11/01/16 15:49:05
>>137
結局の所、「英語力を上げる」ということと「TOEFLのスコアを上げる」ことを
うまく区別できていない人が多すぎるんだよ。
「英語力をつければTOEFLのスコアは自然に上がる」というのは確かに厳密には嘘ではないけど、
でもETSの資料によれば、TOEFLというのは英語が母国語の人間ですら平均86しかとれない試験なわけで。
逆にいえば、いま86以下の人が「英語力を付けることでTOEFLスコアを上げる」ためには、
英語圏の人間が生後20年だか30年かけて身に付けた英語力を自分でつけなければならない。
できると思うか？
TOEFLは結局は点取りゲーム。留学等の目的達成の手段でしかない。
それを最短距離で達成するためには、試験対策に特化した勉強こそが
日本人、特に純ドメには唯一の道。
何より素晴らしいことに、「TOEFLスコアを上げようとすれば英語力は自然に上がる」からね。
147:名無しさん＠英語勉強中
11/01/16 15:57:09
>TOEFLスコアを上げようとすれば英語力は自然に上がる
いい発言だな。たしかに、単語帳で集中的に単語暗記したり、リピーティングやシャドーイングのアクティビティを毎日1~2時間やるなんて、明確な目標がないと続かないものな。
148:名無しさん＠英語勉強中
11/01/16 16:01:04
試験としてのTOEFLと包括的な英語力の混同があるという指摘はわかるけど
86ってなんか信じられないな
国別の受験者平均がずらーと並んでるpdfとか国によっては平均100のとこもあった気がするけど
86ってのはほんとのバカとかも含めて受けた場合の平均なのかもしれんけど、そもそもネイティブはこのテスト受けないし…
ちなみに平均点の抜粋はこれ
日本はひどいもんです
TOEFL scores for some of the countries
* India ? 84
* Japan ? 65
* Bangladesh ? 83
* Germany ? 97
* France ? 88
149:名無しさん＠英語勉強中
11/01/16 16:24:35
>>148
だからさ「英語力の試験」じゃないんだよ、これは。ただのTOEFLという一尺度にすぎない。
（つまり、そもそも英語力ってなに？という話。ミッシェル=フーコー的な考え方をすれば、
すべての指標というのは他者が意図をもって操作的に作ったものでしかなくて、
「客観的な英語力」などというものは存在しない。・・・チラ裏失礼。）
ただしTOEFLはちょっとだけ具体的になっていて、「米国の大学で講義を受けられて大学生活をエンジョイするための英語」。
だから英語が母国語でもいわゆるDQNならアカデミックな環境では通用しないし、
逆に留学を経験してきた人でも日常会話に難のある人はいる。
（基礎医学系で留学したけど留学中は日夜Labにこもっていたので英会話はたいしてうまくないという人を結構知っています）。
試験対策に特化した勉強が必要、というのはまさにそこ。
国別平均点ではシンガポールは平均100でトップクラスなんだけど、でもSinglishを知っている人なら
「ネイティブ以上の英語力」を持っているとは誰も思わない。
つまり、うまく試験対策できればいいわけ。
「英語力」なんて得体のしれないものにこだわらずに、スコアを上げればいいんだよ。
余談だけど日本はいま英会話重視の英語教育にシフトしてきているよね。
悪くない試みだとは思うけれど、たぶんTOEFLの国別平均点の向上という点ではあまり直結しないと思うよ。
150:名無しさん＠英語勉強中
11/01/16 16:29:23
え・・・ただ単に、86点って本当ですか？ソースお願いしますって話ですよ？
151:名無しさん＠英語勉強中
11/01/16 16:31:18
>>150
だからETSのサイトにあると書いたでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.ets.org)
152:名無しさん＠英語勉強中
11/01/16 16:36:15
>>151
たしかに、そうなってるけどこれどうなのかねえ、データの裏がありそうな気がするけどな
国籍を持ってるだけで、非ネイティブとか
86ってデータが信じられないだけで、あなたの意見に反対してるわけではないので
また長文は書かなくても大丈夫ですよ
153:名無しさん＠英語勉強中
11/01/16 16:40:24
>>152
ではシンプルに。「日本人ならばみんな現国や小論文の試験で満点とれますか？」という。
たとえ母国語でもアカデミックな言語は日常言語とは別物なんです。
154:名無しさん＠英語勉強中
11/01/16 17:40:51
>>152
あまり長くなってもいけないからこれだけにしておくけど、
151の資料は「国別」と「母国語別」でそれぞれ統計をとっている。「国籍を持ってるだけで非ネイティブ」というのは含まれてない。
そのうえで英語が母国語の人が平均86という結果。
繰り返すけど、TOEFLは「英語力の指標」なんかじゃない。限られたシチュエーションで試されるただの点取りゲームだ。
特に低スコアの人ほど、「英語力」という得体のしれないものにとらわれないように。
そうじゃなくて、「TOEFL試験対策」というもっと具体的に対策できる勉強に特化しようぜ、という話。
大丈夫、「TOEFLスコアを上げようとすれば英語力は自然に上がる」んだからね。
当直のせいで微妙な時間ができたので書きこみました。もう帰る時間なので消えるね。
155:名無しさん＠英語勉強中
11/01/17 01:28:06
>>135
AFNが200wpm？
200あるのはNPRのTalk of the Nationくらいじゃないか？
156:名無しさん＠英語勉強中
11/01/17 07:25:22
>>155
podcastの話をしているからAFN Europeのことじゃね？
どのみちL15-20の人には不向きだと思うが。
157:名無しさん＠英語勉強中
11/01/18 17:58:47
国際社会で活躍できる人材育成のために英語教育の充実を目指す大阪府の
橋下徹知事が、府内の公私立高校で英語検定試験「ＴＯＥＦＬ（トーフル）」
を実施し、成績優秀だったトップ５０校に計５億円の予算を配分する方針を
府教委に示していることがわかった。 １校平均で１０００万円になるが、
上位校ほど手厚く分配する計画で、私立高校も巻き込んで公立高校との
学力競争を促したい考えだ。
橋下知事は２０１２年度からの導入を要請しており、府教委も検討を始めた。
府関係者によると、府立高校全１３８校と私立高校全９６校が対象。
計画では、各校から選ばれた生徒５０～１００人程度にＴＯＥＦＬを
受験してもらい、平均点でトップ５０校を決める。
さらに５０校を上位、中位、下位グループに分類し、上位グループほど
予算配分が多くなるようにする。各校は配分された予算を自由に学校運営
に使うことができる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
橋下ＧＪ
158:名無しさん＠英語勉強中
11/01/18 18:04:18
ITPなんだろうな。。。
まあ英検とかTOEICとかよりましか。
もしiBTならふるさと納税で大阪府に納税する。
あと英語教師も強制受験させろよ。550未満は解雇で。
159:名無しさん＠英語勉強中
11/01/18 18:49:53
普通の公立高校生相手にiBTなんかやらせたら、みんな点数が低すぎて差がつかないだろうな。
ITPでも同じかもしれないけど。
いっそのことTOEICでよかったんじゃね？
160:名無しさん＠英語勉強中
11/01/18 19:27:29
これをきっかけに高校の英語教育カリキュラムが変更されればいいのにね
161:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 00:20:15
まだTOEIC信者がいるのかｗこのスレにまで出張してくんなｗ
162:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 01:12:45
8日の試験結果がもう出てる！早い！
163:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 06:59:45
Rのダミーって必ず３セット目なの？
164:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 08:19:33
ＲのダミーもＬのダミーも、最後に1セット余分に出てくるのがそうだと
聞いていますが・・
165:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 12:42:54
ダミーは採点される可能性があるので気をつけるように
166:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 13:31:26
1割の確率？
167:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 14:14:15
つくづく思うのだが大学入試の英語をiBTにすることってできないのか？
東大や早慶の入試を突破したやつでも大半は英語がしゃべれないわけだし
結局日本人の英語力って大学入試の方式次第だよな
大学入試がスピーキングを重視するようになれば勝手にみんな一気に練習するようになる
中高の英語の授業方法をどう変えようが何も変わらんと思うのだが
大学側からしてもいろいろ手間が省けて楽だろうし
まあ何かできない理由があるんだろうが、無知なおれに誰か教えてくれ
168:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 14:23:11
教える教師がいない
169:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 14:26:10
あとTOEFLのアカデミックな分野って結構レベル高くないかい？
高校生ぐらいだとアメリカ文学とか植物学とかやってないんじゃね
まあ問われる知識はバックグラウンドに影響されないって名目だけどな
170:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 14:41:10
＞結局日本人の英語力って大学入試の方式次第だよな
大学入試がスピーキングを重視するようになれば勝手にみんな一気に練習するようになる
中高の英語の授業方法をどう変えようが何も変わらんと思うのだが
ホントこれに尽きるな。
受験に「英語」という科目がなければほとんどの日本人は読めすらしなくなるだろうｗ
日本人が英語きけない・話せないのは、結局それができなくてもいい大学にいけるからだな。
文科省は小学校から英語だの授業を英語でやるだのいっているが、そういう問題じゃないんだよな。
まあMARCH以下だとむずすぎて差がつかない可能性があるが、宮廷早慶入試あたりならいいかんじに振り分けられるんじゃないか。
ただ身近にネイティブがいない田舎とかとの格差がますます開きそうな気もするがｗ
171:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 14:53:42
>受験に「英語」という科目がなければほとんどの日本人は読めすらしなくなるだろうｗ
そういやそうだな。
なんでこんなの読まなきゃいけないの？翻訳したやつ読めばいいじゃん。ってなるだろう。
でもそれが読めなきゃ良い大学に行けないからみんな必死に勉強して読めるようになるわけだな
そう考えると日本の大学受験の魔力って恐ろしいなｗ
172:144
11/01/19 20:28:24
前すれ７０４のMarchのものです。
１・８の結果でました。
Ｒ１６Ｌ１２Ｓ１２Ｗ１４Ｔｏｔａｌ５４でした
ＴＯＥＩＣ６１０＝ＴＯＥＦＬ６５にはとどきませんでしたが十分誤差の範囲ではないかと。
いまＯＧとＴＯＥＦＬボキャブラリーをやっているので２月の試験は７０くらいいくのかなーって思ってます。
がんばるぞー！
173:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 20:41:22
>172
まぁ・・・最初に言うべきはスコアあがっておめでとう。
70のスコアを目指すのであればReadingは23点ぐらいはとるってことだろうけど。
16点っていう現状があるわけだから並大抵の努力じゃだめ
120点満点のテストなわけだから1点の価値は高い。
ただでさえ高得点とるのは難しいテストだからまずは平均点しっかりとれるよう頑張ってくれ。
174:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 20:44:57
TOEIC730だが49点しか取れない…
175:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 22:20:22
10%も違ってたら誤差の範囲なわけねーだろ。標準偏差考えてみろよ
余計TOEFL＝（TOEIC/10)-10の正確性を裏付ける結果になったな
誤差の範囲でｗｗ3月までに80だっけｗｗがんばれよｗｗ
176:144
11/01/19 22:28:23
>>175
文系なんで標準偏差とか良くわからないです
でもまだ２回目の受験なんで本当の実力が出てないと思います
もっとテクニックを磨けば１０点くらいすぐあがるのではないのでしょうか？
177:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 22:36:28
>176
じゃぁ10回ぐらい受けて高得点が出たらそれが君の実力か？
今回のIBTに向けてできうる限りの対策をとっていなかったのか？
今の自分の点数と向き合った方が後学のためになるぞ
178:１４４
11/01/19 22:58:19
>>177
すくなくとも５４点はないな、と思っています。
まあ仮の姿かと。
さぁ、いまから勉強だー。
179:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 23:21:36
TOEFL1問目のリーディングセクションは、
完全に大学に入ってからのリベラルアーツ、または自然科学のテキストに出てくる
と思われる文章のシュミレーション、デモンストレーション…
それが読んで理解できるか、ってだけの話だよね。
学部入学後、何の科目を履修するかは人によりけりなのだから、
TOEFLのリーディングの勉強がそういうアカデミックなトピック自体
でなきゃっていうのは少しずれている…。
それらを読む以前に基礎的な英語理解が出来ていれば読めるし、出来てなければ読めない。
…そのための勉強は時事関連記事でもいいし読みやすい文学でもいい
TOEFLの問題自体がそうだからって、専門的な学問分野じゃなきゃって言うのは矛盾だよ─
キャンパスライフのワンシーンが多いヒヤリングの問題も同様なんだよネ…
180:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 23:25:17
リーディングの問題に関して言えば、
たとえば英字紙のScience Sectionの記事なら自然科学分野の比較的平易な文章に近いし
National GeographicやTIMEやNewsweekみたいのでまあ事前勉強するんだな…
181:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 23:33:23
ちょっと何が言いたいのかわからない
182:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 23:36:28
NHKラジオって有用な教材なのか？
早漏してテキスト買っちゃったよ
183:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 23:41:31
久々に着たけどこのスレ精神的にゆとりない人死んだの？
資格板さながらの末期的な雰囲気がなくなったような気がしないでもない
184:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 23:51:58
>179
ようはそうごうてきなReading能力の向上に目を向けるってこと？
確かにそう思う。
まぁまず単語くらいはしっかりやって25あたりから27，8を目指すときのこと言ってるんだと思うけど。
でもまぁ自分は経済学部生だからミクロマクロを洋書で勉強したんだけどやっぱりいままでEconomicsの話題の時は間違えたことがない。
IBTに出てるる話題って結構Historyと政治や文化中心で、まぁあとはPathologyとBotanyやれば十分だと思うんだけど
労働対価はイイとは思うよ。いろいろ手を出して点が上がらないよりかは明確に専門科目勉強した方が得点に結びつきやすいし、何より視野が広がる。
まぁそこらへんは個人の自由だからあんま言わないけど自分はTOPIC慣れはいいと思う。
185:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 00:04:32
>>183
TOPMBAのデットラインはだいたい１月始めだからもうあきらめたんじゃないのかな
186:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 00:06:54
>>185
そりゃあ最高だ。
「そんなんでTOEFL～点目指してるとか冗談でも書くな、本当に不愉快。真面目にやってる人に失礼」
とか、完全に頭イっちゃってるレスが日に10個くらいあって、そういうムードが当たり前みたいになってたからな～。
187:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 00:10:15
>186
世代交代したんですね。
まぁ少なくともお互い1年以上ありますからじっくり頑張っていきましょう。
188:144
11/01/20 00:24:50
>>186
３月までに８０点めざしてまーす！
１がつは５７点でした。いまＯＧと単語やってます。
189:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 00:36:11
>>188
いいっすね。最高。頑張りましょう。こういうレスはうれしいね
190:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 00:46:58
やっぱり100点は一つの目安になるね。自分は5月あたりにそこにのりたいかな。
まぁ22日に受けてくるからそこでのListeningの伸びにかかってるんだけどね。
前回Listeningが１３でめちゃくちゃ悪くてトータル81だったから今回は90にしっかりのせていきたい。
ただなぁ・・・
Readingがダミーじゃないことを祈るばかりだよマジで。
191:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 00:48:26
自分まだ受験したことないんだけど、61点超って難易度高い？
TOEICだと700点ぐり
192:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 00:55:51
>191
61なら比較的超えやすい。
多分初回受験だったら難しいと思うから2～3回受けるのは覚悟した方がいい。
まず何よりのばしやすいReadingの対策はDUOとToefl3800っていう単語帳（level2まではせめておさえてほしい）を使うことをお勧めする。
初回受験時は単語をやるのとOfficialGuideを一通り解いてどんな感じか把握したうえで力試しの感覚で受けるといい。
スコア配分としては
R19L15S12W15当たりが妥当かな
Readingで20越えるくらいなら60以上はとれるよ。
193:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 01:02:28
一応3800のレベル3まではやりました。リスニングはヤバイウンコです。
URLﾘﾝｸ(eigoryoku.nhk-book.co.jp) の応用編のリスニング部分普通に3問間違えるくらい。
リーディングはちょっと自分の実力の位置が分かってないっす。
大戦略シリーズ？のリーディング問題集一通り解いてみて大体１長文１～２問間違えます。
194:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 01:10:15
なるほど、自分の場合Level４までしっかりやった直後の試験はR２５できるだけVocabularyは増やした方がいい。
おそらく問題形式に慣れたらR20はとれるだろうからできるだけ毎日解くようにして。
Listeningに関しては・・・OGもってるかな？この音源のShadowingをしっかりやるのがいい
それにたしてDeltaの教材もあったらなおいいかな。大戦略は傾向が違うから何とも言えないけど1～2問間違いならまだなんぼか聞けてるでしょ
ぼくはShadowing推します。
IBT受けたことないんだよね？それだけVocabularyやってるなら一度受けてみるといい、できるだけ早めに。
195:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 02:24:50
>>186
ただここで書かれてることって単に情緒的になってるだけじゃなくて結構客観的だからな
ムード悪くなるのは良くないけど、「それじゃ無理だよ」と言ってあげることも必要だとは思うね
196:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 02:41:43
>>193
そのURLのリスニング一番最後のやつはTOEFLに出そうなやつだね
197:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 08:05:21
>195
同館ではあるね。
ただ、問題は若干叩きみたいになってたことじゃないかな？
それじゃぁ無理っていうなら、それにもっとも近づけれる勉強法はこうで、でもそれでもこの点数までが関の山って言わないと誰だって納得しないしね…
とくにIBT受けたことない人たちは…
198:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 10:15:33
本当にibtって受けたことない人にはちょっと感覚がわからないですよね。
私は高３の駆け込みアメリカ大学入学希望者です。
国内大学受験しつつ、TOEFL受験しつつ、アメリカに出願中で
綱渡り状態です。
昨年末の初TOEFLで65点、1月8日の2回目で72点でした・・
1月8日の試験、1回目より難しく感じたのですが、受けられ方どうでしたか？
あさって３回目受けるのですが、80点が目標・・難しいでしょうか・・？？
でももう後がないのです。
199:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 10:50:16
72点と80点の間にはかなり差があるとみていいけど・・・
うーん。。。まぁ明後日だから今何言っても関係ない。
できることといえば万全のコンディションで腹決めて受けることだね。がんばれ。
200:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 11:07:13
かなり差が・・（涙）そうですか・・
アドバイスありがとうございます。
取れる点は落とさないように、集中してがんばります。
あ～・・
201:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 11:24:55
セクション別の点数書いてみたら？
セクションによっては付け焼刃も有効だよ
202:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 11:30:58
そうだね。S15だったら17に向けての対策とか立てやすいし。
203:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 13:13:38
>>197
いくら現実を諭しても聞き入れないじゃん。。。
問題は2点あって、TOEFLをわかっていない人がいわゆる換算表をみて誤解してしまっていることと、
もう一つは本人のキャラクター。一番わかりやすいのは>>172だけど、いくら言ってもself estimationを過大評価しちゃう奴多すぎ。
自称英語得意だけになかなか現実を受け入れられないのか、それともゆとり世代だからなのか、知らないけど。
204:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 13:19:04
>>201
連投ですまないけど、201に同意。
セクション毎の目標を立ててもらうというのは戦略上大事だし、わけもわからず実力を過大評価するよりは
より具体的に認識してもらう効果があると思う。
205:197
11/01/20 13:27:36
>203
いいたいことはわかってるよ。
実際そういうのは本人の性格とかそういうのもあるからさ。無駄に言いすぎるよりとかよりそういうのでモチベーション維持させた方がいいと思う。
俺たちは客観的事実はいえるけど、そっから先は本人が体験してわかることだし、
まぁ極論相手がこっちの話受け入れるぐらいIBTにしっかり取り組んでからじゃないと話進まないからそれまでほっといたらいいっていうのが俺の本音。
あえてスレの雰囲気悪くするよかそっちがいいと思う。くりかえすけど自分は>203みたいに思ってるけどそれを言ったって何が変わるわけじゃないから。
このスレで自分のこと過大評価してる人は点数ののばし方聞きたいってよりかは自己顕示欲が高いんでしょ。言われたことにこたえて様子見てたらいいじゃない。
206:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 13:41:44
>>203
そこでスルーっていう発想がお前にない時点で叩きありきだというのは分かった。
親切心を建前にしてるよね、完全に
207:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 15:16:48
めりけんさん、100取れました、めりけんさんとかこのスレとかのアドバイス参考になるところがおおき方です。
英語の勉強的にこれから入学まで何すりゃいいでしょうか。依然として英語力には自信ありません。
スコアのバランス的には典型的ジャパニーズで、RL55でS20です。
一度アカデミックな英語を離れて英会話みたいなのに取り組んだ方が良いんですかね？
208:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 16:57:38
>>206
そう受け取られるとは(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ちなみに前々スレで172にアドバイスしていた者だよ。
今後も具体的方法をアドバイスできればと思っているけど、少なくとも低スコアの人を
叩くつもりもないしそれで遊ぶつもりもない。
ただ、人の親切心を全く聞き入れるつもりのない172みたいなのに徒労感を覚えただけさ。
スルーしろというならもうアドバイスしないけど。
209:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 17:00:21
>>208
親切心出したら>>206みたいなカスに手のひら返されるってだけだからスルーが一番だよね
210:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 19:37:54
>>201さん、>>202さん、>>204さん、
レスありがとうございます。
この前のスコアは、
R２２ L１５ S１４ W２０
でした。
211:197
11/01/20 19:51:08
>210
当日のRLのでき次第によるなぁ…RL合わせて43ぐらい取れるなら…
Vocabulary増やしてる？
Sは問題形式をしっかり熟知して黙る時間をなくしたら15点は取れるはず、
その上で、Independentを集中的に明日やって一つでも3取れたら17になる。
Wは…これは積み重ねだから何とも言えん
一応SとWの参考になるURL貼るわ。
212:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 19:51:22
>>209
手のひら返すの意味間違ってるよ
213:197
11/01/20 19:54:41
連投すまそ
URL
Speaking
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Writing
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
全部youtube。template叩き込め。あと一日でできるわるあがきはこれくらい。がんばれ！
214:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 21:00:56
>>213さん、
ありがとうございます！！
早速やってみます！
215:197
11/01/20 21:13:44
応援してる。
俺も受験の進路結構悩んだ人間だからテスト終わった後もよかったら相談のるよ。
216:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 21:45:23
184 トピック慣れっていっても…
自分が受けたことのあるTOEFLのリーディングﾞ問題とはたとえば、
永久凍土の土地のあちこちにできる盆地と陥没湖（？だか何だか判らない）…
の生成過程と風との関係の説明とか…
世界の各大陸の植生が気候変動と共に変わってるとか環境問題と絶滅種の関係が
どうのって話とか…
メソポタミア各地で発掘される素焼き年度の円筒形の物体は何に使われたか─古代の電池だった
可能性の有無について、相反する論議がある話、とか…
ヨーロッパの各地の古代から中世の産業や社会の発展と船の建造技術の発展の話とか…
テレグラム（電報、電信）技術の発明とその後の電話の発明が人々のコミュニケーションをどう変えたか、とか
↓
とこういう感じでバラバラだからトピック慣れとかいう考え自体不可能な感じがするってだけ。
ただ教科書的な文章そのものが出題されるってだけ（だから一般的なノンフィクション的な読み物を沢山読む練習するしかないと思った）
217:144＝172 Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ
11/01/20 21:48:34
>>208
参考にはしてますよー♪
現にいまOGと単語帳やってますし。
大学受験もうまくいったので、同じ様にやればいいかと。
大学の語学の試験も仲間内で一番いい点数とってます。
218:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 21:58:35
>>216
繰り返し受けてると過去に受けたtopicの知識が初見のtopicの理解に役立つよ。
ETSの好きな分野って相当偏ってるから。
219:１４４＝１７２ Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ
11/01/20 22:15:11
>>198
おれもも８０目指してるよ。仲間だね。
日本の大学も受けるんだ。後輩になるかもね。（でもアメリカ行きを祈ってるよ！）
220:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 22:36:41
>>218
そのテレグラムの発展の話ははっきりいって5,6年前にまったく同じのを読んだおぼろげな記憶があり
2度同じのが出たのは明らかだった─
でも他のものに関しては全てバラバラだったのでちょっと…
（それに反してヒヤリングの問題に関しては、もっと、同じのや 又は殆ど
似た問題が再度出る頻度が高いようだ）
221:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 23:00:32
>219
そうか、たったいまわかった。お前ただ単なるナルシストだわ。
>220
んっと・・ごめん。トピック慣れってさ、25点とかからほんとに最後の5点を取りに行くような場合に使うわけで…
いってしまえば、より確実に高得点とりに行けるようにするための対策だと思うんだよ。
TOPICを究めろと入ってなくてあくまでTOPIC慣れだから対応できるようにさえなればいいと思う
つまり、その話題が出たときに「いかにも」と思えるかどうかじゃないかな？
222:名無しさん＠英語勉強中
11/01/21 00:01:07
>>221 トピック慣れの件、まあそうかも…
じぶんも２５、６点くらいから上の段階だから
223:名無しさん＠英語勉強中
11/01/21 01:21:15
>>207
自分もアメリカ来る前は典型的ジャパニーズだったからいうけど、
英会話はこっちにきてからでもなんとかなる。というか、
なんとかせざるを得ないというか。とにかく日本での英会話は意味なかったな。
会話の速さ、話題、単語からすべて違うので。役に立ったのは入国審査時くらい？ｗ
最初はうまく話せなくても、半年もすれば空気読んで自分の意見言えるようにはなる。
分野にもよると思うけどね。MBAなんかはディスカッション多めで
授業中に発言しないと成績に響くとかあるみたいだけど、自分は工学系なので。。
入学までってことはもう合格は決まったのかな。
それなら取りたい科目のシラバスとか見つけて、教科書読んでおくのが
いいと思います。論文読むとかはちょっと時期尚早な感じでした、自分の場合。
224:名無しさん＠英語勉強中
11/01/21 05:44:59
>>221
もうマーチのナルシスト野郎はスルーしてくれよ
マーチレベルしかいけないのも納得できるわ
225:１４４＝１７２ Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ
11/01/21 10:19:29
ライティングの勉強法について書かせてもらいますね
１まず読売新聞の社説を読みます。
２一文づつ自分で英訳します。
３次に対応するデーリー読売の社説を読みます。
４こうすると自分の英訳の未熟さが自覚できていいです
５最後のデーリー読売の社説を筆写します
予備校講師の吉野先生は受験生生時代に新聞の社説の筆写をやって、模試の小論文で全国一桁の成績をとったそうです。
これをＴＯＥＦＬに応用したような感じですね。みなさんも是非ためしてくださいね。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
226:名無しさん＠英語勉強中
11/01/21 11:37:04
MARCHでこれかよ・・・ゆとり教育で全体の学力が落ちたってのは本当だったんだな
227:１４４＝１７２ Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ
11/01/21 14:13:56
>>224
>>226
日東駒専の方ですか？
あるいは成成明学？横国、千葉、首都？
いずれにしても嫉妬は格好悪いとおもいますよー♪
228:名無しさん＠英語勉強中
11/01/21 16:42:05
このスレはMARCHくんにあげるから、TOEFLまじめに勉強するスレ立て直しだな
229:１４４＝１７２ Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ
11/01/21 18:44:19
ライティングについて書きますね
アカデミックライティングはイントロ、ボディ、コンクルージョンに分けられますが。これだけではだめなんですよ。
シシスステートメントというイントロのまとめというか結論をイントロの最後に書きます。
そしてボディはシシスステートメントのサポートを書くんですよ。これ結構知らない人居るんじゃないかな？
ボディもただ書くのではなくて、各ボディの最初の文はトピックセンテンスといって。シシスステートメントをサポートする一文を書きます。ボディの残りの文章とイントロをつなげる役目を果たすんです。
これを意識するだけでライティングの構成が格段によくなりますよ。おすすめします。
230:名無しさん＠英語勉強中
11/01/21 19:25:39
>>223
合否は決まってないんですが、英語の勉強はひと段落ついた状況です。
英会話は行ったらなんとかなるものなんですね。教科書読んだりTED聴いたりしときます。
発音はどうなんでしょうか。
入学後に英会話力は上がっても、発音は改善されにくいイメージがあるんですが。
231:名無しさん＠英語勉強中
11/01/21 23:24:29
>>229
パラグラフライティングの基礎からやり直したほうがいいよ
アメリカだと小学生から叩き込まれる要素だから
新聞の社説を英訳？しかも1文ずつ？すごいねー
232:名無しさん＠英語勉強中
11/01/21 23:40:33
>>230
発音が改善されるかどうかは現地の環境にもよるかな
留学生の割合が多いところだと誰も発音について言及しないし、慣れてて
理解してくれるから、発言に自信がつく場合もある。語学学校はその最たる物
一方でネイティブスピーカーの割合が多い学校/地域だとアカデミックはもちろん
日常生活でも話が通じなかったりする。こうなるとストレスたまるし、学業にも影響出るから
必死でなんとかしようとするね
自分は渡米してから数ヶ月前者の環境で、それから後者の環境に移ったんだけど
結構苦労してる。周りの人の真似しながら精進してるよ
あと、発音とかイントネーションって地域の差があるから
中西部のアクセントが標準(アナウンサーとかが講習受けるらしい)だとされてるけど、
東海岸とか行ったらアクセント結構違って戸惑ったって話を聞くね
233:名無しさん＠英語勉強中
11/01/21 23:49:46
229はイングリッシュ１０１で習う内容じゃん
でもTOEFLのライティングで最初にTHESIS STATEMENTはさすがに書かなかった
大学の授業ではそこはすごく突っ込まれるけど、
日本風の作文ではそうは書かない場合もあるからなあ…
それでも日本風のイントロでもかなりいい点とったこともあるよ
234:名無しさん＠英語勉強中
11/01/21 23:59:17
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一緒にＴＯＥＩＣ受けて750取った同級生(留学生)が出てて
びっくりしたわ（メガネ）
調子に乗って遊びすぎたんだなこいつ
前はまじめだったのに
235:名無しさん＠英語勉強中
11/01/23 07:33:00
昨日受けた人いる？おれは初めてIBT受けたんだが、リスニング難しく感じた。毎回こんなもん？ＯＧは本番よりだいぶ簡単だと思った。
236:名無しさん＠英語勉強中
11/01/23 13:54:14
>>229
それはたぶん似たようなことを日本でも国語の作文の時間に長年、習っているわけだからな
それを想い出して、内容的に説得性のあるものを書けばとりあえず点は悪くなくなる
冒頭にサマリーのステートメントをもってくるべきかどうか、
だけが日本語の作文と英語の作文と作法がやや違う
その辺をどう採点しているのかが興味…
237:名無しさん＠英語勉強中
11/01/23 17:10:29
英検1級だと、TOEFL何点くらいら取れるのですか？
238:名無しさん＠英語勉強中
11/01/23 19:56:34
５回受験くらいを前提にすれば、90-100ぐらいじゃない。
239:名無しさん＠英語勉強中
11/01/23 21:35:07
29日に初受験何ですが46点とれるかな？
高校の頃偏差値65くらいで対策は高校の時使っていた文法書と単語帳を復習しています。
240:名無しさん＠英語勉強中
11/01/23 22:17:08
>>237
85～95くらいだと思うよ
241:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ
11/01/23 22:20:27
>>239
高校の頃偏差値68とったことあるけど
ＴＯＥＦＬは特殊だからＯＧで問題になれた方がいい
あと単語帳はＴＯＥＦＬ用の単語帳がいいよ
がんばってね！
242:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 00:45:49
なんかメリケンとは別のうざさ。。いや重なる部分もあるかｗ
243:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 01:27:13
やはりそうですね。
244:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 01:32:41
ibt未受験
2010年12月のIELTS
overall7.0 (R7.5 L7.0 W6.0 S6.5)
力試しにibt受けます！
ibtかなり難しいみたいだが80は超したいです。
結果報告もします。
>>241私もマーチで、済・済です。
お互い頑張りましょう。
245:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 01:41:52
22日のIBTうけてきたよ。
たぶん、90点台にはのれなかったかなぁ…Listening次第。
>239
問題形式にしっかり慣れると46点はまず取れる。
OGやってできるだけ本番と同じ感じのに慣れた方がいい。
29日以降も受験を考えるなら別のアプローチもあるけどあと一週間ならそれをすぐにでも始めた方がいい。
246:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 07:29:46
iBTって絶対スコアじゃなくて相対スコアなんじゃないの？
絶対スコアにおける０点って、iBTの４０点ぐらいなんじゃないの？
だから、４６点は本当にヘマしなきゃ誰でも取れるんじゃない？違うの？
247:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 09:57:08
writingやspeakingは、少しは相対的なものもあるかもしれないけど・・
iBT46点は、英検準2級くらいだから、「誰でも」とまで言えるかどうか？
高校で英語が苦手じゃなければ、テストの形式を予習すればとれるんじゃないかな？
ちなみに>>239さんは、どうして具体的に46点が目標なんですか？
248:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 10:41:38
ほぼ絶対評価だよ、偏差を考慮はしてるだろうけど
writingやspeakingだって、昔全部で33を取ったすごい人がいたんだけどさ
その人のスコアものすごかったもんね、どうやったら取れるのってスコアだった
ひどい人はひどいスコアとるもんだよ
上の方でマーチの人が55だったって報告してるけど、初回ならまあそれくらいじゃないかな
宮廷でも60前半とか結構いるから
249:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 12:22:23
IELTSの方が世界では一般的なんじゃないの？
受験料高いからまだやってないけど
250:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 12:34:28
>>249
アメリカ＝世界だから
251:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 14:31:01
ヨーロッパはほぼIELTSだよね。
カナダも大学によるがだいたいIELTS認めてるし。
受験料高いがS苦手なら、笑顔振りまいて、
それなりに話せば面接官によっていいスコア出してくれる。
Lもibtに比べればかなり楽だと思う。
252:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 14:35:12
ちなみに、世界の受験者数では
TOEFLよりIELTSの方が多いらしい。
253:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 15:06:29
１２月１９日のテストのオフィシャルスコアレポート届いた人いる？
出願大学院から「スコアまだ」って来て焦ってる。こちらにも来れば、
だいたい大学院にも同じぐらいにつくかなと思っていて。
254:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 15:38:09
>253
じぶんもまだだよ。
ELTに問い合わせたら？
255:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 16:19:55
Every Little Thingに？！
256:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 16:25:01
ETSですすいません・・・
257:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 17:08:56
1/8に初受験
最終目標は今年中に110で、ＯＧ、バロンズを一通りこなして受験したところ
R/22 L/17 S/20 W/30のT/89
こんなスコアだが純ドメ。あわよくば一発で100くらいは行くかとか思ってたが、こりゃだめだ。完全にiBT甘く見てた。
まず、席に着き準備を始める段階で教室中あちこちから散発する「I live in Tokyo」連呼の洗礼を受ける。
笑っちまうだろうがｗしかもたまに「I live in Kanagawa」が混じったりして余計におもしろい。「でもI live in Saitama
がいないのはどうかんがえてもおかしいだろ」、とか、余計なことを考えてしまったり。
全然集中できず、一番とれるはずのＲでテンパり、Ｌにひきずってしまった。気付いたら、関係ないことを考えてたｗ
今回はしょうがないと休憩中に開き直って、以降は集中できた。誰かが心理戦とか言ってたけど、まさにその通りだな。
会場は大智学園。評判よくないみたいだけど、テストセンターとかで受ければもっと集中できる環境なのかな？
一回につき２００ドルはけっこうな負担だし、後にはＧＲＥを受けるのでＴＯＥＦＬは早くおわらせたいお・・・
258:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 20:45:58
１回めで89なんてうらやましいです。
海外在住経験あるのですか？
259:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 22:06:10
ない。旅行もいったことない。ガリ勉。
TOEFLはPBTで大学入学時に600とれてたくらい。大学では仏語ばっかしやってた。フランスも
行ったこと無いけどな。いい加減むかついたので留学してやろうという意気込みで今勉強してる。
特別な対策は参考書とＳの様子を知るために100とってる友人の話をすこし聞いたくらいで、
それ含めてこのスレに出ている情報以上のものは持ってない。
どこかいい会場ないかなぁー・・・
260:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 22:38:01
PBTで600点とれてるなら、テスト慣れしたらすぐ100点とれますよ。
できる人は独学でできちゃうものなんですね。
会場については、こちらのサイトご存知ですか？
URLﾘﾝｸ(toefl-guide.net)
でも、私は自分の実力まだまだだからですが、どこの会場かはそんなに
こだわってません。評判よくないところでも受けてますが、それほど
ヒドい目にあってないです。
261:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 22:59:39
ありがとう。
初受験だから、はたしてあれがヒドい目だったのかどうかはわからないけどね。
俺の場合「I live in Tokyo」を断ち切るための精神修行が必要なのかもしれない。
みんな別々なこと喋ってくれればきにならないと思うんだけどなーｗ
ＧＲＥの会場が茅場町と麻布のテンプル大学らしいし、このサイトでの評判もなかなかよさそうだ。
これからはどっちかで受けてみますよん。
262:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 23:01:08
URLﾘﾝｸ(etestprep.co.jp)
こんな感じで会場が発表される日が決まってるから本当に良い会場とりたいなら
人気チケットよろしく、発表日にPCに張り付くしかないんじゃないか
会場なんかに左右されない精神力を鍛えたほうがはやい
GREは絶対テストセンターなんだし、TOEFLは通過点だと思えばおｋ
263:名無しさん＠英語勉強中
11/01/25 00:04:49
>TOEFLは通過点
いや、まさにその通り。そのつもりで１，２回受ければ問題なく目標到達するとか
思ってたけど、甘かったかもしれんｗ
ま、前回はあんまり気にせず励んでみますわ。
264:名無しさん＠英語勉強中
11/01/25 01:37:12
初回で89しか取れないのであれば、今年中だったら100がやっとだろ。
そのスコアバランスから推測すると、110は不可能なタイプの人間。
265:名無しさん＠英語勉強中
11/01/25 02:19:36
根拠のない上から目線カッコ悪い
266:名無しさん＠英語勉強中
11/01/25 04:00:59
根拠はあるでしょ
110取れる人ってSが20後半取れてたりするから
1年でSをそこまで伸ばすのは国内にいたら難しいんじゃないかな
267:名無しさん＠英語勉強中
11/01/25 05:31:59
冷静に考えて、初回ってこともあって当然慣れてないことで点数みんな落とすでしょ。
そこで89はすごい。
RLは時間かけたら確実に伸びるしなにより既にW30とってるからSにかけることができる時間が「普通」の場合より多くなる。
おそらくこの人がほしいのは正確には109じゃないかな？
R28L28S23W30というのならありえるんじゃないか？なんせすでにSで4つ3もらってるからIndependentに慣れまくってたら可能だろ？
まぁでも…集中力が足りない人なのかもしれん…
しょうじきテストセンターがちがうからどうとかいうもんだいじゃないとおもうが新宿のとこがおすすめ
268:名無しさん＠英語勉強中
11/01/25 07:22:23
>>267はそういうこと書くなら自分のスコア出すべきだな。
そんなすらっと書けるほど簡単なことじゃないぞ。
90台で長い間低迷してるけど、そんな簡単にはいかない。
S20出てもそこからS23取れるようになるまではかなりの差がある。
269:名無しさん＠英語勉強中
11/01/25 07:50:08
>268
94です。
自分も100すらいってないよ。ただ初回受験が70点台からだったからね。
特にSには苦しめられてるけど、上の人の初回で20はすごいと思う。
しかし別に3ヶ月とかいうんじゃなくて1年間といってるんだから「不可能」ではなくないか？
それに俺は絶対いけると言ってるわけじゃなく「可能」だと言いたいわけで。
そりゃぁ7行でおさめたら大概の文章すらっと書いたことになるだろうから訂正するよ。
>257がこの一年以内に110とるのは「可能」の範囲にある。あとは257しだい。
270:名無しさん＠英語勉強中
11/01/25 09:42:55
大学の交換留学をするために、6月までに70点(Ｌ22以上)必要になりました。
先月初受験の際のスコアは（22、7、1、20）でした。
スピーキングは練習あるのみで希望はあるのですが、リスニングが厳しいです。
現時点ではディクテーションをしまくっています。
ここで質問なのですが、
まずはゆっくりな文章を音読したほうがよいのか、ＩＢＴ問題集を音読したほうが良いのか
どちらが効率的なのでしょうか？
271:名無しさん＠英語勉強中
11/01/25 21:41:44
ちょ
S1ってなんでそんな点数取ったの？
272:名無しさん＠英語勉強中
11/01/25 23:22:33
r11 l10 s12 w12
3か月以内に80とります
273:名無しさん＠英語勉強中
11/01/25 23:58:32
原始的不可能なカスばっかだなｗ
274:名無しさん＠英語勉強中
11/01/26 01:03:01
>270
問題形式覚えて何でもいいからマイクに向かってしゃべってからもう一度質問しろ
>272
どーぞ
釣り多すぎな…最近…
275:名無しさん＠英語勉強中
11/01/26 08:03:37
正直LとWはそこまで英語ができなくても
出題されてる問題の内容がほとんどわかるから25くらまでならなんとか取れるが、
Sがまったくだめです。
どなたかリエゾンの規則が詳しく書いてあるような良いテキストがあったら
教えてもらえないでしょうか？
276:名無しさん＠英語勉強中
11/01/26 19:58:26
Skypeの掲示板で外人探したら結構話相手してくれるからみんなやってみたら？
Rarejobみたいに金かかんないし。いろんな人と話せるしね。
277:名無しさん＠英語勉強中
11/01/26 21:27:29
>>275
リエゾン対策はL向けじゃないでしょうか？
元からかなり流暢に喋れるとか27とか取ろうとしてるなら別ですが
Sは別にリエゾン気にしてしゃべる必要ないと思います
市販の和書は発音系は良いものがあまりない気がしますが
アルクの『英語の発音パーフェクト学習辞典』とか割と使えました
他にも良いのがあるかもしれません
あとはOG,Delta,Northなどの教材のリエゾン部分をチェックして苦手なパターンを覚えていくのが近道な気がします
L25以上はリエゾン聴けたら取れますよ
278:名無しさん＠英語勉強中
11/01/26 22:57:26
URLﾘﾝｸ(auction.item.rakuten.co.jp)
これ買うかなｗ
279:名無しさん＠英語勉強中
11/01/26 23:00:50
1/30のL正解は
B A B D C
AD B B D A C
D A B A D BC
A B D D A
D C B C A B
B D A AC D C
280:名無しさん＠英語勉強中
11/01/26 23:26:23
未来からきたんすか？
281:名無しさん＠英語勉強中
11/01/27 16:55:41
通報しました？
282:名無しさん＠英語勉強中
11/01/28 03:03:24
>>275
ありがとうございます
Sのときはリエゾン気にして話さないととなって
言葉がつなげなくなります。
昔英語ができる人に、同じ文章でも伝えたい内容でリエゾンも変わってくると言われたもので
今度からあまり気にせず話してみます
283:名無しさん＠英語勉強中
11/01/28 13:55:15
ドナルドの京橋の塾に行こうと思うんだけど誰か情報もってませんか？
284:名無しさん＠英語勉強中
11/01/28 14:58:51
>>282
オンライン英会話とかは試したことある？
リエゾンとは違うけど、自分が話したいところを強く言うだけで
相手は分かってくれるし、英語っぽくなる。
I agree with the idea ～というときはagreeだけを強調すればいい
the article shows that ～というときはthat以下を強調すればいい
それ以外の部分は軽く流せば英文らしく聞こえる
285:名無しさん＠英語勉強中
11/01/28 20:11:42
ドナルドの英語塾の情報
・講師の名前はドナルド
・英語に関する授業がある
・TOEFL関係の話題が多い
・お金を払う必要がある
286:名無しさん＠英語勉強中
11/01/28 21:32:52
京橋のドナルドって風俗のことだぞ…
何の対策しに行こうとしてるんだよ…
287:名無しさん＠英語勉強中
11/01/28 21:41:37
1月22日のスコアって最近の感じで行くと31日に届くかな？
だいたい予定より3日早いよね。
あと受けた人たち手ごたえどうだった？？
288:名無しさん＠英語勉強中
11/01/28 21:44:44
そんな早く届かない
289:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 01:11:18
早くても２月２日くらいでは？
290:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 02:54:29
そっかぁ・・・
いや、この前は1月3日のところが12月31日に来たからさ。今回もそうなるかなぁとか思ってたんだ。
291:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 10:27:23
予定では2週間後となっているけど、最近は10日後くらいに
結果がでることが多い
1月8日のは19日に出た
292:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 11:47:31
今自分は大学一年生で何度か受けてだいたい80前後をとってます。
あまりITPやTOEICの換算が当てにならないので自分がどこら辺の位置にいるのかわかんないです…。
このスレの内容もざっと見て100点台をとるのがとても大変だというのがわかるんですが
これから何をやれば効率よく点が伸びるでしょうか？
R27L18S17W21が前回受けたときの点数です。
英語にかなり自信がないので…困ってます…
293:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 12:34:27
ああそうなのか
空輸の都合でかわるのかねえｗ？
>>292
一年で80は結構すごいと思ってるが外語大系の人？
294:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 12:37:01
大学生なんてどうせ暇なんだから勉強続ければいいだろ。
効率よく点数だけ上げようとすると、英語力自体は伸びないよ。
効率よくだったら、AGOS辺りの予備校に大金を貢いでやったらまぁある程度伸びるでしょ。
ちなみに、君の場合、LとWが低いから重点的にやればいいんじゃない？
独学でやるなら、それが最適。
295:292ぽんた
11/01/29 13:05:17
>293
外大じゃないです。そうなんですか？
>294
はい、めっちゃ時間はあるんでじっくりやるつもりなんですが109点必要らしいのでしっかり対策した方がいいのと思いまして…。
ＬとＷですね。Ｗの添削とかって自分でやっても大丈夫ですか？何書いたらいいとかあんまりわかんないです。
一日10時間ぐらいやっても一か月で2点しか伸びなかったんで泣きそうですマジで。
296:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 13:08:34
HBSでも行きたいの？
297:292ぽんた
11/01/29 13:10:03
HBSに行きたいです。それが無理ならMIT考えてます…
298:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 17:57:29
>>284
282じゃないけど、いま仕事でハワイに来ていて、自分の英語が案外通じなくてショックを受けてる。
S18のtotal85なので仕方ないのかもしれないけど、しかしそれ以上にショックを受けたのは、
こちらで仕事している人の年配の発音がもろ日本なまりなのにそっちの方がよく通じてるんだよ。
むしろ自分の方がクリアに発音しているぞ、とすら思えたのに。
例えると国連の明石さんみたいな感じ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
明石さんは英語が上手いということになっているけど、聞くと日本なまりだよね。
単語毎のきれいな発音と文章として通じるかどうかは別問題なんだよな。
でもなにが違うのかわからない＝どう直せばいいのかわからないので三重にショック。
299:ぽんた
11/01/29 20:07:02
やっぱ皆さん自分より点数高い方々ばっかりで尊敬します。
300:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 20:24:32
自分も一年です。
高三の時に受験のために受けたのが92でした。
ボキャブラリーを忘れかけているのでTOEFL3800やり直します。
一年後に100ごえしたいな。
301:ぽんた
11/01/29 20:31:03
>300
高3の時に始めたの？すごいね！
自分もう余裕なかったから去年のこの時期は大変だったよ…
スコア配分教えてもらってもいいかなぁ…？
302:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 20:43:20
入試でTOEFLとSAT受ける必要があってね。
R20L26S24W22だったきがする
単語わからないからリーディングが本当にだめ。
303:ぽんた
11/01/29 20:47:52
Readingは3800全部覚えて問題慣れしたら25は固いよ(>_<)
Speakingはどうやって伸ばしたの？？
304:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 20:51:29
>>303
Rank3すら抜けてるわorz
Sは友達同士でも英語で話すようにしたりして常に英語で考えるようにしてたよ。
305:ぽんた
11/01/29 20:55:49
>304
大丈夫Readingほど明確に伸びる基準がわかりやすいSectionないから対策立てやすいって感じるよ。
なるほど...
発音に自信ある？自分すごくPronunciation悪くて困ってるんだけど…
外人と話してたら彼らはgoodしか言わないけどやっぱりじぶんでjapanishって感じるから…
306:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 21:16:22
>>305
リーデングは机に向かっての勉強だからさぼりがちorz
発音は小学校の時に自然に習得したからどうだろ。日本なまりになるけど英語わからない人からはネイティブっぽいねーくらい。
自分のオピニオンを常に持つとか。
でも１００越えてるわけではないんで偉そうな事は言えませんｗ
307:ぽんた
11/01/29 21:20:19
いやいや。すごく参考になるよ。ありがとう♪
お互い2年生のうちに100とれたらいいね！頑張ろっ♪
308:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 22:53:00
ホームステイしたいんだけど（短期間で2ヶ月）
顔が悪いときもがられるかな？
こんなこと自分でいうのもいやなんですが、
髪型をちゃんとしとけばある程度のきもさなんですが、
海外にいって、アイロンなどを使える場所が限られたりなどの理由で
（もしホームステイの場合、コンセントが部屋になくて風呂場にしかなければあまり長く使えないため）
髪型が全然決まらずに、最上級にきもくなってしまいます。。
本当にばかばかしいですがよろしくお願いします…
309:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 02:55:31
や、英語以前に生きてる価値ないんじゃない？
310:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 03:11:02
>>308
髪型できもくなくなるというのがわからないが
アジアじゃなければ大丈夫じゃね？
白人や黒人の顔の美醜よくわからないし
ホームステイ先の人が日本人を見てもきっと同じだよ
311:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 04:55:35
>>308
スレ違いだけど、受け入れるホストファミリーは完全にビジネスとして
やってるわけだから、人格とか品性が最低限あれば、
顔なんかで嫌がられるとかありえんよ
あと、部屋にコンセントないとかどんな独房だよｗ
312:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 06:40:58
>>308
根本的に考え変えなよ
だから日本人はばかにされる。
容姿なんて関係ない。
俺もたしかに人種で差別されたけどそんなやつは気にしなければよいだけ。
313:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 08:44:28
日本人は、って一括りにするのも極端だと思うけど
314:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 09:29:00
もうそろそろスレチなので切り上げましょう
315:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 09:59:07
308です。それならよかったです。
今度は話を本題に切り替えます。現TOEIC865 R445 L420を持っているんですが
たった2ヶ月の期間でLが450以上に上がるってことは可能でしょうか？
316:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 10:25:09
スレチです
317:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 10:28:06
その点数だと苦手なパートがあるというよりも３，４あたりの
細かい設問にひっかかってる気がするがどう
318:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 11:14:00
TOEIC750～800レベルの大学生で初めてTOEFL受けるんだけど
何点ぐらいに目標置くのが妥当？
319:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 11:19:52
TOEICの点数÷10-10=TOEFLibtの点数
っていうのが一番信憑性高いから。
目標というならまず70じゃないかな。
ただ一度受けてから対策した方がいいとおもう。
320:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 12:47:04
そうかーやっぱ難しいんだな
スピーキングとかライティングとか対策難しそう
まず何から始めたらいい？
321:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 13:10:50
長い目で考えるならまだ対策しなくていい
無駄な時間を過ごすだけだからね
短期間でスコアださないとだめなら
とりあえずテンプレと採点基準を調べるといいかな
まあ一応このスレのテンプレとかにもSW対策については書いてるので参考にしてみて
322:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 13:12:35
テンプレって2回使ったらまぎらわしいか
前者のテンプレは解答のテンプレね
特にSの1，2，3，5問目、Wのintegrated
どんなテンプレがあるかはググればいろいろ出てくるけど
このスレでも何個か紹介されてます
323:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 13:39:38
親切にどうもありがとう
今大学1年生なんだけど、一応就活始まるまでに、出来れば2年生のそう遅くならないうちに結果出したいかな
公務員試験と両睨みでその勉強もあるから英語の勉強に力入れられるのはあと1年ぐらいだと思うんだよね
ちょっと調べてみたけどなかなか大変そうだなー
TOEICよりごまかしがきかなそう
324:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 13:55:11
実際全くと言っていいほどごまかしがきかないテストだと思う。
まぁだからこそいいテストだと思うけど。
一年間っていう短い期間ならTOEICに集中して十分なスコア取りに行く方がいいかもしれんよ。
この試験はかなりべんきょうじかんとらないときびしい。
325:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 14:09:05
一語学試験の神格化？
怖いなw
326:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 14:18:57
いや。じぶんｈ所詮試験は試験と考えてるから神格化とかどうとかいう問題じゃない。
しょせん踏み台でしかないのだからスコアさえとったら終わり。神格化する価値もないことだよ。
324の文章は受ける人間に対しての助言程度だと受け取ってもらいたい。
327:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 14:30:16
ちなみにここの人はトーイックとトーフルそれぞれ何点ぐらい取ってるの？
328:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 16:55:09
オーストラリアでホームステイしたいんですが、
朝に毎日髪を洗って髪を整えるんですが、朝お湯を使ってもいいんでしょうか？
329:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 17:05:39
さてお前ら今日の出来はどうでしたか？
330:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ
11/01/30 17:18:10
>>318
ここに換算表があるよ！
たぶん８５点くらいはとれるんじゃないかな
まずはうけてみたら？
URLﾘﾝｸ(www.jasac.com)
331:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 17:20:29
>330
参考に自分のTOEICとIBTの点数教えてあげたら？
332:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ
11/01/30 18:48:38
TOEIC６１０で実力ＴＯＥＦＬＩＢＴ６５点相当ですよ
333:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 19:30:35
Rで高得点を取られている方は文章をほぼ理解できているのでしょうか？
また、最後の問題は点取り問題ですか？
いつも19-24辺りで問題はある程度解けてもいまいち理解できません
25点以上をコンスタントに取れる方に答えていただきたいです
334:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 20:00:04
>>332
情報ありがとう
>>330は結構甘め(TOEIC受験者から見て)に感じるんだけど単に個人差なのかな？
>>319とか参考にすると80点台ってなかなか大変そうな気がするんだけど
まあ問題がまるで違うから読み切れないのは当然なんだけど
335:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 20:04:41
>332
65点相当いというのはあくまでそのサイトがソースだろ？
俺が聞いてるのは君自身が何点取ったかを聞いてるんだ。君の実力を知りたいわけじゃない。
336:ぽんた
11/01/30 20:09:45
>334
こんばんは、、、自分は偉そうなこと言える点数じゃありませんがRだけなら一応27点取ってます。
そうですね…僕はほぼ文章は理解しています。
ですが各パラグラフで筆者が何を主張しているのかに的を絞った方がいいと思います。
細部まで理解しなくてもIBTは結構とけるようになってる印象です。
むしろ全体の流れの中でのAuthorの主張。各Paragraphは何のために書かれてるのか？ってとこに注目した時の方が点数イイです。
たぶん、25点ならVocabulary増やせばいけると思います。3800はどこまでやりましたか？
337:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 20:22:09
>>334>>335
こんなレスがありましたよっと。
172 ：144：2011/01/19(水) 20:28:24
前すれ７０４のMarchのものです。
１・８の結果でました。
Ｒ１６Ｌ１２Ｓ１２Ｗ１４Ｔｏｔａｌ５４でした
ＴＯＥＩＣ６１０＝ＴＯＥＦＬ６５にはとどきませんでしたが十分誤差の範囲ではないかと。
いまＯＧとＴＯＥＦＬボキャブラリーをやっているので２月の試験は７０くらいいくのかなーって思ってます。
がんばるぞー！
338:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 21:17:31
俺はこの換算式に賛成。自分のTOEICは、だいたい900ぐらいだけど、iBTは83だから。
319 名前:名無しさん＠英語勉強中 :2011/01/30(日) 11:19:52
TOEICの点数÷10-10=TOEFLibtの点数
っていうのが一番信憑性高いから。
目標というならまず70じゃないかな。
ただ一度受けてから対策した方がいいとおもう。
339:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 21:22:39
>>336
TOEFLに関しては右も左もわからない状態
3800って言うのが単語集であることも今調べて知ったし、まだ何もはじめてない
今ある語彙は大学入試(でもかなり苦労する)レベルで、相当少ない方だと思う
TOEICは過去3回受けて745→770→805だけど、3回目は手ごたえ以上に点が良すぎたからマーク運が良かったって感じ
ちなみに>>318と>>323も俺
340:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 21:34:44
イギリスの新聞ガーディアンのアジアCUPの報道
日本アジアCUPでオーストラリアを下し4回目の優勝 （優勝カップ掲げる写真付き）
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
韓国のキソンヨンが日本戦でゴール後にモンキーフェイス スコットランドサポーターのせいにする
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
同じ新聞でも日本代表と韓国代表の扱いの違いｗｗｗｗｗｗｗｗ
さらに地元スコットランドのマスコミは本気で怒っている
URLﾘﾝｸ(www.digitaljournal.com)
>Shame on you Ki Sung-Yeung, shame on you!
キソンヨンよ、恥を知れ
セルティックは彼に人種差別があったか 詰問すべきだ
もし、証拠が出せなければ二度とグラウンドに立たせるな
341:ぽんた
11/01/30 21:36:01
すいません>>333でした・・・
342:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 00:09:36
ＴＯＥＩＣ６５０だけどＴＯＥＦＬは８３点だったよ
343:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 02:31:45
>342
初めて見たタイプ
ibtの各セクションのスコアとそれぞれいつ受けたか教えていただけると今後の参考になってありがたい…
344:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 03:20:30
参考にならないかもしれませんが、
英検2級しかもってない高校生ですが、大学受験レベルの英語偏差値70くらい、
3ヶ月前からtoeflの勉強はじめて 12月に初受験 67 --＞ 72 --＞ ？？という
現状です。
80が目標です。ＬとＳの点数アップが必要なところ。
345:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 03:29:03
>>344
海外大志望かな？
LとSは場慣れも大事だから、あきらめずに頑張れ
346:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 07:00:29
英語関係のアドバイスをする時は
例）
Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ（iBT total54）
等と、スコアを明記して欲しいね、本文の中で明示してもいいけど
これちゃんとこのスレのルールになってるので英語関係の箴言をする時はよろしくー
347:ぽんた
11/01/31 07:34:20
みなさんおはようございます_(._.)_
僕は次4月か5月にIBTを受けます。
この3か月間学部の勉強もしたいので英語は一日10時間くらいしかできませんが…どれくらいを目標にしたらいいでしょうか。
今一年生でR27L18S17W21 Total83が最高です。
最終目標は3年が終わるまでにTotal109どうしてもほしいです。
あと…やはり3ヶ月で100はきついですよね？今までの感覚だとからだと90ぐらいを目標設定にすべきかなぁと考えています…。
348:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 11:14:26
自分はtotal108ですが、ぽんたさんに一言アドバイスしますと、RLが共に27点(できればRは29)をまず越えてから、普段の勉強にSWの対策を入れた方がよいと思われます。３ヶ月ですとRLに完全集中した方が、かえってSWの点数は挙がるものだと思いますので。参考までに
349:ぽんた
11/01/31 11:31:36
>>348
ありがとうございます！
実質僕のスコアからだとLにかなり集中しつつRの勉強も継続して行いということですね？
あと…Wについてですが毎日1本Independentを書く習慣は継続しててもいいでしょうか？
30分＋reviseの時間で自分的にはいい気分転換にもなれるので…
350:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 11:35:10
>>347
似たような状態から100超えしたので書きます
以下、長くてまとまってないですけど、向こう3か月のことについてです
1日10時間できるなら3か月で900時間費やせますよね
100も視野には入ると思いますよ、自分は83くらいから数えたら900時間以内で100超えました
ただしLが18なのは100を目指す上でかなりハンデなので
900時間をどう配分するかにかかってると思います
Rが安定して取れる力があるならば、Lメインで対策すべきだと思います
OG,TPO,Deltaなどの、ぬるくない教材を使って、徹底的に掘り下げるのが良いかと思います
1日5時間くらいLに使うくらいでもいいと思います、もっと使ってもいいかも
ただし、Rも実力が定まらない頃は割とふらつくので、本当に27が実力なのかは注意が必要かもしれません
例えば27とったと思ったら24に下がったりとか、、力が付いてくると毎回高得点が期待できるセクションですが
もしR27が安定して出せる実力なら29あたりも割と近いと個人的には思います
特にサマリー問題で失点してるなら、少し速読力をアップさせることと問題の解き方を覚えることで結構簡単に対処可能かもです
Wは現在どちらもFairだと思いますけどIndependentでGoodを取るコツを覚える必要があると思います
Rが出来てるので、書き方を覚えればいける気がします
IntegratedはLの力が低いので、そこを改善したらGoodが出るはずです(レクチャー部分を強調するなど答案の書き方は分かってますよね？)
Sですが、100を取るには少しきつめの点数です
S17は3点が1個出てる状態なので、あと3点が2、3個くらい欲しいです(S19かS20になります)
3点が1個ということは、詳細は分かりませんが、2問目（preferenceの問題）で3点取ってる可能性が高い
1，2，3，5問目が狙い目です、4，6問目(つまりacademic)は不得意なら捨ててもいいかもしれません、問題の相性良ければacademicでも3点出ますし
ただし、RL50まではSWをするな説も提唱されているようにSにどのくらいの時間を投入するかはポイントですよね
109は自分自身取れてないのでなんとも言えませんが、日本にいながらS27とった人（学生）が数か月前このスレでいたので、S次第で届く範囲ですよね
でも海外出ずにS27って毎日英会話通うくらいの努力が要求されそうな気はしますが・・
351:ぽんた
11/01/31 11:44:01
>>350
うぁぁぁぁ。感動(>_<)ほんとにありがとうございます！
いまLに8時間くらいかけてます。そうですね。しっかり教材つぶしていきます！
Rについては自信あります。たいていの問題（OGなど）なら27～28くらいとれます。本番の調子にもやっと慣れたのでしっかり点稼ぐつもりです。
速読力が十分でないと思うのでそこの補強もしなくちゃですね。
はい、Lecture強調しなくて一回えらい目にあったんで理解していますww
自分は３を３か5でとりました。学生の会話問題好きですw
そうですね。。。じぶんもいざ１０９とるために考えた配分が29 28 23 29という偏ったスコア目指すつもりです。ｗ
ほんとにほんとにありがとうございます！
352:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 12:47:35
ぽんたさん348です。
SWの対策を絶対するなという訳ではありません。やりたければどうぞやってください。ただ本当にRの力があるのならば、Lの点数はもっと高いはずです。速読力と精読力をもっと徹底的に鍛えるべきだと思います。参考までに
353:ぽんた
11/01/31 12:52:49
わかりました。こうやって分析していただけると自分の現状が知れてありがたいです。
助言通りRLでしっかりとれるように頑張ります♪
自分はおそらくおっしゃるように読むスピードが遅いんです。毎回２０分使い切ってしまいます…
どうすれば点数あがるか自分では分からないことばかりなので皆さんに言われたこと信じてしっかり頑張ります！
354:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 14:19:07
12月最終回、郵送のスコアがまだ来ない
着いた人います？
355:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 14:27:31
まだきてない。なんか郵送の方来るのめっちゃ遅いよね…
356:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 14:44:24
ドナルドの京橋の塾に行きたいな。
なんでもＳ２３点続出らしい。
詳細知ってる人いないかな。
357:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 14:47:48
うっせえそろそろ消えてくれまじで
358:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ（iBT 実力total６５ ）
11/01/31 14:51:01
>>344
おれも８０目標。仲間だね。
大学受験レベルの英語偏差値70くらいだったから、いろいろアドバイスできるかも。
日本の大学も併願するのかな？
Ｍaｒｃｈは難関だけどがんばってね。
359:333
11/01/31 15:20:41
ぽんたさんありがとうございます
いままでそんなことまったく考えず読んでました、、
単語はRank3までは覚えましたが、依然として語彙不足を感じます
長文は毎日必ず解いてる感じでしょうか？
360:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 16:29:30
>>355
やっぱりまだだよね
11月に受けたときには、一ヶ月後ちょうどに返ってきたんだけど…
明日までに提出しないといけないんだけどなぁ
提出先に待ってもらうよう言ってみるしかないか
361:ぽんた
11/01/31 16:42:00
>>359
rank4までやることを推奨します。
長文は毎日解いてますよ♪あと読書も英語でやったりしていますが、あくまで２５以上ならまずVocaburaryだと感じます。
CDの３と４を毎日声に出して繰り返したらわりかし早く覚えれました♪
362:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 19:21:36
大戦略のリーディングって本当にTOEFLの参考書なのかな？
春くらいに初めて受験する予定だけど、OGの方が良さそう…
とりあえず単語きわめます！
363:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 19:39:13
>362
大戦略はしないでいい。
LONGMANとかDELTAの本が絶対いい。単語は３８００で集中して覚えたらOK。
364:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 19:44:01
大戦略はまじでカス
特にRは分かってバカにしてるんじゃないかって位にひどいわ
365:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 19:47:51
>>358
とりあえず
iBT 実力total６５ → iBT total５４
に直しとけ
TOEICの対照表云々は関係ない
実力とかいう主観的な指標を持ちだすと誰でもいいたい放題になるから
客観的に自分がとったスコアをかけよ
366:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 19:52:59
>>365
次からテンプレに
「的確に情報共有しあうために”実際に自分がとったスコア”を記載する」
ってうの加えた方がいいのではないかと…
まぁ子の板の人たちの賛否しだいだけどね。
367:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 20:59:51
まーとにかくそういうめんどくせーことは
けんめりさんに裁いてもらわないと、最近みないけど
ここのルールがいやなら別スレ行ってもらえばいいだけのはなしだし
368:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 22:06:22
360だけど封筒きてたよ
ほっと安心
369:362
11/01/31 22:28:22
大戦略のR買っちゃいました…
本当にあれはTOEFL対策とは思えません
今は3800をやって、OGに行く前にDeltaかlongmanにしてみます
370:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 22:46:21
R20以上なら問題演習はOGとTPOをひたすら繰り返せばいいと思います
371:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 22:49:32
おまいら教材好きだなw
点数が伸びないのも納得
372:iBT 102
11/01/31 23:07:29
>>370ですが、今後は名前欄かメ欄にスコア添えます
教材選びは一番重要だと個人的には思っています
特に時間が限られている人は無駄を省く必要があると思うので
373:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 00:06:37
>>372
なんでこのスレにいるの？トータル109目標なの？
374:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ（iBT 実力total６５ ）
11/02/01 00:42:16
>>369
いきなりＯＧやってもいいと思うよ
なんだかんだいってもＥＴＳが作った問題集だし
自分もまだ６５点くらいの実力だけどなんとかこなせてるし。
375:めりけん ◆MERIKEN4.k
11/02/01 00:56:36 BE:2660040858-2BP(0)
>>365-367
まぎらわしいんで、次スレからは「実力○点」というのは無しの方向で。
376:333
11/02/01 01:00:44
>>361
おｋです！
やっぱり毎日解くぐらいしないとだめですよね、、
自分はRから逃げてLばっかになってしまってたので今日から改めます
アドバイスありがとうございます
377:めりけん ◆MERIKEN4.k
11/02/01 01:02:49 BE:665010825-2BP(0)
>>374
というわけでよろしくおねがいします。
大事なのはあくまでスコアシートに記載されている点です。
受験のことは忘れましょう。
378:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 03:19:44
めりけん△
379:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ（iBT potential total６５ ）
11/02/01 04:48:26
>>377
了解しました
380:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 05:01:03
あっ、これはもうあかん。
スコアシートに書かれていると言ってるのにな。英語やる前に日本語ができなかったのか。
381:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 11:04:24
自治厨が出てきたらこのスレも終わりだな
382:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 11:13:52
じゃあすでに終わってるんじゃないか？
383:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 11:15:25
そんなことより
URLﾘﾝｸ(lib.baidu.jp)
384:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 11:18:12
ﾜﾛﾀ
385:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 11:26:25
あんまいいものないなｗいいものがあったらよかったが
386:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:49:32
単語はTOEFL3800だけで間に合う？
時間的に余裕あるんで日常会話に使えそうな単語が載ってる単語帳やりたい。
でも会話対策なんて普通むこういってから？
387:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ（iBT potential total６５ ）
11/02/01 16:38:18
TOEFL3800だけで間に合うはずだよ
日常会話につかえそうな単語って日常会話のなかで覚えるものじゃないかな
388:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 18:21:02
>>387
自分より低いスコアと大学のやつに言われてもな・・・
それにpotential totalとかもうバカ丸出しでしょ、、
389:名無し （iBT potential total 120 ）
11/02/01 18:40:55
>>386
ぶっちゃけドナルド行けば、そんなテキストを覚える必要はない。ドナルドでは、直感力で単語を推測する力を養ってくれる。
ドナルドのおかげで、俺は中国語のテキストまで読めるようになった。
390:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 18:47:24
>>388
そうカリカリすんなよ。
そいつだってこれから10年ぐらいすれば
115点ぐらいとれるようになるよ、きっと。
391:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 19:34:40
↓の4：14位からの聞き取れる？
URLﾘﾝｸ(www.lovecms.com)
ＴＯＥＦＬで100とか取る人は聞き取れるのかな？
392:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 20:41:39
煽りじゃなくて純粋な疑問なんだが、toeicで900すらとれないのに、TOEFL受ける意味ってあるの？
そんな状態で大学院入れるレベルの点数なんてとれないと思うんだが、、。
393:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 21:00:01
>392
TOEIC受けるのがめんどくさいぐらいって言えるぐらい最初から実力があるか、
おれはTOEFLやってるんだって見せびらかしたいナルシストか。
394:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 21:01:49
留学だけが目的ならまあ点数まあまあ悪くてもいいから早めに点数だけ取っておくか
あるいは現状確認じゃない
395:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 21:04:21
将来高得点が取れるようになったときに
最初は点数が取れなかった話をするのに必要だからだよ。
396:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 21:14:20
>395
よく言った。
397:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 23:46:29
そもそもTOP30程度の大学院に行くのなら、TOEFL80～90程度で十分。
MBAでも、クレアモントやサンダーバードなら80台でも受かる。
ウォートンに97点で受かった猛者もいる。
所詮、TOEFLは一要件に過ぎないから、あんまり気にしすぎなくていいと思う。
398:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 00:03:28
URLﾘﾝｸ(www.eigo21.com)
これ一字一句聞き取れる？
399:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 00:17:41
日本語で同じ事をやっても聞き取れないことはいっぱいあるんだけどw
とくに背景のないぶつ切りの場合は特に難しい。
400:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 00:23:41
＞日本語で同じ事をやっても聞き取れないことはいっぱいあるんだけどw
ないだろ。例は？
401:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 01:42:50
サイエンス系のポッドキャストで日本人が論文の紹介してるのあるんだけど
完全に日本人なまりなんだよね。聞いててこっちが恥ずかしくなるくらいｗ
でもこれ聞いてるとSが自信つくようになるかもｗ
URLﾘﾝｸ(podcasts.aaas.org)
これの1分すぎくらいから。その後にも2人目の日本人でてくる。
内容も将棋のこと説明してて面白いから是非聞いてみて
402:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 01:46:32
>>401
一人目は4点中の3点は絶対取れるよね
二人目は発音がやばすぎてどうかわからんけど・・・
403:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 01:49:36
ごめん将棋はこっちだったｗ
URLﾘﾝｸ(podcasts.aaas.org)
404:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 01:51:09
>>402
一人目も二人目もほぼ同レベだと思うんだけど、発音
405:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 01:57:03
>>404
たしかに、あんま変わらないんだけど
リエゾンが二人目よりうまくて、不要な母音も二人目よりはましな気がしたけど
（たとえばhitをhittoという風に最後に不要な母音をはさんで発音する日本人がよく指摘される癖のやつ）
406:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 02:10:00
>>405
実際、発音って要素に限ればtoeflのspeakingは一人目ぐらいのレベルで充分なの？
407:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 02:36:38
>>406
とりたい点数によるだろうけど、、、
S23までは十分じゃないかな
408:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 02:52:48
1月22日のスコアでましたね～
やっぱり最近は10日後くらいだね
409:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 03:59:24
でたね。自分は若干Ｒでやられた感じ。どうだった？
410:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 04:28:21
R28L26S19W24だった
自己ベストだけど、まだ100にとどかない
あと2ヶ月弱あるけどちょっと自信ない
411:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 04:29:58
どこにだすの？
412:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 06:57:30
TOEFL iBTの次のバージョン
TOEFL xBT
RLSWに加えて、P（プレゼンテーション）が登場。
5分の講義を聞いて、20分でプレゼン資料を作成、それを元に5分で発表。ウェブカメラで動画を記録され、身振り手振りも評価対象に。
これはきつい
413:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 07:07:55
それいれてしまったらＳとＷの存在意義が…
414:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 07:18:42
>>412
どこのMBAの授業だよｗ
415:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 08:11:58
で、、、xbtって何の略なの？
416:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 09:00:21
>>412
プレゼンはまじでありえるかもなあ
日本人にとっては文章読み上げれるだけSよりマシかもね
P対策で予備校がガッポリ儲けそう
417:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 09:10:14
ETSが2ch見てたらどうする気だよ！
418:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 09:50:11
ウェブカメラなんか導入したら>>308みたいなのが大量発生しそうだなｗ
419:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 12:20:19
>>417
やつらはどうせ英語しか理解できない低脳だろうから大丈夫なんじゃね？
420:名無しさん@英語勉強中
11/02/02 12:31:07
三年留学しててトフル86ってやばいですかね？？ちなみにR21L19S22W24です。
どうしてもリスニングでトイレに行きたくなる。・゜・(ノД`)・゜・。
421:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 13:41:01
三年留学したことないが、それはやばいんじゃないか
国立大の人間が3ヶ月ちゃんと努力したらそれくらいいくぞ
中学生なら仕方ないと思うけど…
いや、もしかしたら実は高校とか向こうの卒業しても実はそんな程度という人も多いのかもな
向こうの高校出たけどTOEFLの点が足りずに第一志望は入れませんでした、、
とか書いてるブログ読んで驚いたこともあるし
海外行けばなんとかなるってのが必ずしも当てはまらないって例だな
422:名無しさん@英語勉強中
11/02/02 14:19:53
ちなみに行く前はアルファベット書けなかったですw
423:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 14:29:44
ていうか逆に言えばTOEFLなんてアテにならないってことだな
さっさとテクニック積んで目標点とってしまうのが吉
424:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 14:35:34
アテっつうか
日常レベルの英語力とアカデミックレベルの英語力は別物なんだから
アテになるもならないもないと思うけどね
425:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 15:48:06
>>422
それが文字通りの事実なら3年で86はえらいんじゃないのｗ
426:名無しさん@英語勉強中
11/02/02 17:01:37
車を英語で書きなさいって言われてカタカナでクルマって書いたくらいだったからw
427:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 17:41:03
R21L19S22W24
というスコアが若干だけど純ドメとの差を示してるな
純ドメならS22取れる頃にはRLは55くらいになってるもんな
やっぱ純ドメはインプット系が得意だよな、特に難解なやつ
428:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 17:46:43
>>426
ちなみに
>>401の一人目を聞いて、自分よりうまいと思う？
S22の判断を聞きたい
429:名無しさん@英語勉強中
11/02/02 18:09:41
>>428
あくまでも俺の意見だけどすごくまとめられてると思ったよ。
ただ少しいらない情報まで入れてると思ったね
たしかスピーキングのモデルアンサーつか答え方をガイドしてくれるのを自分なりに作ったから後でここに乗っけておくよ。
長文すまそ
430:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 19:04:10
久しぶりにＴＯＥＦＬ受けたが、昨日結果がきた。
Ｒ２３、Ｌ１５、Ｓ１９、Ｗ１８の７５。
最低でも８０と考えていたので若干のショック。
ＴＯＥＩＣ満点はゴロゴロいるが、ＴＯＥＦＬの１１０点超えははるかに価値があると思う。
431:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 19:08:02
スピーキング25とか取ってるのにライティング19ぐらいの奴は謎。
センター試験英語120点ぐらいなのに、国語170点コンスタントに取る奴ぐらい謎の存在。
432:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 21:02:26
>>429
楽しみです！
433:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 22:26:15
>>431
Speakingに25点は存在しないわｗ
434:名無しさん@英語勉強中
11/02/02 22:50:32
ノート探してて時間かかりました。
スピーキング３、4、5しか見つかりませんでした。 先に断りを入れておきますが、あくまでも個人差があるはずです。
僕はこれで効率よくできただけで、しっくりこない、またはもっといいものがあるときはそちらを使ってください。ただ僕はこれでスピーキング25出たことがあります。
Speaking 3
1 The issue involved here is that ここで出てきた問題を言う
2 The man/woman thinks.........
3 in response to the man/womans problem,man/woman provides - reasons for his/her opinion
4 First of all---- second of all------
5 For those reasons he/she thinks......
2と3は理由を述べてる人と、考えを述べてる人が逆になるので注意してください。
Speaking4
初めに説明しておきますが、文章のノートテイキングが重要となってきます。
必ず題名を書いておいてください。
そしてその文章の中で1番説明している文章も書き抜いてください。
1 The article is about 題名
2 which the passage refers as 1番重要なこと。
3 the professor provides an example of 動植物の名前 to illustrate
4 he states that 例
5 and so, this example clearly illustrates 題名
435:名無しさん@英語勉強中
11/02/02 22:51:53
Speaking 5
これがスピーキングの中で1番確実に取れるものだと思います。
ノートテイキングはまず十字架を書いて右と左にMとWを書いてください。MANとWOMANの略です。
これさえ書いてしまえば男性が言ったことをMの側に、女性が言ったことをWに書いて見やすくなるはずです。
では
1 the man/woman has a problem which is that-----
2 In response to the man/womans problem, man/woman offers 1-3 solutions.
3 first of all---- second of all---- finally----
4 if I were in his/her position, I would follow 1-3piece of advice.
5 the first/second/third solution would not be ideal because-----
6 therefore 1-3 solution is the best
もう一度言いますが、人それぞれなので信じきらないでください！
436:Ｍaｒｃｈ Ｓtar
11/02/02 23:16:21
>>430
まだ実力が発揮できてないのでは
ＴＯＥＦＬではよくあることですよ。
437:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 23:41:49
>>430
>ＴＯＥＩＣ満点はゴロゴロいるが
いや、そんないないだろ
438:名無しさん＠英語勉強中
11/02/03 00:44:11
いいモデルアンサーだね！
439:名無しさん＠英語勉強中
11/02/03 00:46:51
Kaplan TOEFL iBT with CD-ROM てどうよ
440:名無しさん@英語勉強中
11/02/03 01:04:36
>>４３８
ありがとうございます:))
参考にして頂ければ嬉しいです！
441:名無しさん＠英語勉強中
11/02/03 01:10:37
今度のトフルで使いたいと思います！
目標80点以上なので…ｗｗｗ
442:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ
11/02/03 01:25:22
テンプレートには頼らない方がいいと思うよ
443:名無しさん＠英語勉強中
11/02/03 01:41:43
iBT54くらいじゃテンプレより基礎能力つけるのが先だもんなｗ
444:名無しさん＠英語勉強中
11/02/03 03:00:18
相手しなくておｋ
445:名無しさん＠英語勉強中
11/02/03 05:53:11
んー、テンプレートに頼りすぎない方がいいというのは事実。
あくまで途切れることなく話せるようにしとくもので大事なのは当然内容部分。
まぁ覚えるに越したことはないけど、それで調子に乗ったら痛い目にあいまくるとおもう。
446:名無しさん＠英語勉強中
11/02/03 07:01:12
どんな質問にも答えられるテンプレートは有用ですか。
これさえ暗記すれば23は固いと言われているテンプレート。
447:名無しさん＠英語勉強中
11/02/03 07:30:37
どんなテンプレートだよwww
448:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ iBT Estimated 65
11/02/03 08:29:39
>>445
ですよね。
ふつうに話せばいいんですよ。
449:名無しさん＠英語勉強中
11/02/03 08:58:32
〔アイリビントーキョー作戦〕
この作戦の特徴:覚えやすい
内容:最初の一文をひたすら連呼する。すなわち、「どんな本が好きですか」の質問に対し、「アイライクディクショナリー」「アイライクディクショナリー」を45秒連呼する。
この作戦の長所:他の受験生を動揺させることができる。
450:名無しさん＠英語勉強中
11/02/03 10:57:19
>>448
March StarがTOEICに固執すること以外、俺は正論は正論ととるよ。
これは点数を伸ばすために重要なことだからあんまりTOEICに固執しないほうがい。
ここにいる人は大概が大学受験の英語ぐらいなら偏差値７０は越えてる人間のはず。
おれも７５はあった。それでもIBTは普通に伸びるのに時間がかかった。
純粋に一から勉強するつもりでやった方がすっきりして勉強できるよ。
なんだかんだで一生懸命勉強することは偉いことだ。応援してるから８０とれるようがんがれ。
>>449
馬鹿がいることを確信して安心すると思うぞ。
451:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ iBT Estimated 65
11/02/03 15:25:49
>>450
ありがとうございます
今ＯＧやりまくってます
Ｓｐｅａｋｉｎｇのサンプルアンサーが役に立ちそうです
がんばるぞー
452:名無しさん＠英語勉強中
11/02/03 17:09:36
おまえは大嫌いだが
ＯＧのＳサンプルが大いに役立つのは認めざるをえない
453:名無しさん＠英語勉強中
11/02/03 19:18:29
425 名前： 学生さんは名前がない 投稿日： 2011/02/03(木) 19:10:37 ID:lWQTzO5F0
>>409
この板は東大生活板だからみな余裕があるけど、ENGLISH板の低学歴どもは英語ができる（と思ってる）のが
唯一の心の拠り所だから必死なんだろう
454:名無しさん＠英語勉強中
11/02/03 19:47:48
図星？
455:名無しさん＠英語勉強中
11/02/03 19:54:14
東大生だけど９０代で停滞してまったく余裕ない俺が通りますよ
456:名無しさん＠英語勉強中
11/02/03 20:27:11
と、めりけんが威張ってます。
457:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ iBT Estimated 65
11/02/03 20:51:47
>>455
気長にやればいいんじゃないかな
早急に結果を求めない方がいいかと
458:名無しさん＠英語勉強中
11/02/03 23:20:24
3月までに80は諦めたのか
459:名無しさん＠英語勉強中
11/02/03 23:35:42
>>449
S対策じゃないんだけど、アイリビンノースコリア作戦もあるよね
460:名無しさん＠英語勉強中
11/02/03 23:39:01
そういえば３月までに８０って言ってたな。
いけそう？
461:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ iBT Estimated 65
11/02/03 23:40:31
>>458
諦めた訳じゃないですけど、ＯＧやった手ごたえだと実力が得点に反映されるのには時間がかかりそうかなぁと、
462:名無しさん＠英語勉強中
11/02/04 00:10:47
歌詞を喋ったら採点してくれるんだろうか？
例:未成年も投票に行くべきか？
↓
行くべきでない。なぜなら私はアナキストだからだ。（以下、アナーキーインザUKの歌詞の引用）
みたいな
一度やってみたい
これがちゃんと採点されたら音楽好きには朗報になるだろう
463:名無しさん＠英語勉強中
11/02/04 01:05:22
中絶に反対か賛成か？
↓
Let it be
464:名無しさん＠英語勉強中
11/02/04 01:09:32
１分で曲が終わらない件
465:名無しさん＠英語勉強中
11/02/04 08:23:28
早口ならラップがいいな。
でも歌詞がまずいか。
「お前の母ちゃんを犯してやるよ」
「なあ、おれの肛門を膝まずいて舐めてくれよ」
これでは高得点は期待できない。
466:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ iBT Estimated 65
11/02/04 09:25:11
なんか低レベルなレスが続いていますね
467:Estimated 100
11/02/04 09:54:20
さすがEstimated 65は言うことが違いますね
468:名無しさん＠英語勉強中
11/02/04 10:27:25
あのさぁ。実力６５点ってすごいって思ってる？
実際とってる点数もひどいが、背伸びして見せてる点数すらひどいとなると…
かわいそう・・・
469:名無しさん＠英語勉強中
11/02/04 11:02:43
MARCHでスコア60以下という
どちらもこのスレなら確実に底辺になるような自己紹介を
平気で言えるこの人はアスペか釣り師かどちらかだと思ってる
470:名無しさん＠英語勉強中
11/02/04 11:37:56
このスレってさ、いってしまえば８０と１００で区切りにしてるとこあるじゃん。
正直８０まではあれこれ言う前に手を動かせば取れると思うんよね…
低スコアで悩んでる人は俺の周りでも「勉強してないのに点数とれなくて不思議がる」不思議なやつばっかりだからさ。
実力があるんならテストにかかわらず最初から点数とれることになぜ気づかないのかね。
471:470
11/02/04 11:39:06
連投すまそ。
４７０の「実力があるんなら」ていうのは「今までの積み重ね」ってとってね。
誤解招きそうだから。
472:名無しさん＠英語勉強中
11/02/04 12:19:05
>>469
自己紹介はしてもいいだろ
そして学歴差別はよくない
ただそんなスコアの人がアドバイスできることなど何もないことだけは確かだが
473:名無しさん＠英語勉強中
11/02/04 12:43:37
学歴差別はよくないのには同意。じっさいどの大学でもやるやつはやる。
ただこういうスレで学歴さらすってどうよ？１人ぐらい叩くやつはいるでしょ…
まぁさっさと８０とるかあきらめるかしてこのスレから消えてくれるのを願うばかりだよ。
正直彼からは得るものがない。
474:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ iBT Estimated 65
11/02/04 16:01:06
ＴＯＥＦＬの話しませんか
475:名無しさん＠英語勉強中
11/02/04 16:47:42
誰のせいだよ・・・
476:名無しさん＠英語勉強中
11/02/05 04:21:36
Writingの最後の5分のReviseについて、
ITPまたはPBTのGrammar Sectionが実質ここに引き継がれてると感じる。
この短時間でどう効率よく見直しするかについて
林功のPower Cord（ITP、PBT対策用）がかなり使えると思う。
文法にじゃっかん自信ない人やさくっとReviseの仕方覚えてしまいたい人におすすめ。
当然writingはコンテンツ重視だけど文法ミスが多い人はそこで点数もう一歩伸びると思うので参考程度に。
477:名無しさん＠英語勉強中
11/02/05 04:28:31
>>476
eraterはバリバリ文法重視だよ。あと語数
文法間違いは命取り
478:名無しさん＠英語勉強中
11/02/05 04:45:07
ごめん自分の実体験で書いたからそういわざる負えなかった…
4.5→5.0だから…すまそ。そして貴重な情報ありがとう。
479:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ iBT Estimated 65
11/02/05 05:38:12
>>476
ポチリました。
ＯＧやってみて、文法の復習がひつようだなぁと感じてたので。
一通りやってみて感想書きますね。
>>477
e-raterとcriterionって同じものなんですか？
480:名無しさん＠英語勉強中
11/02/05 06:00:17
>>479
君専用のおすすめをすると、まずRで２５とれるようになった方がいい。
ボキャブラリー3800全部と3冊ぐらいReadingの教材つぶしたらいける。
DELTA、LONGMANあたりでしっかり解法身に付けてがんばれ。
481:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ iBT Estimated 65
11/02/05 06:10:23
>>480
LONGMANのＲ分冊ぽちりました
ありがとうございます
482:名無しさん＠英語勉強中
11/02/05 15:13:36
単語帳なり教材使う人が多数派みたいですね。特に低スコアの方に。ちょっと危険な流れだと思うのですが、教材を使わないで点数上げた方の勉強方法も書いて頂けたら、もっと幅が広がって有意義なスレになるかと思います。
483:名無しさん＠英語勉強中
11/02/05 15:39:46
100くらいまでは普通に教材と単語帳で対策する人が多いと思うけど…
まあ100も見方によれば低スコアなんだろうけど
484:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ iBT Estimated 65
11/02/05 16:13:14
教材１冊仕上げると達成感がありますよね。
485:名無しさん＠英語勉強中
11/02/06 01:46:52
低スコアの人は教材使わないと、自分のレベルに合わないピントはずれの勉強をしてしまう。教材をつかっての学習をメインにすべき。
Ｌ２５いかない人がPoc Castとか聴いても効率悪い。
486:名無しさん＠英語勉強中
11/02/06 02:52:42
>>485
やっぱりListeningのいい教材ってDELTAぐらいですか？
487:名無しさん＠英語勉強中
11/02/06 03:42:35
TOEFL3800のRANK4がなかなか覚えられないorz
例文みるとわかるけど単語たけみたら意味が出てこないのばっか。
繰り返すしかないのかな？
488:名無しさん＠英語勉強中
11/02/06 03:43:53
繰り返すしかないよ。CDつかってるの？
489:めりけん ◆MERIKEN4.k
11/02/06 03:46:05 BE:3192048386-2BP(0)
>>482
自分が日本で英語の勉強をしてたときにはTOEFL用の教材自体がなかったから
テンプレで挙げたような雑誌や新聞の記事で勉強をしてました。
教材も悪くないですけど、やっぱり生の英語に触れるのが大事でしょう。
学生さんたちはなかなかしてくれなかったですけど、急がば回れということもあります。
490:ぽんた
11/02/06 04:15:46
めりけんさん初めまして。ぽんたといいます。
大学一年生でR27L18S17W21です。
もしよければGMATやGREまでを見越した場合によりいい勉強方法教えていただけると嬉しいです。
自分はMBAに行きたいのでGMATを受ける予定です。まだ3年間あるので時間もじっくり使って勉強するつもりです。
491:名無しさん＠英語勉強中
11/02/06 04:21:35
と、めりけんがおっしゃっております。
492:名無しさん＠英語勉強中
11/02/06 05:45:14
なるほど、わかりやすいｗ
493:ぽんた
11/02/06 05:46:58
???
>>489はめりけんさんの過去レスの引用なんですか？？？
494:名無しさん＠英語勉強中
11/02/06 06:22:50
>>488
だよね。
CD全く聞いてないからちゃんと使おう。
495:名無しさん＠英語勉強中
11/02/06 06:32:20
>>494
CD追いかけて音読しながらやったら効率良いから頑張って
496:ＭＡＲＣＨ ＳＴＡＲ iBT estimated 85
11/02/06 08:41:01
ブルースのコンプリートガイドを購入しましたがCDも解答も付属されていませんでした。
外の風に当たってきます。
497:名無しさん＠英語勉強中
11/02/06 09:03:34
ブルースって知らないけど洋書はCD別売が多いね
498:名無しさん＠英語勉強中
11/02/06 09:33:32
これは参考書の話じゃなくて・・・
説明すんのもめんどいほどのスレチだな
499:名無しさん＠英語勉強中
11/02/06 10:13:10
いつの間にか65が85になってた件
キチガイのすることはよく分からないわ(笑)
500:名無しさん＠英語勉強中
11/02/06 10:54:38
これってさぁ。一種のあらしじゃないの？
501:名無しさん＠英語勉強中
11/02/06 11:03:04
このスレで発案された「TOEFL iBTの点数=TOEICの点数÷10‐10」という式があまりにも、精度高くてビックリする。
502:名無しさん＠英語勉強中
11/02/06 12:23:32
このスレは純粋な受験者の集まり（一部除くかもしれん）だから生のスコアがサンプルとして手に入りやすかったんでしょ。
こんどはじめてTOEICうけるからその式が相関してるかどうかも見てみるよ。
503:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ iBT Estimated 65
11/02/06 15:32:59
>>496
は別人ですよ
504:名無しさん＠英語勉強中
11/02/06 16:57:31
>>149
お前ポン大だろ
505:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ iBT Estimated 65
11/02/06 17:15:50
おちんちんなめたいおっお＾＾
506:名無しさん＠英語勉強中
11/02/06 18:00:23
>>504
まあ低学歴特有の痛い文章だわな
ちょっと前のスレでフッサールがどうのこうの言ってたやつと同一だろ
痛いわ
507:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ iBT Estimated 65
11/02/06 23:00:05
>>505
なりすましやめてください
508:名無しさん＠英語勉強中
11/02/06 23:21:49
トリップを知っているかな？
509:iBT Estimated 120
11/02/06 23:29:18
教えたがりめ
510:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ iBT Estimated 65
11/02/07 00:00:15
>>507
この人も偽物です。もう本当にやめて下さい。ところで、トリップってなんですか？
これ以上、偽物が増えるなら、もうこのスレに二度と来ません。
511:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ iBT Estimated 65
11/02/07 00:02:28
みなさん！ほんものは僕です！
マーチでEstimated 65であることが何よりの証拠です！
512:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ iBT Estimated 65
11/02/07 00:02:38
>>510
なりすましやめてください
513:Ｍａｒｃｈ Ｓｔａｒ iBT Estimated 65
11/02/07 00:41:29
>>512
本当にもうやめて。本物は、私です。
514:名無しさん＠英語勉強中
11/02/07 00:50:21
ごめん。どれが本物かわからん。今までの君の態度的にどれもあり得るw