11/11/29 15:30:54.19 VOlsCJfz
1.2Vってのは時計から取り外した開放のときの電圧なのかね？
アルカリ電池の容量は2000mA/hと言われてるので
これをかなりの割り合いで使い切ってるとしたら
エネループに変えてもやっぱり電池寿命はあまり伸びない予感
101:774ワット発電中さん
11/11/29 16:25:15.37 GY2O1Qkm
89です。
うわぁ、みなさん、ありがとうございます。
さっそくのレスで、嬉しいです。
それぞれの回路の得失がよくわかりました。
まずは今晩、時計の消費電流を測定してみます。「話はそれからだ」って感じですね。
エネループなら無くなってもドンドン充電すれば良いので、
効率は2の次、3の次で、ちゃんと正しい時間を表示して欲しいです。
1.2Vというのは、乾電池での異常に気付いたときに、
動作中の電池BOXの端子電圧を、デジボルで測ったものです。
手持ちの乾電池が無くなってしまったので、満タンのエネループで動かしていますが、
余裕で13:20を示しています。
単1電池+減電圧報知回路というのも、手間が少なくて良いかもしれませんね。
ありがとうございます。
またご連絡します。
102:774ワット発電中さん
11/11/29 16:47:45.69 VOlsCJfz
エネループの電圧じゃ電波受信が正しくされないということ？
満タンなら1.4Vくらいは出るはずだけど…
電波受信の誤動作を無くすということが第一の目的ならば
何かしらの電源監視ICを付けて、一定電圧より下がったら時計への電源供給を止めてしまうのが良いのかな
時計が完全に止まってれば電池交換すればいいんだし
あるいは置き時計だったらACアダプター化とかもいいんじゃね？
103:774ワット発電中さん
11/11/29 18:20:17.08 UhTZIOZW
>時間が2時間とか4時間ズレます。
>分秒は正確です
それ、電池のせいじゃないと思うんだ
104:774ワット発電中さん
11/11/29 18:25:48.62 ivGxnKif
電圧低下のせいで特定の弱い素子でビットエラー起こすのかもしれないよ
105:774ワット発電中さん
11/11/29 21:09:02.58 oICuRo+w
RC信号、6V、GNDの3線から、4.5V程度のモーターを単純にオンオフさせたい場合、
1番小面積で単純な基板ってどんなか教えてください。
106:774ワット発電中さん
11/11/29 22:20:49.30 FE5DWteD
googleという素晴らしいサイトで
「RC 飛行機 アンプ」などのキーワードで画像検索をすると、色々な基板写真を見ることができますよ
107:774ワット発電中さん
11/11/30 00:49:02.17 12o9tG9v
>>89です。
電波時計の電圧と電流測定をしましたので、第一報を報告します。
たまたまオシロがあったので、電圧と電流を、波形で観測しました。
電流は、100Ωの抵抗を直列に入れて、その電圧降下で読みました。
波形の黄色が電圧波形、青が電流波形です。
画面下の数値が電圧値と電流です。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
↑電源投入直後。(黄=電圧0.2V/div。青=電流2mA/div)
・最初1sec間ブザーが鳴り、
・次の15sec間は秒針が早送り状態。
・続く55sec間が分針と時針の早送り。その結果○○時00分00秒となり、そこで待機。
・そして電波受信状態(スタート待ち)
という動作をします。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
↑電波受信状態(スタート待ち)の、拡大。(黄=電圧0.2V/div。青=電流0.1mA/div)
青の電流波形が太いのは、商用電源周波数のハムです。
ところどころに「ピクッ、ピクッ」としているのが、電波受信中の電流変化かな?と思います。
電流の計測値は、ハムを消すために平均値です。約220uAくらいです。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
↑電源電圧=0.9Vにしたとき。(黄=電圧0.2V/div。青=電流0.1mA/div)
何分か受信し続けますが、電圧を徐々に下げていくと、0.9Vくらいで、
突然電流がピタッと小さくなります。78uAくらいでしょうか。
受信を中止したのではないか、と思います。
正常に時を刻むまでこのまま待機させ、動き出したら電流を測ってみます。(明日かな)
結果が出たら、また報告します。
108:774ワット発電中さん
11/11/30 03:51:32.17 ZPJSXMOJ
TLP552と同じような仕様で入力と出力がそれぞれ二つあるようなフォトカプラ探してるんですが、
素直に552を二つ使った方が早いですかね…
109:774ワット発電中さん
11/11/30 06:21:14.83 nJR5Qsyz
量産なら考えるが、試作、少数なら何でも良い
規格を見れば解ると思うが
8Pin*2(4Pin*4)でも16Pinに乗るはず
110:774ワット発電中さん
11/11/30 07:21:53.08 pZVCmrFX
>>108
この辺から選べ
URLﾘﾝｸ(www.avagotech.co.jp)
111:774ワット発電中さん
11/11/30 15:29:51.29 0y3qkNXM
>>107
ブザーが約6mA
運針が約4mA
受信時が220uA
アイドル時が78uA
って読み取りでいいのかな？
思ったより電流喰ってるって印象だ
アイドル電流だけでも乾電池1本だと3年弱の寿命だな
112:774ワット発電中さん
11/11/30 20:31:15.66 12o9tG9v
>>111
興味を持ってくれて、ありがとうございます。
昨晩、たまたま電波を受けて正時になったので、すかさず測定した1枚です。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
運針するのに、結構な電流が流れます。
4mA peakですが、電圧が落ちているので、
・1.1V(電流peak時)/4mA = 275Ω
・1.15V /3.3mA = 348Ω
くらいと考えられます。
オシロの実効値計算だと、59uAになっています。
さらに電波を受ける時間が、常時受信ではなくて、
ノイズの少ない夜中に受信することを考えると、トータル的なrmsは、やっぱり60uAかしら。
再び電波受信ができたら今度は、電圧を下げていって、
どこで停止するかを見てみたいと思います。
113:774ワット発電中さん
11/11/30 22:21:00.79 0y3qkNXM
運針は1/25の通電時間だから平均すると160uAだな
アイドルの約80uAと合わせると、この時計の平均消費電流は240uAってとこか
2000mA/hの電池の容量を使い切ったとして電池寿命1年弱だね
時計用マイコンの動作電圧はだいたい1V前後なので
電波受信時の220uAが上乗せされたときの電圧ドロップがそれを下回るとリセットかかるのかも
運針の電圧ドロップでもリセットかかるような気もするけど
きっとそっちは何かしらの技で乗り切ってるんだろうｗ
114:774ワット発電中さん
11/11/30 23:16:25.64 +3WFnE5V
4700μFくらいのコンデンサ刺しとけ
115:774ワット発電中さん
11/11/30 23:29:43.17 0y3qkNXM
電波受信は最低でも1分かかるからもう1桁多いコンデンサじゃないと足りないかも
116:774ワット発電中さん
11/11/30 23:33:46.37 OITQ+56k
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)がアップを始めたようです
117:50
11/11/30 23:38:15.01 7NCyGmHv
結局計算が合わない件は自分の知識量では解決の糸口すら見つかりません。
とりあえずオペアンプのモデルにGB積のよさそうなモノを選んでゲインの影響を殺し、
Excelシート上のカットオフ周波数定数を調整する事でカーブを弄って、
なんとか希望の周波数特性をシミュレートすることができました。
（最大偏差0.3dB未満＠100Hz）
これから部品を発注します。
118:774ワット発電中さん
11/12/01 00:54:20.92 S8xdEWGa
ケースに穴を開けてＬＣＤをはめ込んだ時の隙間が気になります
その隙間を隠す化粧枠？のようなものはあるのでしょうか？
あるとしたら、何という名称でどこで手に入るでしょうか？
119:774ワット発電中さん
11/12/01 00:58:57.24 5LvUHdN9
>118
URLﾘﾝｸ(search.digikey.com)
こういうの? ベゼルという奴だけど、
もちろん液晶とセットなので手持ちの液晶に合うのを探すというのは難しいかも。
120:774ワット発電中さん
11/12/01 01:10:13.53 LQqGEraC
単なる直流含む0～100ヘルツまでの+5Vだけ通したい場合って、
RC回路作ってカットオフ周波数を100ヘルツにすればいいんですか？
周波数が低すぎるのか上手くいかないんですが他に何か良い方法あれば教えてください
121:774ワット発電中さん
11/12/01 01:13:17.72 LQqGEraC
あ、書き方ややこしかったかもですが、+5Vか0Vのどちらかです
ただの直流の場合もあるんでパルストランスとかは使えないと思いますが
122:774ワット発電中さん
11/12/01 01:21:21.58 VYgAztqH
>>117
C2>>C1を条件として
高域のほうは、C1とR1の並列インピーダンスとR2のインピーダンスの分圧回路とみなして計算しなきゃならないんだが
すまん面倒くさい
希望通りの特性のものが出来上がるように祈っとく
123:774ワット発電中さん
11/12/01 01:30:59.99 HV2JKCqf
>>120
アナログ回路あんまり詳しくないんだけど、デューティー比５０％？
マイコン使う以外の方法が思いつかない
124:774ワット発電中さん
11/12/01 01:44:14.43 VYgAztqH
>>120
カットオフ周波数ってのは電力比1/2、電圧比では1/1.4142…になったときの周波数なんだ
1次のRC回路だと(カットオフ周波数周辺を除いて)周波数に比例して電圧は下がっていくので
10Hz = 5V
100Hz = 3.5V
200Hz = 2.2V
500Hz = 1V
1KHz = 0.5V
という具合に電圧が下がってく
125:774ワット発電中さん
11/12/01 02:33:53.60 LQqGEraC
>>123
プログラム苦手でした…
>>124
なるほど、100Hzだと出力が3.5Vになっちゃうってことだから、
安定した動作になってなかったのかも知れないですね
ありがとうございます
126:774ワット発電中さん
11/12/01 02:57:33.51 S8xdEWGa
>>119
ありがとうございます
127:774ワット発電中さん
11/12/01 05:15:54.98 WKthXlex
トランジスタを使って、方形波を出力したいのですがどういった方法があるのでしょうか
128:774ワット発電中さん
11/12/01 05:28:09.65 q4ADuIlP
>>127
「無安定マルチバイブレータ」
教科書の最初の方にに載ってる回路だから、googleとかで検索すれば
たくさんの作例や解説を見ることができるよ
129:774ワット発電中さん
11/12/01 12:51:00.55 VQQ5QesL
キーソケットとラジオソケットの違いってなんでしょうか
URLﾘﾝｸ(www.akaricenter.com)
URLﾘﾝｸ(www.akaricenter.com)
他に見当たらなかったので板違いであれば該当スレに誘導お願いします
130:774ワット発電中さん
11/12/01 13:15:59.68 jIeCWe18
ラジオソケットには、キーソケットの機能(電球+SW)の他に、
側面にスイッチ関係なしのコンセントが付いていて、
そこからラジオの電源を取っていた。
昔は、コンセントよりも電灯の方が重要だったので、
天井から電球がぶら下がっていたけど、
コンセントが無いという部屋が多かったと思われる。
キーソケットの名前の由来はわからない。予想するに、
キー=ドアの鍵(キー)のようにクルッと回すタイプのスイッチだからかも。
131:774ワット発電中さん
11/12/01 14:02:23.66 VErx7p/x
キースイッチやん
132:774ワット発電中さん
11/12/01 14:47:39.17 GaN+fffH
ここでよいかどうかわかりませんが…
ZEROPLUS社のロジアナLAP-Cを購入したのですが、
PCソフトにて時間を表示させることはできないのでしょうか。
現状では単位が何もない数値だけが表示されます。
よろしくお願いします。
133:774ワット発電中さん
11/12/01 15:43:23.43 54GeaiCS
>>132
PCソフトに言語（Language）、フォント（Font）の設定項目があるなら、そのあたりをいじってみれば？
134:774ワット発電中さん
11/12/01 16:24:18.12 sYEBculZ
RS232Cで質問なんだけど、TXのラインにツェナー
ダイオードをGNDと並列に入れて負電圧をカットしたんだけど、
なぜかPCで受信すると正常に受信できてるんだけどなんでろ？
135:774ワット発電中さん
11/12/01 16:30:18.00 4+/rHxF4
>>134
232Cはプラスマイナスで読む規格だったっけね。
プラス側の一定レベルをいったりきたりしていればＯＫっていう判定してる石を使っていれば、そうなるんでなかろうか。
136:774ワット発電中さん
11/12/01 16:32:44.05 54GeaiCS
>>134
今時のRS-232Cレベルシフタ／インターフェースLSIの閾値は2V～3V程度だから
シビアな環境で使う工業用途の製品じゃなければそれで良いのだ～ということになっている
137:774ワット発電中さん
11/12/01 16:36:56.83 54GeaiCS
本来は0Vはさんで正負両方に不感帯を設けるべきなだが
138:774ワット発電中さん
11/12/01 17:19:19.89 sYEBculZ
>>135-137
ありがとう。
ICによるんだね。
全部が全部読めるとは限らないし、232Cの規格にあったレベルだして
おいた方が無難ですね。
139:774ワット発電中さん
11/12/01 17:33:48.17 51v3qKYY
RS232-Cの規格だとレシーバーのスレッショルドはMAX±3Vで規定されてる
MAXだからそれ以下のスレッショルドでも許されるんだよね
MAX232を始めとしたRS232CドライバーICはだいたいTTLレベルも読めるようなスレッショルドになってる
だから0～5Vのレベルでも近距離なら通信できてしまう。
RS232-Cの規格通りの距離で通信したいときには
ドライバー側の規格も満たしたちゃんとしたレベルで出力するってことでいいと思うよ
140:774ワット発電中さん
11/12/01 17:43:12.85 VQQ5QesL
>>130
なるほど
その名前の通りラジオ等に使うコンセント穴だったのですね
ありがとう
141:774ワット発電中さん
11/12/02 12:17:47.11 erT0FrzM
URLﾘﾝｸ(uploda.in)
古いオーディオミキサー分解したらこんなコンデンサが載ってたんだけどこれって容量は1000uFで良いのかな？
若干膨らんでるから交換したいんだけど容量がいまいちはっきりしません。
142:774ワット発電中さん
11/12/02 12:49:50.02 LdH5JxT4
そのコンデンサの足は何本有りますか?
基板の半田面を見て確認してみてください。
143:774ワット発電中さん
11/12/02 13:05:23.86 BOvFKCyF
×3でCOMがあるから4本だろ。3個使って代用か
144:774ワット発電中さん
11/12/02 13:29:20.92 JlkLTFes
型番スレは？
145:774ワット発電中さん
11/12/02 14:24:41.12 k9JKMaVF
某それなりの電子機器メーカーに一昨日から短期で実験室掃除とか云うのに行ってるんだけど
そこで、言い渡された仕事が
「部品メーカーのサイト廻って有らん限りのデータシートを回収してこい」 ・・・とか
即答、「個人ならまだしも、機器メーカーなんだから部品メーカー営業に言えばPDF貰えると思いますが」
と、反論してみたけど聞き入れてもらえず・・今、泥臭いDL作業中です
NJRC/AD/TI&BBで15000（ダブリ有りw）くらい回収して、今日NS/LTに差掛かったとこで意気消沈(￣△￣;)
まだmaximと東芝が有ると思うとゾッとする。まだ他にも有るとか言ってたし・・
俺が無知なだけかもしれないけど、なんで一括DL出来ないのか？と思う今この頃。
だれか高効率DLの知恵を・・（＿ ＿）
146:774ワット発電中さん
11/12/02 14:30:27.89 1tYVlJyY
>>145
ダウンロード量で時給や報酬が上がるのか？
それでボーナスもらえる？
147:774ワット発電中さん
11/12/02 15:04:48.73 /GvqfhAq
>>145
馬鹿なメーカーだなｗ
部品メーカーの営業に言って、送ってもらえばおｋ
148:774ワット発電中さん
11/12/02 15:10:55.98 BOvFKCyF
手動で15000てことは1件あたり4秒とかか？
釣り失敗乙
149:774ワット発電中さん
11/12/02 15:39:14.79 k9JKMaVF
いや、幾らなんでも１つ１つクリックDLとかしてられんだろｗ
irvineとサクラエディタを駆使しとるがな
irvineで型番を拾ってサクラエディタでDL-urlを置換してirvineでDL
でもPDFが複数パーツの合載の奴はエラーになるからそれは手動
LTとかは型番の数字だけ使ってその前後に整理目的と思われる数桁のアルファベットが付く
↑+合載で殆ど自動DLができず手動・・
ファイル名を取得出来れば楽なんだがなぁ
150:774ワット発電中さん
11/12/02 15:47:09.87 czUrRHDZ
これはひどい。守秘義務を知らんのか。
とんでもないDQNバイトだな。
151:774ワット発電中さん
11/12/02 16:10:06.58 k9JKMaVF
駄目モトでメーカーにメールしたらアッサリ教えてくれた
スレ汚しすまんかった
152:774ワット発電中さん
11/12/02 18:39:54.73 Ypfl9RpV
パソコンで何かやっているときに音量をソフトで変えるのは面倒なため、ハード的に音量を調節したいなと考えました。（減衰のみ）
可変抵抗その他を使って、連続的に音量を変えるような回路を考えているのですが、中々思いつきません。
可聴周波数域において、できるだけフラットな周波数特性を得られるようにしたいのですが、このような回路は簡単に実現可能でしょうか？
自分が知っていて、調べたのでは難しそうです。
153:774ワット発電中さん
11/12/02 19:00:18.34 C7ors0U3
＞ できるだけフラットな周波数特性を得られるようにしたい
これは無理。
ただ、単純に可変抵抗を入れただけでも、私の耳では違いがわからない。
てか、アンプにボリューム付いてないの？
154:774ワット発電中さん
11/12/02 19:05:25.83 VsgDLQZ7
>152
もしかしてPC→VR→ヘッドホン、みたいに直結でやってる？
だとしたら周波数特性が変わるのも当然。
ヘッドホンはインピーダンスが低いし誘導性負荷なので、ボリュームを絞るとLPF特性をもつ。
VRの後ろのインピーダンスがVRに比べて充分に高く、周波数特性をもたなければ殆ど変わらない。
要するにアンプを使え。
PC→市販アンプ→ヘッドホンでもいいけど、このスレ的にはPC→VR→LM386アンプ→ヘッドホンかな。
155:152
11/12/02 19:11:16.39 J9Zu8F+L
>>153
テンプレよく読んだのに後出しですいません
ヘッドホン・イヤホンでです
市販の音量調整付き延長コードを使ったら、ん？という感じだったので
156:774ワット発電中さん
11/12/02 19:11:56.52 BOvFKCyF
>>152
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
Ctrl+Shift+Up/Downで使用中
157:774ワット発電中さん
11/12/02 19:31:28.78 lEBhp4BU
PICの勉強中です。
後閑さんのPIC16F活用ガイドブック中のプログラムで意味が分からない部分があります。
P193
;* メインプログラム
Start ;*** ポートの初期設定
BSF STATUS,RP0 ;バンク１に切り替え
MOVLW 07H
MOVWF ADCON1 ;全てデジタルモード
MOVLW 03H ←←←←意味不明
CLRF TRISA ;ポートAモード設定
MOVLW 0F1H
・
・
・
この【MOVLW 03H】は、消し忘れか何かでしょうか？
158:774ワット発電中さん
11/12/02 20:10:34.22 UK7LTnWL
教えてエロい人。
PIC 18F2550(USB内臓)をPCとUSBでつないで
バスパワーでLEDを光らせたいのだけれど。
開発環境はMPLAB IDE + MPLAB C for PIC18
ソース：URLﾘﾝｸ(loda.jp)
回路図：URLﾘﾝｸ(loda.jp)
いざUSBに接続しても通電確認用のLED(LED2)しか点灯しない。
せめてLED1かLED3のどちらかでも点灯するはずなんだけど……。
PICのVdd - Vss間には確かに5v来てるところまでは確認済み。
どこが悪い？
159:774ワット発電中さん
11/12/02 20:15:38.68 DNE79lv/
著者のページに正誤表があるけど、そこには見当たらないな
URLﾘﾝｸ(www.picfun.com)
たぶん間違いだろうけど著者にメール送ってみたら？
160:774ワット発電中さん
11/12/02 20:18:56.84 DNE79lv/
>>158
ヒューズ設定で無効にしてない限りMCLRはVddに接続する必要がある
161:158
11/12/02 20:49:16.47 UK7LTnWL
>>160
ありがとう！確かにそれはあったっぽい。
でもつないでみたけど、まだ点灯しませんですた…。
162:774ワット発電中さん
11/12/02 20:54:50.23 GwB61dam
最近のPICはPGM=Lにするか、コンフィグでLVPを無効にしないと、RB6とRB7はICSP端子になるんじゃなかったかな？
つーかPICスレってないの？
163:774ワット発電中さん
11/12/02 20:57:58.10 tGCjhwgx
クロックの設定とかも入ってない
初期設定の見直しを勧める
164:774ワット発電中さん
11/12/02 22:46:52.64 xLlELRzu
基準電圧ICというものがありますがレギュレータ7805などの出力を基準にすれば良いと思いますが
どういう用途で使われるものですか？
165:774ワット発電中さん
11/12/02 22:50:40.39 xOAJjKAQ
>>164
コンパレータの比較基準電位の生成とか
おもに温度特性が要求されるところ
166:774ワット発電中さん
11/12/02 23:15:53.81 BOvFKCyF
>>164
三端子レギュレータごときの精度では意味がないような用途に使われる。
167:774ワット発電中さん
11/12/02 23:18:20.46 jnFFhVfL
質問です
下記のような簡単な回路を見よう見真似で作ってみたのですが、
（フォトカプラのパスコンとかは省いてます）
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
アンプの音量を上げるとArduinoがハングアップして落ちてしまいます。
スイッチとその部分の導線を取り外せば問題ないので赤い色の絶縁部分がノイズを受けているのだと思います。
不思議なことに絶縁した二次側がなぜか一次側に影響を与えてるというか。
というか普通に考えて根本的な別の突っ込みどころがそれ以外にもあると思いますが、
とりあえず問題をノイズ対策に絞って。絶縁された赤い色の部分を変更してそれを改善できますでしょうか。
初心者がよくやる単純なミスがあるような…
あるいは絶縁型DC/DCコンバータでもっと質の良いのがあったり、といったパーツの問題なら代替品などを…
ちなみにスイッチの手前に100Ωほどの抵抗を何気なく入れてみると多少改善しました
（小さい音量ではArduinoが落ちなくなった）
アドバイスなどよろしくお願いします
168:774ワット発電中さん
11/12/02 23:25:30.47 DNE79lv/
>>167
1Kの抵抗の入る位置がおかしくねえかな？
フォトカプラのLEDと直列じゃないとダメじゃね？
169:774ワット発電中さん
11/12/02 23:35:41.01 xOAJjKAQ
カプラのフォトトラにパラってある470kもおかしくないか？
5V→470kΩ→フォトトラコレクタ→フォトトラエミッタ→GNDと
直列につないで、フォトトラのコレクタから取り出して、Arduino AVR
に入れてやらんといかんと思うが
170:774ワット発電中さん
11/12/02 23:41:41.47 DNE79lv/
確かに470Kの抵抗も謎だなあ
エミッタを10Kくらいでプルダウンするのが一般的だが
まあArduinoが落ちるのはフォトカプラ入力側の電流制限抵抗の位置がおかしいからでいいと思う
スイッチが入るとDC/DCの２次側に大きな電流が流れて、１次側の5Vがドロップしてるんだろう
171:774ワット発電中さん
11/12/02 23:58:32.81 jnFFhVfL
あ、470KΩは470Ωの間違いでした…
とりあえず夕食済んだら教えていただいた通りLEDの前に直列に1KΩ入れてみて、
エミッタプルダウン方式もやってみます！
172:774ワット発電中さん
11/12/03 00:03:19.27 xOAJjKAQ
>>171
プルアップは高くても100kだなw
フォトトラの定格電流に注意してな
低すぎると、壊れる可能性あるし、ちゃんとLレベルに落ちないこともある
173:774ワット発電中さん
11/12/03 00:05:48.59 Up1lPPIR
フォトカプラに最大定格以上の電流が流れているはずだから
劣化もしくはぶっ壊れているかもしれん
動いても動かなくても交換をおすすめするよ
1KをフォトカプラのLEDと直列
フォトカプラ出力のコレクタを+5V、エミッタを10Kでプルダウン
という回路構成で正常に動作すれば以下のようになるはず
スイッチOFF→エミッタ0V
スイッチON→エミッタ5V
174:774ワット発電中さん
11/12/03 00:16:54.20 CYfH5QUm
NPNをハイサイド側に使うのは何か気持ち悪いが
175:774ワット発電中さん
11/12/03 00:25:14.85 RywTdm4s
両側とも全くだめだな。作図ミスだろ。
176:774ワット発電中さん
11/12/03 01:58:54.03 sdtGZv37
>>172
>>173
交換するフォトカプラがなかったので探してると手間取りました。
TLP624,TLP626,TLP627とあったので何となく624を使ってみました。
マシになった感じはしますが、もう一工夫欲しいところです。
ちなみにアルミケースを閉じ忘れて使用するとアンプから音が出たとたんにArduinoがハングアップです…
そのためケースの密閉には結構気をつかってます
あと試しに電池から5V取り出すこういうのを使って
URLﾘﾝｸ(www.switch-science.com)
スイッチ部分を完全に独立、Arduino側ではフォトカプラでOn/Off受け取るだけという形にすれば、
特にArduinoが落ちることもなく正常動作しました。
やっぱ安物のDC/DCコン越しに悪影響与えてるみたいですね。
でも電池だと交換の手間が面倒なので出来ればUSB給電でスマートにやりたいのですよ…。
ド田舎の離れの一軒家とは言えさすがに夜遅くに大きな音出すと駐在さんに迷惑かけるかもなので
今日はこのくらいにしておきます
177:774ワット発電中さん
11/12/03 07:49:08.65 rTqOovgS
この回路の目的はなんです～か？
178:774ワット発電中さん
11/12/03 10:57:05.79 SojyprwF
うーむ、外来ノイズが原因とすると…
対策１
スイッチと並列に小容量のセラミックコンデンサを入れてみる
あまり大きな容量のものを入れるとスイッチの反応が鈍くなるので容量はカットアンドトライで決めて下さい
対策２
DC/DCコンバーターの入力をデカップリングする
入力の＋－に大きめの電解コンデンサを入れる
+5vから入力の＋との間にダイオードを順方向に入れる、もしくは10Ω程度の抵抗を入れる
使用するダイオードは1Aくらい電流の流せるものがいいけど、無ければとりあえず何でもいい
抵抗は電流が流れたときにどうしても電圧降下するので小さめがいいのだけれど、小さいと効きも弱くなる
もし効果があるようだったら抵抗値はいろいろ実験して決めてくれ
179:774ワット発電中さん
11/12/03 11:48:18.04 GorMBOC3
>>177
そうそう、何をしたいのか意味不明。
フォトカプラで絶縁してるのに、わざわざDCDDC使う意味もわからん。
フォトカプラのパスコンってのも何？
180:774ワット発電中さん
11/12/03 12:31:00.08 1J8INe5u
あとアンプに影響を受けるってのもなー。
DCDC使わず電池なら安定するって事は，USB電源じゃ容量が足りないって事なんじゃねーの？
181:774ワット発電中さん
11/12/03 12:55:34.72 yLAU9QZ2
>>167と>>176の内容から、アンプからスイッチ経由の誘導ノイズに原因を絞っていいと思うけどな
スイッチまで伸ばしている線がコイルとなって電磁エネルギーを受け取っているわけだから
ここはツイストペアにしたほうがいいかもしれん
もし普通の線で配線してたら、線同士の間隔をできるだけ狭めるためにスパイラル状に捩ってみて下さい
182:774ワット発電中さん
11/12/03 14:51:19.49 sdtGZv37
>>178
>>179
>>181
ありがとうございます
目的は音を出すための手動スイッチです、カプラのパスコンは最初はTLP552使っていて、
VCCとGNDのあるICなのでその間に0.1uのパスコンを入れてました、図が悪かったですね
すいません
丁寧な改善案ありがとうございます
自分でも抵抗やダイオードなど使ってみはしたものの、基本ができてないので、
こうして書いていただくと明後日の方向に入れていたことがわかります…
大変助かります！
導線がコイル化してるって話は驚くとともに納得できました
音楽用？のモノラルケーブルを使ってるのですが、
スイッチを入れることで赤と黒がつながって輪っかになってるってことですよね。
赤と黒の周りを鎖カタビラのようなものが保護してるのですが、
それは切って使ってないので、誘導ノイズキャッチャー化して悪影響与えてるのかもです。
鎖カタビラのないツイストペアケーブル買ってきます
色々教えて頂いたことを元にこの休み中に試行錯誤してみます！
レス頂いたみなさまありがとうございました！
183:774ワット発電中さん
11/12/03 14:59:23.98 Pi4j8QQW
>それは切って使ってないので
ちょw
とりあえずソレをGND側に繋いでみるんだ
184:774ワット発電中さん
11/12/03 16:56:19.79 o2fsKk4L
場合によってはフレームに接続したほうが良いかもしれない。
185:774ワット発電中さん
11/12/03 19:21:03.93 7vcAGKTz
>>182
こんなんでどう? サタデーナイトの大サービス。
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
186:774ワット発電中さん
11/12/03 20:47:02.52 KKodvlGU
このスイッチってアンプの電源スイッチをドライブするだけなんじゃないの？
音量とか本来関係無いはずでは・・・
DCDCの５VってUSBから取ってれば絶縁意味ないし・・・
何がやりたいのかさっぱりわからん。
187:774ワット発電中さん
11/12/03 21:23:24.78 RywTdm4s
信じられん。フォトカプラのために絶縁とかバカすぎだろこいつ
188:774ワット発電中さん
11/12/03 21:41:07.82 7vcAGKTz
なんで?
DCDCがなかったら、PCの5Vが、USB経由でそのまま外に出て行ってしまうし、
フォトカプがなかったら、外部の電圧が、GND、USB経由でPCと直接つながってしまうよ。
何かおかしいことがあるか?
189:774ワット発電中さん
11/12/03 22:08:08.12 Iko0h3KO
外部機器がスイッチだけなのにわざわざ絶縁している理由がわからない。
スイッチの代わりに別電源の外部機器が繋がっているならわかるんだけども。
190:774ワット発電中さん
11/12/03 22:10:23.77 SnprIgRB
>188
どっかの工場の中で使うのかっつーくらいの中途に偏執なノイズ対策がほんとに要るのかという
根本的な疑問を気にしないことにすれば、とくにおかしいことはない。
最初から絶縁が前提で始まってるから判断しようがないやね。
191:774ワット発電中さん
11/12/03 22:17:35.27 RywTdm4s
そもそも音量上げると止まるってんなら外来ノイズは関係ないだろ。
USBの5Vそのまま使ってたりしそうだな。
192:774ワット発電中さん
11/12/03 22:28:17.93 rTqOovgS
単にスイッチをarduinoに付けただけでは駄目だったんだろうか…
193:774ワット発電中さん
11/12/03 22:34:01.06 CYfH5QUm
いまいちコンセプトが見えない
194:774ワット発電中さん
11/12/03 22:36:14.58 KKodvlGU
DCDCは絶縁型か。
まぁ、絶縁入力の叩き台ってーんならアレなんだけど、
そんなにノイズがアレなら負論理で入力取ったらダメなんかね。
つか、ソフトの処理に不備があるとかそんなオチもどうなんだろうね。
絶縁してあるのにノイズで落ちるって・・・
195:774ワット発電中さん
11/12/03 22:43:24.86 rTqOovgS
短絡とか、何かのミスによる電源の電圧降下ではは？
この程度の環境下で、デジタルピンへのノイズでarduino全体が落ちるかなあ…
196:774ワット発電中さん
11/12/03 22:46:14.12 1J8INe5u
スイッチを直付けで外に引き出してダメだった、というのならノイズ対策したがるも分かる。
でも、わざわざ電力に余裕のないUSB電源でDCDC使わずとも、他にやりようもあるだろ。
基本はプルアップされたロジック入力を外部スイッチで引く構成だけど、
プルアップ抵抗が小さいと電源ラインにノイズが乗るし、大きいとノイズが信号に乗る。
またロジックとスイッチの間にLPFとして抵抗を入れると動作電圧範囲を考えなければならない。
例えばこんなのはどうだろう。
+5V─フォトカプラLED─┬─抵抗─┬─||───┐
Ｃ Ｃ || ＳＷ
├───┴─||───┘
│
GND
|| の部分がケースで、その外側はツイストペアでスイッチに導く。
内側ではLEDの電流制限抵抗をそのままLPFの一部としても使う。
直接駆動するのはフォトカプラのLEDだけだから、末端で電流を引けば動く。
ロジックだと入力電圧範囲とかを考えなければならないから、大きなアドバンテージになる。
あとは外に引き出したケーブルからノイズを入れないようにすればいいだけ。
>195
電源電圧低下は>180で指摘したのにスルーしやがってますよw
DCDC使った回路で落ちる可能性としては一番高いのになー
197:774ワット発電中さん
11/12/03 22:47:38.96 7vcAGKTz
まあ、他の配線が間違っている、に1票。
SW～アルデーノ～USB～PC以外にも、何かつながっているみたいだから、
どんな配線をしているか見えないので、なんとも言えない。
>そんなにノイズがアレなら負論理で入力取ったらダメなんかね。
論理には関係ないけどね。
198:774ワット発電中さん
11/12/03 22:51:43.56 sdtGZv37
とりあえず都内まで出て新しい電線何パターンか買ってきました
そして、おお、>>185さん、ありがとうございます…本当にうれしいです、わかりやすい！
また改良して上手くいったら報告したいです
というか行き詰ってたのでやる事が増えただけでも嬉しいです、勉強になります
丸一日くらい付き合って頂いてみなさんお目汚ししました！ありがとうございました
199:774ワット発電中さん
11/12/03 22:54:25.45 Tg8Fohai
なんとなく、MIDIがUSB-MIDIで、同じルートハブにぶら下がってるんじゃないかって気がした。
200:774ワット発電中さん
11/12/03 22:57:28.36 sdtGZv37
>>196
あ、今見ました、またまた新しい方法で上手くいかなかったらぜひとも参考にさせていただきます！
というかなるほどこういう方法もあるのかー
いかに上手く絶縁するかしか考えてなかったので電源電圧低下は自分にはキャパオーバーでした、
すいません！てかありがとうございます
201:774ワット発電中さん
11/12/03 23:38:40.91 rTqOovgS
単にスイッチつけただけではダメだったのか、だけでもおせーて。
202:774ワット発電中さん
11/12/03 23:43:33.06 rTqOovgS
>>196
「アルデーノ」って表記が気になるよお(；´Д`A
なんか、のどかだなもしw
203:774ワット発電中さん
11/12/03 23:44:17.70 rTqOovgS
>>197だた
204:774ワット発電中さん
11/12/03 23:44:26.54 CYfH5QUm
たしかにw
まあアルデーノでもわかるからいいけどw
205:774ワット発電中さん
11/12/03 23:49:47.22 7vcAGKTz
>>196
気持ちはわかるけど、
それだと、SWの+5V側はそれで良いとしても、
GND側は、丸腰で外部に出ていく事になるよ。
要は、+5V側もGND側も、ともに外部と絶縁したいんじゃないの?
回り込みのノイズ対策としては、両者を絶縁するのが、一番効果がある。
コモンモードノイズを取るために、GND側を切り離すでしょ。
突入電流でによりDCDCコンバータが起動しない、とかの問題は、
本人が見つけて解決するだろうと思っていた。
DCDCの突入電流で、どれだけ泣いたことか。
USB電源で起動できるDCDCは、よく選ばないと、なかなか無い
206:774ワット発電中さん
11/12/03 23:52:14.97 RywTdm4s
無負荷じゃ使えないのが普通
207:774ワット発電中さん
11/12/04 00:13:43.27 BgzJauK2
>>202,204
アルデュイーノって言うのかな?
以前、Arduinoのスレで「なんて発音するの?」って聞いたら、
みんな、てんでバラバラの答で、特に「これ」っていう発音がなかった。
読みの発音がわからないから、みんなArduinoと文字で書いている
と思うのです。
だったら、アルデュイーノなんて言いにくいから、
俺は、アルデーノと呼ぼうと思った。
208:774ワット発電中さん
11/12/04 00:20:45.13 k/exuNKB
あれでいいの
209:774ワット発電中さん
11/12/04 00:21:03.06 mJEQ3I0t
>>207
イタリア語ですからねぇ。本場は何て発音するのかわからないけど
英語読みすれば、アルデュイーノ（ルは巻き舌）が近いと思う
210:774ワット発電中さん
11/12/04 00:28:16.36 RzdRqIYd
Wikipediaはアルデュイーノですね。アーデュイーノでもいいと思う。
「イ」は必要かも？
つまらん突っ込みしてすまそ。
211:774ワット発電中さん
11/12/04 00:36:21.40 4sV/2wN7
アーヅイノでいいじゃん。 後の方伸ばすのとか面倒臭い。
212:774ワット発電中さん
11/12/04 00:36:53.52 mJEQ3I0t
(^^;;
213:774ワット発電中さん
11/12/04 00:54:43.97 ZIbfZNZ4
デュが言いにくいんだよデュが
アルディーノもしくはアルデイーノが語呂が良い
214:774ワット発電中さん
11/12/04 00:59:48.57 GbXZoXIL
知らない人には必ずアンドロイドと間違われる。
215:774ワット発電中さん
11/12/04 01:03:24.16 uhsap1t3
「Specified Operating Temperature Range」が「0～100℃」って表記しかないのですが、
普通に考えて、ジャンクション温度と周辺温度のどちらだと思います?
メーカに確認するのが一番ですが・・・
216:774ワット発電中さん
11/12/04 01:03:34.30 9qhCEb8N
バッテリーが劣化して容量が減るというのは
充電できる量そのものが減るということで良いですか？
それとも無駄になる量が増えるのでしょうか？
217:774ワット発電中さん
11/12/04 01:10:31.73 Ke1qogMK
>>216
主に前者だけど、後者もある。劣化すると内部抵抗が増加するから。
218:774ワット発電中さん
11/12/04 01:10:34.45 ZIbfZNZ4
>>215
普通に訳せば使用温度範囲になるが
ディスクリート品では規定されていないことが多い
219:774ワット発電中さん
11/12/04 02:42:06.32 BgzJauK2
>>215
物は何?
ジャンクションって言うのなら半導体でしょう。
220:774ワット発電中さん
11/12/04 03:28:53.08 k/exuNKB
>>215
略号が示されていたりすればはっきりするかも
Tj: Junction temperature ジャンクション温度
Tc: Case temperature ケース温度
Ta: Ambient temperature 周囲温度
221:774ワット発電中さん
11/12/04 03:58:46.97 JVKgAcIF
>>215
ジャンクション温度て150℃を越えるなとか、上限値しか表示しないとおもうんだが
222:774ワット発電中さん
11/12/04 04:42:45.25 9qhCEb8N
>>217
有難うございます
223:774ワット発電中さん
11/12/04 10:28:46.04 mJEQ3I0t
>>221
おれもそう思う
224:774ワット発電中さん
11/12/04 10:36:21.95 QvL4hjZI
読み方はウィキペデアに書いてるよ。
225:774ワット発電中さん
11/12/04 11:08:22.98 RzdRqIYd
…つ、釣られないぞ！
226:774ワット発電中さん
11/12/04 11:42:35.92 9Ilfec/H
読み方が色々アルデーノ（ ´w｀）ﾅﾝﾁｯﾃ
227:774ワット発電中さん
11/12/04 11:44:36.94 RzdRqIYd
地味に>>208がウケタ
228:774ワット発電中さん
11/12/04 12:30:27.86 HSZpoEtv
>>216
充電できる量そのものが減る
229:774ワット発電中さん
11/12/04 21:05:37.47 QvL4hjZI
>>215
雰囲気温度だよ。
使用時にジャンクション温度なんて測れないだろう。
230:774ワット発電中さん
11/12/04 22:29:19.54 NmrOaV0D
熱抵抗がわかればジャンクション温度はわかるだろ、
半導体やってれば常識だか・・・
231:774ワット発電中さん
11/12/04 22:37:01.53 mJEQ3I0t
理論上はそうだけど、実際はパッケージケースと外気（ヒートシンク含む）の
間の熱抵抗の計算が面倒
232:774ワット発電中さん
11/12/04 23:06:49.09 QvL4hjZI
>>230
ユーザにそれを測らせるのかと言う問題かと。
計算できるならなおさら雰囲気温度で記載するものじゃあるまいか。
233:774ワット発電中さん
11/12/04 23:17:15.03 mJEQ3I0t
まだ、ジャンクション-パッケージ間の熱抵抗書いてくれてる
デバイスは、表面温度はかれば、おおよそジャンクション温度
計算できるけど、書いてくれてないやつもあるからなぁ
ジャンクション温度計算させる気ないだろっていう…
234:774ワット発電中さん
11/12/05 10:00:36.69 XhCgbuyM
>>232
ヒートシンクとか放熱方法は使う側が決めるんだから
チップ側からすれば、ふいんき温度なんて関係ないんだよ
235:774ワット発電中さん
11/12/05 13:00:25.66 oJ697q+u
>>234
同意
ジャンクション～外囲器までの熱抵抗が表示されていれば、それで良いと思う。
236:774ワット発電中さん
11/12/05 18:02:07.93 iTxAEWRc
秋月電子で基板を買おうと思ったんですけど、いっぱい会って
どれを買っていいかわかりません
基板の違いってなんですか?
237:774ワット発電中さん
11/12/05 18:14:52.79 rVu/CB4D
性能や大きさや値段や資料や線の数や色々。
238:774ワット発電中さん
11/12/05 18:22:08.60 /mJLi3/i
>>236
ユニバーサル基板なら材質と大きさ、穴ピッチあたりを見ればいいんでないの。
材質は耐久性や加工難度に影響してくる。
239:774ワット発電中さん
11/12/05 18:38:11.37 8Qo3B6jD
中華製とサンハヤトを両方買って色々見比べて、ニヤニヤするのもまた一興
240:774ワット発電中さん
11/12/05 19:12:31.23 MX5mzWeI
使い終わったサンハヤト基板をハンダ吸い取り線で新品同様に戻すだけの簡単な作業です
241:774ワット発電中さん
11/12/05 20:05:16.02 n38tOVKx
スルホで固定されてない安物だと、数回でランドが剥がれるがな。
242:774ワット発電中さん
11/12/05 20:33:41.03 ejAtWYlQ
あれは悲しいな
243:774ワット発電中さん
11/12/05 20:35:30.08 36x1CuzK
ランドって接着剤とかで付けるのありですよね？
244:774ワット発電中さん
11/12/05 20:39:10.69 z4o709Sr
>>236
大まかには、材質とサイズと仕組みで違うよ。
材質はガラエポ＞紙エポ＞紙フェノールの順で性能が落ちる。
因みに堅さもその順で、ガラエポは切断に手間が掛かるよ。
紙フェノールなら、ニッパーでも切れる位柔らかいよ。（まっすぐ割れるかどうかは運）
サイズは言わずも分かると思うけど、後はランドが片面か両面（スルーホール）かどうか。
スルーホールは両面使える・機械的強度が増す・吸取り線での取り外しに耐えるなど。
片面だけのランドは、安いけど熱に弱く強度も弱い。
長所・短所を見極めないと、秋月の基板は使いこなせないよ。
245:774ワット発電中さん
11/12/05 20:40:34.34 fdSqwS4z
>>241
片面紙エポなんか顕著だな。
逆手にとってこて先を当てて剥がしてパターンを作ってた事もあった。
246:774ワット発電中さん
11/12/05 20:42:53.59 fdSqwS4z
>>243
接着剤付きの片面配線シート基板ってのもある。
ピッチ変換に便利。
247:774ワット発電中さん
11/12/05 20:46:11.06 36x1CuzK
スルーホールって本当に両面使えますか？
配線を交差させたくないから表側に一旦バイパスさせるとかしませんか？自分は結構そうしてます。
そうすると、裏側と表側がランドで繋がっているので関係ない配線同士がくっ付いてしまいますよね？
248:774ワット発電中さん
11/12/05 21:10:46.90 i9JCmXT5
ユニバーサルのスルホはあんま意味ないよなぁ
249:774ワット発電中さん
11/12/05 21:19:33.31 Z1VVyPwT
チョークコイル・インダクタ・○○用コイルって
用途別に名前が違うだけで、ようは線を巻いたコイルなんですかね？
何か特別な使い分けがあるのでしょうか？
250:774ワット発電中さん
11/12/05 21:26:48.54 Bw40NYj9
てんぷらを揚げるのに機械油は使わないだろう？
そういうことだ。
251:774ワット発電中さん
11/12/05 21:32:02.32 I2/KV+GA
>249
いろいろ違う。パワーとか洩れ量の違いは当然として、周波数vs損失特性が地味に目立つ違い。
意図的に損失を大きくしてあるコイルもある。
252:774ワット発電中さん
11/12/05 22:15:36.60 PI4c1EIx
>>249
スイッチング電源に使用する場合だと
重畳特性とかQとかが重要になるらしい。
ちゃんとした説明を聞いた気がするけど全く頭に入ってないｗ
253:774ワット発電中さん
11/12/05 22:22:02.52 nM/Ta4NR
鉄損と銅損かな。
254:774ワット発電中さん
11/12/05 22:59:26.90 1g1lykqF
>>247
そこがセンスかな。
255:774ワット発電中さん
11/12/05 23:22:39.39 HmVOEqcO
基板おこすときの話なら
上表で縦線横線ってやるよね
256:774ワット発電中さん
11/12/06 01:39:02.40 ZRUkenVa
ユニバーサルの両面板のメリットは ほとんどない
257:774ワット発電中さん
11/12/06 01:53:14.12 d9HBRvle
電気自動車の充電効率を求めたいのですがどのような計算式で求められるのでしょうか
258:774ワット発電中さん
11/12/06 07:58:58.71 T5S+uRko
突っ込んだ電力量に対する実際に充電された電力量
259:774ワット発電中さん
11/12/06 11:37:47.64 NxkEE7OA
カメレオンUSB FX2 と MINI EZ-USB どっちを買うか迷っています
MINI EZ-USB 出できることはカメレオンUSB FX2でも出来ますか?