイティブも実はlとrを聞き分けられず、
状況で判断してるんだろうな。
548:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 09:42:42.52
>>547
> walkとworkの発音全く一緒だもん。
そんなわけねーだろｗ
君の強すぎる訛りにネイティブが苦労しながら対応してくれているんだよｗ
感謝しろよ、その知り合いのネイティブたちにｗ
549:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 10:05:38.76
釣りだろw
550:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 11:23:40.26
>>547
ネイティヴだって文脈から判断する能力くらいはあるｗ
それと日本語のラは英語にないが、日本人がＬとＲを
勝手に日本語のラに聞くように、ネイティヴも
勝手に文脈に応じ無意識にＬかＲに修正してくれてるのかもな。
551:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 14:40:20.05
>>548
いや発音が違うのは知ってるよ。
ただ俺が話す時は全く区別していないって言うだけ。
sheもseeも区別していない。
でもちゃんと通じているんだよな。
てことはネイティブも本当は区別できて無くて、
単に文脈から判断してるんじゃないかってこと。
例え俺が、
See works with her dock.と発音しても、
ちゃんと、
She walks with her dog.
と解釈してくれるわけ。
つまり文章の中で単語一個一個の音素ひとつひとつを
連中も聞き分けているわけでは無いってこと。
もちろん、文章じゃ無くて単語一個なら連中も聞き分けられるだろうけどね。
552:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 15:11:41.53
お前の相手させられるネイティブが可哀想ｗ
553:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 16:02:39.93
>>551
日本に在住しているネイティブだから日本人一般の英語の訛りが
判っているから聞き返されないだけだと思うよ。
米国中西部の日本人全くいない地域の田舎町だったらサッパリ判らんと
言われるよw
554:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 16:31:07.74
>>546
いや想像以上に全く通じないって！
日本人と多く接する人の中には慣れてる人
もいるけどとても少ないのが問題だ。
ガチで日本と何の関わりもないネイティヴと話した事無いなｗ
あると強弁するかもしれないが。
555:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 16:36:39.01
>>546
想像以上に日本人英語は通じないよ。
日本在住の日本人の英語に慣れた、日本語もぺらぺらのネイティブに通じたという話だろ？
俺の高校時代の友達、TOEICもそこそこ良いし（高校生１年で９００前後って凄い方だよね？）、本人も英語が得意と
言っていた。で、アメリカに１年、留学言ったのだが、１ヶ月で戻ってきたｗ
全く通じないんだとさｗ "What"や"Water"が通じなくて、半ばうつ病になって帰ってきてたぞｗ
556:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 19:44:22.23
ツアーじゃない旅行で
一人でNYに行ってマックやら観光地やら一応通じて生きて帰れたぞ。
発音よりもコロケーションが重要だよ。
例えば7番の商品が欲しいと思って、Seven please.じゃ通じない。
7人分のオーダーと勘違いされる。
No seven please.なら通じる。
使わなかったが、水が欲しくてwaterと単独で言ってもだめで、
glass of waterとか言うべきだろう。
557:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 19:47:16.36
おっと
No seven pleaseのNoはnumberの事だ。
すまぬ。
558:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 20:01:49.41
NYなら数吉でさえ通じる訳だが、、、
外国人皆無の田舎で果たして通じるかどうか試せば良かったのに。
559:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 21:05:58.86
>>551
＞ただ俺が話す時は全く区別していないって言うだけ。
sheもseeも区別していない。
でもちゃんと通じているんだよな。
なんでこここから
＞てことはネイティブも本当は区別できて無くて、
という結論に導くんだ？本当に頭悪そうで可哀想。
560:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 21:06:37.36
>551
俺も発音がぐしゃぐしゃで「てにおは」もろくにできないブラジル人と日本語で話せるよ！
想像しながら聞けば発音がめちゃくちゃでも何とか分かる。
561:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 21:07:18.08
>>559
外国人皆無の保守的な田舎で、アジア人など最初から相手にされないし、
そんな発音でしゃべっても、外国語でしゃべってると思われるだけ
562:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 21:07:32.90
ミスった>>558
563:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 21:27:07.74
自分は、LとRは、純粋に音だけだと、全く区別できないわ。ほぼ文脈で判断している。でも、いかにも外国人で、下手そうだったら、相手も差し引いて受け止めてくれるようで、通じなくて困るってこともなかったな。
コイツ発音おかしいじゃん、と思っても、相手に聞く気があって、文法がはずれて無ければ、概ね通じるんとちゃう？
564:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 23:30:06.04
アニメオタクな外人は優すぃよ。
565:名無しさん＠英語勉強中
11/11/16 23:31:49.03
発音のしわけ、は、あんまり苦労しないと思うんだけど。ＬとＲ
自分の舌が、どこにあるかはわかるだろう？
歯茎の裏にくっついてるか、
口の奥の方で、舌先はどこにも触れないでいるか
それはわかるんだよ そりゃネイティブに比べりゃ微妙に変な発音かも
しれないが、発音し分けることに苦労はない
でも聞き分けができないんだよ
発信英語については、556のアドバイスはいいね 参考にするよ
566:名無しさん＠英語勉強中
11/11/17 00:24:07.05
>>555
でも非ネイティブには通用するんだよね。
アメリカ人には全く通用しない俺の英語だが
ユースホテルで同室のドイツ人やその他外国人には
余裕で通用した。俺だけでなく他の日本人の英語も
通用してたがｗなぜ相手がネイティブであるほど発音が良くないと
通じないんだろうね。逆なら解かるんだが。
567:名無しさん＠英語勉強中
11/11/17 00:57:59.22
>>566
そりゃ外国人もネイティヴとして自然に覚えたわけではなく、外国語として一から学んだ身やし、
自分も訛ってるからやん。
ドイツ語も、英語みたいに母音多くないし、
さらにはスペイン語話者だったら、スペイン語も母音は５つだし、概ねつづり通りローマ字読みをするから、
その感覚に関しては、日本人と同じような感覚を共有している。
だから例えば日本人が matという単語を/ae/で発音せずに、普通のアの発音なりで発音したら、ネイティヴは、
mutt??????ﾊｧ!!!?? となるが、ドイツ人なりスペイン人なら、自分の言語だったらそのように発音するから、
あぁ、matだなと普通にわかるわけや
ネイティヴは、完全に正しい発音が当たり前の環境で育ってるんだから、全く違う母音で言われたら、そら分からんよ。
日本語は印欧諸語とは種類が違うから、あまり置き換えない方が良い。
568:名無しさん＠英語勉強中
11/11/17 01:01:32.96
日本人に分かり易い例を言うと、
日本語の長音と短音は英語話者には理解できない。
日本語が堪能でもそこはできてないと言う人が多いし、それを理解しない日本人も結構いるぞ。そういうこと。
569:名無しさん＠英語勉強中
11/11/17 01:05:28.50
非ネイティブは、お互い様、という感じで、
聞いてあげようという気持ちが強いから通じ易いんじゃないかな。
英米人で現地で、だと、自分が外国語を学ぶ苦労知らなかったり、
既に周りに英語ぺらぺらな現地育ちアジア人がいたりして、
そもそも下手な英語を聴く気がないんだと思う。
570:名無しさん＠英語勉強中
11/11/17 01:18:49.52
コウの前、友達と二人でリョウコにいったよ。
そしたらね、ミッチーがね、コジチュでとれなかったよ。
これ何が言いたいか分かるかい？
571:名無しさん＠英語勉強中
11/11/17 01:21:31.42
>>570
行きなりだと解からないがしょっちゅうそんな話し方をする
外人と話してたら解かる様になるんじゃないかな。
572:名無しさん＠英語勉強中
11/11/17 01:38:53.99
>>570
karaとか少女時代とか
そんな話し方だけど
なんとかわかるもんな
573:名無しさん＠英語勉強中
11/11/17 04:45:37.87
英語は音引きなくて Gooooood と伸ばすときは母音を続けて書くし、
a と an も韻が理由だし、
それで韻を付けて独自のトン・トン・トンって韻で日本語話すんだろうな。
そういう意味では、俳句とリメリックなんて韻で楽しむところは結構似ているかも。
俳句も韻を踏むために長音使わないし。
574:名無しさん＠英語勉強中
11/11/20 03:27:29.31
>俳句も韻を踏むために長音使わない
どゆこと。俳句は長音をまったく使わないってこと？
それは無理だろ。俳句の決まりはよく知らないが、どう考えても無理な気がする。
そういうことを言ってるんじゃないのか？
575:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 01:16:35.47
「R」と「L」どころか「T」や「D」だって
まともに発音している日本人はいないよ（帰国はのぞく）
ひどいのは「ト」「ド」
良くても全員母音をつけて「トゥウ」「ドゥウ」
っていってる
576:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 05:29:44.77
>>529
＞つまり私はＬとスペイン語Ｒを習得した後に、英語Ｒを身に着けたわけです。
＞英語のＬＲの学習の際には、Ｌがスペイン語と同じだった為、
＞Ｌかそうでないかで何とか聞き分けができたのです。
それはただ単に全ての「ラ行っぽく聞こえる音」の中から、
消去法でLを除いているだけじゃないのか？
英語のRを聞き分けているわけじゃない。
ネイティブが実際に行っている聞き分けとは違うんじゃないの？
577:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 09:21:27.28
R音の本質は、舌が震える音。
言語によって、震える場所が舌先だったり舌の奥の喉付近だったりするけど、本質は同じ。
舌を固定するL音や、舌を上あごに接触する日本語ラ行音とは、本質的に異なる。
578:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 10:40:00.05
他のL,Rがある言語をやることによって、英語のL,Rへの理解が深まるってのはあるかも。
最近ガーリックやっと真面目に始めたんだけど、L,N,Rが三種類ずつあるorz
L、Nはdarkとlightとpalatal、Rはtrillと普通のtapと歯に近いところでのtap。
出し方納得しながら聞けば、確かにLはLで、RはRなんだよなあ。
URLﾘﾝｸ(www.akerbeltz.org)
URLﾘﾝｸ(www.akerbeltz.org)
まあガーリックで真に凶悪なのは、devoicedのb、d、ｇかも。むずすぎる・・・。
ウェールズ語のllも、ぱっと聞きLには聞こえないんだが、発音方法は確かにLなんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これもむずい。
579:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 11:07:40.86
マニアックすぎるｗ
580:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 11:16:24.91
ニンニク？ゲイリックではガーリックっていうの？
581:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 11:23:59.49
スコットランド・ゲールって前は言ってたけど、
こないだ訛りのスレに来た人が、Gaelicガーリック言ってたから、自分もそう言うことにした。
カタカナ表記もむずい。それ専門のスレが立ってるくらい、むずい。
582:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 17:05:24.86
>>577
舌が震えてなぜ音になる？
これだから文系は。。。
こんなのが多いから日本人の英語がいつまでも上達しない。
583:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 19:16:34.63
>>582
・・・でけえ釣り針ｗ
584:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 19:41:27.06
>>582
君はRを発音できていないｗ
585:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 20:05:46.91
違うよ、全ての音は喉から出るんだよ。
な？>>582 そういうことだろ？
586:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 20:23:06.02
>>585
喉もそうだが、息が通る所を広げたり狭めたりすることで音になる。
笛と同じ。
口の中でそれが出来るところは限られていて、
舌は息を閉めるのに使う。
これが解れば、舌が震えるから音になるなんて馬鹿なことは言わなくなる。
587:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 20:26:31.99
音声学習いたてって感じだなww
588:名無しさん＠英語勉強中
11/11/23 20:45:40.76
何となくこんなの貼ってみたくなった。舌じゃないけど。
Bilabial Trill（発音記号：B)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
589:名無しさん＠英語勉強中
11/11/28 12:31:17.80
本来の英語のRは強い巻き舌の音だった、
と学生の頃教養科目で聞いた事がある。
いまの中国語みたいな感じか。
590:名無しさん＠英語勉強中
11/11/28 16:45:53.61
「舌が震えるから音になる」でこのスレを全文検索しても、>>586しかヒットしないんだが。
591:名無しさん＠英語勉強中
11/11/28 22:07:36.80
>>577
いや違う。舌の震えはあくまで発音する過程や前後で付随するだけだ。
舌が震えるからＲだとかではない。無論舌が振るえる音が聞こえたからＲ
だと日本人とかがそのお陰でＲだと判別できたり
する事は少なからずだろうが。
592:名無しさん＠英語勉強中
11/11/28 22:40:24.72
普通にテスト形式なら簡単なんだが、自分と違う性別とか
歌とか、途端に判別が難しくなる。
593:名無しさん＠英語勉強中
11/11/30 20:19:41.88
少なからずだろうが
594:名無しさん＠英語勉強中
11/11/30 21:25:17.87
舌が震える音が付随するのがRの本質なんじゃないの？
そもそも子音って、母音に付随するもんなんだし、>>591の「いや違う」以下どこを見ても違ってるようには見えない。
595:名無しさん＠英語勉強中
11/11/30 22:13:39.46
異性の声のほうが聞き取りやすいと、どこかで目にしたが
596:名無しさん＠英語勉強中
11/11/30 22:23:11.99
そんな馬鹿なｗ
597:名無しさん＠英語勉強中
11/12/01 23:54:51.64
>>594
だから・・
巻き舌はあくまで付随するだけだって。巻き舌だからＲとかじゃないよ。
巻き舌に成るような位置でＲを発音するから巻き舌になるの。
無論日本人が巻きじたで発音すればＲだと思われるけどｗ
それはまたべつの話。
598:名無しさん＠英語勉強中
11/12/02 08:04:06.35
>>597
> だから・・
> そもそも子音はあくまで母音に付随するだけだって。Ｒだけなんで特別視するんだ？
599:名無しさん＠英語勉強中
11/12/02 08:04:23.57
>
を取り忘れたすまん
600:名無しさん＠英語勉強中
11/12/03 22:53:06.17
>>598
はぁ？子音が母音に付随する？？何の話だ。
子音は子音、母音は母音。
てかメンツの問題じゃないんだよ。正しいか正しくないか。
そこが日本人の駄目なとこだな。すぐ感情論になる。
５９８氏へのレスはここまで
話は変わるがスペイン語等のＲは巻き舌だが日本人でよく
巻き舌が苦手、出来ないと言う人が多い。しかし
心配無用。巻き舌にする必要はない。巻きじたになるのは
そうなる様な位置でＲを発音した結果、巻き舌に成ると言うだけで、
巻き舌がＲ何ではない。ここを間違えない事。
と言うより現地人も必ず巻き舌になるとは限らないしね。
てか何でもネイティヴと同じ発音にする必要は全くない。
英米人の多くは日本語の！”お”をあに近い英語の音で発音する人が
多いし、中国人は日本語のガ行、ダ行などの濁音を中国語の
無気音で発音する事も多い。それに対して日本人は外国人の日本語としてしか
違和感を感じないし、彼らが無気音や大きいオで話してる事にすら気づかない。
601:名無しさん＠英語勉強中
11/12/04 04:15:31.49
「はあ？」とか言っといて日本人は感情論になるからとか
言っても全く説得力無いわなw
602:名無しさん＠英語勉強中
11/12/04 04:24:02.94
俺は情熱大陸の住人なんだ。
603:名無しさん＠英語勉強中
11/12/04 07:16:32.09
>>600
巻き舌という、個人によっては米語のRを指したり、スペイン語のRRを指したりするような
揺らぎがありすぎる言葉を連呼されると、読んでてちょっと疲れる。
先日、知人に「ほんとは英語のRって巻き舌で発音しなきゃいけないんだよ」と言われたときの
衝撃を思い出してしまうｗ
んで、スペイン語だったら、ｒ(tapR)とrr(trillR)区別して発音せんことには話にならんがな。
別の音素として区別してるんだからさあ。
ceroとcerroとcelo、全部同じに発音したら相手が混乱するって。
604:名無しさん＠英語勉強中
11/12/04 09:20:24.22
なんか、正しい訓練法とかないっすか、リアル厨房なんですが。
605:名無しさん＠英語勉強中
11/12/04 13:32:44.91
>>604
現在の日本には無い。
少なくとも物理的におかしい説明している自称先生が多すぎる。
（舌が震えるとかｗ 一体何Hzで振動するんですか？）
外国に出ろｗ
606:名無しさん＠英語勉強中
11/12/04 13:50:09.58
もう片っ方のLRスレではLをはじき音として説明してるのがいるし、
こっち見たら「舌が震えるとかｗ」って草生やしてるのがいるんだからなあorz
>>604
まだ若いから、発音の仕方や発音記号の読み方についての信頼のおけそうな入門書読みながら、
たくさん英語聞いていけば、十分いい耳つくれるんじゃないかな。
607:名無しさん＠英語勉強中
11/12/04 15:49:24.08
音だけでｒかｌを意識して覚えようとするより、
意味も意識して聞いた方が、聞き分けの定着がいいってことはないですかね？
例えば、right、
rightの発音きいたらこれは、「ｒの音だ」とだけ意識するより
rightの発音きいたらこれは、「この音が聞こえたら"正しい"という意味だ」
という風にして覚える
具体的には
教材として、ｒとｌの音を聞き分けなければ意味が違ってしまうような文章を
羅列して、テスト形式にしたものを作れば定着しやすくないでしょうか？
例えば、精度の高い読み上げソフトが入ったアプリとか使えば意外に簡単に
問題集とかできないかな？
あまり詳しくないですがPSSあたりに読み上げソフトのいいやつを入れてみるとか。
608:名無しさん＠英語勉強中
11/12/04 22:02:46.62
>>601
自演
609:名無しさん＠英語勉強中
11/12/05 00:37:51.88
>>605
>>606
レス遅れてすみません。LとRってホント難しいですよね。
なんか臨界期がどうとか物騒なこと聞くんで焦ります。
書店で今度音声学の本漁ってみます、どうもありがとうございました。
610:名無しさん＠英語勉強中
11/12/05 05:33:33.15
>>609
自分30歳過ぎてから発音やり直したけど、ちゃんと知らない単語でも
聞き取れるようになったよ。逆に言うと、やり直すまでは
聞けてなかった。10年以上英語圏住んでたんだけど。
すごーーーくゆっくりからやること、つねに違いを意識する事、
>>607の言うような、意味の違う単語をちゃんと瞬間に発音し
分けられるようにする事、に気を配れば、時間はかかるけど
出来るようになるんじゃないかな。
611:名無しさん＠英語勉強中
11/12/05 08:16:10.96
>>594
R音の本質は舌の震るえ（？）ではないよw
R音の本質は、しいて言うならば、
「荒い息の流れが喉を通過するときの、喉の唸り声の子音化」だよ。
出し方は簡単で、
自分が出せる一番低い低音を出した後に、
更に低い音を出そうと喉を絞めればいいよ。
舌の震るえというのはわからん。
確かに綺麗なRがばっちり決まった時は、
喉のあたりに手をやると喉の震るえが伝わるけども。
612:名無しさん＠英語勉強中
11/12/05 09:44:06.51
付け加えると、Lは「舌を歯茎に付ける」とかよく言われるけれど、
日本人のラ行（通常舌を歯茎に付ける）がネイティブにはLではなくてRに聞こえる事を考えると、
L音にとって「舌を歯茎に付ける動作」は本質ではないよ。
むしろ上あごと舌を固定する事により、発声器官として鼻と口を一体化させ、
口の中の響きと鼻の響きを同時に共鳴させることが大きいんだと思う。
L音はこの鼻の響きが一番大事だ。
試しに「ンラ、ンリ、ンル、ンレ、ンロ」って発音してみなよ。
ネイティブが発音したような綺麗なL音が出るからw
613:名無しさん＠英語勉強中
11/12/05 10:29:39.67
「舌を上につける」と言われると、日本人は舌先をつけて、その
奥の部分が丸くなる事が多いけど、これだとRになっちゃう。
舌は真っすぐか、下に向かって反るくらいの感じで、真ん中から
前にかけて、ベターっとつける。大げさにやると舌先が歯より前に
出る位。
ンを言うときの形に近いから、ンつけてからだと確かに
やりやすいかもね。
614:名無しさん＠英語勉強中
11/12/05 13:55:25.21
lは下の側面から音が出る。鼻腔への空気の流れは遮断されてるよ
615:名無しさん＠英語勉強中
11/12/05 14:15:32.78
>>612
惜しい！ でもわざわざラなんて入れなくても書き込みに書いてあったように
声帯から声を出せばＬに成ります。みなさんもできるだけ。ラリルレオロは忘れてください。
616:名無しさん＠英語勉強中
11/12/05 14:24:16.19
こなぁああーーゆきぃーーー
617:名無しさん＠英語勉強中
11/12/07 07:07:49.15
>>610
心強いレスありがとうございます。がんばります。