10/10/21 00:01:30
>>396
なんでそうやってイジメんだよ。
70なんて、どっか通って1年本気でやったら誰でも超えるスコアだろ。
398:名無しさん＠英語勉強中
10/10/21 00:41:09
「どっか通って1年本気で」やれって助言なんじゃないかね？
399:397
10/10/21 00:50:08
>>398
あ～、独学でちんたらやったら三年半て意味ね。
そんな無能なヤツなら、最初からやらない方がいいけどな。
400:名無しさん＠英語勉強中
10/10/21 03:05:03
英語って時間をかけただけできるようになるから予備校にいって
楽をしても結局自分が辛い目みるだけだろ？
401:名無しさん＠英語勉強中
10/10/21 05:38:49
>>397
この手の質問をする人達って1年本気で勉強し続けることが困難なんだよね。
402:名無しさん＠英語勉強中
10/10/21 07:01:01
独学で本気で1年なんて勉強できるのか？
自分は無理だったから予備校等を利用しているのだが
403:名無しさん＠英語勉強中
10/10/21 13:28:23
>>383は個人的な例だけでも教えてくれってことだから自分の例を教えてやりゃいい。
おれは2ヵ月独学で勉強して初めて受けた時70だったよ。その後2ヵ月で90までいった。
基礎英語力は上位宮廷平均くらい。
404:名無しさん＠英語勉強中
10/10/21 21:00:54
という夢を見た
405:名無しさん＠英語勉強中
10/10/21 21:54:13
TOEFL初めて受けるんだけど
身分証明証以外持っていかないのが普通なの？
自分は他県で受けるから荷物なしの状態は厳しいんだけど・・・
406:名無しさん＠英語勉強中
10/10/21 23:08:26
ちょっと何を言ってるかわかりません？
407:名無しさん＠英語勉強中
10/10/21 23:10:30
他の奴らが荷物無しで受けてたら自分も荷物持っていかないのか？
408:名無しさん＠英語勉強中
10/10/21 23:40:47
余計な荷物は持ってきてはならん！みたいな感じのことを読んだんでしょうかね
たぶんロッカーあるので鞄を入れることできますよ
私が行ったとこは全部ロッカーありました
会場に確認すればどうですか
409:名無しさん＠英語勉強中
10/10/21 23:58:39
テストセンター以外でロッカーがあったところはみたことないけど
410:名無しさん＠英語勉強中
10/10/22 17:47:44
>>409
ロッカーがなければ買っていった昼飯とかどこに保管するの？
411:名無しさん＠英語勉強中
10/10/22 20:25:29
机の下
412:名無しさん＠英語勉強中
10/10/23 00:07:37
みんなどうやって単語覚えてる？
CDを必ず使って日→英ができるように何回も発音してるんだけど
やっぱり書いた方が頭に残るかな？
413:名無しさん＠英語勉強中
10/10/23 08:11:35
今日受けてくる
普通に荷物持って行くつもり
どうにかなると思ってる
414:名無しさん＠英語勉強中
10/10/23 13:45:40
スコア見ようとしたらCancelになって見れない？のかまだ出てないのか・・・
２週間前にうけたんでもう出てると思うんだが・・・
Cancelになってたらもう見れないのかな？
415:名無しさん＠英語勉強中
10/10/23 15:01:38
スコアキャンセルとかしちゃったの？
試験終了後の説明ちゃんと読んでクリックしたか？
416:名無しさん＠英語勉強中
10/10/23 16:36:27
初めて受けてきたけど難すぎわろたって感じだった
とりあえずRは単語しか勉強してないのにところどころ読めない単語があったのと時間が足りなすぎた
Lは最初の二つはまぁ聞き取れたけど後はあんまりよくわからん
SはLでそもそも何言ってるかわからないのあったし
Wはesseyが100字くらい足りなかった
とりあえず単語とリスニングをやらないとSとWにも響くかなと思った
417:名無しさん＠英語勉強中
10/10/23 17:31:52
>>415
スコアキャンセルって特にスコアレポート送る必要がない時にするもんだと思って・・・
やっぱもう見れないんかいな？
418:名無しさん＠英語勉強中
10/10/23 22:04:28
2回も確認されるのを読まないのは、
完全に過失だけど、ETSに問い合わせたら
何とかなるかもしれない。
ただし、応じてもらえなくとも
それに不満を訴える権利はない。
419:名無しさん＠英語勉強中
10/10/23 23:56:05
10日以内なら20ドルでcancelをcancelできる
URLﾘﾝｸ(www.ets.org)
420:名無しさん＠英語勉強中
10/10/24 00:15:20
>>416
total60あれば恩の字だろうな
単語とLの重要性についてはまさにその通り
あとは試験に慣れることも大切
でも小手先だけではなく基礎英語力を固めるのが先決かな…
421:名無しさん＠英語勉強中
10/10/24 01:17:53
>>420
60どころか20点くらいでも納得するかな
まず最初に受けてから対策して行こうと思ったんだけど慣れは結構重要かもね
Lは早急に始めないと単語みたいに一朝一夕で何とかなるものじゃないしなぁ
このスレの人たちレベル高いから俺クラスはあんまりいないかもしれないけど
422:名無しさん＠英語勉強中
10/10/24 01:30:13
>>421
R13L5S10W12 Total40ぐらいじゃないかな
一番重要なのはRとLの対策に集中すること
次に単語を覚えることかな
一番最悪なのはSpeakingやWritingの対策を始めてしまうこと
これがスコア達成を遅らせる主要因
423:名無しさん＠英語勉強中
10/10/24 18:33:06
105点超えてる人って凄いな。
424:名無しさん＠英語勉強中
10/10/24 21:23:25
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これってどんな感じの参考書？
問題とその解説の繰り返しになるのかな
自分はリスニング苦手だからメモの取り方とかそういうのもあるやつがいいなあと思ってるんだけど
425:名無しさん＠英語勉強中
10/10/24 23:14:35
>>424
やめとけ。
本試験の傾向から全く乖離した問題、難易度ならびに設問だから。
426:名無しさん＠英語勉強中
10/10/24 23:31:34
こんどTOEFLを受けようと思うんだが、お勧めの参考書があれば教えてください。
TOEICは870くらいだけど、TOEFLは全く解ける気がしないorz
427:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 00:15:06
英語勉強しているものですけれど、
日本でなく、海外の学術機関を選ぶ理由はなんですか？
書いた論文がそのまま世界展開する英語圏の学術機関は魅力ですが、
日本に帰国した後に、日本社会に順応できるかどうかを考えると
疑問に感じます。
428:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 00:16:32
海外正規留学者の動機が知りたいです。
429:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 00:29:19
話題的には面白いですけどスレ違いになってくるから誰か最適なスレに誘導よろ
430:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 00:44:14
>>424
amazonみたらちょっと納得した
素直にofficialかlongmanがいいのかな
和書はあんまりいいのないの？
431:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 03:44:23
>>430
迷わずOG一択
出題者の提供する本物の問題をまず研究しないことには、出題の「正確な」意図が理解出来ない
OG終わったら洋書行け
和書は屑
432:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 08:49:13
すいません、みなさんに質問をさせてください。
1.大学入学時どのぐらいの英語力がありましたか？(センター○点とか駿台模試で英語の偏差値○など)
2.初めてTOEFLの試験を受けた時は入学からどのぐらいの月日が立った後でどのぐらいの点数でしたか？
3.それから何年ぐらいTOEFLの勉強してどのぐらいの点数まで伸びましたか？
自分の今後の点数の伸びの目安にしたいと思います。
簡単でいいのでよろしくお願いします。
433:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 11:33:13
>>424
その本はIbtで出題されない瑣末な情報の聴き取りを要求するからね。
434:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 11:57:32
>>432
( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
435:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 12:03:49
>>430
Listeningが苦手ならDelta Listening分冊がいいよ
文章が短めで取り組みやすい。
URLﾘﾝｸ(www.nellies.jp)
436:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 12:05:57
>>432
この手の質問する奴はIbt受けない方がいい。
437:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 12:07:07
>>432
ゆとり全開だなw
438:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 12:23:22
>>435
LだけでなくRにも言えるが短くしてる教材って効果的？
本番と違うわけだし避けてるんだけど
439:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 12:33:10
deltaもそうだがmastering skillsとかも本番形式ではない、というか1問あたりの設問数が少ない
そのわりに全体の分量結構多いからやり終わるのに時間かかる（deltaのLとか4枚あるし）
でも本番形式の演習だけやってても非効率的なのかなあ？
440:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 12:34:48
短い問題すら解けない奴は長いのも解けない
逆に短い問題でノート完璧にできれば長くてもノート書ける
集中力とかの問題じゃなく、自然にノート書けるようになるから
441:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 12:37:09
>>438
気持ちはわかる。自分も以前そうだった。
けど、特にLは1Sentenceずつ確実に聴きとって行く事が大切で、
１題の文章の長さは特に問題にならないことに気づいた。
また短めの文章の方が繰り返し(Repeating&Shadowing)やすく、取り組みやすい。
442:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 12:41:13
mastering skillsはパッセージのSummary がついてるのがいい。
これSpeaking のTask4,6の対策になるんだよね。
443:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 12:45:53
本番形式の長いパッセージって何となく読み流したり、聞き流したりしてしまう恐れがあるんだよな。
それだったら、短めのパッセージで集中して学習した方が効率的ってこともある。
444:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 13:12:56
>>440-443
なるほど非常にためになりました
deltaとかmasteringとか検討してみます
445:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 17:45:49
>>427-428
理系の場合、最新の研究を潤沢な資金でできる場合が多いから
文系だと日本にはない学科があったりするから
>>432
入学前はTOEFL540, 入学直後TOEIC800、就活時にTOEFL603, TOEIC930
今はPBT→CBT→iBTと激しく変わったのでスマンが参考にならんだろ
446:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 20:06:17
日本社会に順応するためとか考えて留学すんの？
俺は純粋に研究したいと思って留学するんだけど少数派だったりするんか
447:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 20:31:27
順応するのが留学の目的だとは言ってないんじゃ
留学後、職を得る必要があるけど留学によって結果的に日本社会への順応がしにくい人格が形成されて就職に響かないか？
（就職先は大学／民間あるいは研究か否か問わず）
っていうおなじみの不安でしょ
448:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 20:48:09
問題になるとすれば人格じゃなくて人脈とかじゃね
449:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 21:05:33
質問です。
ﾃﾞﾙﾀの分冊、例えばリーディング、って2005年に出たｱﾄﾞﾊﾞﾝｽなんとかとのリーディングセクションと全く同じ内容でつか？
それとも問題が増えてたりするんですか？
450:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 21:42:36
参考にしてちょ。
初PBT ５３０ ＠日本
渡米５ヶ月ESL ITP５９７
大学１・２年（北米）を経て CBT 290/300
在米暦: 10年 TOEFL iBT: 114 TOEFL CBT: 300 英検: 1級 (優秀賞) TOEIC: 990
451:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 21:46:17
450は>>432へのカキコね。
>>427
うーん、どうだろね。もう日本の会社に就職する
のは無理だと思うけどｗ
日本の教授に、臨床心理学でアメリカで博士号
取ったら日本での就職は困らないとは言われたけ
ど、正直わからん。
452:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 21:54:48
>>450
参考になるかよ、なんでこんなスレ覗いてるんだよｗ
在米10年から見てiBT100ってどのくらいの難易度に見えます？
453:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 22:16:04
>>452
GREならともかく、TOEFLという試験でその点は自分には取れて当然
という感じでそんなものなんの自慢にもなりゃしませんｗ
ただし何年在米経験があっても点数の保証にはなりません。
自分より長い間ここにいてずっと下手なままの人は掃いて捨てるほどいます。
454:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 22:26:09
>>453
そりゃ10年住めばそうですよね
質問が悪かったです、100の英語力ってどれくらい通用するんでしょう。日常生活や大学生活などにおいて。
455:名無しさん＠英語勉強中
10/10/25 22:55:56
質問が漠然としすぎ
456:めりけん ◆MERIKEN4.k
10/10/25 23:08:42 BE:3649834087-2BP(1337)
>>450-451
知らない人のために念のために書いておくけど、
それは昔の自分の書き込みです。
457:名無しさん＠英語勉強中
10/10/26 00:41:01
留学希望じゃないけど、海外勤務（知財）を考えているので質問をさせてください。
中年の純ドメスティックです。
・英検1級とiBT100とではどちらが難しいか？
現在はTOEICにフォーカスしているが、所定の点数を取ったら
いずれかに移るつもり。
どちらにせよテクニカルタームは要る。
・iBT学習に適した予備校（関西圏）はどこか？
自学自習は自分には無理ということがわかったので、
教師のカリキュラムに従うことにした。
458:名無しさん＠英語勉強中
10/10/26 02:47:28
英検1級=Ibt90です。
関西にはいい予備校はありません
Web TOEFLがいいと思います。
459:名無しさん＠英語勉強中
10/10/26 02:50:50
>>457
TOEICのＬで先読みしてるのなら今すぐ止めなさい
TOEFLに移ったあと確実に苦労するから。
460:名無しさん＠英語勉強中
10/10/26 09:24:26
＞Web TOEFL
業者？
461:名無しさん＠英語勉強中
10/10/26 13:01:34
アゴスの先生がやってるWebスクール？だな。
462:名無しさん＠英語勉強中
10/10/26 13:38:28
>現在はTOEICにフォーカスしているが、所定の点数を取ったら
いずれかに移るつもり。
TOEFLの勉強してればTOEICは文法問題以外楽勝なので今すぐTOEFLの勉強始めた方がいい
463:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 02:14:34
なんでTOEICがTOEFLの準備になると勘違いしてる人がこんなにいるんだろ･･･
このスレですら少なからずいるんだから現実じゃ殆どの人がそう思ってるんだろうな
あんな糞試験さっさと廃止した方が日本人の英語力向上のためにもなるのに
>>457
東大受験をするための準備として都立高校の高校模試を受験すると思う？
あんたのやっている事は要するにそういう事なんだが
まったく無意味で無益な行為なんで今日にでも止めてさっさとTOEFLに移行したほうが良い
464:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 02:18:12
>>458
そんな無いと思う
英検の２次のスピーキングは楽すぎでザル試験だし
英検1級≒Ibt85ぐらいかと
465:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 03:38:21
この中年の知財の方は留学目的じゃないんですよね
iBTじゃなくTOEICでも代用が効くならわざわざiBT受けない方が良いかもしれませんよ
失礼ですがiBT100を目指されるにはかなりの労力を投入する必要があると思います
466:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 04:44:33
オラもそう思うよ
DVとかエロって共依存レベル
もちろん夫婦とか家族というのもある意味では
そうなんだけど、
467:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 06:57:34
＞オラもそう思うよ
この入り方で誤爆は反則ｗ
468:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 08:55:06
>>462,463
会社が海外出張等の要件としてTOEICスコアを要求するので、
これに対応しないわけにいかないのですよ。
たとえば英検1級取っても、iBTで100取っても「それが何？」という。
次の日曜日にTOEＩCがあるからそれをもって判断します。
469:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 08:58:34
いやだから、TOEFLの準備しとけば
TOEICなんて3日前から問題ながめるくらいで対策十分なんだがｗ
470:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 09:20:24
>>468
それならiBT受ける必要あるん？
アカデミック英語に偏ってるから留学用途以外でiBTは個人的にはあまりすすめれないなあ
すごく時間かかるし
471:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 11:16:03
>次の日曜日にTOEＩCがあるからそれをもって判断します。
だから都立高校の高校模試を受験しても東大合格の可能性は判断できないでしょ？
社会人のくせにこんなことも理解できないのかね？
472:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 11:18:27
TOEICの対応に必死になってるレベルじゃiBTなんか無理だろｗ
473:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 11:29:15
>>468
>海外出張等の要件としてTOEICスコアを要求するので
ちなみに要件は何点ですか？
860点位？iBTだと65点位ですが。。
474:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 11:34:55
>>457
この人はTOEFL100点の難しさを全くわかってないね。
TOEFLというか英語学習自体を舐めてるんだろうね。
475:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 12:00:33
>>457
この人は現在の英語力がかなり低そうだし
下手にiBTとかに手を出さない方がいいかもね
どうせ日系企業の駐在員なんて大した英語力要求されないし
476:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 12:11:55
ぶっちゃけ、良い会場の予約取りづらくなるからお前らくんな。ですねわかります
477:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 13:04:45
スレタイが社会人いじめでかわいそう
478:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 13:15:48
そういえばTOEFL総合スレなくなったな
479:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 13:30:16
TOEFL3800のRank3まで暗記しました。
Rank4はやらなくてもRはいけると聞きました。
ただ、むこうで読む英文では頻出の単語ばかりなんでしょうか？
数年だけ海外いましたが、会話では聞かなかった気がします。
480:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 13:36:40
RANK4はGMAT用の単語らしいよ
481:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 14:09:40
もうこの時期に100点行かない奴は、大学院への留学を諦める必要があるな。
もう上がらんだろ。
482:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 14:45:42
んなーこたーない。
483:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 15:12:54
現実問題ビジネススクールならもう出願始まってるとこもある
これからGRE(GMAT)やってエッセイ書いて推薦状もってなったらきついだろ
後になればなるほど選考厳しくなるしね
484:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 16:42:09
んなーこたーない
485:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 17:31:33
>>476
さすがにねーよｗ
>>457に対してみんな口は悪いけど言ってることは正しい
>>477
そうか？留学準備中の社会人は結構いると思うよ
留学をしないのにTOEFL受ける社会人は稀だからいじめてるように映るんだろう
486:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 18:57:42
みなさん何点なんですか？スコアうpがコテの人以外泣いですが。
487:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 18:59:47
晒しても証拠がないから煽られるだけだしなー
100目指してるやつが何人かいるってとこから80台90台がちらほらいるんだろうな
って推測することはできるよね
488:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 19:24:34
>>479
Rank4は洋書の問題沢山解けば最終的に7割位自然に覚えるよ。
その上で残りの単語を覚えたければ覚える。
単語帳だけでごりごり覚える時期は卒業したということです。
489:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 19:29:50
>>457
まずは準備なしで1回iBT受けてみることを薦める。
多分ショックを受けるだろうが、それが狙い。
軽々しく100点とか口に出せなくなるだろう。
490:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 19:32:25
>>489
で君は何点なの？
491:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 19:35:57
>>457
TOEICにフォーカスしてるとか言ってるレベルじゃ
iBT100点なんかまず無理だろう。
492:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 19:38:18
>>491
君は何点なの？
493:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 19:40:22
何点とか言ってるやつなんなの？イライラするわ
>>489>>491とは違うけど俺は90前後だよ
で、ここに書かれてることは全部正しいと思うよ
494:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 19:45:58
90前後でアドヴァイスとかよく出来るな（笑）2chって中途半端なやつがアドヴァイス
したがるよな（笑）
495:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 19:46:59
つーか100とかなったらこんなとこ来る意味ないじゃん
アドバイス求めるなら他行けよバカか？ｗ
496:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 19:49:58
めりけんさんというiBT117の化け物がいるけどな
497:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 19:50:37
頑張って90までスコアを上げた人間から見れば
軽々しく100とか言ってる初心者のたわ言を聞くとイラっとくるよね。
498:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 19:53:38
そんなんでイラっとするとかストレス溜まってるよそれ。
チョット運動した方が気分転換になるよ。
499:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 21:16:23
純ドメスティックで塾も行かずに100いってる奴は本当に尊敬する。
80は努力でいくが、100は並の努力ではいけないから。
特に働きながら勉強して100いった人は素晴らしいと思う。
学生、仕事辞めて勉強、塾、海外在住経験ありは頑張れば100こえられる
500:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 21:20:55
上智、早稲田の国際教養は合格者100超えてる人ばっかなんだってな。すげえんだな。
501:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 21:22:43
>>499
で100何点なんの？
502:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 21:33:03
>>500
それはない
Sophiaの場合79が推奨最低スコア
503:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 21:52:16
推奨最低スコアだろそれw
504:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 22:42:10
>>497-498
というか、有酸素運動･軽作業しながらの方が学習が捗るよ。
純ドメだがスコアは４年前に８８～９１でした
円高だし英検１級一昨年取ったから１００越えられそうな気がするし
ここで尊敬されるためだけに受けてみようかなｗ
505:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 22:47:13
こんなトコで尊敬されるタメに受けるなんてか神！
506:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 23:04:29
>>468
iBTで100取っても「それが何？」という。
心配ご無用です。
あなたには一生かかっても無理な点数です。
507:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 23:05:09
>>488
そうなんですか。
では、しばらく単語帳での暗記はRank3までの復習だけにします。
>>500
いずれかに通っていますが、海外歴が長く日本語も流暢な人はやはり凄いと思いますね。
ただ100ごえが沢山いるのかは謎です。
508:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 23:14:24
>>507
高学歴乙
509:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 23:22:51
>>507
あ、あとRに関しては市販されてるほとんどの洋書の問題は解きました。
全部で300パッセージくらいかな。
510:名無しさん＠英語勉強中
10/10/27 23:32:43
>>509
300…wow
単語帳での暗記は飽き飽きしてきたので、文章で確認しつつ覚えていきたいと思います。
511:名無しさん＠英語勉強中
10/10/28 00:40:50
>>502
日本の学部入学で80要求してくるのは意外と骨があるな
まあ帰国なら余裕で突破するスコアだが、純ドメ高校生が高3で80は辛いな
512:名無しさん＠英語勉強中
10/10/28 01:30:52
>>511
合格者はほとんどがトフルゼミナール生だｗ
513:名無しさん＠英語勉強中
10/10/28 02:08:41
>>511
まあぶっちゃけ国教の日本人はインター出身か帰国のいずれかですね
早稲田の国教だと一般があるので純ジャパ？といわれる人はいるみたいですが
ああ、100こえたいorz
514:名無しさん＠英語勉強中
10/10/28 04:12:11
>>513
なんか純ドメだと殆どが授業についていけず転部か中退しているよって早稲田に通ってる人(非国教)から聞いた事あるよ
普通の日本人には本当にきつい授業らしいね
515:名無しさん＠英語勉強中
10/10/28 04:44:03
大量のむかつくコメントをどうもありがとうございました。
学校でiBT対応のクラスを予約してきました。
大学の同級生が院からスタンフォードでCSを勉強して帰ってきたこと、
大学・院・資格のための試験で結構勉強して目標を達成したこと、
英語の勉強で手ごたえがようやく出てきたので次のステップを考えたところ
「無理」だの「現実知らず」だの。
手応えからして「相当困難」なのは知っているが「無謀」とまでは
思っていないので、まずはiBTを受けて絶望してから考えることにします。
516:名無しさん＠英語勉強中
10/10/28 04:51:34
はい、終了。
みんなもう触れるなよ、うざいから。
517:名無しさん＠英語勉強中
10/10/28 10:12:29
まあ経緯はともかく、一回受けてみるっていうのはいいことだ
200ドルをドブに捨てるようなもんだけど今円高だしｗ
518:名無しさん＠英語勉強中
10/10/28 13:03:25
まだ１００点すら越えていない奴がいるのか？
絶望的だな。才能が足りないんだろ。
519:名無しさん＠英語勉強中
10/10/28 13:11:49
100超えてないやつで偉そうな奴ってどんんなツラしてるんだ？
520:名無しさん＠英語勉強中
10/10/28 13:31:44
>>515
>英語の勉強で手ごたえがようやく出てきたので
TOEICの学習ごときで手ごたえってｗｗ
900位は当然クリアしてるんでしょうなぁ。。。
521:名無しさん＠英語勉強中
10/10/28 13:40:53
なんか気晴らしに弱い者イジメしてるみたい。
そんなんじゃスコアも上がらんよ。
522:名無しさん＠英語勉強中
10/10/28 13:50:04
適当に生徒をおだてて授業料を巻き上げるどっかの悪徳予備校に比べれば現実を教えてるだけ親切かも。
523:名無しさん＠英語勉強中
10/10/28 13:55:29
友人が私立中堅高校から一般で国教行ったがどうなったんだか。周りが帰国だらけで、授業の雰囲気、キモいほど流暢な発音に憤りすらあると言ってたわ。
524:名無しさん＠英語勉強中
10/10/28 13:57:28
現実知らない人に教えてあげてるこのスレ住人は優しい。言葉はきつくても、甘い勧誘でぼったくられてなかなかスコア伸びないよりはいいだろ。
と、まだまだ100に届かないクズが言ってみました
525:名無しさん＠英語勉強中
10/10/28 15:09:04
ここの住人のかたが詳しそうなのでお聞きしたい。
このあいだの結果が
R/L/S/W: 27/20/14/22→83
だった。
目標は3月までに96。
やはり、これはリスニング力の問題なのかな。
今から何を勉強するのがいいかな?
とりあえずリスニングは今一つの教材を繰り返し聴きこんでるのだけど。
教材の方は
Wは旺文社の100とlongmanで、Sはtoeflゼミとlongmanで
どちらをやろうか迷ってる。
とはいってももう少しリスニング力がついてからだけどね。
Lはlongmanをやろうかと考えている。
こんなものですが、どうしたらいいかアドバイスをください。
100超えてない方ももちろん歓迎いたします。
526:名無しさん＠英語勉強中
10/10/28 19:00:07
Sが低いな…Lのせいかな
最終的にS20くらいまでいけばOKじゃない？
他もL25、W25まで上げたら目標達成でしょ
3月までならたぶんいける
教材はそれで良いのでは
527:名無しさん＠英語勉強中
10/10/28 19:24:55
紅茶のTパックをすぐ取れば薄い。じっと時間をかけて置いとけば濃い。
君に必要なのは濃い紅茶。
今有る参考書を深く勉強することである。
目標達成できるといいですね。ガンバって！
528:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 01:24:35
>>523
その気持ち分かるわ･･･
無事大学受かってなんとか留学できたけどクラスメートのネイティブの発音がうざ過ぎてほんとにイライラしてくる
やたらスピーディーだし「I was like... I was like.... 」って何度も何度もまじでうるせー
アメリカ発音とアメリカ英語がすっかり嫌いになってしまったorz
529:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 01:29:03
あとしゃべる時に無駄にハイテンションなのも見てて無意識にむかついてくる
自分が日本人だからなのかもしれないけどアメリカ人と一緒にいてて耐えられるのは20分が限度
いつか皆の前で爆発するんじゃないかと最近は自分が嫌になってきた
530:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 02:22:59
そういやスピーキングの発音ってどのくらい採点されてるのかな？
531:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 02:34:27
>>530
某講師がわざとコテコテの日本人発音（わざとカタカタ発音で）で完璧な英語でしゃべって２３点だったってよ。
この人は30点満点も取ったことある人だから信頼性はある。
532:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 02:50:32
>>531
サンクスなるほど…
つまり、6問all4(満点)のところがカタカナ発音によってall3になった、って感じか
3から4の壁は発音にあり？
533:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 02:50:52
>>529
Wow! Why do you think that you hate body language when we are speaking!
I ! LIKE ! LIKE ! YOU, LOVE ! YOU !!!, ... Please don't hate us!
Please get along with us 529 SAN!
534:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 02:52:22
>>533
うわぁ・・・。確かにきっついわあ。
535:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 02:59:06
イギリス英語はそこまででもないんだが、アメリカ英語はなんか不快
特に東部訛り
早口な上に高慢な口調が嫌
536:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 10:14:59
/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
./ / | All body come up with this JOY !
/ / ＼ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ / ￣|／￣￣￣￣| We MUST deliver >>529,534 SAN
./ /＿Λ , -つ ＼
/ / ´Д｀） .／__ノ ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ＼ ／ / ⊂_ヽ､
.| へ／ ／ .＼＼ Λ＿Λ
| ﾚ' /､二つ ＼ （ ´Д｀）
| ／. . > ⌒ヽ
/ ／ / へ ＼
/ ／ / / ＼＼
/ / ﾚ ノ ヽ_つ
／ ノ / /
_/ ／ / /|
ノ ／ （ （ ､
⊂ -' | |､ ＼
.| / ＼ ⌒l
| | ） /
ノ ） し'
(＿／
537:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 10:54:50
83から3月までに96ってｗｗｗ
そりゃあ、いまから留学すれば超えるんじゃない？程度ｗ
ほぼ１００パーセント無理。
責任もとらずに、大丈夫って言っている奴は学生だろｗｗｗｗ
社会人でこのスコアなら、当然に留学諦めるレベルｗ
現在90でも、3月までに96は無理ですからｗｗｗ
無駄な希望を抱いて、毎回粉砕されてくれｗ
538:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 11:04:21
ここって学生少ないの？
みんな社会人か
539:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 11:05:12
無駄な希望を抱いて、毎回粉砕されてくれｗ
540:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 15:31:29
>>537
あと3ヵ月で80→100は可能？
学生です
541:540
10/10/29 15:37:24
学生ですので１日８時間くらい英語やってます
100が無理ならば何点くらいが壁になりそうか教えていただけると幸いです
542:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 17:19:38
嫌です、ググれかす
543:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 17:51:31
3ヶ月はツライかな。半年あれば可能だと思う。
最後は根性と時間があればいけるかもね。
８０あれば基礎的なことは出来てるしあとは
インプットとアウトプットが均衡してくれば
100ならいける。でも80と100ははっきりと理解度が異なる不思議。
寝るとき以外勉強するくらいの姿勢ならいけるよ。
544:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 18:44:20
537 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/10/29(金) 10:54:50
83から3月までに96ってｗｗｗ
そりゃあ、いまから留学すれば超えるんじゃない？程度ｗ
ほぼ１００パーセント無理。
責任もとらずに、大丈夫って言っている奴は学生だろｗｗｗｗ
社会人でこのスコアなら、当然に留学諦めるレベルｗ
現在90でも、3月までに96は無理ですからｗｗｗ
無駄な希望を抱いて、毎回粉砕されてくれｗ
↑こういうのはどうかと思うわ。留学以前に学ぶことがあるだろう。
まずそんなに草生やすのはやめな。
断わっておくが、俺は先日の現実知らずのバカオヤジではない。
545:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 19:00:42
注意 ここは匿名スレ
546:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 19:29:17
80→100は確かにかなり厳しいと思うが不可能ではないと思う。
今のスコアは？？
547:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 19:35:47
>>540
無理です。
100取る人はこんな無茶な質問はしません。
もっと計画的に準備しています。
548:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 19:42:17
確かにこの手の質問する人には100点は不可能だろうね。
多分しばらく勉強すれば無理って気づくよ。
549:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 19:52:09
努力してる人のやる気を失くすスレだな。
100がクソ大変なのは分かるけど。。。
550:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 19:58:02
結論 ここにいる人は100以上取れない
551:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 20:09:50
>>540
iBTに関しては現実を正確に伝えている情報源がほとんどないんだよな
だからこういった非現実的な質問をする人が出てくる。
552:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 20:19:26
殆どの人が予備校行ってるからしょうがない。
553:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 20:26:06
>努力してる人のやる気を失くすスレ
その程度の努力じゃ100なんて程遠いんだが。。
554:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 20:36:55
80超えて、交換留学した上で大学在学中に100超えておく。
英語を使用する機会（できれば留学も）のある会社に就職して
経験を積んだ上で院留学するのが現実的なんだろうな。
555:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 21:24:25
ここの人間は笑ってしまうくらい他人に厳しいんだよな
スコアが上がらないからストレス溜まってるんだろうけど
556:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 21:25:18
実際このスレ住人で１００超えどんくらいいんの？
おれはもちろんほど遠いけどな。
557:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 21:29:24
いないだろ。ここでそんな質問すんなとか威張ってるんだからw
メリケン氏くらいじゃね？
558:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 21:33:52
結論：100という言葉が出ると荒れる
559:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 22:05:12
単語集は何が評判いいの？
560:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 22:11:02
やっぱ3800かな
561:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 23:32:36
ご登場前に名無しで餌播きですか？
最近影薄いからって大変そうですね。
562:名無しさん＠英語勉強中
10/10/29 23:49:57
>>561
そういう君も餌になっているわけだが
563:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 00:38:38
>>549
いやいや、やり始めてから不可能な事に気がついて絶望するも、もう全く後戻りもできず、ずるずると泥沼になるよりは
やり始める前に現実を知って手を出さない方がいいんじゃないか？
少なくともibtはそこらの資格勉強のノリで気軽に手を出す代物ではないと思うんだな
時間をやたら食うし、十分勉強しても100超えする保証も全く無く、死ぬ気で頑張って運もあって100超えしても
大学出願の最低水準の一つを突破しただけに過ぎず、それだけじゃ何の意味も持たない資格･･･
なんだか書いていていて悲しくなってきたお(´；ω；｀)ﾌﾞﾜ
564:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 01:04:09
TOEFLは資格じゃないし。。
>>549は大丈夫だよ。
どうせちょっとかじって直ぐ撤退するか、自然とフェードアウトしていくよ。
565:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 01:29:35
何点取れるか（100点取れますか）みたいな話題を相手にするのはもうやめようよ、結局いつも罵倒で終わるんだし。
このスレの前半とかは勉強法とかTOEFLの勉強に関係することで読んでて有意義だったよ。
566:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 01:42:59
アメリカの大学卒業…
mba取ろうとトフル勉強し始めたらずいぶん忘れてる．８０ぐらいしかとれなそう。
すぐ戻るかな？
567:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 01:49:23
自分はまだ100届いてないけどTOEFL iBTの勉強始めて良かったと思ってる。
少なくともTOEIC900点程度で喜んでる人たちより遥かに英語力はついた。
日本国内で英語力を向上させるにはTOEFL iBTを目標に学習するのが
一番バランスよく力がつくと思う。
それにしても100取りたい。
568:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 03:04:08
アメリカの四大卒業したらTOEFL免除ってとこ多くね？
569:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 03:25:01
>>567
言ってるとおりと思うが、
ある程度ＴＯＥＦＬの勉強が進んでくると、
結局はやく正確に読めるヤツが圧倒的に有利な試験だってわかる。
Ｒが重要なのは実際の学生生活でも同じなので、実態に即した試験といえるかもしれないが。
570:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 09:01:11
大学受験にTOEFL使えばいいと思う
まずは東大京大位からで、政府が補助金だすとか。
ただ問題は教えられる英語教師がいないことｗ
571:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 10:04:56
>>570
東大入試の場合、英語に関しては特別難関なわけじゃないから
そんなことしたら今の在学生の８割は落ちると思う
そもそもロースクールが実際それに近い事を数年やって挫折したじゃんｗ
東大ローの入学者の平均点は60点切ってるぐらいで、あまりに志願者が減ったからついにTOEICも許可になった
学部入試でTOEFLなんて導入したら志願者激減の上に平均点が50点ぐらいになりかねんよ
572:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 10:22:32
>>570
東大はまだしも京大は意地でも導入しないだろうね。
あそこの問題は英語の問題というより日本語の能力を英語の名を借りて測ってるようなもんだし。
573:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 10:36:01
親の仕事の関係で滞在したことがある（実際結構な数だ）のが
大きくなってアジアっていうのはOK
それ以外でまともにこっちで生活してれば漫画だとか
日本語なんか趣味でやる時間なんてない
574:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 11:12:11
何言ってるのかよく分からないけど、日本語ができないことはよく分かる。
575:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 11:59:21
一年前に受けたTOEFLは88(25 26 15 22)
合格して来春入学予定の院からは最低90はとらないと追加の英語コースあるよ！ときつい一言。
えーと思いながら来月最終週に予約いれたけど、正直自信がない。今や追加コースでもいいかもと逃げの姿勢。
これからが最後のひと踏ん張りですかね、みなさん頑張りましょう！
576:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 13:31:48
103まぐれで取れた俺って凄かったんだなw
577:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 13:54:40
興味本位で覗いただけだけどここの人たちヤバいな・・・
とにかくレベルが高いのは分かるけどどのくらい高いのかどのくらい使えるのか想像もつかない。
スコアレベルに合わせた指標みたいなのがあれば受けたことない奴にもわかるのになぁ。
578:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 15:18:19
学歴板並みに逝ってる人たちが多いので
579:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 15:47:44
自分よりできる奴あいてには、だんまり。
自分よりできない奴の質問には、「くだらねえ質問すんな！」それがここのスタイルですｗｗ
まあ先日のバカオヤジとか「単語どうやって覚えてる？」なんて奴は仕方ないけどな。
580:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 16:12:54
私たちの使命は100目指してます！みたいな軽々しい発言は控えていただきたいだけです。
聞くだけでイライラする。
581:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 16:32:03
>>580
おめえはまず日本語勉強しなおしてこいや。
582:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 16:38:22
>>581
句読点がないと、非常に焦ってる印象を受けます。あなたが勉強するのは日本語では
ありません。英語なのです。
583:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 16:44:09
>>577ここの住人は80～90が多いから大丈夫ですよ。。それに苦労してる人が多いから、シビアで的を射たアドバイスをしてくれますよ。
584:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 16:47:09
>>568
アメリカの大学院入学の話？
だったら大学時のGPAによると思うけど。
私が卒業した大学は、院にあがりたいならGPA3,3以上あれば
試験免除だった。そうでなければGMATで700とらないとだめだったよ。
TOEFLは全然かんけいなかったけど。
585:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 16:56:16
94から101にいくのに1年かかりました。
586:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 17:16:20
>>585スコアの推移とか教えてもらえると助かる…
587:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 18:55:31
ライバルが増えるから教えたくない
588:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 20:33:56
GPA3.5以下で大学院行きたがる奴なんかいるの？
一旦コミカレ行けば？
589:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 21:24:47
588がFラン大出身なことはよく分かった。
東大ならGPAは低くても問題ないし。
590:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 21:59:26
GPA2以下でもアイビーリーグ行けるおｗ
591:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 22:09:46
F1ビザ取得の要件にGPAアベレージB以上ってあるのによく言うわ
592:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 23:10:58
明日初受験してきますよ。
sample testでは80-90取れているけれどどうなるか。
地方なので会場の設備なども情報皆無。
593:名無しさん＠英語勉強中
10/10/30 23:12:09
>>592
これしか言えない頑張れ！
594:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 00:58:47
TOEFLの勉強では
英語→日本語→英語
英語→英語
どっちの方法でみんなはやってるの？
つまり英語の勉強に日本語を挟んでる？
595:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 01:24:45
>>594
英語の勉強してるんだから英語⇒英語に決まってるだろ･･･
何を言ってるんだ？
日本語で考えていたら90点にも届かないぞｗ
596:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 01:30:53
今昼休みだからどうぞ 鬼
597:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 01:32:00
ここは文系卒の社会人ばっかりの印象だなぁなんか
598:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 01:39:09
>>597
そうかあ？ 印象なんてものは脳が勝手に作り出す物。論理で説明できないもの
を覆い隠すための便利なもの。一人で勝手に都合のいい印象を作ってください。
自分の印象、非論理的な導きこそが一番大事な世界に一つだけの華さんｗ
599:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 02:02:29
ここの人たちこわい
600:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 02:19:45
>>599
下がってろ……俺が、やる
601:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 02:23:08
arigato
602:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 02:26:52
ふっ、きさまごときが俺の相手とは笑止千万
TOEFLで6回連続90点台、昨年の出願校全滅の俺の力、今こそ見せてやる！
603:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 02:29:36
Is it right? Such things like impression does brain create for itself.
What isn't explained by logic, that is what hinder it, and in that meaning, is useful.
Make your impression which is beneficial to you for yourself.
A flower in the word where your impression, and non logical lead are the most important.
604:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 02:42:31
>>598
昔フッサールさんという人がいてだな
我々が確かだと思い込んでいる世界も
実は脳が作り出した勝手な印象によって出来上がっているだけかもと
ふと疑ってしまったばかりに世界の真実を追い求める壮大な旅に出かけちまったんだ
十年ぐらいして帰ってきたときには誰も理解が出来ない考えを持った別人となっちまったのさ
そいつはもう二度と正気には戻らなかった･･･
つまりだ、自分の見ている世界が確かだと信じて疑わない世界に留まっておいた方が
一生を平穏に暮らせるという事だ
605:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 02:47:37
>>604
結局は、自分の見ている世界こそが一番、という逃げ。思考も放棄し、批判
からも逃げ、自分の中に入る。つか、フッサールって気が狂ったの？ｗ
606:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 02:55:32
スレチだ
607:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 02:59:03
>>605
一般人から見ればフッサールは狂人以外の何者でもないでしょｗｗ
哲学者自体が狂人の集まりだってうちの先生は言ってるよｗ
てか哲学科にいても奴の書籍だけは何を言ってるんだが全く理解できないｗ
結局は多かれ少なかれ、自分の見ている世界が一番という逃げはみんなやってるのさ
ただ、自分の見ている世界が真実の世界と違うと期待していたのと違う反応が返ってくる事がある
人は空を飛べると思ってがけから飛び降りても死ぬだけ
だから人はそれが真実とは違うと分かるんだけど、世の中の大半の事が明確に分かる結果じゃないのが困り物
判断が分かれる結果もあれば、検証できないこともある、確率でしか答えられないことも多い
そこを追求しだすと頭がおかしくなるよね
608:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 03:06:06
>>607
てめえの先生がどうとか哲学科に所属している奴がどうとかしらんわｗ
そいつが馬鹿なだけの可能性もあるじゃないか。
何が正しいかなんてわからんのは当たり前、当然。論理的なんてものも突き詰めれば
正しいか分からん。でも、だからって正しさを捨てて、正しさを捨てて、うへへ
なんて言ってれば、何にもたどり着けない。論理や正確さや真実の不確定性なんて思
考実験にしかすぎんのだ、というくらいの心意気で、「論理」「合理」を元に常に「正しさ」
に向けて前進する姿勢こそが大事。
609:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 03:08:57
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ついでに
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
610:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 03:16:17
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人も実存主義
611:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 03:18:16
>>609
そんな動画あったんだあ、という思いは抱いたし、まあ面白いとは思うが、なんだ？
目的を言いなさい。２ｃhに多く散見されるタイプですね。適当になんか投げて
反応を見る。ダメージを与えればよし、そうでなくても投げた側は突っ込んだこ
とは言ってないからダメージなし。きゃぱぱ。
612:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 03:19:55
相手に解釈を丸投げしない。きょうどうさぎょう。
613:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 03:35:41
>>608
>正しさを捨てて、正しさを捨てて、うへへなんて言ってれば、何にもたどり着けない。
それは違うと思うんだな
正しさにも階層があるから
日常生活をする分にはごく表層の階層にそった論理を使っている
学問でも実証学問は特に深い階層の理論を使っていない
それっぽい実証データとって証明して終わり
それでも解釈の違いによる喧嘩が日常的に学会で起きる
みんな勝手に都合のいい印象前提で話を進めているから
哲学レベルの深い階層の論理を使うのは限られた理論研究のみだよ
614:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 03:47:42
>>613
>日常生活をする分にはごく表層の階層にそった論理を使っている
ま、それはそうだろうね。曇ってるな、雨が降るかも、傘だ、みたいにね。
厳密な論理はないわな。
>それでも解釈の違いによる喧嘩が日常的に学会で起きる
いまいちそこら変の事情は知らんが、よっぽどの馬鹿どもがそろってるのは
わかったわｗ 解釈の違いがおこらんように語義を正確に示しながら論文を
書いたりするのが常だと思ったがちがうんだな。
615:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 03:57:44
>>614
言葉の解釈というよりデータの解釈やアプローチの違いへの反感の方が大きいよ
本人は証明しているつもりになっているけど、
ある人から見れば何も言っていないとか欠陥だらけとか
だからその人が提示した研究結果もその人が勝手に考えた仮説の提唱じゃないの？で終わってしまう
内容が専門的なだけで本質的やってる事は２ｃｈの口げんかとはあまり変わらないよｗ
616:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 04:03:48
ちなみに長々とスレチネタすまんかった
反省してる
617:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 04:29:41
>>607
>人は空を飛べると思ってがけから飛び降りても死ぬだけ
死ぬという現象も頭の中で作り上げただけなのかもすぎないおっお
現実の人間はカプセルに寝ていて、コンピューターを動かすための
電源になっていて、人間が見る夢を人間は現実だと勘違いしていると
マトリックスの映画が示していたではないか。
すべては意識があってこそ存在する。
618:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 07:25:39
今日はもう寝ようかな
619:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 07:36:15
ぱっくんはそもそも経験がないでしょ
話すことにも慣れてないし、ましてや
おろしたこと一回云々って
それはいくらなんでも
620:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 09:08:45
やべえ遅刻だ
死にたい
一応行ってはみるか…
621:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 11:16:18
ここTOEFLスレですよね・・・？
622:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 12:26:53
大生板だよ
623:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 18:37:15
>>594
死ね
くだらない質問するんじゃねえ。
お前にはTOEFLは一生無理
624:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 18:40:54
こんなところで時間つぶすより
金払ってまともな予備校に通って
TOEFLの指導経験が豊富な講師のアドバイスに基づいて
学習することがが一番近道なんだよな。
ただ、予備校も結構外れがあるんだ、これが。。
625:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 19:12:36
いい予備校の情報共有しようよ
カプランは授業はダメダメだけど、使っている参考書はまあまあ
626:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 19:40:49
ここって凄い情報の出し惜しみしてるよねwあの講師の名前が出ないはずがないもん。
627:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 21:00:52
592です。初受験してきました。
地方の専門学校の会場でしたが、デスクトップPCを使えてパーティションもあり、
以前別の試験で使った茅場町のテストセンターに比べ狭いところに詰め込まれた印象はありましたが
まあまあ良好な環境ではないかと思いました。
リスニングが３セット出ましたが、どれがダミーだったんでしょう？
とりあえず目標の80は超えたと思うのですが、ここの方々は100目標というのはすごいですね。
やはり文系の院だとそのくらい要求されるのでしょうか。
628:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 21:42:03
>>625
こういった予備校は避けた方がいい
1.教材が自作
本試験と傾向がずれた教材で学習することになる。
洋書の方が問題の質が高い。傾向も本試験に近い問題が多い。
2.講師がネイティブ
ライティングの添削以外は日本人の講師の方がいい。
ネイティブ講師のアドバイスはドメ系の日本人の学習者には合わない。
3.講師は日本人だが留学後に英語力を向上させた
大学講師が片手間で教えてるケース。
iBTのことをよく知らない講師も結構いる。
629:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 22:09:52
なんだかんだ言ってやっぱりアゴスじゃないの？
受講生はMBAやLLMを本気で目指してる人がほとんどだし。
他の予備校は使ったことないから相対評価はできないけど。
630:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 22:15:47
>>626
出し惜しみもなにも、KAPLAN・アゴスの大手以外だと、都内だと
イフ、webTOEFL、林先生のとこ、あといくつかくらいしかないでしょ。
まあ、どこでやろうと誰に教わろうと、結局は自分が勉強しなければ無駄
631:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 22:24:50
なんなんだよ
林先生って
632:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 22:31:42
名古屋はトフルゼミナールしかない負け組。
633:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 22:58:18
585だけど587は別人。
2009/09 94
2010/06 96
2010/07 92
2010/08 96
2010/09 101
634:名無しさん＠英語勉強中
10/10/31 23:00:00
633続きだけど、とにかく、時間を空けて受けるよりも、90後半行ったら後は短期間に何度も受けることをお勧めする。
1ヶ月に3-4回受ければ1回はまぐれがおきるかもしれない。
635:名無しさん＠英語勉強中
10/11/01 00:40:35
100はすごいよまじで尊敬する
Ｌで2~3問位しか間違えられないんだから
636:名無しさん＠英語勉強中
10/11/01 02:04:23
toeic970 英検１級 toefl itp583 の大学２年生のものなのですが、writingの勉強方法がよく分かりません。
今使ってる教材はＥＴＳ ＯＧ３ｒｄ、バロンreading,delta listening,トフルゼミspeaking、toefl英単語3800（全部完璧に暗記しました）です。
目標は１００点ですが、まずは９０を目指して11月28日の試験を受けます。
ちなみにETS OG3rdのpractice1では、リーディングは一問間違え、リスニングは２問間違えといった感じでした
スピーキングはほぼ毎日英語で会話する機会もあり、話すこと自体にはかなり慣れています。
ただwritingの練習はさほどしたことがなく、今はＯＧのsample topics(independent)
で書いて添削してもらってという感じですが、integrated は問題もsampleも持ってないので何か良いテキスト等ありましたらお願いします。
writingは２３点が目標です。
Ｒ２８Ｌ２７Ｓ２３Ｗ２３ を目標にしています。
637:名無しさん＠英語勉強中
10/11/01 11:47:44
integratedはそんな身構えるほどでもないよ、特にそれだけやってれば。OG継続でいいんじゃないか。
音声とパッセージがあって、それぞれ協調したり、反論したりするので
while～とか、on the other hand～とか意見を並べて表現できるような構文を覚えておけばいい。
さらに、音声情報を適切に取り入れたほうが評価が高いのでリスニング重視で。
ちなみにW2つでgood(5-4)とFair(3.5-2.5)をとれば23点に届くよ
638:名無しさん＠英語勉強中
10/11/01 11:58:13
>>636
とりあえずETSのサンプル受けてみたら？
Wのintegratedはとりあえずシステムに慣れるためなら問題集はなんでもいいと思う
639:名無しさん＠英語勉強中
10/11/01 16:08:28
>>636
初回に１００超も十分ありえるスペックですな。
その実力で上記の問題集をやってるとなると可能性大です。
点数が出たら報告お願いしますねー。
頑張ってください。
640:名無しさん＠英語勉強中
10/11/01 20:36:08
現在高3です。
河合模試で172点、リスニング46点しかありませんが、大学2年次で留学を目指しています。
そのためにはIBT60以上必要なのですが、1年半ほどで60を超えるのは大変厳しいでしょうか?
もちろん予備校には通うつもりです。
641:名無しさん＠英語勉強中
10/11/01 20:40:02
まず大学に行ってから考えろｗ
642:名無しさん＠英語勉強中
10/11/01 21:08:06
>>640
いっそ一度TOEFL受験してみれば？
受験料は高いが、どうせ将来一度は受ける試験なんだし。
643:名無しさん＠英語勉強中
10/11/01 23:00:19
>>640
付属生じゃないよね
こんなところで油売ってないで受験勉強に集中しなさい
IBT60＝TOEIC830>英検準1級だからかなり厳しいと思う
取り合えず受験勉強頑張ってできるだけ高い偏差値の大学へ行け
644:名無しさん＠英語勉強中
10/11/01 23:35:00
640はTOEFLの前にTOEIC受けるのもいいかもよ。
TOEICで700点でも出せれば、英検2級より大学入試のアピール材料になりそうだし。
勉強内容も少しは（少なくともただの受験勉強よりは）TOEFLに使えるだろうし。
645:名無しさん＠英語勉強中
10/11/01 23:42:08
推薦,AO入試とかとっくに終わってんだからアピール材料になんかなる訳ないだろ。
646:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 00:04:42
TOEFLの公式サイトの人が変わった
647:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 00:08:56
>>645
ワロタｗ
>>644さんはおっさんだろｗ
英検2級よりって英検2級なんてアピールにもならねえよｗ
648:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 00:35:50
いい大学入って、周りよりいい成績とりながら英語勉強してりゃ大丈夫じゃない？まずは受験に集中しなされ
649:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 00:36:46
熟語勉強するので３８００の親戚のやつ以外のってあるの？
旺文社一択？
650:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 00:46:04
>>644
TOEICで700点でアピールってどこのFランだよｗ
647の言う通り644は関西のバカオヤジだなw
651:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 00:49:24
>>648
TOEFLは大学受験みたく熟語単独の学習は不要
洋書の問題集やって知らなかった口語表現を覚えるだけでいい
652:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 00:57:11
>>651
そうなのか
確かにスレ見てると単語と比べて熟語の重要性は無いような印象だけど
あんまり熟語知ってるわけじゃないけどRとかで困らないかな？
あとRの語彙問題って熟語の出題もある？
653:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 01:09:36
単語覚えた方がいい。Rで確実に困るから。
熟語は洋書を大量にやることで自然と覚える。
>あとRの語彙問題って熟語の出題もある？
早くOG買えよ、自分で調べろｗ
654:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 01:17:56
ありがとう
ibtは一回受けただけなんだけど、単語とLがカスすぎたから
とりあえず３８００をある程度覚えたらOG買おうと思ってる
後は自分で調べます。
655:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 01:21:26
最初に絶対オフィシャルやるべき！そうじゃないと1人よがりの勉強になるだけ。
656:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 01:28:57
３８００をある程度覚えたらじゃなくて今すぐアマゾンでOG注文しろよw
657:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 05:25:50
おっかしーーーーー！！！！！！
658:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 17:04:27
単語が結構分からなくてもＯＧからやるべきなの？
最初はｒａｎｋ１でも分からない単語あったけど
659:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 17:58:14
ランク１以前の単語は大学受験用を使うなら速単とか使うしかない？
660:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 18:05:29
ランク1以前かー
コウビルドとかの学習者向け英英辞典の中には
基本単語2000語だけで定義書いてたりするから
そのリスト覚えとけばいいのでは？
661:440
10/11/02 18:48:09
たくさんの回答ありがとうございました
そうですね。
今は受験一本に絞るべきですね
でもお話聞いてるとレベルの高い大学に入るのって重要みたいですね。
正直今の自分の学力じゃ厳しいですがやれるだけやってみます。
662:640
10/11/02 18:49:13
すみません640でした。
663:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 20:48:01
>>658
マジレスするとあなたの基礎英語力はiBTを受けるには低すぎる
高校レベルの英文法、英単語、英熟語からやりなおすべき。
この予備校とかいいと思う
URLﾘﾝｸ(www.lacoms.com)
664:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 20:54:07
宣伝乙
665:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 21:14:59
>>658
何点目指してるのか知らんが、質問のレベルが低すぎるよな。
TOEFL受ける以前のレベルというか。。
666:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 21:27:41
勉強し始めのやつらにOG勧めるのは独自の試験形式になれるためだろうけど
単語があんまりわからないけどそれでもOGからやるべきかってことじゃないの？
rank1でも高校受験で使わないような（名詞が多い気がする）単語もあるから
受験でそこそこ覚えてるんならOGからでもいいと思うな
rank2以降は受験で使わないような単語が出始めて、rank3あたりでは難しい単語が並び始める
でもここらへんを覚えておかないとRで苦労するぞと
667:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 21:42:16
OGって最初は解かずに、問題を眺めて傾向を把握する為に使ってたけど。
で、洋書の問題集に数冊取り組んだ上で、OGにトライするのがいいんじゃないのかな。
668:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 21:47:01
最低旧帝合格レベルの英語力じゃないと、いきなりiBTの学習を開始しても内容が十分消化できないと思う。
669:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 21:52:00
ここってそもそも地底以上しかいないでしょ
670:名無しさん＠英語勉強中
10/11/02 22:29:55
3800のRank1とか単語帳使って覚える必要ない
普通に問題集解けば何回も出会うはず
自分の場合邪魔なのでRank1は破り捨てたよ
671:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 00:13:36
23日の結果が待ち遠しい
672:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 00:16:26
23日なら来週じゃ
673:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 00:26:19
そうだった。ありがとう。
674:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 00:47:47
>>658
こんな奴が受験するから日本人の平均点が下がるんだよ
大学受験時に勉強を怠ってた人間がiBTとか受けないで欲しい
675:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 00:50:50
平均点下がるから何なのって感じなんだけど
676:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 00:52:13
>>668
てか東大と京大だけで半分近い気が
実際留学志望先の大学にいる人に聞いたら東大卒ばっかだよって言われて凹んだしorz
ibtが導入されてから高学力層以外は足きりにされてるような気がする
677:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 01:15:29
Longmanだけやって初受験。とりあえずどんなもんか把握しようと思ってたら。
１０７点ゲット。目標の１００到達。本当にありがとうございました。
678:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 01:21:56
>>675
>>674は見栄っ張りなんだよ
679:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 01:29:42
このスレ本当にレベル高いな
みんな高いとこのMBAとかでも狙ってるんだろうか
680:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 01:33:40
まあ2chですからw
681:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 03:52:27
>>679
やる気をくじくようで悪いが高いところに行かないと卒業後の就職口が本当に無いｗ
ibtを無対策で軽く100超するぐらいの英語力じゃないと現地採用はまずないし、
日本企業の採用なら誰でも知っている大学(米ならIVY＋10校のみ、英ならOxbridge+Londonのみ)じゃないと雇ってもらえないし
それ以外の大学に留学だと下手すると派遣やニートもありえる
単なる自己満で行くのなら後で後悔するから考え直した方がいい
今はそういう時代
682:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 09:05:47
>>681
文系やMBAなら実際に100オーバーが必須なのかもしれないけど、
理系だと足きりに使われるだけ（それも80とか90くらいで）という印象。
もちろん英語力はあるにこしたことはないだろうが。。。
683:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 10:21:14
>>681は文系の人なのかな
684:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 10:59:56
23日の結果見れるではないか
685:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 11:01:23
>>416だけどR14L10S4W14の42だった
意外だったのはWで文字数も足りないし二桁は無いだろうと思ったんだけど
少なくて減点ってそんなに高くないのかなと思った
文章自体はかなり稚拙だったし
686:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 12:20:40
こんなスレあったのか。
俺はW29-L27-S24-W24でなんとか104点をたたいたが、
それ以前は10回くらい連続で90台だった。104点を除くと最高98点。
まあ楽な試験じゃないと思う。特にSには苦労させられた。
687:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 12:55:40
>>686
Sはどんな勉強した？
688:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 13:03:23
>>685
悪いがどうやったらS4になるんだ？
689:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 13:20:31
>>685
小学校でもibt必要なの？
690:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 13:37:05
Wを2回受けるとは…
691:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 14:02:16
>>687
最初はア○スのベーシックを受講。しかしイマイチだったので、個人経営の
英会話教室でネイティブ講師とマンツーマンでTOEFL対策。発音や表現の
おかしなところを指摘してもらった。ただ、授業内容とかテキストは完全に
こちらが指定してた。この方法で自分の場合はS15点台から20点くらいには
上がった。
692:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 14:14:26
>>691
ｔｈｘ
693:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 14:18:28
>>691
もう一声！２０から２４への勉強は？
694:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 15:08:59
>>693
ない。正直24点は何度も受けてまぐれでとった点数。普段は20±2点が精々。
695:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 19:32:50
>>688
リスニングで何言ってるか分からなかったのと、ちょっと詰まったら終わってしまうことを知らなかった
まぁそうでなくても二桁も無理だったろうけど
>>689
言いたいことは分かるけど別にショックではないよ
現状はせいぜいこんなものだろうし
696:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 20:31:26
>>695
わかってくれましたか。
まあそうだね。地道にやるしかないよ。がんばれ
697:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 21:00:55
とりあえず685はLを徹底的にやり直すべきだろうな
698:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 21:22:32
やり直すというか、そもそも本格的なＬの勉強をしたことがないかもしれない
センターでちょっと使うくらいだからあんまり力入れてこなかった
Ｌはとりあえず聞きまくるしかないというのが自分の考え
699:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 22:22:03
オフィシャルガイド届いた後で、WIndowsでしか使えないことに気づいた。
自宅にあるのはMacBookのみ。ショック。
お正月休みに実家のパソコンでやってみるかな……。
もしかして他の模試系教本も全部Winのみなんだろうか。
700:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 22:26:19
>>699
MacならbootcampでWindows入れてやればいい
701:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 22:40:13
スピーキングで困っているのは日本人だけなんだろうか・・・
シンガポールのいわゆるSinglishとか、米国英語からはかけ離れたインド人の発音とかは
どう評価されるんだろう
702:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 22:51:48
>>699
CD-Rを直接開いてMP3ファイルをIPODとかに落として聴けば？
703:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 23:07:00
現在IBTに向けて勉強してる大学生です。
DELTA使ってるんですがリーディングってこのレベルですか？少し簡単に作られてたりするか同じレベルなのかの判断が…
あとOGも含めてやろうかなと思ってるんですが
２１日にIBT受けて１２月の後半にまた受けたいと思ってるので
その期間の間でじっくりOGやるか
それとも２１までにぱっと手を付けてしまうか
どっちがいいでしょうか？？
704:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 23:36:59
>>703
>>4
705:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 23:41:55
703です。
ありがとうございます。やっぱそうですよね。
あとリスニングの問題がズラーと載ってる感じの問題集的なやつないですか？？
探してるんですか・・・やっぱ和書にしかなくて…
706:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 23:43:42
ｽﾚﾘﾝｸ(motenai板)l50
ここおもしろいよ
707:名無しさん＠英語勉強中
10/11/03 23:55:16
>>705
URLﾘﾝｸ(www.nellies.jp)
708:名無しさん＠英語勉強中
10/11/04 00:01:19
>>707
ほんとにありがとうございます(>_<)
709:名無しさん＠英語勉強中
10/11/04 21:08:27
>>707のサイト、やたら高くないか？
米アマゾンで買える品なのに
710:名無しさん＠英語勉強中
10/11/04 21:52:59
ＲＡＮＫ３の単語がいい感じに覚えられない
復習の仕方が悪いんだろうが、最後の方に来たら最初の方は結構忘れてて萎える
711:名無しさん＠英語勉強中
10/11/04 22:04:13
何度も繰り返せ
712:名無しさん＠英語勉強中
10/11/05 15:43:41
ライティングの勉強の仕方がわかりません
構文集や例文集を使って表現を増やした方がいいですか？
レベルの低い質問で申し訳ないです
713:名無しさん＠英語勉強中
10/11/05 16:07:58
高校レベルの構文集が頭に入っていなければ表現を増やした方がいいと思います。
ライティング・スピーキングで仮定法や比較が使えると印象がいいとのことです。
714:名無しさん＠英語勉強中
10/11/05 16:15:32
和文英訳ｶﾗ早ｸ卒業ｼﾀﾏﾍ
715:名無しさん＠英語勉強中
10/11/05 16:54:35
竹岡広信の英作文からやり直すことにした
716:名無しさん＠英語勉強中
10/11/05 19:51:36
OG一択とか書いていてIBTの参考書みたいらしいけど、正式名称はなんなのですか？
717:名無しさん＠英語勉強中
10/11/05 20:03:09
>>712
ReadingとListeningで目標点数-2,3点位取れるまで
Writingの勉強はしなくていい、てゆうかやるだけ無駄。
Readingの学習で構成のしっかりした文章(洋書の問題集）を沢山読むことが
一番効率的なWritingの学習になる。
718:名無しさん＠英語勉強中
10/11/05 20:12:33
英語の偏差値65～70の受験生なんですが半年じゃ61点いかないですかね？
719:名無しさん＠英語勉強中
10/11/05 20:27:43
>>718
大学受験に集中しなさい
720:名無しさん＠英語勉強中
10/11/05 20:33:32
>>717
書ければ喋れる理論ですね。ではなぜこんなにも日本人がSPで苦労してるんでしょうか？
721:名無しさん＠英語勉強中
10/11/05 20:49:27
>>720
日本人の細切れな発音がネイティブには聴きづらいから
音声での英語のインプット量が格段に少なすぎるから
習い始めに、間違った発音イントネーションを日本人教師に刷り込まれるから
カタカナ文化が英語学習に悪影響を著しく及ぼしてるから
英語を話す絶対量が圧倒的に少なすぎるから
722:名無しさん＠英語勉強中
10/11/05 20:53:55
>>720
読めれば書けるの間違いだろ
書ければ喋れるなんて言ってないぞ
723:名無しさん＠英語勉強中
10/11/06 13:17:28
横やりだけど、720は英語の勉強をしすぎて日本語の読解ができなくなっているんだと思う。
ともあれ、「読めれば書ける」は成立しても、「聴ければしゃべれる」は嘘だわな。
聴けなければ喋れない（少なくともSの点は上がらない）、という裏条件は事実としても。
>>721
でも例えばインド人の発音でも21点とれるんだよね。単純に発音というだけではないんじゃ。
outputというか、自分の意見を論理的に述べるという経験が、日本人には圧倒的に欠けているように思う。
実際、仮に日本語でやってもindependent taskにどれだけの人がきちんと回答できることか。
724:名無しさん＠英語勉強中
10/11/06 15:42:03
自分は24しかとれなかったけど、声が小さい人が多いと思う。
これは嘘ではなく、同じ内容でも伝えたい気持ちをちゃんと持ってはっきり話すか、ごまかしながらぶつぶつ話すかで、2点か3点か違ってくるはず。
725:名無しさん＠英語勉強中
10/11/06 16:17:56
なんかレベル低いスレだなー。
726:名無しさん＠英語勉強中
10/11/06 17:23:05
インド人の発音とか言ってる時点で程度がわかる
インド人のアクセントはクイーンズイングリッシュ由来のれっきとした「正しい」ものだよ
日本人英語のように「アクセントがない」ものとの聞き取りとは根本的に違う
アメリカ人だって馬鹿じゃないんだからアクセントがしっかりしてれば、
ちょっとくらい発音が不明瞭でも補間して聞き取れる
URLﾘﾝｸ(www.ted.com)
この動画の彼女は、いくつものアクセントを用いる様々なキャラクターを演じる
もちろんインド人英語もある。でも観客はそれらをすべて理解している
なぜか。それらのアクセントが正しい英語のものだから
おそらく彼女は日本人英語の模倣はできないだろうね
もしできたとしても、観客がそれを理解することは出来ないだろう
727:名無しさん＠英語勉強中
10/11/06 18:59:39
>>723
インド人の英語はFluentなのでネイティブにとって日本人の英語より遥かに聴き取りやすい
発音もrの発音が巻き舌になるくらいでネイティブにとって大して問題にならない
発音も日本人よりはるかに聞き取りやすい
BBC見てるとインド人の英語は吹き替えなしでそのまま流している
日本人の英語は放送事故レベルｗ
728:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 07:49:48
事情が変わったんだろうなあ
729:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 07:54:32
負けるな ロール！
730:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 12:33:07
723だけど
>>726
意図はわかるけど、「西洋人が真似したインド人発音」を西洋人が理解できて当然なのでは。
そもそも真似しすぎちゃったらはジョークとして成立しないし。
インド人の英語発音を語るなら本物のインド人の、このくらいのを出すべきでは。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ個人的に生インド人の発音は本当に苦手なだけかもしれないけど。
もう一つ個人的な感覚をいえばchoppyさの克服（語尾子音の消音とリエゾンの確立）自体は、少しの訓練で十分と思うのだけど。
（一方でb/vやthはいまだに癖が出る。でもこれはスペイン人でも同じさ、と開き直ってる）。
でも自分の意図を文章にして絶え間なく喋っていくことの方が、自分にはより難しく感じる。
731:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 14:55:44
Lですが、問題のパターン（例えば主旨把握問題とか、事実確認問題とか、リピート問題とか）の中から
自分がよく失点するパターンを分析してそれをつぶす形でリスニングできるように意識して勉強したら
効率よく点数上げれるのかな、と考えたんですが
自分は今までLのどのパターンの問題でよく間違うのかという分析はしてきませんでした
というか、満遍なく間違ってる気がする…
L20からL25を目指してるんだけど
日本人学習者のこの辺りの人が失点しがちな問題のパターン（それを改善したら25に届きやすくなるパターン）ってあったりしますか？
732:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 15:03:38
>>731
読みにくい文章になってすいません
質問は、問題のパターンに的を絞って勉強することが効率的か否かということについてです
またL20からL25を目指す、は現在20で目標が25という意味です
733:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 20:30:46
Rと違ってLは問題のパターンに的を絞って勉強しても意味ない
結局聴き取れてないことが失点の原因だから
734:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 20:36:12
トフルも所詮はテスト。テスト対策をすれば100は普通に越えるよ。110以上は知らねえがｗ
735:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 20:38:48
>自分の意図を文章にして絶え間なく喋っていくことの方が、自分にはより難しく感じる
自分の意図を喋るのって120満点のうち10点だけ
そんなに神経質になる必要ないと思う
736:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 20:46:09
>自分の意図を喋るのって120満点のうち10点だけ
１０点もあるんだな、、って思ったよ
Ｌを20点後半で2点あげるのとＳを20点前半で2点あげるのなら
むつかしいのはどちらだろうか
737:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 20:47:01
適当なこと言ってた方がＳＰは点が高いよねｗカッコつけないでベラベラ喋ればいいんだよ。
738:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 20:49:33
>>735
どっちも難しいよｗ
続けて何回も受けていい点が揃うのを待つしかない。
739:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 20:54:27
>>737
流石にquestion3,4,6は適当なこと言ってられないと思うのだが
740:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 21:32:09
日本の英文科や外国語学部入ったところで英語で授業受けられて、英語で論文など書けますか？
当方英語圏の学術機関で学ぼうか、日本の機関で学ぼうか検討中なんですが･･
日本において英語で授業受けられて、英語で論文書ける大学などやはり無いんですよね･･
英語で研究したい人は正規留学するわけで･･
741:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 21:35:40
>日本の英文科や外国語学部入ったところで英語で授業受けられて、英語で論文など書けますか？
Answer No.
742:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 21:46:51
やっぱりね。
743:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 21:59:45
上智の国際教養はガチ
744:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 22:13:08
>自分の意図を文章にして絶え間なく喋っていく
解答のストックが足りない
300位はストックしたい
745:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 22:30:27
>>733
ありがとうございます
たしかに聴き取れさえすれば得点できますね
スクリプト見たら簡単だと思うし…
聴き取り力のアップを意識してやってみたいと思います
746:名無しさん＠英語勉強中
10/11/07 23:39:07
723です
>>744
結局はそれなんでしょうね。
純粋な意味での英語力でなく試験対策としてやりこむことが肝なんだろうなと。
747:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 00:09:50
TOEFL講師で有名なあの人の名前が出ないなんてやっぱ情報出し惜しみしてる。
748:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 00:42:50
>>747おまえがな
749:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 00:57:48
盛り上がってまいりました。
750:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 02:10:44
2月の出願までに認定留学のための84点目指してます。(9月の時点でITP503)
ＲはZ会の繰り返し解いて、Lはディクテーションやってる。独学でやってて1日8時間くらい。RとLがとにかく不安。
751:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 02:29:27
TOEFL懐かしいー SATが酷くてアプライ出来ないかと思ったー
752:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 02:30:31
Rは繰り返し解いても意味ない
多くの問題をやらないと背景知識が増えない
洋書の問題集を6冊位買ってやるといい。
753:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 07:24:44
TOEFLは背景知識なくても解けるようにできてるんでー
754:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 09:49:02
背景知識なんて膨大だからな…薄く広く知るってのは難しいよ
Rは速く正確に英文が読めるようになること
解答速度を上げること
コツさえ分かったら25くらいは簡単に超える（単語力は必要よ）
755:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 09:51:26
もっとも、苦手な分野の背景知識を増やすために
例えば天文学の問題を集中して解く等は良いと思う
756:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 09:52:38
rank4覚えて２８～３０取れるとしたらrank3までだと２５くらいまでしかいかんない？
757:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 09:56:46
rank4まで覚えましょうよ
そもそも20台後半は単語力より読解力の方が大切な気が
758:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 10:21:09
>>756
rank3までで十分
759:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 10:47:47
>>753
同じ読解力ならば背景知識があった方が点が取れるのは当然。
よく参考書を評価するときに「一般常識で解けるから選択肢が簡単」というのがある。
一般常識と呼ばれているものは通常は受験者の平均レベルを指しているのだけれど、
それがもっと幅広い人は？
その「一般常識で解ける」問題がもっと増える。
自分の経験でいえば、少なくとも専門分野（生物・医学）ではR,Lに限らず困ったことがないよ。
逆に文系の人だって同じような経験があるだろうし（アメリカ史とか建築だとかのテーマに詳しければだけど）、
アメリカの大学生活で同じシチュエーションを経験していれば会話もわかりやすくなるだろうし。
760:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 11:02:43
むしろＲは最後は単語ゲーだと思ってた
761:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 13:04:43
＞20台後半は単語力より読解力の方が大切
逆
762:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 17:34:18
Rは28以上で安定してるけど背景知識ってとても重要
読むスピードと理解度が格段に違ってくる、
それにしても、最近のリーディングは出題分野が偏ってる(古代文明、西洋経済史、環境学、天文学、生物学等）
よね。
763:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 17:35:45
単語力があれば29までは楽勝だ。読解力なんて大学受験レベルで十分特に何もしてない。
764:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 17:39:02
＞20台後半は単語力より読解力の方が大切
20台後半は単語力や読解力はあって当たり前
集中してミスを1パッセージ1，2個に抑えることが大事。
最後は集中力じゃないかな。
765:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 18:01:22
むしろ読解は完璧でも単語問題で1-2問落とすのがよくあるパターンではないかと
766:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 19:12:03
ようやく108でた。
767:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 19:18:09
おめ
768:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 19:20:25
よければ内訳を
769:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 19:21:49
やっと105超えたぎりぎり間に合う。
770:名無しさん＠英語勉強中
10/11/08 23:16:29
10/31？まだ見れない
771:名無しさん＠英語勉強中
10/11/09 02:35:46
明日の夜中
772:名無しさん＠英語勉強中
10/11/09 23:07:43
31の結果明日わかるの？
早くね
773:名無しさん＠英語勉強中
10/11/09 23:08:40
あげ
774:名無しさん＠英語勉強中
10/11/10 00:05:32
数時間以内、少なくとも明日の朝には間違えなく見れる。
775:名無しさん＠英語勉強中
10/11/10 08:10:49
まだ見れない
明日の朝ってことは木曜の朝ってことか
776:名無しさん＠英語勉強中
10/11/10 16:29:43
まだ見れない
777:名無しさん＠英語勉強中
10/11/10 23:08:52
明日の朝だよ
778:名無しさん＠英語勉強中
10/11/10 23:39:00
もう見れますよ
779:名無しさん＠英語勉強中
10/11/10 23:42:48
L20なのにWのintegratedでGood出るもんなんだな…
780:名無しさん＠英語勉強中
10/11/10 23:51:18
627です。10/31のスコア返ってきました。
R25 L21 S17 W18 total 81
初受験で必要スコアの80は超えたけど、もう少し取りたかったですね。
とくにintegrated Writingは十分聴き取れていたと思ったのだけど結果はlimited。
やはり高得点を取る文章は素人の努力では限界があるんでしょうか。。。。
781:名無しさん＠英語勉強中
10/11/10 23:53:31
>>780
779だけど
R25 L20 S17 W22 T84
であなたとほぼ変わらないからWは慣れも大きいかも
782:名無しさん＠英語勉強中
10/11/11 00:26:49
>>780
The reading argues that …….
However, the lecturer claims that…….
First, the reading says that……..
Conversely, the lecturer argues that….
Second, the author claims that ……
On the contrary, the professor in the lecture argues that…..
Finally, the reading contends that….
In contrast, the lecturer argues that……..
時制と単数複数、冠詞の使い方に気をつける
783:名無しさん＠英語勉強中
10/11/11 00:44:01
Introductory Sentence.
The author of the passage develops three pieces of evidence to support the argument …… .
The lecturer, however, rebuts the statement for the following three reasons.
The lecturer, however, casts doubt on the statement for the following three reasons.
The lecturer, however, considers the argument to be unconvincing for the following reasons.
First, the professor mentions/states/implies/argues/says...
Sedond, he/she refutes/rebuts...
Third, he/she argues that the author fails to consider/take into account ...
In sum, the professor disgrees with the argument raised by the author that ...
784:名無しさん＠英語勉強中
10/11/11 00:44:59
テンプレとかかっこ悪い
785:名無しさん＠英語勉強中
10/11/11 01:23:54
まあテンプレでもなんでもいいから点が取れる解答が全て
というかIntegratedは否応なくテンプレ化するけどな…