10/12/15 13:34:55
＞ＴＯＥＩＣの得点上位者って派遣社員とか社会の落後者が多いんだよね。
なんか勘違いしてるけど派遣社員は落後者じゃなくて勝ち組に入るよ
今時、就職できる時点で勝ち組なんだから
201:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 13:36:29
最近はこんなかんじらしいな
---------------
超エリート 1％
---------------
優良企業 9％
-------------------------
ブラック企業 20％
-------------------------
非正規雇用(バイト等) ↑勝組 30％
----------------------------------------
就職できない 40％
202:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 13:59:49
掲示板とはいえ900当たり前とか吠えてる奴は
ヒューマンスキルで落とされそうだな
つーか一緒に仕事したくない
203:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:01:26
>>202
おまえは無職ニートだろ
204:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:05:10
当たり前ではないよ
座学のみで取ったなら凄いし、そうでないなら実用できるレベルだろう
ただ、900あっても派遣社員だったら英語関係なら使えるが、結局コンビニバイトしかなかったら意味ないと
そして、今の時代は結局コンビにバイトの人が限りなく多いと
205:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:07:45
TOEIC950で無職ニートって別に珍しくないよな
むしろ、無職ニートになるのが王道ってかんじで、
優秀な人は英語を使う派遣社員になる
206:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:23:19
落ちこぼれの派遣社員が自己擁護をしているな
奴隷が英語勉強しても何の評価もされないんだよ
無駄な抵抗は止めたまえ
207:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:26:25
>>206
いや、べつに自己擁護してないよ
そもそも派遣じゃなくて自営業だし
奴隷が英語勉強しても何の評価もされないというのは基本的に同意
208:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:32:08
英語を使って仕事とか言ってる時点で
他に武器がない感じで限界を感じる
派遣もやむなしだわ
209:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:36:46
>>208
同意。仕事ができるかできないかだ。
点数高いだけの英語屋なんていらねぇ。
210:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:39:04
いつも話が脱線するよなｗ
211:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:40:54
英語出来るってだけで攻撃されやすいからね。
一流大出がやっかみで叩かれるみたいなもんか。
212:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:41:13
＞派遣もやむなしだわ
これは同意できない
今の世の中では派遣で勝ち組
地域によってはバイトでも勝ち組
やむなしというのは馬鹿にしすぎ
213:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:41:14
一番前の席のスピーカー正面の席をゲットするための
申し込み方のコツっありませんか？
214:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:42:51
>>213
そんなのやっても聞き取れないよ
さらに仮に聞き取れてスコアが取れたとしてもニート童貞まっしぐらだよ
215:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:42:57
え。。。派遣で勝ち組なの？？
きびしぃ。。。
216:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:44:23
>>214
1点でも（もとい5点でも）いいから上げたいんだよっ
217:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:45:44
そうだよ、だからTOEIC950でコンビニバイトとかやってる人いるんじゃん
「なぜ英語を活かせる仕事に就かないの？」
→「派遣ですら募集がないからっす」
ここで、コンビニバイトで妥協する人と、絶望してニートになる人と
もっと勉強しようと専門学校に通う人がいる
218:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:47:35
>>217はひたすらTOEICとか資格試験を熱心にやっていった者の末路だな
219:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:50:28
>>217
今コンビニバイトですら雇ってくれない
TOEICスコア900近くあるけど、普通に蹴られた
このままだと、生活保護まっしぐら
220:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:50:29
>>216
スピーカー正面に座るかどうかで聴き取りやすさが変わるの？
それ多分聴覚の病気だから耳鼻科に行くのがスコアアップの近道だと思うよ。
221:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:50:46
>>216
なんであげたいの？
そこが就職関係なら意味ないよ
意味があるとすれば、
TOEIC厨の自己満足か、TOEIC講師になりたいか、社内の昇格基準か資格手当て、大学(院)の入学条件
ぐらいしか正当な理由を思いつかない
222:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:52:20
>>219
なんか勘違いしてると思う。
生活保護は勝ち組だよ
生活保護もらえないホームレスっていうのが本当の末路
223:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:53:06
派遣なんて職歴に見なされないからな ただ時間の無駄遣いしてるだけと見なされる。
そんな連中がシコシコとＴＯＥＩＣのスコアだけ上げても評価すらされないよな。
224:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:58:14
>>223
論点ズレだと思う
派遣が職歴にみなされないどころか派遣にすらなれないわけだが
さらに派遣どころかコンビニバイトにもなれないときた
すでに英語を使う業界に入ってしまっている人以外、このテストになんの価値がある
しかもすでに英語で仕事している人はこんなテスト受けなくても問題ない
225:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:58:19
派遣でも職があるだけマシだと思う
226:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:59:14
マシというよりむしろ勝ち組だよ
バイトすら就職できない人が４０％なんだから
227:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:03:09
東京でも仕事ないの？
228:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:03:37
社会で苦労してる人はTOEICみたいな理解力不要型の試験でしか高得点できない人じゃないか
理解力必要型の資格試験には太刀打ちできないんじゃない
そして企業が必要としてるのは暗記型ではなく理解型なんじゃないか
229:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:08:24
＞東京でも仕事ないの？
東京までくればさすがにコンビニバイトぐらいならあると聞いた。
TOEICはまったく価値がないけどね
＞そして企業が必要としてるのは暗記型ではなく理解型なんじゃないか
企業が必要としているのは、豊富な実務経験があり、会社にとって金になる人です
230:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:23:21
勝ち組の定義が低すぎるだろ…。
231:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:28:49
以前はもっと勝ち組の定義が高かったが、最近はバイトすら募集がないので、
なんでもいいからとりあえず職につければ勝ち組みたいよ
なんでもいいけど職につきたいっていう人が相当数いるので
とにかく現状では「将来英語を武器にして～」という趣旨でのTOEIC勉強は役に立たない。
うまく職にありつけてもコンビニバイトか外食の接客か肉体労働が主なので英語を使う機会がない
232:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:30:10
↑
コンビニバイトとか外食の接待は英語使う機会あるだろ？
社会に出ろよバカ
233:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:33:24
>>232
年に１回ぐらいな。TOEIC意味ない
234:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:34:13
>>232
場所によるよ。
空港や観光地でなければあまりないんじゃない？
235:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:34:30
>>232はTOEIC厨がTOEICが無意味であることを語られ逆切れを起こしたんだろうな
真実なのに
236:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:36:28
>>とりあえず職につければ勝ち組
今はそうなんだ…。俺の感覚的には年収1000万は越えないと
自分を勝ち組とはとても言えない…。
237:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:37:46
空港や観光地のコンビニや飲食店は人気なのでまず募集ありません
TOEIC900でも無理です
あと、実際やってみるとわかりますが、意外と英語使う機会はなく、また、
他に英語が堪能なそれこそ900どころじゃないレベルの人が普通はいるので、
まったく役に立たないと思います
238:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:39:36
>>236
---------------
超エリート 1％←年収１千万越え
---------------
優良企業 9％
-------------------------
ブラック企業 20％
-------------------------
非正規雇用(バイト等) ↑勝組 30％
----------------------------------------
就職できない 40％
東大どころか、宝塚歌劇団のスターになるのよりも倍率的に難しいよ
239:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:47:15
>>216
スピーカーに近すぎると音が割れて聞きづらかったよ
適度な距離が必要。試験官に言って席を変えてもらえばいいよ。
240:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:04:49
>>239
そうなのですね。ありがとう。
241:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:18:10
この試験のスコアアップにそこまで情熱を燃やす意義ってなに？
英語教育業界に騙されてるんじゃないの？
242:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:20:56
>>241
かわいそうな人なんだよ。
他に取り得が無いからTOEIC自体がアイデンティティの拠り所になっちゃってるんだな。
243:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:24:37
いや いっぱいある取り得の中の一つだろ？
それがひがんでる人間の目には唯一に見えているだけで。
チンポ小さい奴が銭湯で他人のチンポだけ見ちゃうみたいなもんだよ。
244:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:29:21
>>242-243
浅いよ
なぜtoeicがアイデンティティなり取り得なりになるのかということだ。
就職にも転職にも役にたたない。900とっても英語を話せない。とか言われているのに。
つまり、この質問は「チンポが小さいのを気にしているようだけど、どうせ一生童貞なんだから、
気にしなくてもいいでしょ？」というのと似ている。
245:242
10/12/15 16:36:17
>>243
いや俺はTOEIC900だから別にどうでもいいのよ。
上の方にも書いたように、TOEICごとき片手間でそれなりの点が取れて当然だし。
>>244
そりゃ2chとかで自慢できたり、周りの人から(御世辞で)凄いとか言って貰えるからでしょ。
246:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:39:49
就職にも転職にも役にたたないって．．． どれだけレベル低い人間なんだろうな。
おれＴＯＥＩＣの点数自体は低かったけど当たり前に評価されて英語使う仕事に正社員で入れたよ。
247:242
10/12/15 16:43:44
>>246
いや、どっちかっつーと、英語とかできるのが当たり前だから差別化にならんのよ。
できないと問答無用で足切り食らうけどね。
248:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:45:40
それはあんた自身が評価されたということだ
だってスコア低かったんだろ？
ここで言われているのはスコアが900以上でも大して評価されず、
コンビにバイトが関の山だということだ
249:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:46:12
就職にも転職にも役に立つよ。。。
外資系の応募資格にTOEIC875以上とか900以上とかざらにあるじゃない。
その点数越えてないとそれだけで応募はねられるんだから。
実務では役に立たないとしても点数はとっておきたいよ。
250:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:51:10
＞英語とかできるのが当たり前だから差別化にならん
これは、「英語を使う仕事では」ということね
英語を使う仕事では、
多数面接するのめんどいのでtoeic850とかで足きりをする
ここで、950なら有利だろうということではなく、単なる足きりなので、足きり回避以上のメリットはまったくない
また、コネがあればtoeic600でもこの足きりはスルーされる
そしてこのコネがある人が採用となる。
251:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:55:25
同意。
おれは足切り回避のためだけにTOEICやっている。
目標越えればもうTOEICは受けない。別のところに努力を向ける。
252:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:59:24
toeicで足きり超えても、toeic未受験のコネある人が採用されるので
結局英語使う仕事はありません。
253:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:04:02
>>251に同意だわ
しかもいわゆる高得点者と言われるまでには少し努力すれば割と簡単に到達出来るが
高得点者の中で頭一つ出るための努力はその比ではない
だから自分の学歴と照らし合わせて、最低限求められるであろうスコアに達したと思えばさっさと辞めるのが効率的
TOEICスコアで見られてるのは英語力だけじゃなくて
「英語が必要であるという認識を持っているか、またその能力を得るために最低限の努力が出来るか」ってところもあると思う。
254:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:05:30
>>252
コネだけで採用の有無が決まると思ってんのか？
そうやって自分の能力以外に理由をつけようとするからいつまで経っても社会不適合なんだよ。
コネが無ければいい仕事に就けないなんて妄想も甚だしい。本当にイカれてしまってるんじゃないか。
255:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:13:46
>>254
>>252ではないがコネで採用決めるのはたぶんあなたが思っているのより大分多いよ
それから、toeic850という足きりがあるとしてこれを超えるためだけにtoeicの勉強をしている人
というのがいるみたいだけど、実務で英語それなりに使っている人はまったく何の対策もなしにこえるスコアですよね…
256:242
10/12/15 17:17:22
>>255
実務で使ってなくとも、普通に英語のトレーニングしてれば超える点数。
わざわざTOEIC!!!とか気合い入れてやるのは的を外してると思うよ。
257:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:24:00
>>255,256
実務で英語使う機会がなかったりわざわざ英語のトレーニングをするよりはTOEIC対策した方が効率的だろ
特に学生であれば他にも勉強しないといけないことが沢山あるわけだし
>>253ではないが英語の為に時間をかけるのが勿体ないからTOEICだけなんとかするってのは間違ってないと思う
他に取り得が無いから英語自体がアイデンティティの拠り所になっちゃってるんだな。
258:242
10/12/15 17:29:33
>>257
いや、TOEIC対策なんてやってる方がよっぽど非効率的だと思うが。
俺は最近は英語の勉強と言えばCNNとか聴いてるくらいだよ。電車の中とかで1日1時間くらいかな。
机に向かって問題集解くとか無理だろ。
259:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:33:20
実務でガンガン使っててコミュニケーションも困ってないが、
点数が取れないんだよ。だから受けてるの。
260:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:36:56
>>258
別に問題集解かなくてもいいだろ
「TOEIC対策」には電車の中とかで1日1時間くらいのものもあれば机に向かって問題集解くものもある。
「英語の勉強」には電車の中とかで1日1時間くらいのものもあれば机に向かって問題集解くものもある。
同じ時間を使うならTOEIC対策に使った方が学生や忙しい人にとっては効率的
新たに時間を割かなければTOEIC対策は出来ないが、英語の勉強は隙間時間で出来るってあまりにも視野が狭いと思う。
もはやTOEICを批判するためだけに作った根拠だから破綻してる。
TOEICしか出来ない人間は英語しか出来ない人間に批判され
英語しか出来ない人間は英語に加えてそれ以外の能力を持つ人間に批判される
261:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:38:26
今日簡単な履歴のエントリーをメールで送ってきたやつがTOEIC612とか書いてきた
もうね
262:242
10/12/15 17:39:31
>>260
うーん、前提が食い違ってるんだろうな。
英語を実際に使うというのは当然のことで、その前提の上ではTOEIC対策なんて非効率、ということ。
TOEIC対策じゃ掛けた時間の割に運用力が伸びないからね。
英語全く使わないという人はTOEICの点だけでいいんだろうけど。
あと俺は理系なんで、コアスキルはそっち方面だよ。英語はオマケ。
263:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:39:54
>>259
相当覚えが悪いと思われる
264:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:41:02
>>261
おもしろいｗｗ
600なのが本人も遠慮してる感じでいいねｗ
265:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:41:27
くっ…。242さんはかなり有名大学を出てそうだ…。
266:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:41:57
>>260
>同じ時間を使うならTOEIC対策に使った方が学生や忙しい人にとっては効率的
英語を勉強しても英語を使う仕事がないんだから効率もなにもないだろう
267:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:50:10
>>262
俺も将来英語を実際に使う前提で話してるよ
それなら英語ニュースなんか聞くよりも実務で鍛えた方が早い
だからそれまではTOEICで最低限の点数をさっさと獲得してしまえば済む話
毎日1時間も英語ニュースを聞いた努力なんて実務に入ればすぐ上書きされてしまうこと
で、>>255の「実務で英語使ってれば」と言うのに対しては「実務で英語使う機会がない場合」を仮定しての>>257
>>266
英語を使う仕事がなくても就職には関係あるんだよ
だから仕事で英語を使わないのであれば尚更TOEICの方が効率的
268:242
10/12/15 18:01:10
>>267
「実務で英語を使う」のが目標というわけではないからなあ。
仕事内容度外視して「英語を使う仕事」とやらに無理矢理就くつもりは個人的には全く無い。
今は仕事で使うと言えば論文や本を読むくらいだな。全く使ってるとは言えないと思うけど。
「TOEICで最低ラインを超えるまではTOEIC対策をやって、その後は即実務で使う仕事に就くべき」という主張？
269:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:07:25
>>267
矛盾してるだろ
＞俺も将来英語を実際に使う前提で話してるよ
＞英語を使う仕事がなくても就職には関係あるんだよ
270:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:12:53
>>268
「英語を実際に使うというのは当然のことで」って言うのがお前の前提じゃなかったの？
「実務で英語を使うなら、実務で勉強すれば早い」と言うのが俺の主張。
「実務での英語利用の有無に関わらずTOEICの点数が必要ならTOEICに限った勉強をした方が効率的」と言うのも俺の主張。
後者の主張は>>257で、前者の主張はお前が「実際に英語を使う」ことを強調した直後の>>267で明記してある。
そしたら「英語を使う仕事を目指してるわけじゃない」と言うのがお前の答え。自己矛盾に気付け。
まして英語を使わないかも知れないなら尚更TOEICに限った勉強の方が効率的だろうな。TOEICを受けるのであれば。
「TOEICスコアが必要ない」と言うなら前提が食い違ってるかもね。このスレで話す以上多少なりともTOEICスコアを求めるという前提があるから。
俺もお前も英語学習についての話をしてるのに、「即実務で使う仕事に就くべき」と言うのが俺の主張だと解釈できる脳味噌が理解できない。
「仕事選び」へと話をすり替えようとしてるよね
271:242
10/12/15 18:14:14
>>270
いや、英語は仕事でのみ使うもんじゃないでしょ。
272:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:14:46
座学でtoeic900超えの人→実務で使えるとは限らない
実務で使える人→toeicは対策なしでも900超える
実務を頑張るのが効率的
273:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:15:07
>>269
矛盾も何も相手が違うだろｗｗ馬鹿かｗｗｗ
実務で英語を使う前提の奴にはその前提で
英語使わない前提の奴にはその前提で話してる
そして元々の主張は「TOEICを受けるならTOEIC対策をした方が効率的」
274:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:16:01
>>271
じゃあ趣味でtoeic勉強してハイスコア狙っているいわゆるtoeic厨ということ？
275:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:18:10
>>273
お前は相手によって自分の主張を変えるのか
276:242
10/12/15 18:19:15
>>274
だから「TOEIC対策なんて非効率だからやめろ」と最初から言ってるでしょ。
「TOEICごとき片手間でそれなりの点がとれて当然」とも。
一定時間経つと記憶が消える病気とか？
277:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:20:40
＞英語を使う仕事がなくても就職には関係あるんだよ
ほぼ関係ない。断言できる。
英語使わない仕事で英語の資格が役に立つわけがない。
英語勉強したんだねふうん程度
278:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:23:01
>>271
「実務」って書いたからお前に言葉遊びへ逃げるチャンスを与えてしまったのかな
じゃあ>>267を訂正・解説してやるよ
>>262
俺も将来英語を実際に使う前提で話してるよ
それなら英語ニュースなんか聞くよりも実際に英語を使って鍛えた方が早い
だからそれまではTOEICで最低限の点数をさっさと獲得してしまえば済む話
毎日1時間も英語ニュースを聞いた努力なんて実際に英語を使えばすぐ上書きされてしまうこと
で、>>255の「実務で英語使ってれば」と言うのに対しては「実務で英語使う機会がない場合」を仮定しての>>257
「実務」→「英語を実際に使うこと」に訂正してみたけど、主張してることは全く変わらないだろ？
もし「実務」と言う言葉が悪かったのなら俺のミスだ。言葉遊びで争う気はないからそこは認める。
この訂正の結果、「仕事かその他の作業か」と言うお前の区別は無意味になるから言いたいことあるなら書き直してくれ。
訂正後の内容に言い返せないのなら訂正後の内容でFAだ。
>>275
俺の主張は実務の有無に関係なく「TOEIC対策の方が効率的」ということ。包括的な主張なんだよ。
実務が存在する前提で話す奴に対してはその場合に限定して
実務が存在しない前提で話す奴に対してはその場合に限定して話してる。主張が変わってるわけじゃないだろ
279:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:25:15
>>278
私は日本語がうまくありません
まで読んだ
280:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:26:56
可愛そうだが>>242君の負けだ
TOEIC対策が正しいかは別として議論で完全に負けてる
281:242
10/12/15 18:27:05
>>278
「英語を実際に使うこと」って具体的にどういうこと？
282:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:27:47
>>242がどの主張をしてるのかわからない
もしかして２人でやってると思ってる？
283:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:28:03
てか、単純にTOEICにせよGREにせよ。
机に向かうより、英語を聞く力養うのが重要だと気づくと思うが。
正直、TOEICは高校レベルの英語筆記力が出来てれば、
あとはTOEIC対策とリスニング強化で７００まで六ヶ月もあれば十分間に合うと思う。
てか、下手すりゃ８００近くまで伸びる。
８００超えるには、readingを改めて強化する必要があるが・・・
まあ、就職活動するにせよ、転職するにせよ。院試受けるにせよ。
TOEICは指標として、広く使われてるから
高得点とるために対策することは無駄じゃないと思うよ。
TOEICが無駄だと思うなら、GREで高得点とるようにすればいい。
TOEICでスコアとれないのに、GREや英検で成績残せるともおもえんが・・・
284:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:30:29
>>281
お前の言ってた前提のことだよ
具体的に何かは知らないけど全て挙げたとしても成立するように>>278を書いてるつもり
そうじゃないと思うならお前の前提に基いて構わないから挙げてみて。ハンデあげるよ
285:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:32:45
>>281
苦し過ぎるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
苦し過ぎてageてしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
286:242
10/12/15 18:34:35
>>284
結局「TOEICの最低ライン」に達してない低レベル状態で
-TOEIC対策
-英語を実際に使う
のどちらが効率的かってことだけじゃん。食い違ってるの。
確かに見直してみると明示してなかったから、勘違いさせちゃって悪かったと思うけど、
「TOEICの最低ライン」に達してないような人は最初から除外して話してたんだよ。ごめんね。
287:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:35:10
＞実務で英語使う機会がない場合TOEICに特化するのが効率的
これがそもそもおかしい
288:242
10/12/15 18:36:39
あれだわ、950スレに湧いてる「素人アドバイザー」とかいう奴みたいなのを否定したかったんだわ。
900前後取っておきながらTOEIC問題集をゴリゴリやってる。アホでしょああいう奴は。
289:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:36:59
つまり>>278はtoeic厨を奨励しているってことでおｋ？
290:素人アドバイザー
10/12/15 18:39:05
私はTOEICを趣味でやっているので、問題集もやりますが
実務でも英語使ってるし、英語圏の人とも日常から絡んでいますが
291:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:39:57
>>286
最後まで自分の間違いごまかして悔しくないか？潔く認めた方が楽になるぞ
>>287
実務で英語使う機会無いのにTOEICを受けるんだろ？
ならTOEICに特化するのが効率的だと思うんだが。どうおかしいんだ？
292:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:40:22
>>286
お前が間違ってる
293:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:42:09
>>291
なぜ実務で必要がないのに受けんの？時間と金もったいなくね？
アドバイザーみたいに趣味ならかまわないが
294:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:42:38
>>288
TOEICを受ける意味がないって言いたかったのか？
どうせそんなところだと思ったけどね。
TOEICを受けることは大前提なのにどこかで叩かれて悔しかったからつい突っかかってしまったわけね。
295:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:44:54
>>293
それを主張する相手は俺じゃないよな？
>>291を読んでもらえば分かると思うけどそんなことについて言及するつもりはない
「実務で英語使う機会無いのにTOEICを受けるんだろ？ 」
なら（上記が前提であることを明示）
「TOEICに特化するのが効率的だと思うんだが。」
296:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:53:27
>>295
なんかめんどくさいやつだな
297:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:00:10
>>296
なんでだよｗ
>>293から関係無いこと主張されるしむしろ被害者
298:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:09:10
>>297
結局言いたいことってなに？
３行でまとめてくんない？
299:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:10:39
>>298
気になるなら読め
そこまでしてお前に聞いて欲しいわけじゃない
300:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:10:59
>>298
toeicは勉強しないほうがいいということ
最近寒くて朝つらいということ
俺は最強だということ
301:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:12:50
>>299
主張を分散させて読みにくくするのではなく、これからは簡潔にまとめて述べる日本語の技術を身につけましょう
302:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:13:41
>>288
>>242は何処に行ったの？
303:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:21:41
>>301
主張は最初にまとめてあるよ
お前が分散された主張だと思ってるのは議論の過程だね
304:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:25:57
最初がどれだよ>>242か
305:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:30:05
仕事から帰ってきたら・・・なにおまえら盛り上がってるんだよｗ
つか結果でるのおそいよおおぉぉぉぉぉぉぉおおおおびゃあああはあああ
まだなのおぉぉぉぉ？ねぇええねええまだなのおおおおってばぁ！！１
あひゃあひゃひゃひゃひゃはやくひゃひゃびゃああはやくぅぅいくぅぅぅうぅ
びゃああああ！！！
ふぅ・・・しかし待ちきれんな。
306:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:38:20
金なんか気にすんな １回６０００円やそこら
エリートのパスポートだぜ ！！
バンバン受けようTOEIC TOEIC TOEIC
TOEIC！！ 貯金はたいて受けまくれ！！
307:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:54:00
>>278頭悪すぎ
308:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 20:45:11
>>278の完敗のようだな
309:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 21:10:12
>>242の自演が見苦しい
310:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 21:11:55
＼／ ヽヽ ﾚ | ─,
‐┼‐ / ‐┼‐ /
／ | ／-､, | / | /
＼＿_ ／ ○' `つ /／＼ﾉ `つ /／＼ﾉ
.,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
､─┬---､_ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
＼ l| l| ￣^irｰ.,_i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼l| ll l| l|~'ｰ.,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ l| lｌ l| l|ﾞ`ー-┬ﾄ .ミﾉ′ 〕
＼l| l| ll ll / / :､_ ﾘ .｝
＼ l| ll ll / / ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ ヾｰ､_l| l| / / :!., ﾘ ﾉ
〔 ` ~'‐亠ノノ iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 Ｓ女オマンコしようぜい！！
白目むかしちゃるで！
311:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 21:14:32
>>261
ちょっと和んだ。942とかならまだしも、控えめに本人が捏造してる光景を
想像してﾜﾗﾀ
312:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 21:18:25
スレがやけに伸びてると思ったら、>>242が原因だったのか
313:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 21:27:19
月曜日が待ち遠しい
せめて発表は金曜日にしてほしいなあ
314:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:03:52
ネットワークスペシャリストの発表と同日同時刻だ
315:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:07:24
TOEICに限らないけど、資格とりゃ就職できると思ってる大学生多いよな、ほんと
TOEIC900もってて、それ以下の奴はゴミだって行ってる奴よりもTOEIC200点でも人当たり良い人のほうが社会は求めてる
316:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:11:21
>>315
資格じゃないけど学歴あれば就職出来るよ
マジで。
317:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:19:33
Eﾗﾝ私大3年だけど大手商社狙ってまつ
TOEIC885ありまつ
内定間違いないでつ
318:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:24:55
>>315
ＴＯＥＩＣ２００点って、全問適当にマークしても４００点くらいはいくでしょ。
２００点って、ある意味すごい
319:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:30:12
プロ講師が狙って０点取ってなかったっけ？
わざと正解外してマークしてw
320:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:31:13
>>317
仮に君がそこに内定を頂いたとしよう
その内定はtoeicが885あったから君に内定を出したわけではなく、君の人間性を評価して
内定を出したのだよ。大学生で就職活動を疎かにして資格ばっかに目を取られてる奴は
肩書きを気にしてばっかの人間性（考え方や価値観）などに問題がある場合が多いと私は感じる
>>318
は？ありえん
321:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:36:15
>>320
ずいぶん偉そうだけどこういうのは資格持ってる人が言わないと説得力ないね
あ、資格持ってる人はこんなこと言わないか
322:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:42:37
別に資格を持ってようが持ってなかろうが一般論を言っているだけ
323:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:44:16
>>320
すげー
「企業の権威＝自分の権威」とか思ってそう。
ニッポンのサラリーマン文化に染まってしまった哀れなオッサンといったところか。
324:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 23:00:59
>>319
TOEICは最低が５だ
>>320
まあこの人は資格なしかつ人間性にも問題があるパターンだろうね
325:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 23:04:02
別にTOEIC受けるなとはいってないぞ、私は
ただ他にやるべき事があるだろ
326:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 23:16:57
なんだか熱い議論を交わすのが好きな人が居るみたいだが、結局たかがテストされどテストだと思うぞ
テストである以上絶対的に正しく意味あるものではないし、極端に信頼度が低いわけでもない
>>318
それがあるらしいんだよ…
TOEICは引っ掛け問題の集合体だから、得点力がない人がなまじ考えて回答すると間違うように出来てる
だから100点代の人が出る、って教授が言ってた
ネット発表早まらないかな…900超えてるといいんだが
327:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 23:30:03
>>325
じゃあなんでおまえここにいんだよｗ
ここにいる人はほとんどがTOEICがんばってるんだよ？
そんなところで資格に意味はない、人間性だ、とか豪語する人間性を疑うよ
328:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 23:34:35
人間性のある人間は他人が頑張っているものの価値を上から頭ごなしに否定したりはしない
329:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 23:40:55
だから別に否定してないじゃん、
あくまで人間性とかがしっかりしてる上の付加価値としてTOEICがあるっていってんの
TOEIC900もってりゃ、どんなに酷い面接でも商社内定とかはありえんと言ってるだけ
330:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 23:49:36
それは失礼した。
ならいいんだけどってか317は釣りだろう
331:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 23:53:58
>>329
一般的な大学生の考え方、就職指導の考え方
「何らかの資格の取得に向けて努力したことをアピールしたい。取れたらいいに決まっているが、結果よりも努力したというアピールができればいい。」
↑
ズレ
↓
お前の主張
「資格取得ばっかりやってるやつは人間性がないから内定に至らない」
一般からズレてる人が人間性を疑われても文句言えまい
332:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 23:55:49
＞TOEIC900もってりゃ、どんなに酷い面接でも商社内定とかはありえんと言ってるだけ
こんなあからさまな釣りにレスしてたのか
そりゃ、人間性疑われても仕方ないｗ
333:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 00:07:51
スマン実は昨日のタクシーの運ちゃんネタとさっきのEﾗﾝ大商社のネタはオレが書いた
許してくれ
334:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 00:08:18
>>331
就職指導の考え方って俺が言ったこととだいたい同じだよ
肩書きばっかり気にしてるやつっていってるだろ？
資格は別に内定得るための切符じゃないのに、持ってないとどうのとか言ってる人は
なぜその資格を取得しようとしたのか？っていうのをきちんと考えてない人が多いと個人的に思っただけ
335:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 00:11:10
>>334
あんたの文からはそう読めなかったということだろう
人間性から日本語力へ疑義が移っただけ
336:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 00:12:02
そうそうまさに>>331が正解なんだよ
TOEICでそこそこの点数を持っていれば面接官が「何か勉強されたんですか？」って聞いてくれる
アピールするチャンスを与えてくれるんだよね
資格の本質と異なるかも知れないが「～持ってます。」だけじゃ何のアピールにもならないしするつもりもないということを>>329は覚えておいた方がいい
資格そのものじゃなくてその過程を評価してもらうのが就活における資格の意義であり
「この資格を取るためにこういう努力をしました」とアピールするという発想が無いんだろうな
337:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 00:24:35
>>335
日本語力、そうだね
あえて直接的にいわずとも人間性（考え方や価値観）という言葉でその意味を
理解できるだろうと思った、私の相手に配慮する気持ちに欠けていました、すいません
338:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 00:32:51
なんの評価もされないニートか派遣社員が暴れているのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
339:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 00:41:12
英語を使う仕事の派遣社員ならTOEICは評価されるだろう
340:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 00:57:21
友達でTOEIC600点以下だがパナソニック電工に内定もらったやついるぞ
ここにいる就活生とくに理系のやつはそんなにTOEICに固執する必要はないと思う
オレもそこそこのメーカーに内定もらってるけど英語力はほとんど聞かれなかったなぁ（TOEICは受けたことない）
それよりも自分の研究内容（専攻）を具体的にプレゼンできるくらいに準備しておくことをオススメする
341:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 01:20:45
まぁ、理系は企業によるかと
342:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 02:19:33
>>340
今日おんなじことがグダグダ何回も何回も書いてあった
結論：
英語使わない仕事にtoeicはほぼ関係ない
英語使う仕事でもプラスアルファ程度
というかこれ常識じゃないのか？
最近の学生はそんなにtoeic受験に熱心なのか？
343:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 14:11:36
そんなの人によりけりだって。
ＴＯＥＩＣを評価してもらえる人もいればそうでない奴もいるの。
落ちこぼれ上がりの非正規労働者とかババアがいくらスコア上げても評価されないのは事実だけどね。
344:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 14:51:08
人によりけりということではない
どんな人だろうがせいぜい＋α程度にしか評価されない
落ちこぼれ上がりの非正規労働者とかババアは(何らかの専門性)＋αのαがTOEIC950だったとしても
(何らかの専門性)がないわけだから全体として評価されないだけ
345:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 14:56:52
---------------
超エリート 1％
---------------
優良企業 9％
-------------------------
ブラック企業 20％
-------------------------
非正規雇用(バイト等) ↑勝組 30％
----------------------------------------
就職できない 40％
今の時代はこういう構成らしいから非正規雇用なんて落ちこぼれでもなんでもないぞ
346:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 19:20:03
＼／ ヽヽ ﾚ | ─,
‐┼‐ / ‐┼‐ /
／ | ／-､, | / | /
＼＿_ ／ ○' `つ /／＼ﾉ `つ /／＼ﾉ
.,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
､─┬---､_ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
＼ l| l| ￣^irｰ.,_i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼l| ll l| l|~'ｰ.,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ l| lｌ l| l|ﾞ`ー-┬ﾄ .ミﾉ′ 〕
＼l| l| ll ll / / :､_ ﾘ .｝
＼ l| ll ll / / ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ ヾｰ､_l| l| / / :!., ﾘ ﾉ
〔 ` ~'‐亠ノノ iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《
Ｓ女オマンコしようぜい！！
白目むかしちゃるで！
347:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 19:26:38
｝ 〕 ,ﾉ .ﾞ'┬′ .,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《
ＳＭクラブの女王様 オマンコやろうぜい
白目剥かしてやるぜ！！
348:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 20:27:17
まあマーチ以上で上位10パーぐらいなんだから別になんとも思わないな
349:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 20:40:09
700点あったらいいな
350:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 20:50:55
昨日の異常なスレの伸びは何だったのよ。
てか、何人（なんにん）でやってたんだアレｗ
351:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 20:59:29
ひとりじゃないの？
352:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 21:40:41
ってか、来週月曜日はオンラインの発表だね。
みな楽しみにしてるよな？
353:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 21:46:38
>>342
違うな。
英語使う仕事：必須。
エントリすらできない
354:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 21:53:19
うっせばか
355:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 21:53:36
今は募集に対しての倍率すごいから
そだね
というより、英語お助けマンだった派遣が
片っ端からきられてるからさ
自力で英語できないと仕事にならんことが
356:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 21:57:51
俺ＴＯＥＩＣ８００あるけど喋るとこんな感じだわ・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
357:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 21:58:24
TOEICなんて何の才能も無い奴が
「これだったら点数制だし俺にも資格が取れて仕事がみつかるかもしれない」
と夢見るための道具だろ
普通の仕事が出来た上で英語が出来ればキャリアアップ出来るという話なのに
そういう事が全然分かっていない
358:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 22:01:07
>>356
これやろうとしても俺は出来ないんだよね
完全に英語の発音になってしまっているから
彼はネイティブカナダ人なのにこれだけカタカナ英語出来るのはすごい
359:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 22:12:17
>>356
すげえｗｗｗｗ
俺は>>358みたいに啖呵切れるほどの実力は全く無いが、さすがにこの発音は無いｗ
360:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 22:13:50
>>356
洋楽嫌いじゃなかったら、まるっきりコピーするとリズム感つくよ
なまりもなにも全部コピー。（なので複数のミュージシャンを要コピー）
361:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 22:14:59
でも日本人が聞いてうまいと思える日本人の発音より>>356の発音の方が通じるんだよな
362:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 22:24:48
ヒーローズの日本人みたいなもんか
363:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 22:48:06
800は8割ちょい取れればおk？
364:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 22:55:02
My name is Hiro Nakamura.
I can bend time and space!
365:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 23:07:30
祝・TOEIC値下げ（400円だけだけど…）
「今後の事業運営について安定的な運営～」って書いてあるけど、
最近になってそんなに受験者増えたのか？昔からあるのに
366:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 23:13:56
>>365
これはbig newsだね。yatta-!
URLﾘﾝｸ(www.toeic.or.jp)
2011年5月29日（日）実施の第162回TOEIC公開テストから受験料の値下げを行います。
値下げ額：400円（税込 420円）
TOEIC公開テスト 5,565円（うち消費税等265円） 5,985円（うち消費税等285円）
TOEIC公開テスト
TOEICインターネット・サービス（個人向け）* リピート受験割引サービス 4,950円（うち消費税等235円） 5,370円（うち消費税等255円）
TOEIC公開テスト
賛助会員**価格（法人向け） 4,515円/名（税込） 4,935円/名（税込）
※団体特別受験制度（IP：Institutional Program）の受験料は変更いたしません。
367:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 23:15:31
TOEICにもデフレの波が
368:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 23:41:14
つーか3000円が妥当
369:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 23:52:36
>>367
デフレのせいではない
漢検がボロもうけの利益を幹部で分配したという事件があったが
TOEICも公益法人のくせにボロ儲けしており
莫大な利益を計上しているのはおかしいと国から指導が入ったから
370:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 23:57:30
なるほど
371:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 00:03:55
でもこのグローバル化の波（笑）ではこれからもっと儲かるだろね
372:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 00:04:31
これで問題持ち帰り解答集配布とかだったらいいのにな。
あとスコアシートも詳細な得点率とかを載せて欲しい。
373:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 00:04:31
もうピークは過ぎたんじゃないの？
374:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 00:06:37
日本人の英語好きは止まらんよ
英会話事業は何兆円という規模
外国人ウハウハ
天下り企業ウハウハ
375:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 00:10:04
指導回避は前回の６００円下げで果たしたと思うな
何年か前と比べたら千円も安くしたのってありがたい
376:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 00:11:11
AVに例えるとまだ男優がヂュフフって影から女の子を覗いているあたり
377:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 00:16:07
言語の開国って言われてるくらいだからね
明治維新のように日本は変わるよ
日本を今一度せんたくするのは俺らかもしれん
378:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 00:39:25
>>366
まだまだだな
さらに1000円下げるべき
379:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 00:47:47
>>377
今までは言語による鎖国が強力だったからな
そのおかげで外国人に文化を侵されることなく、経済・技術分野でのみ国際化を果たすことが出来た
そして読み書きは出来るが会話は出来ないと言う日本人の特性も文化面での鎖国状態維持に役立った
しかしそろそろ日本固有の文化を犠牲にしてでも国際化を進めないといけない時期になりつつある
とすれば例え「現時点で必要の無い人間」による英語ブームだとしても、国民に英語を浸透させる効果は大きい
「お前は英語なんて使う機会ないから無駄」なのではなく、国民全体が英語を受け入れられるということに意味がある
380:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 04:05:57
英語だけが言語じゃないのに日本人は英語ばっかり
馬鹿だよな
381:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 04:09:45
この試験のスコアアップにそこまで情熱を燃やす意義ってなに？
英語教育業界に騙されてるんじゃないの？
382:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 05:42:19
スコアアップ自体が面白いだろ？ ウエートやって記録伸ばしてくようなもんだよ。
それに他人に評価もされるし根拠のある自信にもなるしね 損することはないよ。
383:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 05:46:01
公式5まだかよ
昔とレベルが違いすぎる
384:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 05:47:07
>スコアアップ自体が面白いだろ？
つまりtoeicマニアということ？多くは英語出版業界のカモだよね。
>他人に評価もされるし根拠のある自信にもなる
プラスアルファ程度にしか評価されないし、根拠のある自信につながるのは錯覚
385:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 06:49:52
>>383
そうか？
前回簡単になったから４に近くなったぞ
386:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 07:23:18
>>382
鴨乙ｗ
387:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 07:46:44
>この試験のスコアアップにそこまで情熱を燃やす意義ってなに？
>英語教育業界に騙されてるんじゃないの？
①toeicマニアの趣味・自己満足のため
②toeicがハイスコアだと就職関係で有利と思っているため
③就職・転職したい会社のエントリー要件になっていたり、社内で昇進要件or資格手当て要件になっているため
④toeicで640とらないとクビにすると言われたような場合、クビにされないため
①は、本当に好きでやっている人も多いし、他人の趣味なんだから好きにやればいいってかんじ。英語出版業界に騙されているとはかぎらないが、大量に問題集買ってやりこんでいるのでカモである。
②は、最も多い。周りがやっているからなんとなく勉強はじめた人もこのパターン。実はそこまで就職で有利にならないため、英語教育業界に騙されたカモともいえる。
③は、せいぜい800-900ぐらいまで取れればたいていはクリアなので、①や②ほど情熱を燃やすことにはならない。800か900を取ったら即座に脱toeic。一番合理的。
④は、情熱的にならざるをえない。場合によっては死活問題だから、これは仕方ない。
388:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 11:23:20
>>387
俺は周りに950前後がゴロゴロしてるから、見劣りしないために900以上は欲しいんだよね…。
いま890だけど、やっぱ900以下だとイマイチという印象。めんどくさいから早くやめたいんだけど…。
389:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 11:30:12
９５０まで行けば９８０ぐらいはそのまま行けそうだと思うけど、違うの？
390:388
10/12/17 11:33:01
>>389
それは俺に言ってるのか？
俺は書いたように950行ってないし、950前後取ったら普通はTOEICなんて受けるのやめると思うよ。
391:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 11:40:51
いや、９５０の人達
392:388
10/12/17 11:48:52
>>391
そりゃいけるでしょ。
393:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 11:55:49
じゃあスコアなんてどうでもいいと思ってるのか
自信あるんだな
394:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 12:29:52
>>388
じゃあ①だな
395:388
10/12/17 12:37:13
>>394
どっちかというと③かな。
彼らとガチンコで競争しないといけないので、TOEICごときで後れをとるわけにはいかんというか。
396:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 12:46:17
どうでもいい
397:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 12:56:25
③はありえない
toeic厨予備軍でないならば、普通はtoeic以外のところで勝負するだろう
398:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 13:02:26
900は上位3%。なかなか入れない。
でも絶対入りたい。何年掛けてでも。
399:388
10/12/17 13:02:54
>>397
もちろんTOEICはサブスキルにすぎないよ。
TOEICだけで勝負とか意味不明でしょう。
400:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 13:15:25
950がごろごろって
外資金融とか大手渉外法律事務所か？
401:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 14:10:17
>>399
趣味・自己満足でやってるなら①
周りに感化されてやっているなら②
402:388
10/12/17 14:27:33
>>401
趣味でも自己満足でもないが、就職に有利だとも思ってないぞ。
英語自体は重要だけど、TOEICは別に…。日本企業でなら問題ないくらいの点数は既にあるしね。
別にTOEICの点を上げようとしてるわけじゃなくて、普段から英語を勉強してて、たまにTOEICを受けてみるだけ。
403:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 15:26:35
>>402
最初といっていることが違う
404:388
10/12/17 15:28:56
>>403
そうですか？どのへんが？
405:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 15:35:34
最初いっていたこと：周りは950がゴロゴロいる。見劣りするのはいやだから、950は欲しい！
↓
今言ってること：今のスコア890で全然問題ないし、toeicなんて重要じゃないから、たまに趣味で受ける程度だね。
406:388
10/12/17 15:42:28
>>405
「(TOEICの点が高くても)就職に有利でない」と「(TOEICの点が高くないと)就職に不利」は両立する。
「見劣り」は後者で、「全然問題無い」は(日本企業という限定つきで)前者。
「周りに950がゴロゴロ～」は、「(TOEICの点が高くないと)就職に不利」についての言及で、
「TOEICなんて重要じゃない」は「その足切りを超えてしまえば重要じゃない」という意味です。
わかりづらくてごめん。
407:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 15:49:02
>>406
890で不利ということはない。990がたくさん受けに来ても800程度の英語しゃべれない人を採用することも多い。
そんなことよりも自分が伝えたいことを正確に伝える力をつけたほうがいいのでは？
408:388
10/12/17 15:55:12
>>407
そうですね。
不利というのは、あくまで英語力そのもののレベルで比較した話で、TOEICの点数はあまり関係ないと思います。
実際、英語は勉強してますが、TOEICの勉強は基本的にやってません。
最近は読むのが遅いのが悩みですね。構文暗記とかしようかと。
409:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 15:56:09
じゃあ①だな
410:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 16:02:19
そんな激しい出世競争社会にいるはずの人間が真っ昼間から書き込みまくりなんておかしな話ですね
自宅警備員の競争は激しいですからね
411:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 16:07:32
おかしく見えるかもしれないが、そういう書き込みをすると逆に自宅警備員っぽいぞ。
なぜかというと、最近は風邪が流行っているし、休んでいる人も多い。引きこもりなら知らないだろうが。
あるいは臨時で平日に休みくれる会社も多い。そういうことを知らない人なら自宅警備員かもしれない。
412:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 16:07:38
まだだ。その程度では私は倒せない。
413:388
10/12/17 16:11:05
>>410
正直職場から書いててすみません。
コンピュータに計算させてる時間とかあるんで。
競争つっても出世競争って感じじゃないですけどね。
時間が空いたら自分の勉強するべきなのはその通りです。
なかなか難しいですね。
414:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 16:15:53
>>411
TOEIC950ゴロゴロ居る会社で金曜日の昼間に休みはないわ
要するに尊敬されたいから2chに書き込んだのにバレたって話
注目されたくて嘘を平気でつく人間ってのはたまにいる
415:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 16:17:21
>>413
俺の知ってるネトゲだと今職場からゲームしていると言い訳する無職が沢山いる
416:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 16:19:12
>>414
横レスだけど会社によると思う
４ヶ月不休で、その後まとめて２週間取れたりする
ただ、>>388は性格が悪そうなのは異論ない
417:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 16:23:30
>>416
デパート関係とかだろ
だがこの時期はもっとも忙しい時期なので今２週間休みはない
言い訳ばっかしてないで正直に自宅警備員だと言えばいいじゃん
418:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 16:23:35
あと、950がゴロゴロいる会社というのは見たことがない
ゴロゴロいる部署ならあると思うが。
900を超えているのが受験者の5%未満だよね？
950ならもっと少ないわけだろうし、そんな人らがひとつの会社に集まってるのはおかしな話だ。
419:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 16:24:13
TOEFL105なんですが、TOEICだとどん位かわかる方いらっしゃいます？
換算表はレベルが違いすぎて参考にならないと聞いているので、ToeflのToeic両方の受験経験者がいたら教えて頂きたいです。
宜しくお願いします
420:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 16:24:36
>>417
じゃあお前今何してんだ？
421:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 16:25:27
>>420
だから自宅警備員だっての
今書き込んでるお前等の大半もそうだ
422:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 16:26:25
>>419
このスレ嘘ばっかりだから知恵袋とかで聞いたほうがいいよ
このスレのほうが換算表より参考にならない
423:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 16:30:54
>>421
俺は普通の中小企業の営業だよ
風邪引いて休んでる
まじしんどい
424:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 16:32:17
ん？もしかして>>388しか書き込んでないと思っていたか？
425:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 16:35:20
ネトゲやってるやつの言い訳は「今会社から接続している」と「自営業で暇だから」
こういう事を言った奴はほとんど無職だと思って間違いない
経営者なんて休みはあってないようなもの
ネトゲやってる奴なんて一人もいない
426:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 16:38:31
まあ、前勤めてたクソブラックの部長はよくネトゲやってたけどな
427:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 16:55:47
自営だが現実逃避でTOEICの勉強してる。
こんなのほとんどゲームなんで楽しいよ。攻略法も充実しているし。
納期直前とかの余った時間にビビりながらリスニングやPART5やってる。
428:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 16:57:59
>>418
900は受験者の５％ではなく３％です。
429:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 17:01:04
やっぱり2chはおかしいな
950越えが多すぎる
3％未満がこんなクソみたいなところに集結するはずがない
430:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 17:02:02
>>427
何の自営？
俺将来は蕎麦屋をやりたいと思ってるんだ
431:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 17:13:23
>>430
とってもマイナーな業界。
TOEICの点あげてもほとんど役に立たないがまぁ趣味にしようかなと。
深みはなさそうだから飽きるのも早そうだが。
432:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 17:27:31
そっか
俺も前々回でtoeic860超えたけど将来蕎麦屋じゃあ多分まったく役に立たないな。
役に立てようと思ったらオーストラリアとかで開店すればいいのかな。
まあ今は英文メール読んだりしないといかんから勉強せざるをえないけど。
433:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 18:34:07
私も完全に趣味でゲーム扱い。月曜日が楽しみであり緊張もする。他の言語でもこういうのあればいいのにな。
434:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 19:12:33
いい趣味だよな 俺もあと１年ぐらい楽しもうと思っている。
月曜日が楽しみだな
435:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 19:27:05
860点以上は何パーセントなん？
436:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 20:24:45
>>435
URLﾘﾝｸ(www.toeic.or.jp)
437:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 20:40:29
このスレの平均スコアはメチャメチャ高いなｗ
438:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 20:45:25
LR30問づつ間違えても650とれるかな？
439:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 20:45:40
＼／ ヽヽ ﾚ | ─,
‐┼‐ / ‐┼‐ /
／ | ／-､, | / | /
＼＿_ ／ ○' `つ /／＼ﾉ `つ /／＼ﾉ
.,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
､─┬---､_ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
＼ l| l| ￣^irｰ.,_i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼l| ll l| l|~'ｰ.,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ l| lｌ l| l|ﾞ`ー-┬ﾄ .ミﾉ′ 〕
＼l| l| ll ll / / :､_ ﾘ .｝
＼ l| ll ll / / ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ ヾｰ､_l| l| / / :!., ﾘ ﾉ
〔 ` ~'‐亠ノノ iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《
SM倶楽部の女王様！！オマンコしようぜい！！
白目むかしちゃるで！
440:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 20:46:20
私は転職のためだよ・・・
今いる業界は、将来繁栄しない
そばはインターネッツで販売すりゃいいんじゃない？
今のインターネッツ蕎麦屋は、日本オンリーだろうから
さ。
441:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 20:51:24
>>437
このスレの平均スコア930ぐらいだろうなあｗ
442:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 20:54:23
そろそろ１１/２８の結果ネットで見れるころかしら？
443:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 20:55:18
ＴＯＥＩＣで転職出来ると思ってる馬鹿が居る
別の業界なら別の業界のスキルが無いと英語が出来たから何って話なのに全然分かってない
444:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 21:17:52
>>440
>>443に馬鹿って言われてるぞｗ
445:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 21:27:08
んなこたない ＴＯＥＩＣ使って異業種未経験で採用されたし。
待遇も上がっていい転職が出来たよ 努力と成果は裏切らないもんだ。
446:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 22:01:14
>>445
コンビニバイトから塾講師バイトですかｗ
よかったですねｗ
447:名無しさん＠英語勉強中
10/12/17 23:57:10
ホントにいい趣味だ
月曜日が待ち遠しい
受験直後の答え合わせのために受けてるようなもの
448:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 00:01:58
ついに結果発表か
下がっていたら○|￣|＿なのであまりうれしくない
449:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 00:04:42
ま、いいものは出来ない人間から僻みで叩かれるもんだ
叩かれるものは価値があるんだよ おれも月曜が楽しみだ
450:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 00:25:31
俺もLの結果だけは楽しみ
普段、集中することがないからtoeic終わると爽快感がある
451:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 02:17:26
2chで叩かれるのは最低980
452:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 02:33:09
TOEIC900越えてて日常会話できないやつなんているの？
こういう人ってひたすらTOEIC対策してたとか？
453:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 02:50:06
twitter見てたら、>>261の遥か上を行く人を見つけたｗ
サイト見たら情報商材というのばっかりで怪しい。
>毎朝毎晩13時間勉強に明け暮れながら、何度やっても英検2級に
>合格できなかった考えられないほど才能がない男でも、たった52日で
>TOEIC839点を叩き出すことができた『秘伝の記憶法』を今だけ【完全無料公開中】！！
454:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 03:40:02
>>452
いる
TOEICはしゃべれなくても950取れるテスト
455:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 04:18:27
>>454
数レス前でわかったこととあわせると
お前のレスの意味は、
英語しゃべれなくてもtoeic受験日本人８万人の上位３％に入れる
ということになる
しゃべれないの度合いを定義しないとまったく意味を成さず、誤解も与える
悪レスということになるな
456:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 08:05:16
>>453
これ？ URLﾘﾝｸ(www.wn-project.net)
457:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 09:03:43
839点とかTOEICではないだろ
458:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 10:29:46
839はデマだが、Aランクの860からは1点刻みになると聞いたことがある。
459:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 10:39:28
→就活組にお知らせ！
某大手商社＆銀行にＴＯＥＩＣ９５０の先輩が面接にいったんだけど、
『自己ＰＲをお願いします。ただし、ＴＯＥＩＣ等の英語能力アピール以外でお願いします』
『あなたの武器は何ですか、英語能力以外でアピールしてください』
『あなたはうちの会社でどの様に活躍できますか、英語能力以外でアピールしてください』
『あなたを採用するメリットを教えてください。ただし、英語能力以外でお願いします』
と言われたそうです。
高い点数とってればいいだろうと思っている阿呆はいないとは思うけど、いたら注意ね！
ＴＯＥＩＣの点数なんて、履歴書見ればわかるんだから、面接でアピールするほどのことではないみたいだね！
英語能力以外にアピールできる人が無い人
ＴＯＥＩＣの勉強に向けて努力したことをアピールしようとしてる人は気をつけてください！
まっ、ＴＯＥＩＣの一本押しでせめようなんて人いないとは思うけどさ。。。
でも、高い点数を取ってた方が、やはり好印象なのは間違いない！！
460:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 11:32:55
>>459
「英語力をアピール」って言う発想がお前の中にあるんなら愚かなことだ
英語能力は一流企業じゃ最低限必要な能力なんだから、それをアピールすべきでないのは当然
「英語能力以外」って言われなくても英語能力以外でアピールしなきゃいけない
前スレあたりに面接で英語力アピールして面接官にフルボッコされた馬鹿女がいたな
その女の結論は「英語なんて意味ない…」だったけどそういう馬鹿が英語力アピールなんてするんだよ
TOEICはアピールするためのものじゃなくて条件クリアに必要な物なんだよ
461:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 11:35:48
もしかしてTOEICなんて就職の役に立たないって言ってる奴は
役に立つ＝アピールになる とでも定義してるのか？
462:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 11:38:02
TOEICは足切りに使われるだけで、それ以上の意味はないのでは？
463:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 11:47:18
あしきり、の基準に過ぎない、ということはない
韓国ではそうだけれど
464:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 12:34:34
＞ＴＯＥＩＣの勉強に向けて努力したことをアピールしようとしてる人は気をつけてください！
これは大抵の企業では自己PRになるだろうよふつうは
このスレうそばっかりだなあ
もちろん英語能力が高いというアピールにはならないが、toeicを通して自己啓発レベルで資格取得のために計画を立てて
着実に努力を積み重ね目標を達成するという姿勢が身についた人も多いわけだから、そういうアピールすらできないということはないだろうよ。
465:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 12:38:36
>>464
ここほとんどスコア９００ごえ(日本人受験者の上位３％)しか書き込んでないらしいですからｗ
嘘丸出しでしょうｗ
466:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 12:46:40
ネガキャンってトーイックのスレばっかりじゃない？
英検のスレだと少ないような。。
467:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 12:56:29
>>465
ここ見始めた頃はあまりのレベルの高さに怯んだｗ
転職コンサルタントの友人に聞いたら900オーバーの履歴書見たことないって言ってびっくりしたよ。
468:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 12:56:53
ついにあさってか
469:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 13:02:42
>>464
ことさらにアピールするほどのものでもなかろう
スコアを書いておけばそれで十分
470:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 13:06:39
自己予想
L:430
R:405
Total 835
大体いつも予想より30点くらい良いので865
だったらいいなあ。という希望的観測
471:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 13:10:43
>>467
励みになる情報だ
472:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 13:11:21
自己予想
L:130
R:105
Total 235
大体いつも予想より700点くらい良いので935
だったらいいなあ。という希望的観測
473:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 13:15:16
>>469
面接官が振ってきたらアピールしないと逆に馬鹿だと思う
そして、ハイスコアならけっこうな確率で振ってくる
ことさらアピールと書いてるけど、アピールに使わざるをえないレベルの素材だと思う
だって、このスレのネガキャンしてる人って日本人受験生の上位３％なんでしょ？ｗ
474:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 13:19:50
>>473
振ってきたらアピールするのは当然だろｗｗｗｗｗｗ
前提が全く違うよなお前
そしてアピールするにしてもスコア取るための過程をどうしゃべるか
475:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 13:21:40
＼／ ヽヽ ﾚ | ─,
‐┼‐ / ‐┼‐ /
／ | ／-､, | / | /
＼＿_ ／ ○' `つ /／＼ﾉ `つ /／＼ﾉ
.,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
､─┬---､_ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
＼ l| l| ￣^irｰ.,_i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼l| ll l| l|~'ｰ.,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ l| lｌ l| l|ﾞ`ー-┬ﾄ .ミﾉ′ 〕
＼l| l| ll ll / / :､_ ﾘ .｝
＼ l| ll ll / / ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ ヾｰ､_l| l| / / :!., ﾘ ﾉ
〔 ` ~'‐亠ノノ iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《
SM倶楽部の女王様！！オマンコしようぜい！！
白目むかしちゃるで！
476:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 13:22:43
>>474
お前馬鹿かｗｗｗｗｗｗ
ハイスコアならけっこうな確率で振ってくると書いてあるだろ
ということは結局高い確率でアピールする羽目になるということだ
過程をアピールするというのもお前以外のやつが言ったことだし
477:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 13:26:25
またいつもの低学力のネガキャンか 自分が英語すらできないからって妬くなよ
478:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 13:32:34
自称スコア900オーバーを入れると
3割くらいに膨れ上がるだろう
479:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 13:39:35
このスレの自称スコア800オーバーを入れると
9割くらいに膨れ上がる
480:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 13:44:04
>>474
おっしゃる通りだと思います！
計画を立てて、努力し、目標を達成したというのはアピールになります。
ただ、言いたかったのは、全ての企業ではないにしろ、
『英語以外に何か頑張ったのだろうか』
ということを聞きたいので、英語以外の努力を聞かれたんだと思います！
セミナーでもいってたんですけど、ＴＯＥＩＣの高スコアを履歴書に書いて、ＴＯＥＩＣ関連のアピールされたら
『あぁ、やっぱりか』
って、なるそうです。いい意味で予想を裏切る。
『えっ、そんなアピールもあんのかよ！！』
って、思わせたら勝ちだそうです！
だから、僕はＴＯＥＩＣを目くらまし？的につかって
アメフトの全国大会＆フルマラソン完走で、『粘り強さ』等をアピールするつもりです！
ようは、ＴＯＥＩＣネタ一本じゃ、駄目っていう当たり前のことを言いたかっただけです！
でも、その当たり前のことをわかってない大学生も多いので、、、
481:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 13:49:50
へったくそな自演ｗ
482:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 14:33:25
480は本気で言ってるんだな
ハイスコアな他の先輩の話も聞いたらいいかと思う
たった1例だけで結論出してもな。。
483:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 14:51:22
>『英語以外に何か頑張ったのだろうか』
>ということを聞きたいので、英語以外の努力を聞かれたんだと思います！
そんなことは周知の事実で、誰でも知っている
そんな次元のことが書き込まれてるんじゃないよ
大学生ならふつうはサークルとかバイトでがんばったことをアピールするでしょ。まあ、自転車で世界一周したとかいう人もたまにいるけど。普通はサークルかバイトが多いよね。
その上でほかにめずらしい資格を持ってたらプラスアルファ的に話を振られるので、それに対する努力もアピールしないともったいないという話でしょう。
このスレ標準のtoeic900とかいうのは上位３％ですからめずらしい資格に該当します。800でも該当するでしょう。
484:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 14:55:08
つまり>>480はスレチだということです
エントリーシートではtoeicをアピールして、実際の面接ではサークルでのがんばりをアピール。
サークル以外では？と聞かれたらバイトでの経験をアピール・・・
面接テクニック関係のスレにいけと
485:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 15:02:24
まあ高学歴でTOEIC900なら面接まではほぼ行ける
専門があって他の人より英語が出来るんだから面接する価値はあり
486:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 15:08:56
就職・転職関係については、toeic600でも無理やり海外飛ばしたら、半年ぐらいで適応して
仕事できるんだから、そんなにメリットないのは明らか。むしろ明らか過ぎて常識だから
こんなことが議論されるのがばかばかしい。
ここでtoeicの点がほしいって言ってる人は、趣味でやってる人か、部長昇格条件だったりする人
だと思っていたが、そうなら「就職で有利になりません」とかいうクソみたいなネガキャンがレスの多数を
占めることにはなるまい
487:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 15:39:01
＼／ ヽヽ ﾚ | ─,
‐┼‐ / ‐┼‐ /
／ | ／-､, | / | /
＼＿_ ／ ○' `つ /／＼ﾉ `つ /／＼ﾉ
.,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
､─┬---､_ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
＼ l| l| ￣^irｰ.,_i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼l| ll l| l|~'ｰ.,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ l| lｌ l| l|ﾞ`ー-┬ﾄ .ミﾉ′ 〕
＼l| l| ll ll / / :､_ ﾘ .｝
＼ l| ll ll / / ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ ヾｰ､_l| l| / / :!., ﾘ ﾉ
〔 ` ~'‐亠ノノ iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《
SM倶楽部の女王様！！オマンコしようぜい！！
白目むかしちゃるで！
488:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 16:11:06
>>470
LR合わせて判明分で何問ぐらいまちがえた？
489:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 16:16:22
TOEICベテランorマニアの人にとって、
11月のテストはどうでした？？
かなり易化？相当易化？それなりに易化？変わらない？
難化は絶対ないと思うんだけど、、、
490:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 16:25:33
９１０だけど、そんなに簡単にはおもわなかったかなぁ
確かに難化はないと思うけど易化ってほどでもないし、まあ1問5点ぐらいだと私は思う
491:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 16:26:55
↑ありがとうございます！！ちょっとだけ希望が（笑）
492:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 16:33:13
今回は９００ぐらいの人は思ったように伸びないと思う..
493:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 16:34:04
リサーチテストの3000円いつくんねん！ETSなめとんか
494:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 16:38:47
>>493 はい！ 舐めてまんねん
495:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 16:43:48
>>493
12月２1～７日に送るって書いてましたよ！
496:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 16:47:42
>>495
サンキューです
497:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 17:01:33
.,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
､─┬---､_ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
＼ l| l| ￣^irｰ.,_i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼l| ll l| l|~'ｰ.,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ l| lｌ l| l|ﾞ`ー-┬ﾄ .ミﾉ′ 〕
＼l| l| ll ll / / :､_ ﾘ .｝
＼ l| ll ll / / ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ ヾｰ､_l| l| / / :!., ﾘ ﾉ
〔 ` ~'‐亠ノノ iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《
SM倶楽部の女王様！！オマンコしようぜい！！
白目むかしちゃるで！
498:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 17:30:28
完全スレチで申し訳ないんだが、サークルはバイトを頑張った、って就職時にアピール材料になるものなの？
なんかママゴトみたいやね
499:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 17:34:56
>>498
面接なんて題材はどうでも良い
どれだけ頭良くまとめているか、伝わってくるかと言うところが問題
500:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 17:41:07
>>498
大卒の就活でしょ？
それアピールしないと何アピールすんの？ってかんじだよ
あとは、言葉選びとか組み立て方を工夫していけばけっこうまともになるもんだよ。
あと、バイトをもってママゴトはないだろ
バイトだって金もらって働いてるんだからママゴト感覚でやってるならいい迷惑だ
そんな感覚なら面接でアピールできないかもしれないけど、バイトで頑張ったことって仕事に
結びつくこともあるからアピールの宝庫だろうと。
パン屋のオープニングスタッフをやっていて、ビラまきを１日千枚やり、必死に呼び込みを行った結果
来客数が大幅に増加し、売り上げに貢献したとかいう話があれば、こういうのモロにアピールすればと思うよ。
少なくとも実際面接している者、実際働いてる者にとってはほうほうというかんじだろう。
別に自転車で世界一周して違う世界観を味わった話とかでもいいけどねｗ
昔地方銀行で面接官やったんだけど、地方銀行受けに来てグローバル志向語られてもｗとは思った
一応全員通したけどｗ
501:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 18:17:09
>>488
どうだろう、２０ないくらいかな？
試験終了時点で怪しいのが２５あった。
ミスや勘違いなど１０くらい考慮して
最悪３５間違い
良くて２５間違いというドンブリ勘定
502:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 18:26:47
>>501
前の点数にしても今回にしても実力君と似てる..
何歳？TOEIC歴何年？
503:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 18:46:29
2ちゃんねるニュース・Twitter bot・RSSサイト
2ch ニュース速報をフォローすると時事ニュースがとんでもなく面白く読める。
タイムラインにニュースタイトルが出てきて難しそう気になるタイトルに飛んでみると、記事に対する2ちゃんねらー達の面白い書き込みによってニュースの内容があっという間に理解出来る様になる。
おれは今まで半ば義務感でニュースをサイトなどに目を通していただけなのだが、ツイッターの2ch速報のお陰で仲間の誰よりも時事問題の先端を行く様になってしまった。
もはや中毒気味になる位にニュースが楽しくて仕方ない。
このbotを知るまでツイッターにイマイチ魅力を感じなかったがこれらをフォローしてからツイッターが生活のメインになってしまった。2ちゃんねる掲示板に行ってニューススレをを巡回するのも見るのも悪くない。
しかしTwitterには絶え間なく立てられる新着スレが次々とタイムラインに届く。これは掲示板巡回するだけでは出来ない。まさにツイッターならではの便利さ。
2ch、2ちゃんねる、news、ニュース、まとめ、bot、などの単語の組合せで、他にも多数の2ch botの検索が可能だがワンタップで2chに飛べる下のbotが特に使いやすい。
また最新ニュース速報を次々と配信してくれるサイト2NN、2ちゃんねるニュースナビゲーターも紹介する。
ここでは敢えて二つしか取り上げないが、2NNサイト内であればどの掲示板でもRSS生成が可能。サイトを覗くだけでも良いがRSSリーダーで情報収集する人ならばこちらがオススメ。
504:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 18:46:48
2ちゃんねるツイッターbot
ニュース速報＋ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ニュース二軍＋ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ビジネスニュース＋ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
科学ニュース＋ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ニュース国際＋ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東アジアニュース＋ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
芸スポ速報＋ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ほのぼのニュース＋ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
痛いニュース＋ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
萌えニュース＋ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ニュース実況＋ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ニュース速報VIP URLﾘﾝｸ(twitter.com)
お詫び＋ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Walker＋ URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2ch 地震速報 URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2ちゃんねる情報サイト ニュース速報ナビ 新着URLﾘﾝｸ(www.2nn.jp)
2ちゃんねる情報サイト ニュース速報ナビ トップページURLﾘﾝｸ(www.2nn.jp)
505:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 19:08:52
>>500
妄想面接官乙
506:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 19:23:31
／￣＼::::::|:::::/:::......-――--..........__/:::::::::::::::＼
┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣ ^ ヽ、:::::::::＼
ヽ::::::::::::::::::::::::::::／ ＼::::::::ヽ
ヽ:::::::::::::::::::::::/ :::: ＼:::::ヽ
ヽ::::::::::::::::::/ :::::::: ＼::::|_
）:::::::::::::::| ::::*::::: ヽ:|::::ヽ
/::::::::::::::::| ::;;;;: l::::::::ヽ
/::::::::::::::::::| ﾉ::ii:ヽ:: l::::::::::|
|::::::::::::::::::::| /::::;ﾘ:::l:::: |::::::::::::|
|:::::::::::::::::::::l ...l::::;ﾘ:::/:: /:::::::::::::|
.|::::::::::::::::::::::l . /:ア／::: ／:::::::::::::::i
l:::::::::::::::::::::::::l ./::`^::::: ／:::::::::::::::::/
ヽ::::::::::::::::::::::::l /:::::::::: ／:::::::::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::::l /::::::::::::: ／::::::::::::::::::::::/
/::::::::::::::::::::::::i _＿-ー--=;;;:::::::::::::: ....::::／:::::::::::::::::::::::／
./:::::::::::::::::::::::::::i"::::::::::::::: ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l
ヽ::::::::::::::::::::::丶:::::::::: / il .ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
＼::::::::::::::::::::ヽ::::::: / l ! ヽ:::::::::::::::::::/
ii::::::::::::::::::` -::-/ / .i ヽ::::::::／
-----￣丶/ lヽ ヽ
思いっきり突いてくださいませあなたの一物で
507:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 20:29:52
>>502
前の点数は書いた覚えないがｗ
TOEIC受け初めて２年くらい＠２６歳
そんな君のスコアは？
508:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 20:40:16
>>507
980です
受け初めて２年くらい＠２３歳
509:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 20:46:49
あと３時間ちょい
510:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 21:12:44
月曜日が待ち遠しいような怖いような
511:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 21:17:11
スコアによってA～Eまでランク分けされているということは、
例えば850点くらいの人はなかなかAランクには行けなくて、
870点くらいの人は不調だと感じてもBランクに落ちることは滅多にないということなの？
512:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 21:21:03
あと２時間半・・・
513:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 21:38:47
日付が変わる頃に公開されるって聞いたけどマジ？
514:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 21:40:44
ネット発表は月曜日だろ
515:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 21:52:49
もうWikileaksで見られるよ。
516:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 21:53:55
おい！もうネットで結果を確認できるぞ！！
やっぱり易化だったのか…思ったより上がってなかった↓
517:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 22:07:20
釣りか？
518:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 22:19:54
ていうか月曜なった瞬間見れるん
楽しみ
519:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 22:28:09
>>518
月曜日の正午からだよ
520:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 22:35:52
結果如何では月曜午後の仕事のモチベに影響するｗ
521:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 22:41:05
>>520
あれ？無職じゃないの？
522:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 22:45:19
みんな、本音で語ろう！！
このスレ、今彼女いる人何人いる？
523:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 22:46:42
彼女くらい普通いるだろ
524:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 22:48:33
3年付き合ってる彼女いるぜ
525:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 22:49:00
性病にかかってからセックスが怖くなった
526:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 22:54:00
年齢＝いない暦の魔法使い候補ですが何か
527:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 22:59:22
>>526
ようおれ＠２６歳
toeic460です
528:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 23:09:14
きたー!
結果855 L460 R395
おれも思ったよりのびんかった
これからはどうやって勉強しようか...
529:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 23:36:00
無職童貞ヒキニートです。
TOEICだけは裏切りません。
そろそろいま自宅警備員ですが
そろそろ魔法使いに転職できそうです！！１
530:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 23:56:34
あと3分
531:名無しさん＠英語勉強中
10/12/18 23:57:44
あと8時間3分
532:名無しさん＠英語勉強中
10/12/19 00:05:47
結果発表ｷﾀｰ!!!!
533:名無しさん＠英語勉強中
10/12/19 00:07:32
くそや。ワロタ。
534:名無しさん＠英語勉強中
10/12/19 00:08:15
絶対釣りだと分かってても確認してしまう
535:名無しさん＠英語勉強中
10/12/19 00:14:44
>>1に書いてあるじゃん
536:名無しさん＠英語勉強中
10/12/19 00:19:52
>>535
絶対釣りだと分かってても確認してしまうって言ってるだろ
537:名無しさん＠英語勉強中
10/12/19 00:31:16
だいたいメール来るしな
538:名無しさん＠英語勉強中
10/12/19 00:34:41
確認してしまうってｗｗ
メールは14時ごろに来ない？
539:名無しさん＠英語勉強中
10/12/19 00:42:16
680でした
540:名無しさん＠英語勉強中
10/12/19 01:31:37
おまいらスゲーなw
おれは400届かなかったわorz
541:名無しさん＠英語勉強中
10/12/19 05:38:00
うちの大学の英語の講師（日本人）はＴＯＥＩＣ585点だぜwww
オレより低いというww
542:名無しさん＠英語勉強中
10/12/19 06:10:24
>>541
自虐ネタ？
543:名無しさん＠英語勉強中
10/12/19 07:03:31
この試験のスコアアップにそこまで情熱を燃やす意義ってなに？
英語教育業界に騙されてるんじゃないの？
544:名無しさん＠英語勉強中
10/12/19 07:05:30
海外でTOEICを受験するメリット
１．すぐ受験できて、すぐ結果が出る
２．日本のTOEIC実施スケジュールに縛られない
URLﾘﾝｸ(escapejpn.blog29.fc2.com)
545:名無しさん＠英語勉強中
10/12/19 07:54:07
>>543
騙されているのかもしれん
AKBみたいなもんや
546:名無しさん＠英語勉強中
10/12/19 09:37:21
>>543
外資系転職サイトのcareercrossとマイケルペイジを検索した限りでは、
募集要項はTOEICオンリーで英検は載ってないみたい。
-------------------------------------------------------------
「募集例」
・流暢な日本語、英語力をお持ちの方(TOEIC800点以上)
・優れた英語力をお持ちの方（TOEIC:850点以上）
・中級以上の英語力（TOEIC730+）、英語での口語・文書でのコミュニケーション能力
・英語力についてはTOEIC 800点以上ないし同等の英語力が必要
・Japanese and business level of English (TOEIC 800)
--------------------------------------------------------------
daijob.comもTOEICで検索したら685件出てきたけど、
一番上のページを見た限りでは、やはりTOEICオンリーだわ。
外資系企業では圧倒的に
TOEIC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞英検
の模様。
URLﾘﾝｸ(www.daijob.com)
547:名無しさん＠英語勉強中
10/12/19 10:02:37
当方、800オーバーだけど
「流暢な日本語、英語力」といえば正直どちらも怪しい。
流暢に日本語ができるって、結構難しいよね。英語は当然難しいとして。
先方の「流暢」って、どこまでのレベルを指すんだろう？と
ちょっときになった。