10/12/07 02:01:49
URLﾘﾝｸ(www.toeic.or.jp)
***************************
TOEIC公開テスト 第159回
***************************
実施日：2010年11月28日（日）
ネット発表日：2010年12月20日(月)12:00（推定）
スコアシート到着日：2010年12月24日（金）午前（推定）
スコアシート発送日：2010年12月28日（火）（公式）
メジャー： 4GIC25 ピンク
マイナー： 4GIC26 緑
***************************
TOEIC公開テスト 第160回
***************************
ネット申込期間：2010年11月1日（月）10：00～12月7日（火）12：00（正午）締切
実施日：2011年1月30日（日）
ネット発表日：2011年2月21日(月)12:00（推定）
スコアシート発送日：2011年3月1日（火）（公式）
メジャー： 4HIC1 ピンク
マイナー： 4HIC2 緑
※解答速報時は混乱しますので、かならず末尾番号とマークシートA面の色を確認しましょう。
（１１月と１月は末尾奇数＝メジャー 末尾偶数＝マイナー）
2:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 02:02:44
part11 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
part10 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
part9 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
part8 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
part7 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
part6 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
part5 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
part4 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
part3 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
part2 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
part1 ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
3:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 16:45:32
ほ
4:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 17:01:53
4げと
5:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 17:49:26
乙
6:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 18:12:59
いちおつ
7:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 20:28:03
あと２週間も待たなきゃならないのか…
8:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 21:01:27
どうせ５００点程度なんだから気にしても仕方ないだろ
9:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 21:41:26
<(`Ａ｀<)うわぁぁぁ
10:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 21:43:15
>>8
600点越えてますが何か？
11:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 21:47:44
outstandingに未払いという意味があるんだな
言い換えで出そう
12:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 22:08:02
あと54日で100点あげたい
誰かアドバイスください。今は700です。
13:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 22:50:36
>>12
トリプルトリックを使えば50点は上がる
14:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 23:05:45
>>13
トリプルトリックってなんですか？
15:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 23:21:27
小手先の技術より実用的な実力を身につけなければ意味がないだろ
<(`Ａ｀<)うわぁぁぁ
16:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 23:26:46
スコア上げるだけならTOEICに特化した勉強をするのが効率的
英語しゃべれなくても800点は取れるけど、英語しゃべれるから800点取れるとは限らないのがTOEIC
17:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 23:32:36
>>16
８００は取れるけど９００はとれない
18:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 23:45:06
700超えた時点でスコアUPはいわゆるTOEIC単語を どんだけ～
覚えたかによるのでは。
19:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 23:51:13
違うな。
英語ができる人はTOEIC取れるけど
TOEIC取れる人は英語ができるとは限らない
20:名無しさん＠英語勉強中
10/12/07 23:59:13
その辺が企業の採用担当者とかにバレてきてるよね
21:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 00:01:54
ネイティブの小学生はTOEICで点取れるかね
英語ペラペラだけど
22:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 00:12:58
>>21
取れない
TOEICは英語ペラペラをはかる試験では無い
23:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 00:15:21
個人的には受験英語に毒された日本人をある程度実用に戻すための試験だと思っている。
なので本当に実用英語を勉強するならTOEICとは別に勉強した方が良い
24:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 00:40:00
>>23
ビジネス英語に毒す試験だと思う
25:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 00:43:46
>>24
TOEICがビジネスだと洗脳されている事にすら気がつかない
実際は間違い探しゲーム
26:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 07:02:33
多分TOEICは950以上レベルないと英語が使えるとは言えないよね
750だったけどアメリカ人がなに言ってるか全くわかんねーもん
27:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 09:33:09
>>12です
アドバイスくれた方ありがとうございます。
語彙力をもっとつけるように勉強したいと思います
28:空調音被害厨
10/12/08 09:50:33
来月リベンジするがとにかく雑音が耳障りでまた試験の妨げになるのが不安。
パトカーや消防車や救急車などのサイレン
ちり紙交換や焼き芋などの宣伝車など外部の騒音
そして受験者のくしゃみやおならなど
さらに会場が高校なら部活音（野球部のバッティングや応援団の発声練習）などが挙げられる。
なかなかうまくいかないなかで（よくても600にも届かず大抵400台で悪戦苦闘）
あんなトラブルで不信感をも抱きながらチャレンジするのでトラブル体験談やアドバイスなどきぼん。
29:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 09:59:07
お前Ａ型だろ
30:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 10:39:21
空調のせいにしすぎだと思う
極端に空調が悪くない限り、出来る人は出来る、出来ない人は出来ない
31:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 10:44:00
台風クラスじゃないなら関係ないわ
32:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 11:22:31
私なんか街宣車止まったよ！それでも出来た人沢山いると思うよ（私はL苦手だからあまり気にならない)
33:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 12:53:16
さすがに800取ってるのに、相手の喋ってることすらわからんとかネタだろ。
普通に聞き取れるがｗ
TOEICで養えないのは、アウトプットだろ。
聞き取りは余裕でできるようになるけど、
ソレに対する応対の言葉を即座に出す力まではつかん。
34:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 16:05:30
街宣車…ご愁傷さまです。。
英語でしゃべる街宣車とかだったら最凶だけどね。
でも中国語（での中国批判）は結構あいつら流すからね。
大部屋で聴くとリスニングはハウリングしたりでやっぱ違和感はあるよね。
まぁディテールが聴ける聴けないってよりは、
自分の集中力を阻害する可能性があるかどうかの問題だよな。
35:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 16:27:01
この前は扇型の教室の端っこで受験したが
左右の耳で違和感があったな。
36:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 17:02:42
顔をスピーカーの方に向けるのがベストだと気づいた
普段聞いているように両耳に同じくらいで入ってくるから。
カンニングと警戒される可能性は十分ある
37:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 18:20:53
病院の近くの試験場だった時は、救急車のサイレンが不定期に鳴ってたなw
まあ、自分もお世話になった病院だったので、何とも思わなかったけど
38:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 18:28:54
前回は会場隣の中学野球部がLの時間に試合はじめて、断続的に声援や金属バット音が起きてた。
これはけっこう集中力を殺がれた。救急車のサイレンもあったがこっちは気にならず。
不意に人の声が聞こえるとどうしてもそちらに反応しちゃうね。
でもまぁこれもTOEICだからね。同じ事が起こると仮定して対策しますよ。
39:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 18:34:59
同じところだったかも。
それプラス会場の周りが銀杏だらけで教室も臭かった。
40:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 18:50:45
銀杏臭ってましたねw
41:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 19:23:26
アクシデントなんて付き物くらいに考えた方が良いんじゃないかね。
というか、それでスコアって変わるもんなのかな。
42:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 20:41:46
始まる前はヤダなぁと思うけど試験に入ると気にならないかな
43:名無しさん＠英語勉強中
10/12/08 22:05:50
そもそも普段の会話で聞く時なんて喧騒の中だからね
理想をいえばうるさい中で聞けるようになることかな
44:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 09:01:31
まぁそう言っちゃったら、現実は身振り手振りだし、ということになるのよね
理想ではあっても試験として成立しないしね
45:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 09:27:57
自分で発音できない単語は聞いても脳は雑音として処理するから聞こえないんだよ。
リスニング力を上げたいのであれば自分の発音がテープと同じになるぐらいひたすら
音読することだね。
46:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 10:51:24
>>45それはない
47:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 13:48:16
いや、一理あると思う
発音の勉強したらリスニングのスコア上がったよ
48:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 14:25:29
リスニング満点でも発音が下手くそで何いってるかわからん日本人についてどう説明する
49:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 14:26:38
発音はできなくても、どういう音かちゃんと知ってればリスニングは解ける
50:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 15:20:46
そりゃひたすらリスニングしてればリスニング力上がるけど
音読したほうが間違いなく近道だよ。
51:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 18:22:59
リスニング満点で発音へたくそ、
音を知ってるのに発音へたくそって、わざとやってるとしか思えない
52:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 18:57:43
リスニングできれば発音も綺麗になると思ってるのか。おめでたいやつだな
53:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 20:08:49
TOEICはスピーキングが無いから、発音ヘタでも高得点っているんだろうしなぁ。
ベタベタ日本人発音でTOEIC満点とかいたら、カコイイ
54:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 20:33:28
>>53
いる。俺の親友
55:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 20:35:20
>>54
その人は留学とかじゃなくて、独学で勉強したのかな？
56:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 20:36:34
>>55
海外留学はないと思う。大学は俺と同じicu
57:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 20:43:32
>>54
典型的な役立たずだな
俺の知り合いにも950で俺より話せない奴がいるがTOEICがいかに欠陥テストか分かる
58:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 20:44:26
留学無しでICUとか神すぎる、凄ぇっすね。
59:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 21:25:19
ICUでも700~900rレンジでしょ
大学のレベルなんてここにいる自称800~900レンジ(笑)に比べれば大したことない。
おまいらの自己申告が正しければな
60:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 23:27:44
そもそもトイックなんかまともに英語勉強してきたやつなら800位普通だと思う
61:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 23:30:48
>>60
その通りだと思うけど、まともに勉強しない奴が多いおかげで800位でも評価してもらえる
これほど努力が報われる勉強は少ない
62:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 23:44:03
ＴＯＥＩＣって正確な英語力を測る物差しとか言って、
ホントは受験勉強の延長線上で対処可能だからな。
受験脳の高得点者で英語使えない連中のなんて多いことか。
63:名無しさん＠英語勉強中
10/12/09 23:55:04
勉強年数や年齢によっても評価が変わると思う。
阪大で飛び級で、国立大学院大学に行った奴は
研究しつつ英語勉強して二十歳でTOEIC750。
それでも凄いと言われてるし、俺も凄いと思う。
実際、TOEICは読む力と聞く力を養うテストだから
何か文献を読んでスキル得るには普通に必要。
64:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 00:05:14
>>1
スコアシート到着日っていらなくないか？
推定にもほどがある。
65:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 00:44:03
結果発表まであと１０日か
前回は465点だったが今回は800点は越えてる自信がある
66:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 00:51:20
あのエゲレスおやじはね、せこい
67:空調音被害厨
10/12/10 02:09:56
来月の会場はどうなのか不安。
東京なので今までの経験では北区の成○学園は近くに大病院
そして豊島区の学○院は近くに警察署や消防署があり困る。
全国の住人のみなさん、試験会場の近くにこのような施設があった場合は紹介きぼん。
（もちろんリスニング中に緊急車両がサイレンを鳴らしたさいは
試験官はどう対応したかも紹介お願いします!）
68:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 03:11:25
結論は、病院とか、警察、消防のサイレンごときで駄目だった、という奴は
たいしたことない、に落ち着くと思う。
一大事に鳴るものだから、日常生活で避けられないものだから試験で配慮なんかないよ
69:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 04:44:37
変なAA春やつ消えたなw
えがったえがった
70:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 08:19:26
>>65
マジですか
71:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 09:44:00
>>68
出来ないやつに限っていいわけがましいよな。
72:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 13:42:27
外の騒音より咳や鼻すすりをする受験者のほうが百倍むかつく
73:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 13:59:31
>>67
言えば席は移動できるから、良さそうな席をチョイスすべし
74:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 14:37:22
リスニングってどうやったらあがんの？
ｒはできるんだけど。
Lがなぁ・・・
75:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 16:30:18
11月のオンライン結果発表っていつかな。
上司に報告せねばならない
76:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 17:01:00
>>1をみろ
77:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 17:19:22
>>72
以前、鼻ススリが五月蝿いのが真後ろの席にいて、気が散って仕方がないので試験官に注意して貰ったよ。
そうしたらその後は少しましになりやがった。
最初から他の受験者に気を使えってえの。
78:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 17:39:00
ちょっとした雑音くらいで聴きとりに影響でるような奴はそもそも聴き取り能力無いってことで分相応だと思うよ。
79:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 18:11:06
「ちょっとした雑音」がどこまでなのか、人により判断が
分かれるところがどうにも難しいよね・・
toeicの試験をどう考えているかにも依るだろうし.
昇進が掛かっているとかだと、嫌が応でも神経質にもなるよね.
80:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 18:31:19
昇進が掛ってるって、日本企業だと730とかだろう。
そのくらい余裕でとれるくらいには勉強しとけよって思う。正直。
81:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 19:22:56
たとえば、じゃない。＞昇進
昇進だけでなく人生の岐路って沢山あるよね。
人生におけるtoeicの位置づけって、人それぞれだと思う。
>>80はまだ若いのね？
人生経験がないと解らないんだろうと思うけどね。その意味では仕方ない
けど。
82:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 19:59:38
>>81
いや俺は900なんで、日本企業程度の基準は全く問題にならないってだけ
83:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 20:11:12
>>82
>>81の言いたいことが理解できない様ですね。
英語はできるようなので、ここだは元気が良いが、きっと不遇な人生を歩んでいることと思われる、お悔やみ致します。
84:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 20:15:57
>>83
ここまで来るのに600台から1年もかかってないのよ。
どっかのタイミングで英語が必要になりそうなんだったら、そのくらい準備期間とれるだろって思う。
85:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 21:00:15
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 細けぇ事はいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
どうせ所詮庶民はろくな英語力なんてつかないのよ!!
意味のないスコアに一喜一憂してな（笑）
86:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 21:13:23
（＼
（＼＼＼
＼"''ﾞ=.,＼
こまけぇとこが大事なんだろうが ＿＿＿⊂'‐-"'=r., f i ＼
／_ノ ー､＼~'‐-.,_ | ヽ
／（●） .（● ）⊂ﾆ二, i, ＼
／ :::::⌒（__人__）⌒::::::フﾞli ヽ. ヽ
| |-┬r| |!,!, ､ﾄ｢ｲ,
＼ ｀'ー` ／"ｨ丶_/ヾﾄi 丶
87:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 21:35:48
>>84
レスするたびに人間性の劣悪さが露呈してくるな。
88:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 21:42:18
回りの騒音よりも受験者自身の心的状態の方が影響大きくない？
俺、私生活が忙しかったりすると、そのことばっかり考えててサッパリ聞こえなくなるんだわｗ
といいつつ結局L点数はいつも変わらんので、つまりは実力が全てという事なのか。
89:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 22:36:28
だと思う。騒音とか気にしてたら、リスニングが早い人のページめくる音が
気になって集中できなかった、とかも入ってくる気がする。
90:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 23:01:06
>>87
まぁぶっちゃけ話で書いてるからね。
91:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 23:50:15
>>90
やなやつだなぁ
92:名無しさん＠英語勉強中
10/12/10 23:58:07
うーん なんというか、趣味は自然すぎるし
ボボスは、あくまで交換条件発想だし
根本がかみあってないような？
93:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 00:16:56
まぁ、集中力云々いってる人は、同じレベルの問題を日本語でといてみるといいよ。ぼーっとしてても何となく解けちゃうからさ。
94:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 07:41:44
TOEICはスコア制なんだから、
その尺度の信頼性を著しく損なうような環境に不満が出るのは当然だと思う。
ぼーっとしてて何となくとか余裕で得点とか、その考え方自体は同意だけど、
それができるか否かを試すのであればこんなまどろっこしい方式は非合理では？
95:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 07:51:18
実際に外部環境で差が出るかどうか、
一度で良いから全員個室で受けさせれば良いんじゃね？
それで変わんなきゃ、「ほれ見ろ、所詮はお前等の実力なんだよ。ByTOEIC運営」
なんて事になりそう。
そもそも1000点近いスコアレンジがあるんだから、100点程度なんて
伸びる伸びないに値しない気がするｗ
96:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 08:22:27
趣味にお金が通用すれば、の話
97:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 11:19:32
まぁ、言い訳がましい奴は何時になっても伸びないわ。騒音（笑）
98:空調音被害厨
10/12/11 11:43:35
本当は会社にスコアシートを提出しなければならないのに
あんな妨害でスコアを下げさせられ迷惑を被り
基地外上司に提出できなくなったから困っている。
（下げさせられたスコアシートはみたくもないから返金で示談）
※むしろ国際ビジネスで独立したくて
海外のＣＥＯたちと対等に取り合えるようにしたいから
マンツーマン英会話に通ってTOEICにチャレンジ。
（英検２級はあるが時代遅れとバカ扱いされ
基地外上司に「英検にこだわるなら準１級はないてダメ」と言われた）
99:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 11:48:40
>>98
w
ごねるねー。
二級じゃ騒音があろうとなかろうとそれ相応の点数なんじゃない？
100:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 11:51:55
toeflなんて周りがベラベラ喋る中、リスニングやリーディング解くのが当たり前だし、そんな些細な騒音で返金させれてたら運営もたまったもんじゃないな
101:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 11:54:01
あんな妨害ってどんな妨害？
マジでサイレンとか致し方ない事が気になるなら、勉強不足なだけだよ
普段の勉強方がリスニングはヘッドホンで全部遮断、勉強中は静かにしてくれて
当然とかいう意識を変えた方が効果的だよ
勉強不足を外的要因に責任転嫁してるだけな気がする
102:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 12:01:53
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
うおおお～っつ 気分転換に
チンチン握って シコシコやろうぜい
toeic 200 でじゅうぶん じゅうぶん！！
103:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 13:06:41
>>98
2級じゃ馬鹿にされるだろ
高校生以下じゃねーか
>基地外上司に「英検にこだわるなら準１級はないてダメ」と言われた
これは何が言いたいの？2級を評価してくれないなんて不当だ！ってこと？ｗｗｗ
むしろ準1で評価してもらえるだけありがたいよ
準1は出来る高校生レベル、1級は紛れもなく英語使える
その間が広すぎるから英検って評価しにくいんだよね
準1で評価してくれるならだいぶ甘い上司じゃん
104:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 13:17:20
>>98
おっさん、ごねれば金が戻ってくるとでも思ってるのか？その根性の悪さじゃ英語力以前に人間性が原因で海外のceoと対等に話せんよ
105:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 15:30:33
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
通称糖質でおなじみのイクフンアンチですｗ
今もまだみんなにいじめ続けらている腹いせに英語スレにＡＡ貼りまくってます。
ニートでやることないからこんなことでしか関われないけどどうやって人付き合いってやっていくの？
働いてもすぐに首になるから社会に出て行く勇気がなくなっちゃったんだ。
みんな、どうすればいい？ＴＯＥＩＣは200でも大丈夫って言ってよ
一番むきになってレスしてしまうスルー力(←変な造語？だなｗ)のないわたしを助けてくださいｗ
どうすればちゃんと生きていけるんですか？？？
106:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 17:43:19
英検2級・・・・・
できない人ほど外部を責めたり
英検自体を評価しなかったりするんだ
よね.
107:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 17:48:10
実際には700点くらいでも準1に受かる人もいるけれど、
平均的には800近い実力がないと準1は余裕を持って合格できないかもね。
108:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 18:20:11
800ぐらいあれば余裕なの？
109:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 18:22:54
I think when or whether you get married should foremost depend
on how you feel about the other person rather than when you
personally feel you are ready to marry and settle down. So if it
is someone you absolutely want to marry more than anyone, and they are just not
ready yet, it wouldn't make sense to abandon them just for that.
Wait for a situation to change and then ask them more seriously before moving on.
If, however, they mean they NEVER want to get married or live with
you, and that you should just forget about it,
then they are basically saying your relationship is almost over, anyway.
I would suggest getting over them quickly if this is the case.
I assume his/her answer to you was "I'm not ready" either way, but
it's up to you to decipher whether that means "maybe but I'm scared"
or "no way"
110:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 18:23:34
Hey!!! you NEETs, nerds, YouTube-link spammers, pedophiles, neo-Nazis,
Yukorin enthusiasts, Nanako SOS admirers, Part-Time-Preachers,
Diplomats' spoiled sons, losers who can't remember Kanji characters,
Big-boobs fans, Weeaboos from all over the world, learners of Japanese
who are too lazy to update their Japanese blogs very often, cunning
linguists and stupid fan girls of Johnny's Boys.
And let's hope the Internet-addicted housewife will come back soon!
This is the place to have a masquerade!!!!!
111:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 20:30:22
Fusae took off her cloths
112:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 20:31:47
まで読んだ
113:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 21:05:08
まだ一週間以上も待つのか
114:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 21:19:49
Ｓ女
銭もってこいや、ヒモになってやるぞ
毎日、オマンコしてやるからよ
115:名無しさん＠英語勉強中
10/12/11 21:59:29
Ｓ女 どうだオマンコがしたくなったか遠慮しなくていいぞ
俺が立派な一物はめてやるぞ気持よくて失神するぜ
116:空調音被害厨
10/12/12 09:37:22
英検準１級を試しに受けてみたが
全く歯がたたずあとで来た不合格通知の詳細をみると
リスニングはそれなりであり
語彙やリーディングが難しかった感じ。
後で２級の問題集も自分で試してみたが出来具合は同じ傾向。
やっぱり空調音はショックであり立ち直りが大変だった。
再テストを運営本部事務所で個別にやってほしいのが
本音だが改ざん出来ない以上は妥協。
（２級を認めない基地外上司を納得させなければならない
ためまともなスコアシートが必要だった）
117:名無しさん＠英語勉強中
10/12/12 10:06:20
>>116
因みに何点くらい取れるのさ？模試とかでも良いから。
118:名無しさん＠英語勉強中
10/12/12 11:22:02
基地害にレスするお前ら優しいな
119:名無しさん＠英語勉強中
10/12/12 11:32:13
あと8日
120:名無しさん＠英語勉強中
10/12/12 12:10:16
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
うおおお～っつ 気分転換に
チンチン握って シコシコやろうぜい
toeic 200 でじゅうぶん じゅうぶん！！
121:名無しさん＠英語勉強中
10/12/12 12:29:28
＼／ ヽヽ ﾚ | ─,
‐┼‐ / ‐┼‐ /
／ | ／-､, | / | /
＼＿_ ／ ○' `つ /／＼ﾉ `つ /／＼ﾉ
.,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
､─┬---､_ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
＼ l| l| ￣^irｰ.,_i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼l| ll l| l|~'ｰ.,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ l| lｌ l| l|ﾞ`ー-┬ﾄ .ミﾉ′ 〕
＼l| l| ll ll / / :､_ ﾘ .｝
＼ l| ll ll / / ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ ヾｰ､_l| l| / / :!., ﾘ ﾉ
〔 ` ~'‐亠ノノ iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 Ｓ女オマンコやろうぜ！
122:名無しさん＠英語勉強中
10/12/12 14:15:12
／ | ／-､, | / | /
＼＿_ ／ ○' `つ /／＼ﾉ `つ /／＼ﾉ
.,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
､─┬---､_ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
＼ l| l| ￣^irｰ.,_i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼l| ll l| l|~'ｰ.,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ l| lｌ l| l|ﾞ`ー-┬ﾄ .ミﾉ′ 〕
＼l| l| ll ll / / :､_ ﾘ .｝
＼ l| ll ll / / ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ ヾｰ､_l| l| / / :!., ﾘ ﾉ
〔 ` ~'‐亠ノノ iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 イクフンアンチだ、Ｓ女オマンコしようぜい！！
でも本当は女の子とどうやって接していいのかわかりません。
誰か相手してください。
123:名無しさん＠英語勉強中
10/12/12 14:37:49
＞海外のＣＥＯたちと対等に取り合えるようにしたいから
一概にTOEICだけで言うのも難しいが、
あなたはどの程度のスコアでこれが出来ると思う？
これだけの目標だ、
結果だせる実力がつくころには
上司黙らせるぐらい余裕で出来ると俺は思うよ。
124:名無しさん＠英語勉強中
10/12/12 16:23:26
>>120-122
TOEICに挫折した人が貼っているのかな？
125:名無しさん＠英語勉強中
10/12/12 19:15:28
＼／ ヽヽ ﾚ | ─,
‐┼‐ / ‐┼‐ /
／ | ／-､, | / | /
＼＿_ ／ ○' `つ /／＼ﾉ `つ /／＼ﾉ
.,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
､─┬---､_ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
＼ l| l| ￣^irｰ.,_i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼l| ll l| l|~'ｰ.,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ l| lｌ l| l|ﾞ`ー-┬ﾄ .ミﾉ′ 〕
＼l| l| ll ll / / :､_ ﾘ .｝
＼ l| ll ll / / ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ ヾｰ､_l| l| / / :!., ﾘ ﾉ
〔 ` ~'‐亠ノノ iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 Ｓ女オマンコしようぜい！！白目むかしちゃるで！
126:名無しさん＠英語勉強中
10/12/12 20:06:13
>>119
あと12日じゃないのん？？
>>1には２４日と記載されてるが。
127:名無しさん＠英語勉強中
10/12/12 20:21:50
どこかに書かれてた前日にシステムの関係でみれるってのは本当の話？
128:名無しさん＠英語勉強中
10/12/12 20:56:08
>>126
ネット発表に決まっているだろw
129:名無しさん＠英語勉強中
10/12/12 20:57:02
＼／ ヽヽ ﾚ | ─,
‐┼‐ / ‐┼‐ /
／ | ／-､, | / | /
＼＿_ ／ ○' `つ /／＼ﾉ `つ /／＼ﾉ
.,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
､─┬---､_ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
＼ l| l| ￣^irｰ.,_i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼l| ll l| l|~'ｰ.,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ l| lｌ l| l|ﾞ`ー-┬ﾄ .ミﾉ′ 〕
＼l| l| ll ll / / :､_ ﾘ .｝
＼ l| ll ll / / ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ ヾｰ､_l| l| / / :!., ﾘ ﾉ
〔 ` ~'‐亠ノノ iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 Ｓ女オマンコしようぜい！！
白目むかしちゃるで！
130:名無しさん＠英語勉強中
10/12/12 21:23:33
>>127
マジ
131:名無しさん＠英語勉強中
10/12/12 21:33:56
aprilだろあの問題はww
132:名無しさん＠英語勉強中
10/12/13 03:46:10
470→555→625→690→745→790→今回
就活意識して１年前から勉強はじめてびっくりするくらい順調に点数がのびてる
この前のTOEICがエントリーシートに書ける最後の点数になるから800越えてることを祈るぜ
133:名無しさん＠英語勉強中
10/12/13 06:39:42
>>132
就活ということは大学生？
なかなか興味深い伸び率だ、どうやって勉強したのか、
良かったら730点スレとか500点スレにでも書いておくれ。
134:空調音被害厨
10/12/13 08:22:34
マジレスするほどでもないが基地外で悪かったね。
上司が基地外だから部下の俺にまで写ったのか？
とにかく下品なレスを削除依頼するなど何とかしてくれ。
135:空調音被害厨
10/12/13 08:23:34
マジレスするほどでもないが基地外で悪かったね。
上司がどうしようもない基地外だから
風邪のごとく部下の俺にまで移ったのか？
とにかく下品なレスを削除依頼するなど何とかしてくれ。
136:名無しさん＠英語勉強中
10/12/13 08:48:34
570→655→725→790→845→890→今回
就活意識して２年前から勉強はじめてびっくりするくらい順調に点数がのびてる
この前のTOEICがエントリーシートに書ける最後の点数になるから900越えてることを祈るぜ
137:名無しさん＠英語勉強中
10/12/13 15:39:08
やべぇ1月の申込が終わってたの今気づいた
3月頑張ろう
138:名無しさん＠英語勉強中
10/12/13 16:28:10
>>64
今頃顔真っ赤にしてんだろうな
139:名無しさん＠英語勉強中
10/12/13 16:32:39
TOEIC厨のおまえら、アイエルツ（IELTS）も受けてみろ。
自分の実力に愕然とするだろうよ。
140:名無しさん＠英語勉強中
10/12/13 19:59:25
やっとあと一週間
141:名無しさん＠英語勉強中
10/12/13 20:14:50
anazonの3000円いつくるんだよ
142:名無しさん＠英語勉強中
10/12/13 20:24:43
>>139
URLﾘﾝｸ(www.britishcouncil.org)
アイエルツ（IELTS）受験料（1人1回あたり）\24,675
143:名無しさん＠英語勉強中
10/12/13 20:24:56
２～３ヶ月勉強したら普通に750はいくだろ
144:名無しさん＠英語勉強中
10/12/13 20:26:19
メールに27日ぐらいって書いてなかった？
この動画おもしろいね
須藤元気がニューヨークでパフォーマンスみたいなことしてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
145:名無しさん＠英語勉強中
10/12/13 20:44:26
＼／ ヽヽ ﾚ | ─,
‐┼‐ / ‐┼‐ /
／ | ／-､, | / | /
＼＿_ ／ ○' `つ /／＼ﾉ `つ /／＼ﾉ
.,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
､─┬---､_ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
＼ l| l| ￣^irｰ.,_i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼l| ll l| l|~'ｰ.,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ l| lｌ l| l|ﾞ`ー-┬ﾄ .ミﾉ′ 〕
＼l| l| ll ll / / :､_ ﾘ .｝
＼ l| ll ll / / ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ ヾｰ､_l| l| / / :!., ﾘ ﾉ
〔 ` ~'‐亠ノノ iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 Ｓ女オマンコしようぜい！！
白目むかしちゃるで！
146:名無しさん＠英語勉強中
10/12/13 21:50:16
元モーニング娘の小川真琴ですらTOEIC730なのにお前らときたら…
147:名無しさん＠英語勉強中
10/12/13 22:16:43
ieltsよりtoeflの方がむずい
148:名無しさん＠英語勉強中
10/12/13 23:56:01
11月のオンライン結果はいつくるんでしょうか？
149:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 00:02:37
12月14日
150:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 00:11:05
>>148
>>1を読もうぜ。
151:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 01:02:11
>>146
ホームステイまでして７３０って恥ずかしいレベルでしょ？
152:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 01:29:59
お前ら小川真琴の話す英語聞いたことないだろ
お前らよりよっぽど流暢に話すぞ
TOEICだけ勉強してるあなたと違うんです（元首相の福田総理風に）
153:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 01:32:33
どうでもいいが小川麻琴な
154:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 02:43:42
たかだか７３０だろ たいしたことないだろバカｗｗｗ
155:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 10:40:15
＿＿
.／ ＼
/ ヽ
| ― ―|
| .( ゜) ( ゜)! おーい、おちゃ
| , _| .|
ヽ ｨ=ｧ /
ヽ. ｀´ ./
／＼ /＼ .∩
／ ＼/ ＼ | |
| ＼ .￣￣￣|二二_｣
| ＼ .＿＿＿|
| ＼|
156:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 11:40:36
リサーチテストの報酬3000円いつくんねん！
はよよこせ
157:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 11:42:25
あと6日か…。ﾄﾞｷﾄﾞｷするな。
158:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 12:53:41
リーディングで結構やらかした感じなので、点数落ちてる気がする。
なんとか900いってくれないかなあ…。
159:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 13:00:29
おれも履歴書に架ける最後のチャンスだからドッキドッキだよ
なんとか７５０越えて欲しいお
160:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 17:12:15
最後のチャンス？
越えてなかったらどうなっちゃうの？
161:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 18:42:06
おまえといっしょのニートになるんだろうよ
162:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 19:08:56
まぁでも700点くらい持ってるニートもそれはそれで格好いいんじゃね
163:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 19:32:57
､─┬---､_ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
＼ l| l| ￣^irｰ.,_i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼l| ll l| l|~'ｰ.,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ l| lｌ l| l|ﾞ`ー-┬ﾄ .ミﾉ′ 〕
＼l| l| ll ll / / :､_ ﾘ .｝
＼ l| ll ll / / ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ ヾｰ､_l| l| / / :!., ﾘ ﾉ
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l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
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| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
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｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 Ｓ女オマンコしようぜい！！
白目むかしちゃるで！
164:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 20:28:00
700点程度のニートなら大勢いそうな気もするが…
165:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 22:35:46
やらかして９００いってくれないかなとか自慢もいいところ。
おれはリーディングで結構やらかした感じなので、点数落ちてる気がする。
なんとか800いってくれないかなあ…。
166:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 22:39:36
なんとか700行ってくれないかなぁ・・・
恥ずかしくてTOEIC受けてるって人に言えないお
167:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 22:45:34
発表がもう一週間早ければ・・・
168:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 23:21:48
なんとか600言ってくれないかなぁ・・・
169:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 23:23:33
なんとか500(ry
170:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 23:31:39
なんとか450（ｒｙ
171:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 23:38:29
オレ青学だがゼミのやつで800いってるのは２、３人だぞ
ほとんとが700前後
172:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 23:41:27
×青学だが
○青学だから
173:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 23:41:32
300超えてくれ
174:名無しさん＠英語勉強中
10/12/14 23:56:18
>>172
ぎゃー
175:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 00:43:42
>>171
Ｆランク私大だが800代なんてゴロゴロいるが
英検１級もいる
176:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 00:50:11
>>175
TOEICってなんのことだか知っているのかな
お昼ごはんで使うお金の話なんてしてないよ＾＾
177:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 00:57:13
>>176
Ｆランク私大だが高校時代に勉強しなかったってだけで頭の良い奴は結構いる
国家一種なんかも受かってたりする
英文科で留学すると帰国後に英検１級とるのもいる
俺もTOEICは870点でしゃべったらペラペラレベルだし
178:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 01:07:19
ネット発表に三週間と1日かかる。
他の資格試験に比べれば短いかもしれないが、自己採点ができないので長く感じる。
179:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 04:05:22
870でペラペラとかwwwwww
180:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 04:12:27
高卒の俺でも850だって
もっとみんながんばって日本人の英語力あげましょ
みなさん大学現役とか大卒でしょ
英語は高い基礎力はもってるはずだから
181:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 04:14:00
URLﾘﾝｸ(koreanscrime.zymichost.com)
182:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 04:32:07
おれは中卒で今タクシーの運転手やってるがTOEICは900あるぞ
もちろんペラペラだ
外国人客が乗ってきても難なくコミュとれる
183:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 04:41:04
>>182
なんで英語を活かせる仕事に就かないの？
184:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 07:25:41
そうだね
外資にいけばおそらくもっとサラリーもらえるはず
・・・と思いつつ 気持ちはわかる気がする。
私も集団で行動するとかいやだから
組織に属するのは向いてないんだろうな・・・ってな気がする。
185:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 07:28:16
タクシーに乗ってときどき運転手さんと話すけど
結構実力主義だったりするよね。他人と協力とか、上司の意見を伺うとか
必要なかったりする。
そういう世界が合っている人もいるのかもしれない。
フリーランスで通訳とかは？
186:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 07:48:25
そもそも中卒って事で外資だの他の業界だのの、
入社試験が受けられないとか、そういう事情はないのかしら。
フリー通訳なんて、安定した収入があるかどうか、分からんし。
187:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 07:57:40
てかネタであって欲しい。
外大出て、タクドラに抜かれたら鬱打氏脳
188:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 10:02:44
TOEIC900のタクドラか…。時代の厳しさを感じます。
189:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 10:35:48
青学じゃ600いきゃいい方だろ
190:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 10:54:14
英語は馬鹿でも努力すれば上がる
社会と同じ
私文の象徴的科目
191:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 11:00:01
>>187
わざわざ外語大なんて出ておきながらTOEICごときで950以下とか終わってるよね。
4年間何を勉強してたの？という感じ。TOEICなんて他に専門性ある奴が片手間で勉強して900以上とかが普通だろ。
192:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 11:02:27
高校まで出りゃ誰でも800は超えるだろ。
193:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 12:30:55
スコアシートうｐしてから発言しましょうね
あと学生証と卒業証書もうｐしましょうね
194:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 12:39:29
ネタ大会になっているな
195:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 12:43:45
まあ、TOEIC900でもタクドラになれない人も多いから
こんな試験に時間とか金使うのはもったいないよね
外大出てTOEIC950以下とか終わってるかもしれないけど、TOEIC950以上あっても
派遣やってる人のほうが多いんだから、外大出てTOEIC700とかでも就職出来れば勝ちなんだろうな
196:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 13:12:12
外大とかいって神田なんちゃらとかならもとより人より出来ない段階から
スタートだから出来ても上位大が高校生の時と大して変わらなかったり。
底辺法学部に行っても卒業時に何も試験に受からないランクと同じ。
197:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 13:19:41
外大出てブラック企業に就職
東大出てニート
上の勝ち
198:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 13:22:07
TOEIC 200 で肉体労働
TOEIC 950 でニート
上の勝ち
実際下のほうが多いんだけど。
199:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 13:25:55
ＴＯＥＩＣの得点上位者って派遣社員とか社会の落後者が多いんだよね。
で、得点上げても年行ってたり学歴職歴が低過ぎてどこにも正規で採ってもらえないでやんのｗ
200:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 13:34:55
＞ＴＯＥＩＣの得点上位者って派遣社員とか社会の落後者が多いんだよね。
なんか勘違いしてるけど派遣社員は落後者じゃなくて勝ち組に入るよ
今時、就職できる時点で勝ち組なんだから
201:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 13:36:29
最近はこんなかんじらしいな
---------------
超エリート 1％
---------------
優良企業 9％
-------------------------
ブラック企業 20％
-------------------------
非正規雇用(バイト等) ↑勝組 30％
----------------------------------------
就職できない 40％
202:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 13:59:49
掲示板とはいえ900当たり前とか吠えてる奴は
ヒューマンスキルで落とされそうだな
つーか一緒に仕事したくない
203:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:01:26
>>202
おまえは無職ニートだろ
204:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:05:10
当たり前ではないよ
座学のみで取ったなら凄いし、そうでないなら実用できるレベルだろう
ただ、900あっても派遣社員だったら英語関係なら使えるが、結局コンビニバイトしかなかったら意味ないと
そして、今の時代は結局コンビにバイトの人が限りなく多いと
205:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:07:45
TOEIC950で無職ニートって別に珍しくないよな
むしろ、無職ニートになるのが王道ってかんじで、
優秀な人は英語を使う派遣社員になる
206:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:23:19
落ちこぼれの派遣社員が自己擁護をしているな
奴隷が英語勉強しても何の評価もされないんだよ
無駄な抵抗は止めたまえ
207:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:26:25
>>206
いや、べつに自己擁護してないよ
そもそも派遣じゃなくて自営業だし
奴隷が英語勉強しても何の評価もされないというのは基本的に同意
208:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:32:08
英語を使って仕事とか言ってる時点で
他に武器がない感じで限界を感じる
派遣もやむなしだわ
209:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:36:46
>>208
同意。仕事ができるかできないかだ。
点数高いだけの英語屋なんていらねぇ。
210:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:39:04
いつも話が脱線するよなｗ
211:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:40:54
英語出来るってだけで攻撃されやすいからね。
一流大出がやっかみで叩かれるみたいなもんか。
212:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:41:13
＞派遣もやむなしだわ
これは同意できない
今の世の中では派遣で勝ち組
地域によってはバイトでも勝ち組
やむなしというのは馬鹿にしすぎ
213:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:41:14
一番前の席のスピーカー正面の席をゲットするための
申し込み方のコツっありませんか？
214:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:42:51
>>213
そんなのやっても聞き取れないよ
さらに仮に聞き取れてスコアが取れたとしてもニート童貞まっしぐらだよ
215:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:42:57
え。。。派遣で勝ち組なの？？
きびしぃ。。。
216:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:44:23
>>214
1点でも（もとい5点でも）いいから上げたいんだよっ
217:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:45:44
そうだよ、だからTOEIC950でコンビニバイトとかやってる人いるんじゃん
「なぜ英語を活かせる仕事に就かないの？」
→「派遣ですら募集がないからっす」
ここで、コンビニバイトで妥協する人と、絶望してニートになる人と
もっと勉強しようと専門学校に通う人がいる
218:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:47:35
>>217はひたすらTOEICとか資格試験を熱心にやっていった者の末路だな
219:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:50:28
>>217
今コンビニバイトですら雇ってくれない
TOEICスコア900近くあるけど、普通に蹴られた
このままだと、生活保護まっしぐら
220:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:50:29
>>216
スピーカー正面に座るかどうかで聴き取りやすさが変わるの？
それ多分聴覚の病気だから耳鼻科に行くのがスコアアップの近道だと思うよ。
221:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:50:46
>>216
なんであげたいの？
そこが就職関係なら意味ないよ
意味があるとすれば、
TOEIC厨の自己満足か、TOEIC講師になりたいか、社内の昇格基準か資格手当て、大学(院)の入学条件
ぐらいしか正当な理由を思いつかない
222:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:52:20
>>219
なんか勘違いしてると思う。
生活保護は勝ち組だよ
生活保護もらえないホームレスっていうのが本当の末路
223:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:53:06
派遣なんて職歴に見なされないからな ただ時間の無駄遣いしてるだけと見なされる。
そんな連中がシコシコとＴＯＥＩＣのスコアだけ上げても評価すらされないよな。
224:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:58:14
>>223
論点ズレだと思う
派遣が職歴にみなされないどころか派遣にすらなれないわけだが
さらに派遣どころかコンビニバイトにもなれないときた
すでに英語を使う業界に入ってしまっている人以外、このテストになんの価値がある
しかもすでに英語で仕事している人はこんなテスト受けなくても問題ない
225:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:58:19
派遣でも職があるだけマシだと思う
226:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 14:59:14
マシというよりむしろ勝ち組だよ
バイトすら就職できない人が４０％なんだから
227:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:03:09
東京でも仕事ないの？
228:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:03:37
社会で苦労してる人はTOEICみたいな理解力不要型の試験でしか高得点できない人じゃないか
理解力必要型の資格試験には太刀打ちできないんじゃない
そして企業が必要としてるのは暗記型ではなく理解型なんじゃないか
229:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:08:24
＞東京でも仕事ないの？
東京までくればさすがにコンビニバイトぐらいならあると聞いた。
TOEICはまったく価値がないけどね
＞そして企業が必要としてるのは暗記型ではなく理解型なんじゃないか
企業が必要としているのは、豊富な実務経験があり、会社にとって金になる人です
230:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:23:21
勝ち組の定義が低すぎるだろ…。
231:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:28:49
以前はもっと勝ち組の定義が高かったが、最近はバイトすら募集がないので、
なんでもいいからとりあえず職につければ勝ち組みたいよ
なんでもいいけど職につきたいっていう人が相当数いるので
とにかく現状では「将来英語を武器にして～」という趣旨でのTOEIC勉強は役に立たない。
うまく職にありつけてもコンビニバイトか外食の接客か肉体労働が主なので英語を使う機会がない
232:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:30:10
↑
コンビニバイトとか外食の接待は英語使う機会あるだろ？
社会に出ろよバカ
233:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:33:24
>>232
年に１回ぐらいな。TOEIC意味ない
234:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:34:13
>>232
場所によるよ。
空港や観光地でなければあまりないんじゃない？
235:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:34:30
>>232はTOEIC厨がTOEICが無意味であることを語られ逆切れを起こしたんだろうな
真実なのに
236:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:36:28
>>とりあえず職につければ勝ち組
今はそうなんだ…。俺の感覚的には年収1000万は越えないと
自分を勝ち組とはとても言えない…。
237:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:37:46
空港や観光地のコンビニや飲食店は人気なのでまず募集ありません
TOEIC900でも無理です
あと、実際やってみるとわかりますが、意外と英語使う機会はなく、また、
他に英語が堪能なそれこそ900どころじゃないレベルの人が普通はいるので、
まったく役に立たないと思います
238:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:39:36
>>236
---------------
超エリート 1％←年収１千万越え
---------------
優良企業 9％
-------------------------
ブラック企業 20％
-------------------------
非正規雇用(バイト等) ↑勝組 30％
----------------------------------------
就職できない 40％
東大どころか、宝塚歌劇団のスターになるのよりも倍率的に難しいよ
239:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 15:47:15
>>216
スピーカーに近すぎると音が割れて聞きづらかったよ
適度な距離が必要。試験官に言って席を変えてもらえばいいよ。
240:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:04:49
>>239
そうなのですね。ありがとう。
241:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:18:10
この試験のスコアアップにそこまで情熱を燃やす意義ってなに？
英語教育業界に騙されてるんじゃないの？
242:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:20:56
>>241
かわいそうな人なんだよ。
他に取り得が無いからTOEIC自体がアイデンティティの拠り所になっちゃってるんだな。
243:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:24:37
いや いっぱいある取り得の中の一つだろ？
それがひがんでる人間の目には唯一に見えているだけで。
チンポ小さい奴が銭湯で他人のチンポだけ見ちゃうみたいなもんだよ。
244:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:29:21
>>242-243
浅いよ
なぜtoeicがアイデンティティなり取り得なりになるのかということだ。
就職にも転職にも役にたたない。900とっても英語を話せない。とか言われているのに。
つまり、この質問は「チンポが小さいのを気にしているようだけど、どうせ一生童貞なんだから、
気にしなくてもいいでしょ？」というのと似ている。
245:242
10/12/15 16:36:17
>>243
いや俺はTOEIC900だから別にどうでもいいのよ。
上の方にも書いたように、TOEICごとき片手間でそれなりの点が取れて当然だし。
>>244
そりゃ2chとかで自慢できたり、周りの人から(御世辞で)凄いとか言って貰えるからでしょ。
246:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:39:49
就職にも転職にも役にたたないって．．． どれだけレベル低い人間なんだろうな。
おれＴＯＥＩＣの点数自体は低かったけど当たり前に評価されて英語使う仕事に正社員で入れたよ。
247:242
10/12/15 16:43:44
>>246
いや、どっちかっつーと、英語とかできるのが当たり前だから差別化にならんのよ。
できないと問答無用で足切り食らうけどね。
248:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:45:40
それはあんた自身が評価されたということだ
だってスコア低かったんだろ？
ここで言われているのはスコアが900以上でも大して評価されず、
コンビにバイトが関の山だということだ
249:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:46:12
就職にも転職にも役に立つよ。。。
外資系の応募資格にTOEIC875以上とか900以上とかざらにあるじゃない。
その点数越えてないとそれだけで応募はねられるんだから。
実務では役に立たないとしても点数はとっておきたいよ。
250:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:51:10
＞英語とかできるのが当たり前だから差別化にならん
これは、「英語を使う仕事では」ということね
英語を使う仕事では、
多数面接するのめんどいのでtoeic850とかで足きりをする
ここで、950なら有利だろうということではなく、単なる足きりなので、足きり回避以上のメリットはまったくない
また、コネがあればtoeic600でもこの足きりはスルーされる
そしてこのコネがある人が採用となる。
251:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:55:25
同意。
おれは足切り回避のためだけにTOEICやっている。
目標越えればもうTOEICは受けない。別のところに努力を向ける。
252:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 16:59:24
toeicで足きり超えても、toeic未受験のコネある人が採用されるので
結局英語使う仕事はありません。
253:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:04:02
>>251に同意だわ
しかもいわゆる高得点者と言われるまでには少し努力すれば割と簡単に到達出来るが
高得点者の中で頭一つ出るための努力はその比ではない
だから自分の学歴と照らし合わせて、最低限求められるであろうスコアに達したと思えばさっさと辞めるのが効率的
TOEICスコアで見られてるのは英語力だけじゃなくて
「英語が必要であるという認識を持っているか、またその能力を得るために最低限の努力が出来るか」ってところもあると思う。
254:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:05:30
>>252
コネだけで採用の有無が決まると思ってんのか？
そうやって自分の能力以外に理由をつけようとするからいつまで経っても社会不適合なんだよ。
コネが無ければいい仕事に就けないなんて妄想も甚だしい。本当にイカれてしまってるんじゃないか。
255:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:13:46
>>254
>>252ではないがコネで採用決めるのはたぶんあなたが思っているのより大分多いよ
それから、toeic850という足きりがあるとしてこれを超えるためだけにtoeicの勉強をしている人
というのがいるみたいだけど、実務で英語それなりに使っている人はまったく何の対策もなしにこえるスコアですよね…
256:242
10/12/15 17:17:22
>>255
実務で使ってなくとも、普通に英語のトレーニングしてれば超える点数。
わざわざTOEIC!!!とか気合い入れてやるのは的を外してると思うよ。
257:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:24:00
>>255,256
実務で英語使う機会がなかったりわざわざ英語のトレーニングをするよりはTOEIC対策した方が効率的だろ
特に学生であれば他にも勉強しないといけないことが沢山あるわけだし
>>253ではないが英語の為に時間をかけるのが勿体ないからTOEICだけなんとかするってのは間違ってないと思う
他に取り得が無いから英語自体がアイデンティティの拠り所になっちゃってるんだな。
258:242
10/12/15 17:29:33
>>257
いや、TOEIC対策なんてやってる方がよっぽど非効率的だと思うが。
俺は最近は英語の勉強と言えばCNNとか聴いてるくらいだよ。電車の中とかで1日1時間くらいかな。
机に向かって問題集解くとか無理だろ。
259:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:33:20
実務でガンガン使っててコミュニケーションも困ってないが、
点数が取れないんだよ。だから受けてるの。
260:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:36:56
>>258
別に問題集解かなくてもいいだろ
「TOEIC対策」には電車の中とかで1日1時間くらいのものもあれば机に向かって問題集解くものもある。
「英語の勉強」には電車の中とかで1日1時間くらいのものもあれば机に向かって問題集解くものもある。
同じ時間を使うならTOEIC対策に使った方が学生や忙しい人にとっては効率的
新たに時間を割かなければTOEIC対策は出来ないが、英語の勉強は隙間時間で出来るってあまりにも視野が狭いと思う。
もはやTOEICを批判するためだけに作った根拠だから破綻してる。
TOEICしか出来ない人間は英語しか出来ない人間に批判され
英語しか出来ない人間は英語に加えてそれ以外の能力を持つ人間に批判される
261:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:38:26
今日簡単な履歴のエントリーをメールで送ってきたやつがTOEIC612とか書いてきた
もうね
262:242
10/12/15 17:39:31
>>260
うーん、前提が食い違ってるんだろうな。
英語を実際に使うというのは当然のことで、その前提の上ではTOEIC対策なんて非効率、ということ。
TOEIC対策じゃ掛けた時間の割に運用力が伸びないからね。
英語全く使わないという人はTOEICの点だけでいいんだろうけど。
あと俺は理系なんで、コアスキルはそっち方面だよ。英語はオマケ。
263:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:39:54
>>259
相当覚えが悪いと思われる
264:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:41:02
>>261
おもしろいｗｗ
600なのが本人も遠慮してる感じでいいねｗ
265:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:41:27
くっ…。242さんはかなり有名大学を出てそうだ…。
266:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:41:57
>>260
>同じ時間を使うならTOEIC対策に使った方が学生や忙しい人にとっては効率的
英語を勉強しても英語を使う仕事がないんだから効率もなにもないだろう
267:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 17:50:10
>>262
俺も将来英語を実際に使う前提で話してるよ
それなら英語ニュースなんか聞くよりも実務で鍛えた方が早い
だからそれまではTOEICで最低限の点数をさっさと獲得してしまえば済む話
毎日1時間も英語ニュースを聞いた努力なんて実務に入ればすぐ上書きされてしまうこと
で、>>255の「実務で英語使ってれば」と言うのに対しては「実務で英語使う機会がない場合」を仮定しての>>257
>>266
英語を使う仕事がなくても就職には関係あるんだよ
だから仕事で英語を使わないのであれば尚更TOEICの方が効率的
268:242
10/12/15 18:01:10
>>267
「実務で英語を使う」のが目標というわけではないからなあ。
仕事内容度外視して「英語を使う仕事」とやらに無理矢理就くつもりは個人的には全く無い。
今は仕事で使うと言えば論文や本を読むくらいだな。全く使ってるとは言えないと思うけど。
「TOEICで最低ラインを超えるまではTOEIC対策をやって、その後は即実務で使う仕事に就くべき」という主張？
269:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:07:25
>>267
矛盾してるだろ
＞俺も将来英語を実際に使う前提で話してるよ
＞英語を使う仕事がなくても就職には関係あるんだよ
270:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:12:53
>>268
「英語を実際に使うというのは当然のことで」って言うのがお前の前提じゃなかったの？
「実務で英語を使うなら、実務で勉強すれば早い」と言うのが俺の主張。
「実務での英語利用の有無に関わらずTOEICの点数が必要ならTOEICに限った勉強をした方が効率的」と言うのも俺の主張。
後者の主張は>>257で、前者の主張はお前が「実際に英語を使う」ことを強調した直後の>>267で明記してある。
そしたら「英語を使う仕事を目指してるわけじゃない」と言うのがお前の答え。自己矛盾に気付け。
まして英語を使わないかも知れないなら尚更TOEICに限った勉強の方が効率的だろうな。TOEICを受けるのであれば。
「TOEICスコアが必要ない」と言うなら前提が食い違ってるかもね。このスレで話す以上多少なりともTOEICスコアを求めるという前提があるから。
俺もお前も英語学習についての話をしてるのに、「即実務で使う仕事に就くべき」と言うのが俺の主張だと解釈できる脳味噌が理解できない。
「仕事選び」へと話をすり替えようとしてるよね
271:242
10/12/15 18:14:14
>>270
いや、英語は仕事でのみ使うもんじゃないでしょ。
272:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:14:46
座学でtoeic900超えの人→実務で使えるとは限らない
実務で使える人→toeicは対策なしでも900超える
実務を頑張るのが効率的
273:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:15:07
>>269
矛盾も何も相手が違うだろｗｗ馬鹿かｗｗｗ
実務で英語を使う前提の奴にはその前提で
英語使わない前提の奴にはその前提で話してる
そして元々の主張は「TOEICを受けるならTOEIC対策をした方が効率的」
274:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:16:01
>>271
じゃあ趣味でtoeic勉強してハイスコア狙っているいわゆるtoeic厨ということ？
275:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:18:10
>>273
お前は相手によって自分の主張を変えるのか
276:242
10/12/15 18:19:15
>>274
だから「TOEIC対策なんて非効率だからやめろ」と最初から言ってるでしょ。
「TOEICごとき片手間でそれなりの点がとれて当然」とも。
一定時間経つと記憶が消える病気とか？
277:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:20:40
＞英語を使う仕事がなくても就職には関係あるんだよ
ほぼ関係ない。断言できる。
英語使わない仕事で英語の資格が役に立つわけがない。
英語勉強したんだねふうん程度
278:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:23:01
>>271
「実務」って書いたからお前に言葉遊びへ逃げるチャンスを与えてしまったのかな
じゃあ>>267を訂正・解説してやるよ
>>262
俺も将来英語を実際に使う前提で話してるよ
それなら英語ニュースなんか聞くよりも実際に英語を使って鍛えた方が早い
だからそれまではTOEICで最低限の点数をさっさと獲得してしまえば済む話
毎日1時間も英語ニュースを聞いた努力なんて実際に英語を使えばすぐ上書きされてしまうこと
で、>>255の「実務で英語使ってれば」と言うのに対しては「実務で英語使う機会がない場合」を仮定しての>>257
「実務」→「英語を実際に使うこと」に訂正してみたけど、主張してることは全く変わらないだろ？
もし「実務」と言う言葉が悪かったのなら俺のミスだ。言葉遊びで争う気はないからそこは認める。
この訂正の結果、「仕事かその他の作業か」と言うお前の区別は無意味になるから言いたいことあるなら書き直してくれ。
訂正後の内容に言い返せないのなら訂正後の内容でFAだ。
>>275
俺の主張は実務の有無に関係なく「TOEIC対策の方が効率的」ということ。包括的な主張なんだよ。
実務が存在する前提で話す奴に対してはその場合に限定して
実務が存在しない前提で話す奴に対してはその場合に限定して話してる。主張が変わってるわけじゃないだろ
279:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:25:15
>>278
私は日本語がうまくありません
まで読んだ
280:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:26:56
可愛そうだが>>242君の負けだ
TOEIC対策が正しいかは別として議論で完全に負けてる
281:242
10/12/15 18:27:05
>>278
「英語を実際に使うこと」って具体的にどういうこと？
282:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:27:47
>>242がどの主張をしてるのかわからない
もしかして２人でやってると思ってる？
283:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:28:03
てか、単純にTOEICにせよGREにせよ。
机に向かうより、英語を聞く力養うのが重要だと気づくと思うが。
正直、TOEICは高校レベルの英語筆記力が出来てれば、
あとはTOEIC対策とリスニング強化で７００まで六ヶ月もあれば十分間に合うと思う。
てか、下手すりゃ８００近くまで伸びる。
８００超えるには、readingを改めて強化する必要があるが・・・
まあ、就職活動するにせよ、転職するにせよ。院試受けるにせよ。
TOEICは指標として、広く使われてるから
高得点とるために対策することは無駄じゃないと思うよ。
TOEICが無駄だと思うなら、GREで高得点とるようにすればいい。
TOEICでスコアとれないのに、GREや英検で成績残せるともおもえんが・・・
284:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:30:29
>>281
お前の言ってた前提のことだよ
具体的に何かは知らないけど全て挙げたとしても成立するように>>278を書いてるつもり
そうじゃないと思うならお前の前提に基いて構わないから挙げてみて。ハンデあげるよ
285:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:32:45
>>281
苦し過ぎるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
苦し過ぎてageてしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
286:242
10/12/15 18:34:35
>>284
結局「TOEICの最低ライン」に達してない低レベル状態で
-TOEIC対策
-英語を実際に使う
のどちらが効率的かってことだけじゃん。食い違ってるの。
確かに見直してみると明示してなかったから、勘違いさせちゃって悪かったと思うけど、
「TOEICの最低ライン」に達してないような人は最初から除外して話してたんだよ。ごめんね。
287:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:35:10
＞実務で英語使う機会がない場合TOEICに特化するのが効率的
これがそもそもおかしい
288:242
10/12/15 18:36:39
あれだわ、950スレに湧いてる「素人アドバイザー」とかいう奴みたいなのを否定したかったんだわ。
900前後取っておきながらTOEIC問題集をゴリゴリやってる。アホでしょああいう奴は。
289:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:36:59
つまり>>278はtoeic厨を奨励しているってことでおｋ？
290:素人アドバイザー
10/12/15 18:39:05
私はTOEICを趣味でやっているので、問題集もやりますが
実務でも英語使ってるし、英語圏の人とも日常から絡んでいますが
291:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:39:57
>>286
最後まで自分の間違いごまかして悔しくないか？潔く認めた方が楽になるぞ
>>287
実務で英語使う機会無いのにTOEICを受けるんだろ？
ならTOEICに特化するのが効率的だと思うんだが。どうおかしいんだ？
292:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:40:22
>>286
お前が間違ってる
293:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:42:09
>>291
なぜ実務で必要がないのに受けんの？時間と金もったいなくね？
アドバイザーみたいに趣味ならかまわないが
294:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:42:38
>>288
TOEICを受ける意味がないって言いたかったのか？
どうせそんなところだと思ったけどね。
TOEICを受けることは大前提なのにどこかで叩かれて悔しかったからつい突っかかってしまったわけね。
295:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:44:54
>>293
それを主張する相手は俺じゃないよな？
>>291を読んでもらえば分かると思うけどそんなことについて言及するつもりはない
「実務で英語使う機会無いのにTOEICを受けるんだろ？ 」
なら（上記が前提であることを明示）
「TOEICに特化するのが効率的だと思うんだが。」
296:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 18:53:27
>>295
なんかめんどくさいやつだな
297:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:00:10
>>296
なんでだよｗ
>>293から関係無いこと主張されるしむしろ被害者
298:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:09:10
>>297
結局言いたいことってなに？
３行でまとめてくんない？
299:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:10:39
>>298
気になるなら読め
そこまでしてお前に聞いて欲しいわけじゃない
300:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:10:59
>>298
toeicは勉強しないほうがいいということ
最近寒くて朝つらいということ
俺は最強だということ
301:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:12:50
>>299
主張を分散させて読みにくくするのではなく、これからは簡潔にまとめて述べる日本語の技術を身につけましょう
302:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:13:41
>>288
>>242は何処に行ったの？
303:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:21:41
>>301
主張は最初にまとめてあるよ
お前が分散された主張だと思ってるのは議論の過程だね
304:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:25:57
最初がどれだよ>>242か
305:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:30:05
仕事から帰ってきたら・・・なにおまえら盛り上がってるんだよｗ
つか結果でるのおそいよおおぉぉぉぉぉぉぉおおおおびゃあああはあああ
まだなのおぉぉぉぉ？ねぇええねええまだなのおおおおってばぁ！！１
あひゃあひゃひゃひゃひゃはやくひゃひゃびゃああはやくぅぅいくぅぅぅうぅ
びゃああああ！！！
ふぅ・・・しかし待ちきれんな。
306:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:38:20
金なんか気にすんな １回６０００円やそこら
エリートのパスポートだぜ ！！
バンバン受けようTOEIC TOEIC TOEIC
TOEIC！！ 貯金はたいて受けまくれ！！
307:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 19:54:00
>>278頭悪すぎ
308:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 20:45:11
>>278の完敗のようだな
309:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 21:10:12
>>242の自演が見苦しい
310:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 21:11:55
＼／ ヽヽ ﾚ | ─,
‐┼‐ / ‐┼‐ /
／ | ／-､, | / | /
＼＿_ ／ ○' `つ /／＼ﾉ `つ /／＼ﾉ
.,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
､─┬---､_ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
＼ l| l| ￣^irｰ.,_i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼l| ll l| l|~'ｰ.,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ l| lｌ l| l|ﾞ`ー-┬ﾄ .ミﾉ′ 〕
＼l| l| ll ll / / :､_ ﾘ .｝
＼ l| ll ll / / ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ ヾｰ､_l| l| / / :!., ﾘ ﾉ
〔 ` ~'‐亠ノノ iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
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｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 Ｓ女オマンコしようぜい！！
白目むかしちゃるで！
311:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 21:14:32
>>261
ちょっと和んだ。942とかならまだしも、控えめに本人が捏造してる光景を
想像してﾜﾗﾀ
312:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 21:18:25
スレがやけに伸びてると思ったら、>>242が原因だったのか
313:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 21:27:19
月曜日が待ち遠しい
せめて発表は金曜日にしてほしいなあ
314:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:03:52
ネットワークスペシャリストの発表と同日同時刻だ
315:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:07:24
TOEICに限らないけど、資格とりゃ就職できると思ってる大学生多いよな、ほんと
TOEIC900もってて、それ以下の奴はゴミだって行ってる奴よりもTOEIC200点でも人当たり良い人のほうが社会は求めてる
316:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:11:21
>>315
資格じゃないけど学歴あれば就職出来るよ
マジで。
317:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:19:33
Eﾗﾝ私大3年だけど大手商社狙ってまつ
TOEIC885ありまつ
内定間違いないでつ
318:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:24:55
>>315
ＴＯＥＩＣ２００点って、全問適当にマークしても４００点くらいはいくでしょ。
２００点って、ある意味すごい
319:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:30:12
プロ講師が狙って０点取ってなかったっけ？
わざと正解外してマークしてw
320:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:31:13
>>317
仮に君がそこに内定を頂いたとしよう
その内定はtoeicが885あったから君に内定を出したわけではなく、君の人間性を評価して
内定を出したのだよ。大学生で就職活動を疎かにして資格ばっかに目を取られてる奴は
肩書きを気にしてばっかの人間性（考え方や価値観）などに問題がある場合が多いと私は感じる
>>318
は？ありえん
321:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:36:15
>>320
ずいぶん偉そうだけどこういうのは資格持ってる人が言わないと説得力ないね
あ、資格持ってる人はこんなこと言わないか
322:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:42:37
別に資格を持ってようが持ってなかろうが一般論を言っているだけ
323:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 22:44:16
>>320
すげー
「企業の権威＝自分の権威」とか思ってそう。
ニッポンのサラリーマン文化に染まってしまった哀れなオッサンといったところか。
324:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 23:00:59
>>319
TOEICは最低が５だ
>>320
まあこの人は資格なしかつ人間性にも問題があるパターンだろうね
325:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 23:04:02
別にTOEIC受けるなとはいってないぞ、私は
ただ他にやるべき事があるだろ
326:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 23:16:57
なんだか熱い議論を交わすのが好きな人が居るみたいだが、結局たかがテストされどテストだと思うぞ
テストである以上絶対的に正しく意味あるものではないし、極端に信頼度が低いわけでもない
>>318
それがあるらしいんだよ…
TOEICは引っ掛け問題の集合体だから、得点力がない人がなまじ考えて回答すると間違うように出来てる
だから100点代の人が出る、って教授が言ってた
ネット発表早まらないかな…900超えてるといいんだが
327:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 23:30:03
>>325
じゃあなんでおまえここにいんだよｗ
ここにいる人はほとんどがTOEICがんばってるんだよ？
そんなところで資格に意味はない、人間性だ、とか豪語する人間性を疑うよ
328:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 23:34:35
人間性のある人間は他人が頑張っているものの価値を上から頭ごなしに否定したりはしない
329:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 23:40:55
だから別に否定してないじゃん、
あくまで人間性とかがしっかりしてる上の付加価値としてTOEICがあるっていってんの
TOEIC900もってりゃ、どんなに酷い面接でも商社内定とかはありえんと言ってるだけ
330:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 23:49:36
それは失礼した。
ならいいんだけどってか317は釣りだろう
331:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 23:53:58
>>329
一般的な大学生の考え方、就職指導の考え方
「何らかの資格の取得に向けて努力したことをアピールしたい。取れたらいいに決まっているが、結果よりも努力したというアピールができればいい。」
↑
ズレ
↓
お前の主張
「資格取得ばっかりやってるやつは人間性がないから内定に至らない」
一般からズレてる人が人間性を疑われても文句言えまい
332:名無しさん＠英語勉強中
10/12/15 23:55:49
＞TOEIC900もってりゃ、どんなに酷い面接でも商社内定とかはありえんと言ってるだけ
こんなあからさまな釣りにレスしてたのか
そりゃ、人間性疑われても仕方ないｗ
333:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 00:07:51
スマン実は昨日のタクシーの運ちゃんネタとさっきのEﾗﾝ大商社のネタはオレが書いた
許してくれ
334:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 00:08:18
>>331
就職指導の考え方って俺が言ったこととだいたい同じだよ
肩書きばっかり気にしてるやつっていってるだろ？
資格は別に内定得るための切符じゃないのに、持ってないとどうのとか言ってる人は
なぜその資格を取得しようとしたのか？っていうのをきちんと考えてない人が多いと個人的に思っただけ
335:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 00:11:10
>>334
あんたの文からはそう読めなかったということだろう
人間性から日本語力へ疑義が移っただけ
336:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 00:12:02
そうそうまさに>>331が正解なんだよ
TOEICでそこそこの点数を持っていれば面接官が「何か勉強されたんですか？」って聞いてくれる
アピールするチャンスを与えてくれるんだよね
資格の本質と異なるかも知れないが「～持ってます。」だけじゃ何のアピールにもならないしするつもりもないということを>>329は覚えておいた方がいい
資格そのものじゃなくてその過程を評価してもらうのが就活における資格の意義であり
「この資格を取るためにこういう努力をしました」とアピールするという発想が無いんだろうな
337:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 00:24:35
>>335
日本語力、そうだね
あえて直接的にいわずとも人間性（考え方や価値観）という言葉でその意味を
理解できるだろうと思った、私の相手に配慮する気持ちに欠けていました、すいません
338:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 00:32:51
なんの評価もされないニートか派遣社員が暴れているのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
339:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 00:41:12
英語を使う仕事の派遣社員ならTOEICは評価されるだろう
340:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 00:57:21
友達でTOEIC600点以下だがパナソニック電工に内定もらったやついるぞ
ここにいる就活生とくに理系のやつはそんなにTOEICに固執する必要はないと思う
オレもそこそこのメーカーに内定もらってるけど英語力はほとんど聞かれなかったなぁ（TOEICは受けたことない）
それよりも自分の研究内容（専攻）を具体的にプレゼンできるくらいに準備しておくことをオススメする
341:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 01:20:45
まぁ、理系は企業によるかと
342:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 02:19:33
>>340
今日おんなじことがグダグダ何回も何回も書いてあった
結論：
英語使わない仕事にtoeicはほぼ関係ない
英語使う仕事でもプラスアルファ程度
というかこれ常識じゃないのか？
最近の学生はそんなにtoeic受験に熱心なのか？
343:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 14:11:36
そんなの人によりけりだって。
ＴＯＥＩＣを評価してもらえる人もいればそうでない奴もいるの。
落ちこぼれ上がりの非正規労働者とかババアがいくらスコア上げても評価されないのは事実だけどね。
344:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 14:51:08
人によりけりということではない
どんな人だろうがせいぜい＋α程度にしか評価されない
落ちこぼれ上がりの非正規労働者とかババアは(何らかの専門性)＋αのαがTOEIC950だったとしても
(何らかの専門性)がないわけだから全体として評価されないだけ
345:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 14:56:52
---------------
超エリート 1％
---------------
優良企業 9％
-------------------------
ブラック企業 20％
-------------------------
非正規雇用(バイト等) ↑勝組 30％
----------------------------------------
就職できない 40％
今の時代はこういう構成らしいから非正規雇用なんて落ちこぼれでもなんでもないぞ
346:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 19:20:03
＼／ ヽヽ ﾚ | ─,
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白目むかしちゃるで！
347:名無しさん＠英語勉強中
10/12/16 19:26:38
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