日米地位協定at DIPLOMACY
日米地位協定 - 暇つぶし2ch31:懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI
11/12/07 19:08:00.96 LE52NPHS0
>>13>>14
検挙数ベースだと犯罪率が低い訳だが?
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

どういう根拠で犯罪率が高いのか知りたい所であるw

>>19
で、一体なにが瞬殺されたの?
日米地位協定が存在しても、県民の同意を得ての基地移設は出来るでしょ。

>>29
まとめてコピペするかリンク先だけで大丈夫だと思いますよ。

>>30
米英関係て対等じゃないじゃん・・・

32:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/07 19:22:32.66 gqQIGPumO
世界中でアメリカと対等な国は存在しない。

勘違いしている共産党独裁国と一部左翼的な国民が存在

する島国が東アジアに朝鮮半島を挟んで二ヶ国あるが。

33:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/07 22:18:16.88 9x8ThRBu0
>>31

あくまでも検挙された数ですよね。

多くの場合米軍は勝手に事件を処理してしまいます。
2004年の沖国大に軍ヘリが墜落した事件、2008年のセスナ墜落事件などは、
事件発生時の米軍による規制によって、大学関係者や関係する市当局はおろか沖縄県警察すらも現場に入れず、日米地位協定の壁に阻まれ全容解明はならなかったのです。

こういった事件は、統計には含まれていないのです。検挙されていないから。


34:懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI
11/12/07 22:28:24.52 LE52NPHS0
ところで一体、私は何によって瞬殺されたのでしょうか?

>>33
そうですよ?
ですから、検挙数ベースと断った上で
どのような統計、根拠に基づいて犯罪率が高いのですか?と聞いているのです。

それが果たせない限り、犯罪率が高いとは決して言えないのですよ。
にも拘らず・・・つまり、>>13-14さんは、根拠も無く犯罪率の高さを嘆いている。

もしも根拠も無しに犯罪率が高いなんて言ったら、
とてつもなく愚かしい話だと思いますが。
感情と数字は別問題ですからね。

35:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/08 04:57:32.95 Y/tgnwxy0
在日米軍人らが公務外で起こした犯罪(刑法犯)の不起訴率が2001年から08年の平均で83%に上ることが15日、日本平和委員会のまとめで明らかになった。起訴率は毎年わずか十数%にとどまり、日本国内で米軍犯罪が「特別扱い」されている実態が浮き彫りになった。
 在日米軍の犯罪の扱いに関しては、日本側が第一次裁判権を放棄するとした「密約」の存在も明らかにもなっているが、同委の千坂純事務局長は「米兵を日本でできるだけ裁かないようにしようとする密約が数字に表れている」と指摘している。

URLリンク(ryukyushimpo.jp)


36:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/08 11:21:21.06 jXin+00d0
>>34

感情のほうが大事だと思うが。

37:懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI
11/12/08 18:58:53.16 B9v0tiB30
で、>>13-14さんは、何を基準に犯罪率が高いと仰っているんですかね?

>>35
んで、沖縄での犯罪率って結局、どの程度なんですか?
それとどのような算定方式で資料を作成したのが不明の場合、
北朝鮮のアンケートのような結果になりかねないのですが・・・
リテラシーというものを考えて頂きたいですね。

>>36
ある民族が憎いという感情を優先しても構わない・・・という事にまで発展しますが。

38:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/08 19:55:27.82 wujxwXD9O
懐疑主義のくせに、熱くなるんじゃねえよw

39:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 07:24:34.91 GcHU08y60
>>37
ハングル板と創価公明板から消えたと思ったら、今度はこっちに来たか>懐疑主義者

40:メア発言の真意、桜井よし子氏が語る
11/12/09 08:24:32.20 gi9h5Yfs0
メア発言の真意 産経新聞 3.10 03:02

米国務省日本部長で元沖縄総領事のケビン・メア氏の発言が非難されている。
昨年12月、アメリカン大学での講演の重要点はざっと以下のとおりだ。

 (1)日米安保は非対称。米国が攻撃されても日本には米国を守る責務はないが、
米国は日本人とその財産を守らなければならない。

 (2)集団的自衛権は憲法問題ではなく、政治問題だ。

 (3)沖縄の怒りや失望は米国よりも日本に向けられている。日本の民主党政権
は沖縄を理解しておらず、沖縄とのパイプもない。

 (4)鳩山由紀夫前首相は左派の政治家だ。

 (5)日本政府は沖縄県知事に「もしお金が欲しいならサインしろ」と言う必要
がある。彼らは合意と言うが、合意を追い求めるふりをし、できるだけ多くの金を
得ようとする。沖縄人は日本政府に対するごまかしとゆすりの名人だ。

 (6)日本国憲法9条を変える必要はないし、変わるとも思えない。改憲で日本
は米軍を必要としなくなり、米国にとってはよくない。

 問題にされたのは(5)の発言である。「ごまかしとゆすりの名人」などという
侮蔑は決して許されるものではない。仲井真弘多(ひろかず)沖縄県知事の「沖縄
に何年か総領事としていた外交官がああいう認識かというと、少し情けない」とい
う不快感も、3月8日の沖縄県議会の抗議の決議も、至極当然である。

 それにしても、なぜこのような発言になるのか。氏の滞日歴は20年に及び、夫
人は日本人だ。沖縄に赴任する前の福岡では博多の山笠祭りに魅せられ、締め込み
姿で参加した。2009年までの3年間、沖縄総領事を務めた氏は一貫して親日家
である。その人物が思いがけない非難を沖縄に浴びせた理由は何か。

41:メア発言の真意、桜井よし子氏が語る
11/12/09 08:27:52.01 gi9h5Yfs0
(つづき)

 今回の発言とは無関係かもしれないが、私はかつて氏に大いに同情したことがあ
る。09年4月のことだ。在日米海軍が掃海艦2隻を石垣港に寄港させたいと通知
したとき、「八重山地区労働協議会」「九条の会やえやま」「いしがき女性九条の
会」など8団体が「軍服を着て、市街地を歩くことは許さない」などと大反対した。
当時の大浜長照(ながてる)石垣市長は日米地位協定で認められている入港を拒否
し、寄港を「市民感情に配慮を欠いた一方的な押しつけ」「平和行政と相いれず、
内政干渉」だとして強く非難した。

42:メア発言の真意、桜井よし子氏が語る
11/12/09 08:30:10.44 gi9h5Yfs0
(つづき)

 当時、メア総領事は「米海軍の沖縄での活動自体が、日米安保の下で日本防衛の
責任を果たす用意が米国にあると示すことになる。石垣港は南の海路の中心にあり、
寄港の経験を通して同海域を知っておく必要がある」と述べたが、正論であろう。

 ところが大浜市長は米掃海艦入港に、なんと非常事態宣言で応じたのだ。4月3日
、メア総領事は石垣港に入った掃海艦を訪れ、船長以下乗組員を歓迎した。

43:メア発言の真意、桜井よし子氏が語る
11/12/09 08:32:16.72 gi9h5Yfs0
(つづき)

同じ頃、市長の非常事態宣言に発奮した反対派約300人が港に押し寄せゲートを
封鎖、メア氏らは7時間半も封じ込められた。

 この事件を沖縄のメディアはどう伝えたか。事実は同盟国の掃海艦が「乗組員の
休養と地元との交流」を求めて寄港したにすぎない。ところが、「琉球新報」は8
歳の小学生の「戦争が起きそうな気持ちになる」という言葉を引用して反米軍感情
を煽(あお)ったのだ。中国の軍事的台頭で、沖縄を含む日本の周辺状況は非常に
厳しくなっている。その脅威の実態と対処をこそ伝えなければならないとき、沖縄
主要紙はどう見ても本来の報道の責務を果たしていない。米軍を嫌うあまり、客観
的に考えられないのか、真の脅威である中国の蛮行に目をつぶるのだ。

44:メア発言の真意、桜井よし子氏が語る
11/12/09 08:35:10.76 gi9h5Yfs0
(つづき)

2004年11月に石垣島周辺の日本領海を中国の潜水艦が侵犯したとき、大浜市
長が強く抗議したとは、私は寡聞にして知らない。あるいは10年4月7日から9日
まで、尖閣諸島沖の東シナ海で中国の大艦隊が大規模訓練を行い、10日に沖縄本島
と宮古島の間を航行したとき、琉球新報や沖縄タイムスが中国の脅威を十分に報じた
とは思わない。2紙の報道はいずれも200字から400字前後で、極めて控えめだ
った。同盟国と、脅威をもたらす潜在敵国が判別できていないと私は感じたが、メア
氏ら米国側関係者が同様に感じたとしても不思議ではない。

 それでも沖縄には、国際社会における日本の立場も国防の重要性も米軍基地の必要
性も全てわかっている良識派は存在する。その筆頭が仲井真知事である。民主党の鳩
山由紀夫首相(当時)が普天間移転問題で年来の日米交渉の努力を水泡に帰したとき、
知事はじっと耐えた。地元メディアの強硬論と愚か極まる本土政府の間に立たされた
のは本当に気の毒だった。



45:メア発言の真意、桜井よし子氏が語る
11/12/09 08:37:02.00 gi9h5Yfs0
(つづき)

 メア氏は鳩山氏を左派と断じたが、普天間交渉をとりまとめた氏であれば、愚かな
る政治家によるぶち壊しは耐えられなかったのであろう。

 また、メア氏は、沖縄の基地問題におカネがついてまわりがちなこともよく知って
いるのだ。沖縄に基地が必要な理由を、日本政府は国防論、国際政治論から論じてこ
なかった。国防政策に基づいて説明し、沖縄の人々を説得すべきところを回避して、
常に物、カネでごまかしてきた。沖縄県と県民がメア氏から不名誉な言葉を投げかけ
られる隙を作った責任の大半は、実は本土政府にある。


46:メア発言の真意、桜井よし子氏が語る
11/12/09 08:39:03.65 gi9h5Yfs0
(つづき)

 メア発言の(1)(2)(3)(4)は大体当たっている。そして(6)について
である。氏は日本には憲法改正はできないと見る。自国の守りを他国に頼る日本への
最も深い侮りはまさにこの部分だ。だからこそ、菅直人首相も民主党も、メア氏に抗
議する前に、まず、日本の国防の無責任体制の是正に手をつけよ。

47:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 09:04:41.21 ob8ihtbb0
ん?

48:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 13:24:03.98 fUDoyJdl0
公務中に交通事故おこしたときに日本の裁判にかけられたら仕事に
ならねーだろ。外国軍駐留をみとめるなら必要なものであり、また
実質的に日米の司法および法体系に差はないんだから当事者に
不利益などない。問題があるとすれば名誉の問題だけ。

要は地位協定を大騒ぎすると米軍駐留そのものを否定できるから
アカの手先が問題のないところに火をつけまわってるだけだよ。
外国人がいるならば、たとえ米兵であろうが無かろうが強姦事件を
おこすやつもいるし交通事故をおこすやつもいる。その初動管轄が
米軍にあろうが日本の県警にあろうが、いずれにせよ犯罪捜査が適正に
おこなわれ、裁判により犯罪が公正に裁かれるかどうかだけが重要。

アナキストとアカの手先はくたばれ。

49:懐疑主義者 ◆gp8K9xaeSI
11/12/09 21:24:27.02 WDZc98ww0
>>38
よっぽど悔しかったんですね・・・
ここまで粘着されるとは思いませんでしたw

>>39
同じコテハンの別人です。
トリップの違いに注目。

50:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/09 23:15:28.57 YoSZaNIH0
       ,ィ                      __
      ,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、        , -‐、/./.- 、 ブレまくること野田より酷く
    / | |    ヽ   l l        ( 民◇主 ノ
  /o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、      ノ ◇ ◇ (   なんでも人ごと管より酷く
  /o O / l´   ⌒  ⌒ lo ',ヽ      ( 鳩◇ 山 }
  \___/. ト、 (・ )` ´( ・)ハ  ∧      `⌒/7へ‐     空気読めないこと一川より酷く
 / ,イ   レ_   (__人_) ミl~T--‐彡    /./
/ ̄ ̄l.  彡   `ー'  ノ'l  l::::::::::彡ー7⌒つ、    政治とカネは小沢の如し
彡:::::::::::l  ト、____/|  l::::::::::::ミ  {,_.イニノ
彡ソ/ノハ   ト、 \  / ,イ  川ハ ヾー

51:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/10 09:06:46.27 +W6puM9S0
アメリカとも中国とも対等に、が理想だろ。
どちらに対しても武装して、どちらとも仲良くする。
アメリカが中国に対してやってるのと同じように
日本もやろうではないか。
アメリカの支配下はこりごりだけど中国の子分にもならない。


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