初心者質問スレ その72at DENKI
初心者質問スレ その72 - 暇つぶし2ch2:2100 Logic Drive San Jose, CA
10/12/07 01:35:08 m9kB45ok

  過去スレ (直近10スレのみ)
    70: スレリンク(denki板) 2010-10-09~ 
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  ○ 関連スレ
     電子工作入門者・初心者の集うスレ 31
       スレリンク(denki板)
     ☆電気・電子の宿題,試験問題スレ☆ 11
       スレリンク(denki板)
     【部品屋】電子パーツ屋総合スレ 7店目再々
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     【電気】理論・回路の質問【電子】 Part9
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  ○ 用語検索とか
     ウィキペディア   URLリンク(ja.wikipedia.org)
     IT用語辞典 e-words URLリンク(e-words.jp)
     CQ出版社      URLリンク(www.cqpub.co.jp)

  ○ パーツの入手とか
     パーツ屋リスト(リアル店舗まとめサイト) URLリンク(wiki.livedoor.jp)
     秋月電子      URLリンク(akizukidenshi.com)
     マルツパーツ    URLリンク(www.marutsu.co.jp)
     若松通商      URLリンク(www.wakamatsu-net.com)
     千石電商      URLリンク(www.sengoku.co.jp)
     RSコンポーネンツ URLリンク(jp.rs-online.com)
     Digi-Key      URLリンク(www.digikey.com)
     シリコンハウス共立 URLリンク(www.siliconhouse.jp)
     サトー電気     URLリンク(www2.cyberoz.net)


3:774ワット発電中さん
10/12/08 01:23:16 atLZDbrZ
あれだ。

マスコミ諸君にはコレを紹介しよう。
URLリンク(www.colorado.edu)

少しは難しさが理解できるだろ。

4:774ワット発電中さん
10/12/08 01:33:20 JAdXJb9N
>>3
天動説?っていわれるぞ。

バカはいじらないのが一番いい対処方法。

5:774ワット発電中さん
10/12/08 02:08:06 QQV8cf8e
地球を中心に6回転させることに成功しました。

え? これって、ゲームじゃないんですか?

6:774ワット発電中さん
10/12/08 05:54:59 1N0D8EnX
耳かけヘッドホンの修理で、リッツ線の皮膜を剥がす方法と、ドライバに熱をできるだけ加えずにハンダを溶かす方法を調べています。
リッツ線は非常に細く、カッターで擦ると何本かが取れてしまい、ハンダに長く付けると燃えかすになってしまいます。
先端だけをハンダに付けて、一応は導通するようにハンダを乗せることはできるのですが、もっとうまい方法(薬剤などで皮膜を剥がす)があれば教えてください。
ドライバのほうですが、熱を加えないようにするため、20Wのハンダコテを買いました。
ですが、元々乗っていたハンダの吸い取りに手間取り(溶かすのに時間がかかり)、
そのせいでドライバが壊れた模様です。同じことを繰り返さないために対策を考えています。
元々のハンダは吸い取らなくても問題ないのでしょうか?あと、熱を加えなくても導通するように接着できるようなものはありますか?

7:774ワット発電中さん
10/12/08 07:20:51 japEJOQX
>>6
リッツ線の皮剥きでそんなに苦労はしないけどなぁ、練習したら?
半田鏝の温度が低いと上手くいかない。
燃えカスになるというのがよくわからないが?
アセトン等の溶剤で速やかに溶かせるか気にはなってるがまだ実験していない。

多くの場合、小さなW数の鏝を使うと熱を加えずに済むと思うのは間違い。
熱を吸収されて温度が下がるため長い時間鏝先を当てることになり、却って全体の温度を上げてしまいがち。
被対象物の熱容量と鏝先の熱容量の勝負だな。
経験上、温度高めの鏝先でなるべく短時間で終了させた方が総合的な熱ダメージを与えないで済むようだ。

元々の半田は、リード線の切り屑でショートしたりする恐れが無ければ除去する必要はないだろう。
導電性接着剤というものはあるが、ひじょうに高価で、単液式のものは使い残りの日持ちが悪かったりする。
(例:コンタクティブエポキシ・これは2液式)
ボンドに銀粉末を混ぜて作ることもできる。

しかしそのような用途では半田付けがベストだろう。

8:774ワット発電中さん
10/12/08 07:50:32 Dg98tTCT
リッツ線(UEW)の皮膜の除去には380℃が必要だが、馬鹿らしいほど簡単。
速熱こてを買え。

9:774ワット発電中さん
10/12/08 08:31:18 1N0D8EnX
>>7>>8
燃えかすになるというのは、なかなかハンダが乗らないので1分くらいつけていたら、黒いカスになってしまったのです。
60Wハンダコテの古い物を見つけましたが、先端がちょっと太いです。
これに20Wのほうのコテ先つけたらまずいですかね?
両方とも同じメーカー(ハッコー)で、REDシリーズのものです。
URLリンク(www.hakko.com)
やめたほうがいいなら、速熱コテの先が細いやつを買います。

10:774ワット発電中さん
10/12/08 08:33:04 7zGX5EoR
フラックス垂らしてみな


11:774ワット発電中さん
10/12/08 09:06:59 japEJOQX
>>9
鏝先が合うのなら付け替えても構わないが、もし隙間だらけだと熱が上手く伝わらないかも。
ヤニ入り半田使えば特にフラックス垂らしてやる必要もないけどな。
フラックスやヤニの焦げたのが溜まりだすと付き難くなるから線の先端を切ってやりなおし。
尚、いっぺんに付けようとしないで、先にリッツ線の半田アゲをやっておき、次に接合するべし。

12:774ワット発電中さん
10/12/08 11:42:04 8EpG32zp
イヤホンのリッツは昔やって失敗したが、最近また試したら即熱ゴテで普通にできた。
被覆が昔と違うんだろうね。
ペンタイプの即熱ゴテは2種類持ってるが、デフォのコテ先は白光のほうが尖っている。
普通のハンダ付けならgootが楽かも。
URLリンク(www.hakko.com)
URLリンク(www.goot.co.jp)


13:774ワット発電中さん
10/12/08 12:02:09 hJQwZ79R
セリアの充電器、105円でトランスが買えると思えば結構いいんじゃね?
前スレの回路図、よく LED 溶けないな。

14:774ワット発電中さん
10/12/08 12:15:37 IIOzxhaJ
>>13
整流兼発光なのか…電池に何mA流れるのか次第か…?

15:774ワット発電中さん
10/12/08 12:40:45 8EpG32zp
溶けないよ。
整流にはちゃんとダイオードついてるし、LEDのVfは2Vくらいあるから並列なら少し流れるだけ。
2.2Ω抵抗はLEDの光り具合の調節だろう。
カドニカ充電器の初期の頃は、この回路じゃないかな?

16:774ワット発電中さん
10/12/08 12:41:57 8EpG32zp
あ失礼。2.7Ωでした。

17:774ワット発電中さん
10/12/08 13:01:48 Bnzr+Ndw
>前スレ981-982
たしか、急速充電器じゃない旧型(低速充電器?)なら、
満充電検出は不要では?

充電時間が十数時間とか二十時間とかいうレベルだけど。

ニッケル水素はダメだったっけ?
リチウムイオン充電池は検出回路つきの充電器が必須だけど、ニッケル水素はどうだっけ?

>前スレ993
ひょっとして、そういう旧型の低速充電って、80%あたりで止まる仕組みだったの?

>前スレ986
眼球の方の画素もRGBそれぞれ別々の細胞だぞ
眼球の方は3種類じゃなくて4種類だけど。
たしか、画素単位でなら偏光の認識もできるはず。後段の神経が偏光を識別しない設定で動いてるから認識できないけど。

リモコンの赤外光は、たぶん、光が強すぎてフィルターで除去できる限界を超えているということでは?
普通の条件なら1/1000とかのオーダーで除去できれば困らないけど、リモコンの光だけは強すぎて影響が出てしまう、とかそういうことじゃ?

と思ったけど、ひょっとして、>前スレ961 の情報が主かな?
赤外LEDって800のとか900(以上?)のとかあたりがメジャーなんだよね
800より可視光に近いの(740とか)って、たぶん使ってないよね。

18:お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI
10/12/08 13:37:32 2PdCldBv
>>17 そもそも低速だから、9割充電領域でトリクルに入る。

19:774ワット発電中さん
10/12/08 13:47:45 p1zmYGUU
>>6の後半のドライバって、何のことだろ?
ドライバ段の半導体素子ってことかな?

20:774ワット発電中さん
10/12/08 13:52:43 8EpG32zp
>>19
「ヘッドホン ドライバ」で画像検索すべし

21:774ワット発電中さん
10/12/08 14:12:17 p1zmYGUU
>>20
なるほど、イヤホンやヘッドホンの振動部のことをドライバと言うわけか。

22:774ワット発電中さん
10/12/08 14:39:17 IIOzxhaJ
駆動って直訳するとドライブなんだよね。
だから駆動させるものはドライバー。

ちまたには「○○ドライブ駆動」とかいう語があるが気にしてはいけない。

23:774ワット発電中さん
10/12/08 15:06:57 p1zmYGUU
英語を教わっちゃったw

24:774ワット発電中さん
10/12/08 17:04:34 WOT7khPT
>>13

Shop99にいったらあったので買って中開けてみたが
まんまの回路だった



25:774ワット発電中さん
10/12/08 19:31:20 OnTXagJr
おいらのエフェクターはゲルマニウム・トランジスタ使ってるんだぜ!
と自慢されてます
アンプもそうらしいです
毎回毎回、事ある毎に聞かされます
ゲルマニウム・トランジスタなんて見たこともないし、聞いたこともなかったです
ゲルマニウム・トランジスタを使うと音が凄いというのは本当ですか?

26:774ワット発電中さん
10/12/08 20:13:37 5t695zUm
成程
URLリンク(www.jst.go.jp)

URLリンク(ja.wikipedia.org)
ゲルマニウムトランジスタでは漏れ電流が大きく、直流での正確な増幅率を測定することが困難なため、交流信号に対する増幅率hfeで表記されることがある。


27:774ワット発電中さん
10/12/08 23:42:00 aGqddSXF
ゲルマローラーの効果と同じくらい凄いよ!

28:774ワット発電中さん
10/12/09 01:41:11 yvrzs/hW
>ちまたには「○○ドライブ駆動」とかいう語があるが気にしてはいけない。
AM変調とか?

29:774ワット発電中さん
10/12/09 06:08:34 S5Iorw73
>>28
しばらくなにがおかしいのか分からなかった・・・

30:774ワット発電中さん
10/12/09 07:04:03 vaKjAY5W
SCSIインターフェースとか、LANネットワークとかの類

31:774ワット発電中さん
10/12/09 11:22:30 3/pVs4dc
パナ コンデンサーマイク WM-61A

配線方法なんだけど、

OUT→プラス
GND→マイナス

で配線すればOK?
それともプラスとマイナス逆?

32:774ワット発電中さん
10/12/09 12:25:39 z8qeWA4F
今更だけど電気屋ってプラスとマイナスじゃないことにふと気が付いた

>>31
何に繋ぐのかわからないけど、おそらくおk

33:31
10/12/09 12:30:18 3/pVs4dc
ありがと。

詳しく書かなかった。ごめん。
カメラについてた元々付いてたマイクをもぎ取って、
WM-61Aに変えようと。

はて?どっちがどっちだけ?とわからなくなったので。


34:774ワット発電中さん
10/12/09 12:59:09 o7iS9L8/
>>31
もっとしっかり説明しようよ。

>OUT→プラス
>GND→マイナス
OUT, GNDって、何のOUT, GNDなの?
プラス、マイナスって、何のプラスとマイナス?


35:774ワット発電中さん
10/12/09 13:08:31 MZ2psz6S
乾電池を基準にすると、いろいろ厄介よね。
単純に「マイナス」って書いても、乾電池だと帰還の電位で、電気一般だと基準電位に対してマイナス側だし。

36:774ワット発電中さん
10/12/09 13:12:03 ojuI5cPE
>>31
OUTとGNDはWM-61Aの仕様書見ればわかることなんでOK
プラスとマイナスってのはカメラの基板に表示してあるんだろうなと想像。
>>32のとおりおそらくおkだろうけど、そのプラスとマイナスの開放電圧くらい測っておいたほうがいい。
うまくいかない時に役立つよ。

37:774ワット発電中さん
10/12/09 23:22:57 GL5/PwXN
セリア充電器のトランス(二次側4V)を平滑、整流をしてHT7750を使って5V電源を作ろうと思ってるんですが、
降圧した後に昇圧ってのはトランスは大丈夫でしょうか?

38:774ワット発電中さん
10/12/09 23:29:41 SBlE5VNE
昇圧方法は?

39:774ワット発電中さん
10/12/09 23:37:09 GL5/PwXN
データシートにある一番基本的なやつです。7750とコイルとダイオードとコンデンサだけの。

40:774ワット発電中さん
10/12/09 23:46:34 ojuI5cPE
>>37
うまく平滑さえすれば動きそうには思うが、実用で使うにはどうかと思うな。遊びならいくらでもOK。

41:774ワット発電中さん
10/12/09 23:58:13 GL5/PwXN
どうもありがとう。遊びだしやってみることにします。

42:774ワット発電中さん
10/12/10 00:50:28 RS20rL92
類似で質問。
単3電池直列2本を昇圧してUSB電源にするアダプタが100均で売ってます。
中身はステップアップコンバータらしいです。

こういうICは出力電圧を監視して目的値を下回ると動作するもんだという理解をしているのですが、
改造して電池直列4本(6V)入れるようにした場合、電圧が5Vを上回っている間は電池の電圧をそのまま給電、下回ると昇圧動作開始。
となると考えて良いのでしょうか?
また、考えられる不具合はありますか?

43:774ワット発電中さん
10/12/10 01:57:17 6SiRA/gm
>>42
使っているICのデータシートを見ましょう。 どれも同じ方式なんてことはありません。

44:774ワット発電中さん
10/12/10 02:36:37 6fh8voRr
>>42
君の考えは、いい線行ってるね。 データシート見るといいよ。


45:774ワット発電中さん
10/12/10 02:50:56 RS20rL92
>43 44
ICの型番がわかんないんです。

部品は3本足のICとコイル、電解コンデンサでした。
配線は電池+極→コイル→3本足IC入力→IC出力(コンデンサで平滑)、ICのもう一本の足はGNDに配線されてます。

MC34063Aを基本に考えると、
コイルをGNDとショートさせるトランジスタ、フライホイールダイオード、電圧検知ピン
が全部ワンセットになってICの出力ピン一本になってるんじゃないかと。

46:774ワット発電中さん
10/12/10 03:02:21 6fh8voRr
最近流行のHT7なんとかっていうやつか?


47:774ワット発電中さん
10/12/10 03:47:54 bKgPPa0K
>45 百均スレ池
スレリンク(denki板:87番)
・・・と思ったら画像消えてるのでロダに置いとく。スレ87氏に感謝。
URLリンク(loda.jp)  セリアの充電用電池BOX(BBJ01)
URLリンク(loda.jp)  回路図


48:774ワット発電中さん
10/12/10 03:57:57 bKgPPa0K
あ、ゴメン。
ダイオード無いんなら別物か。

49:774ワット発電中さん
10/12/10 07:34:36 RS20rL92
回路図見るとちょっと違う気が。
俺の記憶違いだったかもしれないので待って。(今手元に無い)

50:774ワット発電中さん
10/12/10 10:00:20 RS20rL92
ごめん俺の記憶違いだった。ダイオードあった。
TOREXのXC6371て奴で使い方はHT77XXと同じみたい。

んで、話が戻りますが>42の質問です。
目的は4.5V以下で動作しなくなる機器で、電池をギリギリまで使い切りたい。


51:774ワット発電中さん
10/12/10 12:57:19 F4iGn09t
手元にカシオ製の AA UM-31.5Vという電池(使用済み)があるのですが
調べても、どういう種類/定格の電池なのかサッパリ分かりません
分かった事といえば、外国のワイヤレスマイクに使用例があるというくらいです
ご存知の方いたら教えてください

52:774ワット発電中さん
10/12/10 13:11:58 6OJElAQD
AA UM-3 1.5V だと単三電池の事だと思うのだが違うのかな?
せめて画像くらいうpしたほうがいいと思うけど。

53:774ワット発電中さん
10/12/10 13:19:02 Gds8nZWM
>>51
単3サイズの31.5V電池だと思うが現物は見たことない。
ワイヤレスマイクの他、フラッシュバルブ(キセノン管ではない)の起爆用にも使われたようだ。
真空管式のポータブルラジオにも使ったかもしれない。
(大概は22.5Vの奴を使うことが多かったが)
そういうタイプの電池は、電圧が高いぶん電流はたいして取り出せない。

それにしても、昔のワイヤレスマイクって何でやたら電源電圧高いのが多かったんだろう?

54:774ワット発電中さん
10/12/10 13:27:57 Ai/C3QVv
AA UM-3 1.5Vだろ。

3と1の間のスペース抜けに300万ペリカだな。

使用済みの電池あるのなら、テスターで(無負荷)端子電圧計れば
元の定格が31.5Vだったら、使用済みでも5Vはあるだろうね。

55:774ワット発電中さん
10/12/10 13:29:02 qQbXl9MH
盗品とかじゃないよね?

56:774ワット発電中さん
10/12/10 13:34:31 P4lud687
どうみても盗品だろう。
手元にある電池がわからないはずがない。

57:51
10/12/10 13:40:55 GN+yg/o6
電圧計ったら1.2Vでした
どうやらUM-3 1.5Vの間違いだったようです
お騒がせしてスマソ

58:774ワット発電中さん
10/12/10 13:45:31 a9w4T+hW
単三とか単一とかって、昔からUM-1とかUM-3とか言わなかったっけ?
電池BOXに書いてあるのを見て、子供の頃覚えた気がする。


59:774ワット発電中さん
10/12/10 13:47:59 Ai/C3QVv
どうも、お○電もどきがいるなぁ。

ググりきれてないようだけど。
ググって、オレもUMが外形仕様JIS表記だとは知ったんだが
UM-31.5とかが存在すると思ったのかな?
目に見えないくらい小さいぞっと。

さて、のうしの鑑定待つかw

60:774ワット発電中さん
10/12/10 13:49:55 Ai/C3QVv
あ、>>53のお方のことね。 のうしさん鑑定よろしく。

61:53
10/12/10 14:05:53 Gds8nZWM
お騒がせしてスマンm_m。
少し調べてきた。
AAで31.5Vがあると思ったのは間違いであった。
画像を調べたらなんのことはない普通の単3(1.5V)だった。
たぶん51が言ってるワイヤレスマイクというのは昔のではないね。
2本使用することになってて、いくらなんでもそれでは電圧高すぎと思った。

昔のワイヤレスマイクの電源電圧が高かったのはホントですよ。
006P×2の18Vとか22.5Vとかがザラに使われていた。

62:774ワット発電中さん
10/12/10 14:36:57 Yo6z7SOk
>>61
まだECMが無かったからファンタム電源が必要だったんじゃね?

63:53
10/12/10 14:42:29 Gds8nZWM
>>62
C容量の変化で直接FM変調する方式だったと思うけどな?

64:774ワット発電中さん
10/12/10 14:54:58 Yo6z7SOk
>>63
そうか(´・ω・`)

65:774ワット発電中さん
10/12/10 19:39:01 hlEsQKoe
4Wのハンディ蛍光灯ランタン(乾電池4本で6Vの仕様)が壊れました
自分で電気回路の部分を組み立てられるものですか?
今すぐ回路図下さいお願いします

(`・ω・´)

66:774ワット発電中さん
10/12/10 19:52:53 DlAS9Hv4
直すのではなく、一から作るつもりなのか。
その心意気やよし。
その勢いでググってみたらどうだろうか。

67:774ワット発電中さん
10/12/10 20:07:27 a9w4T+hW
>>65
すばらしいですね。
>>1を読んでから、もう一度聞いてください。

68:774ワット発電中さん
10/12/10 20:38:35 3hNvObgL
2000円位?のホームセンターレベルのテスターが駄目になりました。
メンテが必要?それとも安物はどうにもならないのでしょうか?

69:774ワット発電中さん
10/12/10 21:15:58 yUi06h8w
>>68
680円のテスターを買えばOK

70:774ワット発電中さん
10/12/10 23:10:24 3JT6ebt5
半田付けしたくてしたくてたまらないんですが、
何を作ったらいいか分りません。
そういう場合、何を半田付けしたらいいでしょうか?

71:774ワット発電中さん
10/12/10 23:21:16 6SiRA/gm
チリトリ かな?

72:774ワット発電中さん
10/12/10 23:23:44 ux77qeb/
>>70
はんだ付けの練習で針金でドラえもん描いたことがある。
針金なら立体細工も作れるぞ。

73:774ワット発電中さん
10/12/10 23:24:28 jFHlLsfB
>>70
URLリンク(www.sunhayato.co.jp)

74:774ワット発電中さん
10/12/10 23:40:57 3JT6ebt5
>73
練習じゃあ駄目なんです。
完成した時の達成感を味わいたいんです。

75:774ワット発電中さん
10/12/11 00:04:46 UB6L26mG
ステンドグラスでも作ったら
なかなか面白いよ


76:774ワット発電中さん
10/12/11 00:09:43 O9T4irXp
オーディオのアンプを作ることにしました。

77:774ワット発電中さん
10/12/11 01:35:09 S4mdO5Kh
導波管について疑問があります。

高周波を通す電線路として、
・3D-2Vなど、同軸形状のもの → 不平衡線路
・200Ωや300Ωフィーダーなど、行きと帰りが対称形状のもの → 平衡線路
では、導波管は、どちらに属するのでしょうか?
あるいは、別の名前があるのでしょうか。

また、同軸はその構造から、外側が内側を守ってあげている感じがしますが、
リボンフィーダーは互いに対等な感じがします。
すると同軸は、外からのノイズを入れないように思えますが、
同軸はフィーダーに比べてノイズ防御の効果があるのでしょうか?
それとも、たまたま軸を同じにした形状をしているだけで、
ノイズ云々は関係ないのでしょうか?

宜しくお願いします。


78:774ワット発電中さん
10/12/11 01:46:43 2sh2MtxE
ちょ~~大雑把にいうと、
糸電話(同軸、平衡線路)と伝声管(導波管)の違い。

79:平行フィーダー
10/12/11 10:49:38 B9OcF9yf
&、
往きと帰りで位相が逆なので同相外来ノイズは打ち消されるという訳。
とはいえ実際は微妙な不平衡分や遮蔽されていないためノイズには弱いようだ。

80:774ワット発電中さん
10/12/11 11:51:30 0SlfVyOJ
>>69
ググったらそのまんま出てきたw 買ってみます。

81:774ワット発電中さん
10/12/11 12:16:39 L2WuvIbC
密閉式の12Vのバッテリーで、自然放電でバッテリーが駄目になるのを避けるため
小さな1アンペア位のacアダプタを、ダイオードを挟んでダイレクトに繋ぐ方法は駄目でしょうか?
持っているバッテリーはフル充電して一晩置くと12.5ボルトくらいなので、ダイオードの電圧降下0.6ボルト分で
流れるアンペアは少量で問題ないような気がするのですが、致命的な問題などありますか?

もし、これが出来るのなら、自作デジタル温度計(停電となるとリセットされちゃう)のupsがわりに使いたいと思います。
30ミリアンペアくらいの消費量の自作です。

お世話になりますけど、アドバイスいただけたらと思います。

82:774ワット発電中さん
10/12/11 12:37:18 B9OcF9yf
>>81
ダイレクトにつないだらマズい。
まず、12Vのアダプタだからと言って出力12Vとは限らないので、ちゃんと電流測って直列抵抗で充電電流調節しないと。
また、ほんとうに出力12Vなら12Vバッテリーに充電することはできない。
鉛バッテリーなら自己放電も少ないから差し引き0.001C(Cは容量値)位も流してやってればいいんではないかな。
多すぎると過充電でバッテリーが参る。
しかし、鉛なら13.5~14.5Vの定電圧で充電しっ放しにするのが簡単で良い。
充電されて端子電圧が上昇すれば自動的に充電電流が流れなくなるという方式。
それから、トランス式のアダプタならダイオード入ってるから更に外付けしなくても逆流はしないと思う。

83:774ワット発電中さん
10/12/11 15:25:41 IGPDMO5P
>>81
そもそもバッテリーだけで運用?(持ち出して室外で測定とか)

別に絶対的にバッテリーで運用するではなければ、家ではACアダプタで使用し、
必用な時だけバッテリーにする方が良いと思うが…
それなら、ACアダプタからの通電があれば、リレーで切換てバッテリー開放。
停電?の時にバッテリーに切り替わる方法が良いと思う。
瞬停がまずいのであれば、30mA程度なら電気2重層コンデンサーでバックアップすればよい。

開放しておけば、別途鉛用の充電回路で充電しておけばよいので、楽と言えば楽。

ただ常時ACアダプタを使用できる環境で、単純に数秒の停電バックアップが必用ならば、
上記の電気2重層で十分だと思う。

84:81
10/12/11 18:34:45 L2WuvIbC
>>82>>83

いろいろなアドバイスありがとうございます。
やはり、ACアダプタ直はまずそうですね。 スイッチングタイプなので殆ど12ボルトピッタリなのですが
何かあったら怖いので止めておきます。

>>83さんのリレーの案はとても良い感じです。 これで運用して見ようと思います。
ただ、停電のときの切り替わりがちょっと心配なのでバックアップ電池は必要ですね。
電気2重層コンデンサー12ボルト用にするのは高価だけど一番適していますね。

電気2重層コンデンサーって直列つなぎって、駄目と言う人も居るけど実際問題ないのでしょうか。

85:774ワット発電中さん
10/12/11 19:12:53 IGPDMO5P
>>84
回路すべて12V?
結局7805とかで5Vにしているなら、マイコン系の5Vに並列に入れておけばOK。
5.5V1Fとかで、マイコンなら1分程度は保持できると思う。

86:81
10/12/11 19:21:51 L2WuvIbC
>>85
あっ、そうでした。3端子レギュレーターで5ボルトに落としています。
その5.5V1Fは数個持っているので、並列にすれば停電くらいはカバーできそうですね。
いろいろ助かります。 ありがとうございます。

87:65
10/12/11 19:55:05 5ergaXUr
まだかなー

(`・ω・´)

88:774ワット発電中さん
10/12/11 20:14:06 67osu3bI
解析しようという気はないのか

89:774ワット発電中さん
10/12/11 20:22:50 o+5z+CAJ
>>71
それ、意外と難易度高いかも。

90:774ワット発電中さん
10/12/11 20:35:11 mlsbeBJk
>>87
全く>>1を読む気なしですか。

まぁスルーされるだけだな。

91:774ワット発電中さん
10/12/11 22:40:54 /TV3HLcX
とあるカーオーディオのバックライトが明る過ぎるので光量を減らしてやりたいと考えています。

中を空けてみると、10コのチップLEDがパラレルで配置された発光部に、
100Ωの抵抗をかましただけでバッテリーに繋げてある(※1)シンプルな(というか手抜き?)
構成のようなのですが、この100Ωを200Ω程度に換えてやればいいんでしょうか?

あと、この抵抗器、店頭では何て言って買えばいいんでしょう?
形は普通のカーボン抵抗みたいでカラーコードも付いてるんですが、色が緑色で
長さも直径も一般的なカーボン抵抗の3,4倍ありそうな感じです。

適当なキーワードで画像検索とかもしてみたんですが、それらしいのが見つからないんですよね。

(※1) 正確にはダイオード一つと、リモート端子で外部から電源が落とせるように
バッテリーと抵抗の間にはTrが一つ入っています。

92:774ワット発電中さん
10/12/11 23:01:32 67osu3bI
>>91
その抵抗を含め、電圧は何Vかかっているかを調べる
で、流れている電流を計算する
んーで、ワット数を算出する
普通、抵抗はワット数がデカくなれば、ガタイがデカくなる。
URLリンク(j-net21.smrj.go.jp)

あと、LEDの輝度はリニアじゃないから、ほしい輝度にするにはカットアンドトライしかないかと。

93:774ワット発電中さん
10/12/11 23:12:27 PAQ56wKF
おそらく2Wか3Wの酸化金属被膜抵抗でしょう

94:774ワット発電中さん
10/12/11 23:39:05 GAmClC0C
91

1k程度にすればカーボン抵抗で無問題かと。

95:774ワット発電中さん
10/12/11 23:59:06 ndV3U2Ak
MOSFETの損失について認識があっているか確認させて下さい

・損失は導通損失とスイッチング損失がある
・導通損失はRon*Id^2*ton時間/T
・スイッチング損失は1/6*Vds*Id*(tr+tf時間)/T
・PWMかけた場合はスイッチング損失にキャリア周波数をかける

例えば、モータドライバの三相インバータ部で120°通電した場合、
導通損失は電気角240°通電相当だから時間成分は2/3をかけたらいいのでしょうか?
熱計算においては、ある瞬間に通電されている素子が2個なので2倍の値を発熱量とするのでしょうか?

宜しくお願い致します。

96:774ワット発電中さん
10/12/12 03:15:30 Zd8ILZhH
質問があります。おしえてください。

マイクの信号(1mVくらい?)を、3つのアンプに分配したいのですが、
回り込みによる影響を無くすため、各chを絶縁したいと思います。
次のような回路構成を考えました。
マイク(1mV?)→アンプ(1Vくらい) 1ch目→絶縁IC→抵抗で1/1000→機器のマイク端子へ
                2ch目 →絶縁IC→抵抗で1/1000→機器のマイク端子へ
                3ch目 →絶縁IC→抵抗で1/1000→機器のマイク端子へ
1000倍増幅して、あとで1/1000するのは、絶縁ICをS/N良く通過させたいからです。
1/1000する方法として、
・OP AMPの反転増幅で、抵抗を1000:1にする方法
・抵抗器で1000:1で分圧する方法
を考えました。
ここで質問ですが、
1. ノイズ(○○uV/ルートHz)の点で、シンプルですが抵抗器の方が良いのかな?と思っています。
  この考え方は、正しいでしょうか?
2. 上記の、1mV→1000mV→・・・→1/1000という回路構成は良くないでしょうか?
  そのまま絶縁ICでいいじゃん、とか どうでしょうか。
宜しくお願いします。


97:774ワット発電中さん
10/12/12 03:28:30 GTKJ0087
なんだなんだ、S/Nの実験か?
絶縁ICってのがわからないが。

3系統のマイクアンプに分配するなら、
常識的には4台目のマイクアンプを使って、増幅した出力を3分配する。
4台目が無ければどれか一台のマイクアンプの出力を他の2台に分配する。
分配語の各アンプの入力前には必要な減衰度のアッテネーター(抵抗器構成で十分)を入れてレベルを調節する。


98:774ワット発電中さん
10/12/12 09:58:39 kNP6pMWU
>>95
 スイッチング損失はデッドタイムの調整で増減する。その計算式には
前提条件があるはずで、それを承知してればいいけど、どう作っても
その計算式で求めた値になると思ってるとまずいんじゃなイカ?

 1素子あたりの損失を考えるのか、全体の損失を考えて1素子分をその
1/6とかにするのか、どっちかに揃えないとおかしい。
 1素子で考えるなら120度ずつで、それが全部で6個あると考えるのが
普通のような気がするけど、全体の損失を考えて、常にどれか2個が
通電していて1個あたりはその1/6と考えても同じことだよね?

99:774ワット発電中さん
10/12/12 14:13:05 RvW9KmCe
>>97
ありがとうございました。
>4台目が無ければどれか一台のマイクアンプの出力を他の2台に分配する。
ていうか、非絶縁の分配でなく、全ch同士が、電源も信号も絶縁なんです。
絶縁ICは、バーブラウンのISOを使えばいいのかな?と思うのですが、
その絶縁ICの入出力に、いきなりマイクレベルの微小信号でもいいのか
不安なんです。
ある程度増幅してやったほうが、絶縁アンプのS/Nは良いと思うのですが、
そのあとですぐに減衰させるのは、いかがなものかと思いまして。


100:774ワット発電中さん
10/12/12 17:37:33 SKnQloCZ
型番なしで回答はむづかしい。
型番が判れば、データシートをみれば解るよ。

101:774ワット発電中さん
10/12/12 20:40:24 qLLQghSh
>>98
回答ありがとうございます。
ゲート抵抗の設定が効いてくるのは知ってました。設計はしたことないですが・・・。

1素子で考えるべきなんですね。
ちょっと頭の整理ができてないので考えてみます。


102:774ワット発電中さん
10/12/12 22:49:34 bWvblO63
コンパレータについて 質問させて下さい

乾電池駆動で一定温度になったら電源を切る回路をつくりたいと思っています。

温度はサーミスタを使い、コンパレータで電圧比較して設定温度になったらOFFになるように回路を作りました。
使用したコンパレータはLM339N です。

コンパレータの入力の+と-を33kでプルアップし、-側を20Ωでプルダウン。
+側をセンサに見立てて100Ωの可変抵抗を繋ぎました。

試験的に入力電圧を5V スイッチング電源から入れています。(ATX電源)

可変抵抗の値が0~20Ω程度までは出力が0Vなのですが
22Ωに近づくにつれて徐々に電圧が2.5Vにあがってきます。
可変抵抗が23Ω以上では2.6V程度です。

私の期待する動作としては 20Ωを境にに一気に5Vにあがると思っていたのですが
どうして2.5Vで止ってしまうのでしょうか?


以下は可変抵抗値ごとのコンパレータ入力電圧と出力電圧です。
00Ω時 0mV 0V
20Ω時 5mV 2.4V
22Ω時 7mV 2.5V
99Ω時 23mV 2.6V

コンパレータ -側は常に 7mVです。

103:774ワット発電中さん
10/12/12 23:02:35 CCd1yr7Q
>>102
書いてある部品しか使って無いのなら、それで正常でしょう。
ICの出力はオープンコレクタだから。

104:102
10/12/12 23:26:25 bWvblO63
>>103
ありがとうございます!

オープンコレクタについてググったら理解できました!

この後ろをプルアップしてトランジスタをエミッタ接地で使えば良いのですね!!

105:774ワット発電中さん
10/12/12 23:27:55 CCd1yr7Q
>>104
そうで~す がんばってね

106:774ワット発電中さん
10/12/12 23:32:45 SKnQloCZ
>>104
それは指定温度でスイッチが入る気がするけど、まあ、いいのかな。
動作逆転は入力を入れ換えればすむことだし。

107:774ワット発電中さん
10/12/13 01:26:23 ImqtGEBK
コンパレータには、ヒステリシスをセット併用しないと。
まともなコンパレートができないですよ。

108:774ワット発電中さん
10/12/13 01:36:28 5pXwjYuo
>>102
ハンチングするだろうから 参考にどうず
URLリンク(www.k2.dion.ne.jp)

109:774ワット発電中さん
10/12/13 01:40:35 VuFT46DT
検出した瞬間、自らの電源もろとも落ちるようにすればハンチングの心配なし。
ワイルドかな。

110:774ワット発電中さん
10/12/13 01:48:51 5pXwjYuo
専用ICもあるけど
URLリンク(akizukidenshi.com)
これ使ったことがあるけど けっこうアバウトな動作してた記憶
結局 マイコンで作り直したな


111:774ワット発電中さん
10/12/13 02:56:04 LxqDbcim
似たような回路がヒステリシスなしでまともに動くようデザインされてたな
と思ってよく考えたら、焦電センサキットだった。
オペアンプ二段で増幅後、ウインドウコンパレータで検出、555のワンショットタイマをトリガー。
そうか、タイマーがヒステリシスの代わりだった。

この回路の欠点はタイマー作動中に動きを検出しても、時間延長されず
いちどタイマーが切れてから際検出になるので動作がばたつくこと、だったはず。
LED照明でも繋ぐならあまり問題ないけどリレーだとやかましい?
防犯上はシャッター音ぽくて望ましい?
って感じ。


112:774ワット発電中さん
10/12/13 09:18:28 NM4N18y7
>>102
>コンパレータの入力の+と-を33kでプルアップし、-側を20Ωでプルダウン。

↑こういうのを、プルアップだのプルダウンだのとは言わない。

でも、>>104
>この後ろをプルアップしてトランジスタをエミッタ接地で使えば良いのですね!!

は、正しい。

113:774ワット発電中さん
10/12/13 13:19:55 5OxEooW3
>>112
>この後ろをプルアップしてトランジスタをエミッタ接地で使えば良いのですね!!
これって、コンパレータ内部の話でしょ? エミッタの接続を変えられないから、
だとしたら、オープンで使おうが、プルアップして使おうが、
エミッタ接地だと思うけどどう?


114:774ワット発電中さん
10/12/13 13:22:32 ExAxsCU0
軽自動車から外したラジエターとラジエターファンを、温水暖房の
ファンコンベクタに使おうと考えています。メーカーに聞いたところ
ファンは、最大負荷時に7.5A、始動時の瞬間的な電流は詳細不明なるも、
ヒューズが15Aだからそれ以下は確実、とのことでした。
安い安定化電源(出力が12V 29A)を買い、動作させることはできました。
が、V_ADJを最小に絞っても(取説によれば10-13.2V)なお高速すぎるので、
何らかの方法で回転を下げたく思っています。
・無段階変化でも、強弱でも構わないが、調節が簡単なこと(安定化電源の
V_ADJはねじ回しが必要で使いづらいので)
・なるべく安価なこと
・接続が簡単であること
・できれば電気の無駄が少ないこと
が、この順に望ましいのです。

どんなタイプ(スライダー? 抵抗器? PWM? 調光器?
スピードコントローラー?)の機器で、どんな仕様のものを選ぶと良いか、
また入手先など教えていただければ幸いです。


115:774ワット発電中さん
10/12/13 13:39:52 VuFT46DT
>>113
コンパレータの出力はHi-Loで出てもらって、エミッタ接地の外付けTrでリレーとかを引っ張る
そういう意味に取れないか? なら合っている。

116:774ワット発電中さん
10/12/13 14:01:20 D54mp1JA
>114 アルインコの電源なら 内部にVRがもう
いっちょあって
電圧をもっと下げるとことができるけど。それは見つけた?
ダメならVRを交換して外部につけるとか・・


>電気の無駄・・・
アルインコの電源である時点で電気はかなり無駄にしているよなあ。
つけておくだけで熱ッチになっている。

117:774ワット発電中さん
10/12/13 14:18:02 DlBKMyRE
>>113
>これって、コンパレータ内部の話でしょ? 

ちょっとは、話の流れを読んでくれw
(面倒くさー)
話は、「プルアップ・プルダウン」についてだ。
論点は「エミッタ接地」云々じゃない。

日本語教室にでも行った方がイイw

118:774ワット発電中さん
10/12/13 14:19:57 6gaSUP6X
>>114
なるべく安価と言ってるが、それならすでに買った電源をなんとか利用することが優先だろう。
しかしそうすれば電気の無駄とは若干相反することになるがいいのかな?
根本的には、車用のファンモーターはブラシの摩耗と騒音の問題があるので、出来ればACで使える安物の扇風機にでも交換した方が音も静かで効率もよさそうに思う。

119:774ワット発電中さん
10/12/13 14:50:53 An8nKiiL
>>114
おまえさぁ、ラジエターファンは基本ON/OFFしかないぞ。
元々水温が上がれば、規定値まで冷えるまで回り続ける物だ。

強弱調整出来るのは、「ブロアファン」の方。エボパレーターについている物だ。
これならエアコンスイッチでLOW・MID・HIと段階調整出来る。

てーかラジエターファンは、車の中でも上位に入る始動時電流が高い物。
それをコントロールするとなれば、相当耐圧・電流の高い素子でスイッチングする
しかなくなるだろう。

120:774ワット発電中さん
10/12/13 15:07:03 5pXwjYuo
>>114

PWM 
ずばりのものはみつからなかったけど

URLリンク(akizukidenshi.com)
URLリンク(www.mycomkits.com)

121:のうし
10/12/13 15:53:23 T9qCbHOF
漏れも同じ物で同じことしてる。
あのファンは定格だとすっごく轟音。だから抑制できるようにしている。

漏れのやり方は単に12V35Wの電球をカマしてる。少し強くしたいならもう一個それと並列に繋げばいい。

電力を多少無駄にしているけど抑制した分節約されているからまぁいい。

122:114
10/12/13 15:57:05 ExAxsCU0
レスありがとうございます。個別にレスを返す形だと重複が多くなるので、
失礼ながらまとめさせていただきました。
電源装置メーカーはCE? のようです。型番だとS-350-12です。
多少の電気の無駄は許容します、つか、せざるを得ません。暖房補助と
思えばいいか、ということで。似たような値段の、異なる動作原理の
装置同士だったら、無駄の少ない方を買いたい、ということです。
「OFF 1 2 3」の調節のあるAC100のサーキュレーターも手元にあるのですが、
直径が小さい割に奥行きがあり、ラジエターと組み合わせて固定しようと
すると、枠や箱が大きくなります。25cm換気扇と調光器の組み合わせも
考えたのですが、調光器に「使えない換気扇もあるかも」とあり、
ACモーターよりDCモータのほうが回転数制御は簡単という旨をネット上で
見つけ(オモチャのモーターは確かに電池が減ると遅くなったなと思い出し)
また、ラジエターファンの収まりの良さが魅力で、12Vの電源を
買ってしまったのです。あんなに大音量大風量とは思わずに。
ご紹介のキット、見てきました。ボリウムのつまみと IRFW540Aという
部品・・・ということでしょうか?

123:774ワット発電中さん
10/12/13 16:22:47 DlBKMyRE
>>114
手元の電源のS-350-12は、↓これか?
URLリンク(www.meanwell.com)

上手くすれば、ボリューム周辺回路を取り外して、他の部品に入れ替えれば、
出て行くカネは数百円に抑えられるかも?

124:774ワット発電中さん
10/12/13 17:30:36 5pXwjYuo
>>122
>ボリウムのつまみと IRFW540Aという
>部品・・・ということでしょうか?

それだけで動作してくれるんなら ありがたいのだが

抵抗でやろうとすると かなり発熱があるしな



125:114
10/12/13 18:56:27 ExAxsCU0
>>123 はい、それです。
>>124 暖房機ですから発熱してもいいとも言えますが・・・ファンの回転数の
調整範囲を残すのには固定抵抗器でいいのか可変がいいのか、固定を
とっかえひっかえするのがいいのか、何オームだといいのか・・・


126:774ワット発電中さん
10/12/13 19:25:44 DlBKMyRE
>>125
勘違いしないように言っておくが、
>>123>>124の抵抗器は、意味が違うからね。

>123は、S-350-12に付属してるボリューム(可変抵抗器)の話。
この付近の回路をいじって、出力電圧の可変範囲を広げられる(電圧をもっと下げられる)かも?って話。

127:774ワット発電中さん
10/12/13 20:37:25 2HN8ZJvW
>>101
 老婆心ながら、モータドライバとかプッシュプル構成のパワー段を
使うなら、貫通電流とかデッドタイムとかをキーワードにちょっと
下調べしておいたほうがいいと思う。
 デッドタイムの設定は、ゲート抵抗の設定とはまた全然違う。
その計算で出る程度のスイッチング損失しかないと思ってるとかなり
マズイ

128:774ワット発電中さん
10/12/13 22:22:46 HO4eLLnk
>>125
Max回転時の抵抗計算してみてください




129:774ワット発電中さん
10/12/14 01:25:28 hx8Q6Q2w
>>122
>電源装置メーカーはCE? のようです

もしやロゴはこれかね?
URLリンク(ja.wikipedia.org)

130:774ワット発電中さん
10/12/14 04:03:33 HvLvfgp3
>129
間違いなく世界最大手メーカーだなw

131:122
10/12/14 07:57:56 tMVbf7Ou

勉強になりました。。。

132:774ワット発電中さん
10/12/14 22:55:19 A+NBKKkj
±6Vで200mAほどの電源を作りたいと思ってます。
URLリンク(www.mycomkits.com)
↑のキットを利用しようと思い、6Vのレギュレータとセンタータップのトランスを用意しようと思うのですが
12-0-12v 250mAのトランスでギリギリいけるでしょうか。
また、ダイオードで直流にした後、コンデンサでキレイにする所において、
レギュレータの参考回路によってはコンデンサが一つで済む場合もあるみたいなのですが
何段も通した場合と、違いというものはあるのでしょうか? お願いします。

133:774ワット発電中さん
10/12/14 23:27:45 ZhJ12PGZ
>>132
>12-0-12v 250mAのトランスでギリギリいけるでしょうか。

 もし±6Vで200mAを常時取り出したいならぜんぜん駄目。
いつもは100mAだけどたまに200mA暗いまでいくかも、っていう程度ならOK
 トランスの定格電流は、交流の電流値だから、そこから取り出せる直流
の電流値はおよそ0.6倍くらいが標準的。
 それとトランスの定格は、温度が危険なほど上がらないっていう条件で
決められてるので、定格電流取り出し続けると、触ってられないほど熱い。


> コンデンサが一つで済む場合もあるみたいなのですが

 少し誤解がありそうな気がする。
 レギュレータを使わない(使えない)回路の場合は、電圧の変動を
抑えるためにC-L-CとかC-R-Cとか、フィルタとしての段数を増やす。
 レギュレータを使う場合は、レギュレータが電圧変動を抑えるので
多段構成にはしない。
 ただし、コンデンサとレギュレータICとの間があまり離れると、
レギュレータICの近くに追加のコンデンサが必要になる場合もある

134:774ワット発電中さん
10/12/14 23:44:42 JV397gl4
電卓とかに入っている太陽電池って、電圧をかけると光るのでしょうか?

135:774ワット発電中さん
10/12/14 23:51:38 WyeqQY2y
そういう事は実験したほうが楽しいよ

136:774ワット発電中さん
10/12/14 23:52:05 YrCtT8kG
ボタンを速く押すと逆方向に電流が発生して太陽電池に電圧がかかるから
部屋を暗くしてみてボタンを連打してみるとヨロシ

137:774ワット発電中さん
10/12/15 00:06:40 ybDdxiij
目に見えない波長の何かなら出るかもね

138:132
10/12/15 00:34:55 z5eQCBcG
>>133
レスありがとうございます
常時200mAを取り出したいと考えています。
9V-0-9V 330mAぐらいしか見つかりません・・・・
もしダメなら6V 1AのACアダプタを直列に二つ繋いで作ろうかと思います
何か、他に比較的簡単に両電源がとれる方法ありましたらお願いします。

139:774ワット発電中さん
10/12/15 00:35:01 MGm2osRV
>>133
>トランスの定格電流は、交流の電流値だから、そこから取り出せる直流
>の電流値はおよそ0.6倍くらいが標準的。

をいをい。
つ「実効値」


140:774ワット発電中さん
10/12/15 00:46:55 FRQYGhUI
だよねえ。

141:774ワット発電中さん
10/12/15 00:49:35 uw14y8fE
安全率というか、マージンというかで倍率考えると0.8くらいじゃないかい。

142:774ワット発電中さん
10/12/15 00:58:47 0r6hrJkO
>>139
 経験値として、全波整流時のトランスの定格(AC電流)は、
取り出したいDC電流の1.5~1.6倍っての知らない?
 これを逆数にすると0.6~0.7倍なんだけど。

143:774ワット発電中さん
10/12/15 01:20:30 ybDdxiij
もうわかったからお前はロープレでもやっとれ

144:774ワット発電中さん
10/12/15 01:24:28 uw14y8fE
オーディオ系の人?

145:774ワット発電中さん
10/12/15 01:54:30 Vrayx2iB
一瞬、0.6倍なんて知らない俺が未熟者かと思ったがほっとしたよ。

146:774ワット発電中さん
10/12/15 04:37:57 wgVtmROs
こんにちは!
12VのACアダプターから電源を供給していてON/OFFするのにロッカースイッチ使ってます。
ロッカースイッチをタクトスイッチに変えたいのですがそのまま交換しても無理ですよね?
ロッカースイッチの場合ONOFFで物理的に回路が切れるので分かりやすいのですが
タクトスイッチで同じようにするにはどんな仕組みが必要なんでしょうか?

147:774ワット発電中さん
10/12/15 04:51:35 8KmWHNVn
>>146
タクトスイッチは押している間のみONだから ロッカースイッチの入れ替えはムリポ
あえて取り替えるなら、重りを乗せてONにする。

148:774ワット発電中さん
10/12/15 05:26:35 ybDdxiij
チャタリング除去→トグルFF→バススイッチ

149:774ワット発電中さん
10/12/15 05:34:47 FRQYGhUI
1 オルタネート型スイッチを使う。
2 フリップフロップ(FF)を使った回路と組み合わせる。ただし、FFへ常時電源供給が必要。
(工夫すればなんとかなるかも)
3 マイコンと組み合わせる。


150:774ワット発電中さん
10/12/15 09:34:39 MRyhPxZS
>>138
普通やってる整流方式はコンデンサーインプット方式。
簡単に言うと、出力電圧は交流電圧の約1.4倍になるから、電力が同じなら電流は1.4分の1しか取り出せないということになる。
大電力分野でよくやられているチョークインプット式というのをやれば、出力電圧は高くないがその分電流を多く取り出せる。
トランスの電圧にかなり余裕があるみたいなので、余ったLでもあれば実験してみてはどうかな?

151:774ワット発電中さん
10/12/15 09:49:09 OF01o3Xo
>>132
>12-0-12v 250mAのトランスで
て書いてるのになぁ。

これで、6V 200mAとれない訳がない。

コンデンサ入力とかチョーク入力とかってのは、後ろに安定化回路がない場合
リップル率の違いとして出てくるけど、本件は安定化するっていってるから
あんまり関係ないだろうなぁ。

152:774ワット発電中さん
10/12/15 10:08:52 MRyhPxZS
普通にやってればオーバーロードってことにはなる。
しかし、入力コンデンサの容量を小さくして多めのリップルを許容するならば、電流多めに取り出せることになるなぁ。
俺なら先ずやってみるけどな、そしてトランス触ってみて判断すると。

153:774ワット発電中さん
10/12/15 10:11:31 OF01o3Xo
トランスはならないよ。

どちらかといえば、安定化基板の3端子の熱のほうが心配。

154:774ワット発電中さん
10/12/15 10:38:48 OF01o3Xo
繰り返す書くけど、
>12-0-12v 250mAのトランスで
2次側供給可能電力が倍以上あるのから、だれかさんの電力一定の仮定でも余裕がある。

というか、12V250mAのトランスのほうが、例えば9V250mAより電流とれないとか
いう論理は聞いたことがない。

155:774ワット発電中さん
10/12/15 11:58:34 MRyhPxZS
>>154
AC250mAのトランスならDC250mA流せるとでも思ってる訳?

156:774ワット発電中さん
10/12/15 13:25:08 OF01o3Xo
うわ、初心者でも整流という言葉くらいは学習しとこうよ。

157:122
10/12/15 13:35:32 TZOqZiOU
1 URLリンク(loda.jp)
中身の写真をアップしました。>>123氏、また他のかたも、ご検討くだされば
ありがたいです。「この部品に書いてある字を知らせ」があれば
お申し付けください。

2 秋月の「4~25V(最大5A)可変スイッチング定電圧電源キット」
を、二つ並列に、あるいは部品の一部を取り変えて S-350-12 と
併用することはできないものでしょうか?

158:774ワット発電中さん
10/12/15 13:40:52 OF01o3Xo
>>155
じゃぁ、さぁ 平滑なしで理想ダイオードブリッジとおしただけで48オームぶらさげたら
250mA流せないの?
トランス2次電流は実行値250mAになんない?

コンデンサつける場合は、ダイオードの導通期間に非導通期間に消費した分を
補うから ピークは高くなるけど、実行値で考えると同じじゃないのかなぁ?
抜いた電流分(電荷分)がリップル(電位変化)になるような。
ちがうのかなぁ。

159: [―{}@{}@{}-] 774ワット発電中さん
10/12/15 14:17:52 0r6hrJkO
>>158
 理想ダイオードブリッジを通しただけならOK。平滑するとまずい。

コンデンサインプットの場合、電流は電圧のピークのときだけ大きく流れる。
電流値の絶対値が増加するから、巻き線の抵抗ぶんによる損失などがそのぶん
増える。
抵抗による損失はI×I×Rだから、実効値が同じでもコンデンサインプットで
電流のピーク値が増えるとトランスなどの損失は増える。

 あるいは力率が悪化するといってもいい。コンデンサインプットの場合、
力率は0.6くらいといわれている。これはダイオードの直列抵抗成分による
ピーク電流抑圧とかいろいろ込みの経験的な値で、理論的なものではない
けど、だいたいこんなもん。力率の定義は次式。

  力率=有効電力(W)÷皮相電力(VA)

トランスの定格は皮相電力だから、書き直すと

  皮相電力(VA)=有効電力(W)÷力率

ある有効電力P(W)を取り出して大丈夫なトランスの定格は、力率0.6の逆数、
1.67倍をPにかけたP×1.67(VA)ってことになる。

全波整流のとき、直流電流→交流電流の換算に1.6倍とかになるってのは、
トランス屋さんが出してる値。
例えば↓これ、ブリッジ整流コンデンサインプットのときAC/DC=1.6/1.0
URLリンク(www.e-kasuga.net)
力率から出した1.67と近い値で、もともと厳密な値じゃないからこんなもん。

 ただ、トランス単体では、最終的には温度が許容範囲かどうかに尽きる。
いつも取り出す電流が少なくて温度が上がってない状態なら、瞬間的に
定格以上の電流を取り出しても、温度が上がりすぎなければ大丈夫。

 逆に言うと、定格電力を取り出し続けるんでなければ、1.6という係数を
使ってトランスを決めるとオーバースペックになる。
 最初の資料は主に真空管アンプ向けで、真空管アンプに多いA級増幅だと
電源ONの間ずっと同じ電流が流れるから、係数は断りなく1.6になってる。
 民生機器メーカでは、動作試験でトランスの温度上昇をチェックして
ぎりぎり温度が上がり過ぎない最小なものに決めるらしい。

160: [―{}@{}@{}-] 774ワット発電中さん
10/12/15 14:22:25 0r6hrJkO
って、俺変なこと言ってるな。

実効値=二乗平均だから、実効値が同じ電流なら、損失は変わらないか。

じゃあなんでだろうな…?

orz

161: [―{}@{}@{}-] 774ワット発電中さん
10/12/15 14:43:15 0r6hrJkO
すまん、変圧器の損失について勉強して出直してくる。

それはともかく、力率が悪いコンデンサインプット回路が接続されると
変圧器での損失が増えるって結論には間違いないはず。
URLリンク(www.fujielectric.co.jp)

162:これでおしまいにしよう
10/12/15 14:50:42 MRyhPxZS
>>158
156が意味不明だが無視してと。
例えば、定格10V1A(10VA)のトランスがあったとしよう。
整流―平滑してDC14Vを得、電流1Aを流すと電力は14W。
10VAのトランスから14Wを取り出したら可哀想で内科医?

163:774ワット発電中さん
10/12/15 17:26:08 +oj64bbu
>>162
単位が違うものをどうやって比べたんだ?

164:774ワット発電中さん
10/12/15 17:33:07 Vrayx2iB
自分が何を見落としてるか気づくために、一度実験しよう。 話はそれからでも遅くない。

165:132
10/12/15 17:36:39 z5eQCBcG
すいません。頭が混乱してきました・・・・


166:774ワット発電中さん
10/12/15 19:10:16 tKp1aZnj
今日はもう寝た方がいい

167:774ワット発電中さん
10/12/15 19:43:18 0r6hrJkO
とりあえず、12-0-12Vは電圧高すぎて3端子レギュレータの発熱分が無駄に
増えるだけだから、±6V 200mAなら、9-0-9 0.3Aくらいのほうがいい。
これなら12-0-12V 250mAと値段変わらんはず

168:774ワット発電中さん
10/12/15 21:38:07 6vQibkWY
>>165
>>167の提案でよいと思う。具体的な製品例を挙げておく。
URLリンク(www.toyoden-net.co.jp)

12-0-12のトランスだと、出力する±6Vとの電位差が6Vあるだろ。
この電位差と、常時出力する0.2Aとの積が三端子レギュレーターで消費する電力になる。
1.2Wだろ。キットに付属した放熱器だと、この電力による熱を逃がすには少し小さい気がするわけだ。
そこで、トランスの電圧を下げる。9-0-9だと、電位差が3Vで0.6Wになる。
これなら、放熱器無しでもイケるかもしれない。

一応、傍観者に言っておくが、説明で上げた電圧値は1.4倍にすべきだとか
ごちゃごちゃ言わないようにw
余計な説明が必要になることは省いてある。大雑把に伝えることを目的にしている。

169:774ワット発電中さん
10/12/15 23:44:25 GLf+fVQM
12-0-12V 250mA
のトランスなら、500mA流しても大丈夫だろ。
ちょっと熱くなる程度だと思う。燃えなければ問題ない。

170:774ワット発電中さん
10/12/16 00:04:38 i/y3/IcK
>>169
熱設計が甘いが、トランスは>>168の考えでFA

171:774ワット発電中さん
10/12/16 03:09:05 en2IJXEZ
質問があって やって参りました。宜しくお願いします。

100MHz、64bitのパラレルデータ(もちろんデジタル信号です)を、
各bitスキューを1ns以下で、
電線を使って2mくらい先に伝送したいです。
どのような方法を取るのが良いのでしょうか。

シリアル伝送も考えましたが、
100MHz × 64bit = 6.4Gbpsにもなるので、容易ではないだろうと考えました。

宜しくお願いします。


172:774ワット発電中さん
10/12/16 03:48:53 zH3Q/fdD
つ「光」

173:774ワット発電中さん
10/12/16 08:00:27 tcX2j0QW
>どのような方法を取るのが良いのでしょうか。
こんな便所の落書きのような場所で尋ねるようなレベルなら
とっとと諦めるというのが一番良い方法だろうな
それともシナ人みたいに人の知恵を無料でパクれるとでも思った?

174:774ワット発電中さん
10/12/16 08:06:57 XdkVrr9I
>>171
レイテンシが問題にならないのなら、
少ないビットに分割して転送>再同期とか。

175:132
10/12/16 10:11:49 2h0wGECu
>>167~170
ありがとうございます。
トランス選びは放熱との兼ね合いなんですね 勉強になります

176:774ワット発電中さん
10/12/16 10:25:18 s+MYKlZa
アンカーは「-」で繋ぐとつながルぜ?>>167-170

177:774ワット発電中さん
10/12/16 20:27:34 Uu0VpdnV
>>171
2メートル程度なら、パラレルのまま送れば?
なんか不味いの?

光ってのはワンダフルだが、エンコードデコード噛ますの考えたらメンドイし。
電波撒き散らしてノイズだらけになる問題は解決方法を知りませんが。


やっぱエラー訂正も必要?


178:774ワット発電中さん
10/12/16 22:49:23 ZQj780NG
>>171
LVDSを使うのが吉。

179:774ワット発電中さん
10/12/16 23:15:37 EppOH9c4
変換処理の時差は問題にしないのかね。

そのまんま64本の線でパラレルに一票。
あとは1バイトずつ8本のシリアルに分割とか・・・

180:774ワット発電中さん
10/12/17 00:54:18 NwIbkaB7
LVDSのSERDESを使えばめっちゃ簡単だって

181:774ワット発電中さん
10/12/17 01:09:04 xEfMstG/
>180
なるほど、100MHz以下のパラ/シリ変換とデコーダのセットか。
確かにこれで良さそう。

182:774ワット発電中さん
10/12/17 03:00:43 BAtYxqKF
>>171です。
みなさん、ありがとうございます。
みなさんのお話は大変参考になります。どうもありがとうございます。

>>177
パラレルのまま64bit×100MHzが送れますでしょうか?
フラットケーブルとかで大丈夫でしょうか? 以前実験したときは、
10MHz程度が限界だったと記録してあります。エッジが振動するか、ダレてしまってダメでした。

>>178-180
ありがとうございます。
LVDSなら行けますでしょうか? LVDSは、1本の信号に電線が2本必要ですよね。
すると128本で、しかも100Ωの電線路。いい電線は無いでしょうか? フラットケーブルではNGでした。

今日も1日考えていたのですが、FPGAで8b10bでどうかと考えています。
通常のclock別線の方式ですと、受け側のFFで刻んだときにセットアップとホールドが
満足できないのでは?と心配しています。
8b10bなら、 clock再生も出来るので調子が良いかなと思っています。
クリスマスまで時間が少ないですが、まずはFPGAの勉強からですね。

みなさん、どうもありがとうございました。
また宜しくお願いします。



183:774ワット発電中さん
10/12/17 03:35:48 Z4E6LW3j
基板上でシルクにL**とあり、チップ部品が付いているけど、
これってフェライトコアビーズ?
電源ラインに直列に挿入されているが…

184:774ワット発電中さん
10/12/17 03:44:47 asrHSiTW
>>183
単純にチップインダクタなんじゃね。

185:774ワット発電中さん
10/12/17 03:49:47 asrHSiTW
>>182
>LVDSなら行けますでしょうか? LVDSは、1本の信号に電線が2本必要ですよね。
>すると128本で、しかも100Ωの電線路。いい電線は無いでしょうか? フラットケーブルではNGでした。

100MHz×64bit伝送するのにLVDS64chとは贅沢な仕様だな、ケーブルは1本でok、もちシリアルで。
シリアル伝送について調べてみたら?

186:122
10/12/17 07:40:37 c5y9uUyI
新たな方策候補を考えております。
抵抗の代わりに、URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp) 
のようなヒーターを使って電圧を下げることは可能でしょうか?
抵抗と違ってこれ余っても車内で使えますし。
ファンをほどよく(微調整は幾つ繋ぐかで試してみるとしても、目安として)
遅くするのに何w程度を見込むとよいでしょうか。
あるいは
URLリンク(loda.jp)
の右の12vモーターの代わりに左の100vモーターを使うことも考えています。
左のファンの外し方ってどなたかお判りになられませんか?
また、軸が6mm/8mmなのですが、スペーサーのような
部品って市販されているものでしょうか。

187:774ワット発電中さん
10/12/17 07:55:32 QgDgW5gw
555とか使ってPWM 制御する気はないのか?



188:774ワット発電中さん
10/12/17 09:05:08 vtF5/se3
>>185
ちょっとググったら5G上限みたいだけど、一本でよいの?
ノート用ディスプレイの内部接続に使われると書いてあるけど、2mも伸ばせるの?

いま、いろいろ規格があんだね。
中ではHDMIとかディスプレイポートとかが速いらしい。
考えてみればディスプレイが一番データ転送量が多いのだね。
速くするために電圧を落としてるようなのでノイズに弱そうな気もするけど
自身が放出する電磁波も少ないから、結局はよいのかな?

189:774ワット発電中さん
10/12/17 09:06:23 HqfTHLVy
>>186
1.可能。程良い度合いは、負荷との兼ね合いがあるからやってみないとわからない。
2.ファンの外し方を質問するならシャフト部分がよくわかるような画像見せれや。
持ってる本人がわからないのに、見てもない他人にわかる訳なかろ。
ネジ止めとかならバカでもわかるだろうから、圧入かな→プーラーで抜く
ただ差し込んで抜け止めのリングでとめただけの方式もある。
シャフトの隙間に埋める物・・・・ホームセンターで探せば見つかるかも。
アルミパイプなんかで適当なサイズの物があるかもりれない。
少しは自分でやってみるなり探すなりしろよ。

言っておくが、ACモーターでもファンに使用する場合は減速は比較的簡単。
扇風機などでは普通にやっている。
それと、そのモーターでは目的のファンを回すには出力が小さ過ぎるような気がする。

190:774ワット発電中さん
10/12/17 10:30:10 NwIbkaB7
>>182
LVDSのSERDESの石を使えば、伝送線の本数は大幅に減らせるよ。
シリアル⇔パラレル変換やクロック生成は全部石が勝手にやってくれるから何も考えなくてつなぐだけでいい。
NSとかから色々な石が出ているからググってみたら?

191:774ワット発電中さん
10/12/17 13:09:01 zkjCfxwW
12月14日に玄海原発7号炉がプルサーマル稼働中に事故を起こしたそうですが
被害はどれくらいになりますか?

192:774ワット発電中さん
10/12/17 14:28:04 SW4jnVyU
謎の黒い粉じんが相模湾沿岸で飛散、5市8町で通報相次ぐ/神奈川
スレリンク(news板)

いまフジでやってた
URLリンク(jlab-maru.motto-jimidane.com)

にーげーてー
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)

北朝鮮メルトダウンか、九州・関西で通常の500倍の放射線が観測される
URLリンク(jyoudou.net)

193:774ワット発電中さん
10/12/17 21:14:32 5LraqgXT
直流電力18Vのカセット充電池電動ドライバー(量販安物)
の充電池がダメになりました。期を同じにして充電器も壊れ
て使えません。

ドライバー本体の電池が接続される端子(プラス極とマイナ
ス極)に、18Vの直流電力をAC100Vから取れるPCの電源
アダプターをはんだなどで接続した場合、このドライバーは
正常に動きますか?

194:774ワット発電中さん
10/12/17 21:18:29 f4tBdVHb
いろいろな数値の定電流ダイオード(CRD)とショットキーダイオード20本近く混ぜてしまいました。
これをもう一度、区別してしまいたいのですが、字が細かすぎて良く見えません。
CRDだけなら測れば良いのでしょうが、ダイオードも混じって電気長する怖いので区別が付かないです。
同数字を見ていいのかと特徴がつかめない(涙
みなさん、これってどうしていますか?

195:774ワット発電中さん
10/12/17 21:38:48 QRp4HXsa
スレリンク(denki板:369番)

196:774ワット発電中さん
10/12/17 21:40:44 5XBgnDwa
ルーペ


197:774ワット発電中さん
10/12/17 21:42:13 vtF5/se3
>>193

電圧と電流さえ足りれば動くと思うけど、危なくないかなあ。


198:774ワット発電中さん
10/12/17 21:46:40 vtF5/se3
>>194

虫眼鏡つかえば文字はよめると思う。
それを手がかりにググると結構わかる。
わからないときは、部品の外見から型番を調べてもらうスレがあるので聞いてみる。

199:774ワット発電中さん
10/12/17 21:55:01 LSGTN5sc
>>186

URLリンク(loda.jp)
この回路でどうだ?

部品は、秋月で一応揃う。
Q1(2SB1647)には、ヒートシンクをつけてくれ。
URLリンク(akizukidenshi.com)
これくらいでいいと思う。
Q2(2SA1015)は、秋月だと10本くらい買うことになる。1本売りしてくれるところがあれば、20円くらいかな?
R1も、秋月で買うと100本買うことになる。1本だと10~20円くらいかな?
全部で大体500円くらい。

+12Vと0Vのタグ間に、電源を接続する。
+FANと-FANのタグ間に、ファンを接続する。
動作は、VR1(2kΩ)の回転角に応じて、ファンの回転速度が変化する。

抵抗器をイロイロ変えたり、ファンを取り替えたりするよりは簡単だと思うが。

200:194
10/12/17 22:23:37 f4tBdVHb
>>196
>>198

虫眼鏡使ったけど、小さすぎてよく読めなかったんです。
CRDは数字の他に製造記号があるみたいでややこしいです。
やはりルーペが必要ですね。買ってきます。
もう少し、はっきり見えてくれれば良いのだけど。
どうもありがとうございました。

201:774ワット発電中さん
10/12/17 22:39:31 5XBgnDwa
>>200
テスターにVf測れるモード で測ったら
crd 0.25V 前後だった これがあれば区別できそう


202:774ワット発電中さん
10/12/17 22:54:14 vtF5/se3
>>200
デジカメや携帯で接写撮影すると拡大できるかも…

203:194
10/12/17 23:05:06 f4tBdVHb
うー、みんなありがとうございます。
テスターは持っていませんが、Vf測る手があったんですね。
いつか役立つと思いますので覚えておきます。
デジカメの接写も良い案ですね。

ダイオードとCRDが形似ていて間違って使用した経験があるのでちょっと気になっていたのです。

これ以上は、御迷惑かけてしまいますので、このへんで失礼致します。

204:774ワット発電中さん
10/12/18 01:48:03 ojPNFs4e
>>197さんありがとうございます。
電動ドライバーの質問の>>193です。

危ないとはどういうことになる可能性があるのでしょうか?
電力は18Vで合っているので、電流のアンペアが
ドリルの電池記載のアンペア>>>アダプター記載のアンペア
の不等式になっていれば問題ありませんでしょうか?

ただ問題になりそうなのは、ドライバ側の本体、電池に
アンペアの表示がありません。
テスターは持っていますが、これを利用して計測することは
可能でしょうか?(秋月テスターのような廉価物です。)

205:774ワット発電中さん
10/12/18 02:05:24 pDCbDmL4
アダプターを壊したいのかと

206:774ワット発電中さん
10/12/18 03:45:42 kdEu1wOP
>204の不等式逆。ACアダプタのアンペアがドリルを上回っていなければならない。

まあ短時間なら壊れやしないからやってみ?俺もやったことある。
碌なトルク出ないかゆっくりしか回らないか、そもそも回転しないかのどれかになるよ。

モーターというのは非常な電流食いで、ACアダプタで直接まかなうのは困難。
一方ニカド電池というのは大電流を出せるものなので、いっぺんニカドに充電して、そっから電流使う工具が多いのよ。
コンセントから有線式だとACアダプタなしで、100Vで直接動かす奴しか見ないでしょ?

207:774ワット発電中さん
10/12/18 04:45:21 E7k5d5nl
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
URLリンク(www.rakuten.co.jp)
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)

どの電動ドライバーか知らんけど、
6Vの鉛バッテリー3個用意する方がいいんじゃね。


208:774ワット発電中さん
10/12/18 06:07:50 pvctK0Jm
>>203
もう読んでないかも知れないけど、
この手の部品扱うなら、ちょっとした
拡大鏡は買っておいて損はしないよ。
お勧めは、LEDライト付きの物。
2000円程度で買えるものでも十分な
倍率あるから便利。
まぁ、俺はそろそろ細かい字が読みにくい
って問題があるんだけどね。。。

209:774ワット発電中さん
10/12/18 08:25:55 meq9JdS1
>>199の書き込みをした者だが、
VR1は、10kΩでOKだ。秋月には、20kΩが無かったw

210:774ワット発電中さん
10/12/18 08:42:53 cOU/i3Qj
現物を見て品種がわからないような部品なら、入手時点でチャック付き小袋に
入れて袋に品名を書いておくか、リード端にラベル用紙等で札をつけろ。

211:774ワット発電中さん
10/12/18 08:50:15 IEjb6MCl
>>205さん >>206さん
ありがとうございます。電動ドライバーの質問の>>193です。

不等式が逆でした。あやうくAC/DCを破壊するところでした。

モーターの動くには大きな電力が必要なのですか。
今使っているノートPCのAC/DCが19Vの電圧で3.5Aの電力
なのです。ドライバーのモーターは10Aくらいですか?
ニッカド電池がそんなに威力があるとは思いもしませんでした。
どうりで、電池が高額なわけです。
電池式は便利ですけど、電池が高額なので素人のDIYレベル
ですのでコード付きの100V直結のやつを買うのがベスト
のようです。たくさん勉強できました。

でも、このドライバー捨てるのもったいないすぎるなぁ。

212:774ワット発電中さん
10/12/18 08:50:56 IEjb6MCl
>>207さん
ぐぐったらでてきました。
URLリンク(www.amazon.fr)
向こうで使っていたもので帰国時に持ってかえりました。
リンクの製品も同じものかもしれないです。
電池のアンペアの記載がありました。
1200mAhとのことです。

213:774ワット発電中さん
10/12/18 09:42:31 ASedZGs3
それは容量でしょ。電流値とは違う。
本体の消費電力を電圧で割ってみ。

電動ドライバ、安いのなら2000円くらいからあるから、バッテリ買い直すより安上がりかも。
うちはどんきで買った3000円くらいの使ってるけど、使いやすくて満足してる。


214:774ワット発電中さん
10/12/18 09:53:14 yB17Y/JA
>>211
電力もさることながら、低電圧で駆動するには大電流が必要なのが問題。
おまけに回転機器はトルクがかかった起動時には瞬間的に定格より相当大きな電流が流れ
るが、充電池はそれに対応出来る特性を持っている。
電源アダプタはそう言う特性がないから、定格より数倍の余裕を見ておく必要がある。
まともに動く電源アダプタを作ろうとすると、ドライバを買い替えるよりはるかにコスト
がかかるだろう。
最初から100Vで駆動するように設計されたドライバのモーターとは条件が違うことに注意。

215:774ワット発電中さん
10/12/18 10:43:41 dp7KyQ1V
単三電池二本で9V弱が欲しいのですが
携帯電話の使い捨て充電器についているDC-DCコンバータ(4.6Vに昇圧)を利用して
電池-コンバータ-電池-コンバータ

と直列につなぐことで9Vできますか?またつなぐ際に注意することがありますか。
電流の逆流を防ぐダイオードを入れるとか。

216:774ワット発電中さん
10/12/18 10:50:41 cOU/i3Qj
できん。そういう昇圧回路は非絶縁だからだ

217:774ワット発電中さん
10/12/18 10:55:09 cOU/i3Qj
ん?待て
電池1個から4.6Vに昇圧するパーツを2個シリってことなの?
そんならおk
だが片方の電池が先にカラになったときの状況とか十分考慮しろよ

218:186
10/12/18 10:55:21 lmIuPjCM
>>187 作り方がわかればやってみたいのですが・・・

>>189 ㌧です。外しかたや接続具は、ファン固定金具の規格があるのでは
ないかと思ったものですから。穴あり笠形の金具で止めてありました。
とりあえず、モーターの強さはおおむね適当でした。1で微速、3でかすか
な風切音。規格化された金具がない中、手作りの芯でどのぐらいの精度が
出せるかが。。。

>>199 図面までお書きくださり、ありがとうございます。2SB1647、その
ヒートシンク、2SA1015 把握。
もう何点かお付き合いください。
ヒートシンクとトランジスタの接触面には「熱伝導両面テープ」を使えば
良いのでしょうか?
R1(10kΩ) 100本入り は、炭素か金属か、1/4Wか1/6Wか選択肢が
あるようですが、どれが適当でしょうか。
VR1は 10kΩ でOKということは、一個50円、ノブが用意されている
「小型ボリューム 10kΩ」(と「Dシャフト用ツマミ(ノブ)」)でよいと
いうことでしょうか?
各パーツのの固定と接続は「ユニバーサル基板」「スズメッキ線」で行えば
よいのでしょうか? それとも「ブレッドボード」「ブレッドボード・
ジャンパーワイヤ」が適切でしょうか? 線の太さは適当でいいのか、
決まりがありますでしょうか。
金属のケース(ヒートシンクを使うからにはプラケースでもないでしょうし)
や基板固定用の金具は検索ででませんが、このへんは木工用のL字金具を
使うなど、適当で構わないわけでしょうか? というのも、「通電している
が回転せず熱くなるだけ」を予防するため、VRがある値以下にならないよう
に、つまみにビスなど横から差す、イモネジを長いものに変えるなどして
突起を作り、直交するようにビスを打って動作範囲を制限しようかと思うの
ですが、この場合、ボリュームの取り付け部がある程度しっかりしている
必要があるように思えまして。
多岐にわたりますがご教示いただければ幸いです。なにせ、大昔に
雑誌の付録か何かのラジオを作ったっきりでして・・・

219:215
10/12/18 10:59:41 dp7KyQ1V
>>217
レスありがとうございます。
コンバータ2個使います。
非絶縁ならダイオード入れたほういいんですよね?
ちなみに片方電池がなくなるとどうなるんですか?


220:774ワット発電中さん
10/12/18 11:03:44 cOU/i3Qj
>>219
あほ、非絶縁なら不可だ。
「何も部品を使わず、1.5Vの電池1個から3Vを取り出せ」
と同じ

221:219
10/12/18 11:08:27 dp7KyQ1V
>>220
まじすかわかりました。ありがとうございます!

222:774ワット発電中さん
10/12/18 11:09:25 cOU/i3Qj
あっ、スマン。問題ないよ別に。いろんなとこ回ってて混乱してたわ
一方が空になった場合、生きてる側の電圧を死んだ側が食わされるけど
そんな動作に問題ないか検討しろってこと
回路図があれば簡単だが、テストして平気そうならおk、でいいよ

223:774ワット発電中さん
10/12/18 12:20:13 GPlOVwSE
>>222
今からこんなに忙しかったら、年末はバテて倒れちゃんじゃないの。
無理しないでね。

224:774ワット発電中さん
10/12/18 14:38:35 H5EYp5AE
>>218
>>199です。

>「熱伝導両面テープ」を使えば良いのでしょうか?
URLリンク(akizukidenshi.com)
↑のことですか。是非つけましょう。
モーターは、回転数が下がっても、電流はあまり下がらないことが多いですから
Q1での損失はそれなりに大きくなります。

>R1(10kΩ) 100本入り
秋月には、100本しか選択しが無い・・・わけですねw
後々を考えれば、1/4Wがイイですね。1/6Wでも、問題ありません。

>「小型ボリューム 10kΩ」(と「Dシャフト用ツマミ(ノブ)」)でよい
URLリンク(akizukidenshi.com)
VR1は、↑これですかね。同じ抵抗値でAカーブがありますが、ここはBカーブにしましょう。
URLリンク(akizukidenshi.com)
URLリンク(akizukidenshi.com)
ツマミは、↑のうちのいずれかですね。
VR1に秋月のを使うと、軸が「ローレット」って呼ばれるもので、それに適合するツマミが必要です。
すると、上記の2種があります。

>各パーツのの固定と接続は「ユニバーサル基板」「スズメッキ線」で行えば
面倒ですから、空中配線はどうでしょう。2SB1647をヒートシンクにネジ止めしたら、
リードを手前に曲げて、そこに2SA1015やR1を立体的に取り付けます。

>線の太さは
0.75平方mm以上が適当でしょう。導体の断面積の話ですが、
AC100Vで動作する家電品についてる電源コードくらいの太さです。

>金属のケースや基板固定用の金具は
提案としては、プラスチックでもアルミでもOKですから、板をヒートシンクに取り付ける方法です。
ヒートシンクはアルミ製ですから、穴をあけてM3のタップを立てます。
そこにスペーサ-を介して板をヒートシンクにネジ止めします。入手しやすいスペーサ-はM3です。
板にVR1なんかを取り付けておけば、簡単に一体化できます。

>VRがある値以下にならないよう
なるほど、そのとおりですね。電気的な方法が簡単かもしれません。回路図を見てください。
VR1(10kΩに変更)が+12Vに直結していますが、この間に抵抗器をいれましょう。
動作を少し詳しく説明します。Q2のベース電位よりも2V高い電位が、Q1のエミッタ電位になります。
Q1のエミッタに流れ込む電流に関係なく、Q1エミッタ電位をほぼ一定電位に維持する回路です。
またこの回路は、Q2ベース電位が高いほど、ファンにかかる電圧が下がる(回転数が下がる)回路です。
VR1と+12V間に抵抗器を入れると、VR1の上側の端子電位は下がります。
つまり、ファンにかかる最低電圧を挿入する抵抗器で決めることが出来るわけです。
R1として10kΩを100本買うわけですから、これを利用しましょう。
2本を直列にすれば20kΩで、並列にすれば5kΩが作れます。
手順は、まず回路図どおり(挿入抵抗器無し)に仮組みして、ファンの最低回転数を決めます。
次に、Q2のベース電位(対GND間)を測定します。
この電位が、抵抗器挿入時のVR1の上側端子電位になるようにすればイイわけです。
電源電圧をVS、得られたQ2ベース電位をVB、VR1の端から端までの抵抗値をVR1とします。挿入すべき抵抗器Rは、
R=(VS-VB)/(VB/VR1)で得られます。例えば、VS=12VでVB=8VでVR1=10000(10kΩ)あれば、
=(12-8)/(8/10000)=5000(=5kΩ)が得られます。10kΩの固定抵抗器を2本並列にして挿入すれば、OKです。
これでQ2ベース電位が8Vを超えることは無く、最低のファン回転数が定まります。

225:186
10/12/18 15:43:51 lmIuPjCM
>>224 詳細なご教示、ありがとうございます。小型ボリュームには大きな
つまみはつかないわけですね。
固定方法、最低回転数制限についてもありがとうございます。
完璧に理解してとはいえませんがとりあえず図とご説明を保存しました。
やってみます。
末尾ながら重ねて感謝を。

226:774ワット発電中さん
10/12/18 15:51:31 zir5FBHB
>>218
ヒートシンクは投げ売りされてるメーカー純正のCPUクーラーなんてどうだ?



227:774ワット発電中さん
10/12/18 19:21:05 mRNlzFmA
>>225
>>224です。
そうですね、やってみてください。
動きもしない回路なら、とっくにイチャモンがついてるはずですw

あと電線の太さですが、0.75平方mmは、
ファンからQ1のエミッタとコレクタから電源までのGND配線と、+12Vからファンまでの配線です。
それ以外は、小学校の理科の実験で使った豆電球以下の電流しか流れませんから、
豆電球のソケットに付属している程度の細いリード線で十分です。

ま、実際にやってみると疑問が出てくるかもしれません。
また質問してください。年内に上手く行くといいですね。

228:774ワット発電中さん
10/12/18 19:36:38 mRNlzFmA
>>225
>小型ボリュームには大きなつまみはつかないわけですね。

回答を忘れてましたw
付かないわけじゃないんです。ローレット軸のイメージが湧けばいいのですが・・・
ローレットは、旋盤加工のローレット加工のような語源だと思います。
軸方向に対してV字溝が刻んであり、また軸を分断するように「すり割」が入っています。
昔のテレビのチャンネルスイッチの多くがこれでした。
現在市販されているつまみの多くは、丸軸用なんです。ローレットのようなV字溝もすり割もありません。
これに取り付けるツマミの多くは、イモネジで固定するタイプです。
軸の直径は、いずれも6mmですから、イモネジのツマミもローレットに入ります。
ところが、ネジを締めるとすり割がたわむだけで、十分な締め込み強度が得られません。
対処方法は、すり割に厚さが0.8~1mm程度のアルミ板の小片を挟み込むことです。
このようにすれば、すり割は機能しませんから、ネジ止めできます。
どうしても、あのツマミが気にいらなければ、手は込みますが↑のようにしてください。

229:774ワット発電中さん
10/12/18 20:01:03 zY41REla
話かわるが、ボリウム軸のあのタテ溝は「ローレット」と呼ぶものと思っていたが、最近は変わってるようだ。
昔はメーカー資料にも「ローレット」と書いてあったのでそう言っていたら、どこかのスレで指摘された。
新しくは何と言ったか・・・・・・それは忘れたがw
COSMOSとかのメーカーSite行ったらわかると思う。

230:186
10/12/18 20:06:16 lmIuPjCM
>>227-228 追加の教示に感謝いたします。電線は、100v用と(0.75に
見覚えがあります)、細い物は壊れた芝刈り機から剥がしておいてストックが
ありますのでそれで。つまみは発注してしまったので後で考えます。
物理的な加工なら得手ですし、電気と違って一度の試験で部品を壊す不安なく
試行錯誤できますので。
多謝!

231:774ワット発電中さん
10/12/18 20:24:28 iTVAYYAV
>>229
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

1個前の「初心者質問スレ その71」で何か言ってた気がする。

232:774ワット発電中さん
10/12/18 20:44:44 zY41REla
>>231
そ、セレーションと言ってたな。

233:774ワット発電中さん
10/12/18 21:39:01 tfq8cMvr
多分オレかな?
ローレットは加圧で滑り止めの刻み目をつける感じ。機構にはめるミゾは作れない。

234:774ワット発電中さん
10/12/18 21:46:24 tfq8cMvr
というかオレもセレーションって言葉には違和感あるんだよ。新語くさくて。
「セレ軸」ってどう? 短いし、すでに馴染んで略された風+常用してる風な。

235:774ワット発電中さん
10/12/18 22:42:40 yB17Y/JA
>>234
俺はロートルだが数十年前からセレーションと言ってるけど。
むしろ、ボリュームのあれをローレットと呼ぶのが最近だと思うよ。

236:774ワット発電中さん
10/12/19 00:21:56 jfP/SVnR
ディジタル信号処理関係の質問はどこでやればええのん?

237:774ワット発電中さん
10/12/19 00:31:34 dCJFj5FT
ここでいいのか分からない質問なんですが・・・
フレキシブルケーブルの断線を「簡単に」補修できる方法は無くて
地味に根気良く1本ずつ半田で繋いでいくしか方法はないでしょうか
少しぐぐったんですが補修キットみたいなものは無いようだったので
諦めつつの確認の質問です

238:774ワット発電中さん
10/12/19 01:25:04 z11dEeq3
フレキシブルケーブルを交換したらいいのでは?
カプトンに銅はくが貼ってあるやつだと思うけど
ジャンク屋から合いそうなのを買ってきて、
切り張りしたことはある。

239:774ワット発電中さん
10/12/19 01:36:05 1fGbzN/0
>>232-235
セレーションとローレットについて気になって調べてみた。

セレーション軸は歯車としての用語で、似たものでスプライン軸と言うものがある。
スプライン軸は所謂「歯車」で歯は四角い形状だが、対してセレーション軸は歯が三角形になってるものを言う。

ローレットはねじ用語で、ネジ頭側面の滑り止めのことを言う。
縦目ローレット、綾目ローレット、平目ローレット等がある。

ボリュームの軸はツマミをつけることを前提にしてるので
歯車として使用されるため「セレーション」が正しい。

ツマミを付けずに軸のギザギザを単に滑り止めとして考えるなら
「ローレット」になるんだろうな。

ややこしい。


240:774ワット発電中さん
10/12/19 01:46:29 suwwPeOy
四角と三角はどうでもいいけどそれ以外はそのとおりだな。
新語もへったくれもなく少なくとも40年前から>239のとおり。
工廠にいた大先輩と話すとローレットとかセレーションとかの単語は
普通に出てくるので戦中でも同様の使い分けはされていたと思う。
つか、当時のほうが日本人独特の解釈や誤用がないだけ
正確に使い分けていたと思われ。

241:774ワット発電中さん
10/12/19 02:05:23 6zIFTxvV
セレーションとローレット、英語を調べてみたら驚愕の事実。

URLリンク(m.weblio.jp)

ローレットは ナーリッドの訛りだったw

セレーションは滑り止めのギザギザのことらしい。


242:774ワット発電中さん
10/12/19 02:10:35 JsejePd8
ローレットの例
URLリンク(loda.jp)
滑り止め。指で回すときに、滑らないように入れた「すじ加工」

セレーション serration 鋸歯状

URLリンク(loda.jp) 可変抵抗の軸の加工
URLリンク(loda.jp) NTSCビデオ信号の垂直同期部分の切り込みパルス



243:774ワット発電中さん
10/12/19 02:31:52 dCJFj5FT
>>238
切り貼りで接点は大丈夫なんでしょうか
それもやはりはんだ付けですか?

またそのように接続したところを強化も兼ねて何かで覆いたいのですが
接着剤では通電してしまったりしますか?

244:774ワット発電中さん
10/12/19 11:41:10 3pZ0ebQ/
>>228です。
気が付けば、ローレットの議論。
セレーションが正しいようで、勉強になりました。
ありがとうございました。

245:774ワット発電中さん
10/12/19 17:48:04 M2/doGy/
一月前の話題だったわけだが
スレリンク(denki板:372番)

246:774ワット発電中さん
10/12/20 21:52:08 XQ6ckkud
どうやらフレキシブルケーブル断線の“簡単な”補修方法(又はキット)は無いようですね・・・
頑張ってはんだで繋げます(´・ω・`)

247:774ワット発電中さん
10/12/20 23:01:08 K4gD0WiI
>>246
あー、それハンダのつけられない物があるので事前にテストした方がいいよ。
導電接着剤使うか細いコードで引き直す方法もある。

248:774ワット発電中さん
10/12/21 00:04:49 6nAcwkYK
普通、補修=交換だからな

249:774ワット発電中さん
10/12/21 00:05:47 6nAcwkYK
普通、補修=交換だからな

250:774ワット発電中さん
10/12/21 00:23:39 lOn2XZOc
3回書けばいいのに

251:774ワット発電中さん
10/12/21 00:27:11 gRLZ8sUK
ダイナミックレンジとS/Nの違いを教えてください!

252:774ワット発電中さん
10/12/21 00:38:03 6nAcwkYK
・基準レベルより大きい信号を入出力できればDレンジは増える
・ノイズレベルより小さい信号でも区別できればDレンジは増える
のでDレンジよりS/Nの方が小さい値をとる

253:774ワット発電中さん
10/12/21 01:00:24 lOn2XZOc
>>252
残念なお知らせ
URLリンク(ctlg.panasonic.jp)

254:774ワット発電中さん
10/12/21 01:04:19 PmYvEewb
ダイナミックレンジは最小信号と最大信号の比率
S/Nは信号とノイズの比率


255:774ワット発電中さん
10/12/21 01:25:41 6nAcwkYK
あーそういう話? まあ違いの説明になってなかった
デジタルオーディオのフォーマットとハードの制限からそうなって当然

256:774ワット発電中さん
10/12/21 09:29:02 pHMQo7j4
>>251
まずデジタルの話かアナログの話かで説明の切り口が変わってくるのだが。
そう思わないという人は、片方しか知らない可能性大。

257:774ワット発電中さん
10/12/21 21:51:00 iRuypSr3
伝送線路について質問
ある入射波Aと反射波B、合成波(定在波でない)Cがあって
実際にデータとしてあるのはAとCのみ
このAとCのデータから反射波Bはどうやって求めればいいかな?

無損失として考えずに波形データからα、βを求める方法も知りたい
ちなみに負荷インピーダンスは不明

258:774ワット発電中さん
10/12/22 00:25:53 f7VRHrBI
引き算すりゃいいじゃん、と思ったが、
与えられてないα,βが出てきたということはこれだな。


  × 華麗に放置される質問
       ・自分で努力していない質問
       ・「宿題の解答が欲しい」       (自分でやれよ)





259:774ワット発電中さん
10/12/22 13:17:02 inQxDcjl
教えてください。

電圧と電流について、素朴な疑問です。
コンデンサに電荷が溜まっているとき、

そのコンデンサから取り出せる電流は、I=Q/tなので、
電荷の個数が多ければ、その分 長い時間電荷の移動ができる
→電流は、内部に溜まる電荷の「量」に比例すると思います。

一方、コンデンサ両端の電圧は、電荷と どのように関係しているのでしょうか?
これも電荷の「量」が多ければ電圧が高くなるのでしょうか。
V=Q/Cなので、そのような感じもしますが。
イマイチ、イメージができません。

宜しくお願いします。

260:774ワット発電中さん
10/12/22 13:51:09 +1ubslJE
>>259
URLリンク(www.jeea.or.jp)

261:774ワット発電中さん
10/12/22 17:00:14 f7VRHrBI
片側の電極にプラス電荷、他方の電極にマイナス電荷が溜まるよね?

そしてプラスとマイナスの電荷は引き合う。ざっくりいえば、これが電圧。
電荷あたりの電圧がCなので、全電荷量をCで割れば電圧になる。


262:774ワット発電中さん
10/12/22 17:18:36 3wG4anGj
変位電流は?

263:774ワット発電中さん
10/12/22 19:07:37 zETCHLQx
スレ違いかもしれません、ですがどこで聞けばいいのかよくわかりませんでした。
今日、ダイソーで電卓とデジタル時計を買いました。
双方を分解してみて、電卓のソーラーパネルの導線をデジタル時計の豆電池へとつながる導線と入れ替えました。
すると、うまくいったようで、光で動くのですが、他には何もいじってないので、当然光を当ててる間しかうごきません。
また、弱い光を当てている場合には少し早く動いてしまうようです。
ほぼ自己満足なので別に正確でない分にはかまわないのですが、なぜ早く動くのか、教えてください。

お願いします。
URLリンク(2ch-ita.net)
URLリンク(2ch-ita.net)
URLリンク(2ch-ita.net)
URLリンク(2ch-ita.net)
URLリンク(2ch-ita.net)
URLリンク(2ch-ita.net)


264:774ワット発電中さん
10/12/22 19:25:34 bbkFHAH/
そういや、電池が減ると進む時計ってのがたまにあるな。
そのへんと同じだろうか。>弱い光をあてると早くなる

とりあえず私も理屈は知りたいな。

265:774ワット発電中さん
10/12/22 19:32:27 Rz2qjD2Q
発振のレベルが低い>閾値付近ふらふら>凄い勢いでカウント

とかじゃね?

266:774ワット発電中さん
10/12/22 19:35:39 zETCHLQx
すみません、勉強不足なので言葉自体の意味がわかってもよくわからないのですが・・・
もうすこしわかりやすく説明してもらえますか。
本当にすみません。

267:774ワット発電中さん
10/12/22 19:43:15 byhRNQpv
たぶん32.768kの原発だろうけど、これが電源電圧不足で異常発振しているか
ノイズを誤カウントして速くなってる

268:774ワット発電中さん
10/12/22 20:05:20 bbkFHAH/
>>266
閾値ぐらいしか難しい言葉ってないよね…? 何の閾値かは悩むかもしれんけど。

で。
>>267
ふむ…異常発振ってのもあるのか。
電圧低下で起こるプロセスは…勉強しないといかんな…

269:774ワット発電中さん
10/12/22 20:08:27 zETCHLQx
電源電圧不足になると発振が異常になる。
発振とは自分で振動すること。

発振が異常になるとノイズをカウントしてしまう。
ノイズ・・・・・?ノイズとはなんですか。

270:774ワット発電中さん
10/12/22 20:19:45 A2/5KwSF
理屈は知らないけど、オーバートーン発振になっちゃてるんじゃないだろうか?
URLリンク(www.nahitech.com)


271:774ワット発電中さん
10/12/22 20:24:15 zETCHLQx
みてみたけど理解できなかったorz
高校まで待ちます。


272:774ワット発電中さん
10/12/22 20:44:31 IQgVRQQd
モーターの制御を考えていますが

定電流回路っていうのは200mAだったらなにが何でも200mA流そうとするのか?
それとも上限が200mAであって実際何mA流れるのかはモーターの内部抵抗に
よるのか?

電流は上限なく自由に流れるとすると、モーターの回転数やトルクはあくまで
電圧に比例するのか?

以上よろしくおねがいしますorz

273:774ワット発電中さん
10/12/22 21:07:56 byhRNQpv
直流ブラシモーターで使う定電流回路=電流リミッタ。
モーターは高負荷時ほど消費電流が増えるが、電流をどんなに流したところで
元々出せないパワーは出ない。だから一定以上の電流が流れそうになったら
電圧を下げて電流を抑える。これがないと、例えば電動工具が噛んで回らなく
なってんのをオンにして気付かずに放置したら発火してみたり。

274:774ワット発電中さん
10/12/22 21:17:16 inQxDcjl
>>260
わかりやすい説明のページですね。ありがとうございました。

>>261
ありがとうございます。
イマイチ理解が悪いので、もう少し考えてみます。
>電荷あたりの電圧がCなので、
電圧あたりの電荷ではないでしょうか?

ありがとうございました。



275:774ワット発電中さん
10/12/22 21:45:21 3wG4anGj
>>271
毛が生えたら判る

276:774ワット発電中さん
10/12/22 22:12:06 6mUmaLgO
>>272
なにが何でも一定電流を流そうとするのが定電流回路、しかし実際には定電流回路が発生する電圧には限りがあるからそれ以上の電圧を必要とする高抵抗負荷では定電流特性は得られない

直流モーターの場合、コイル抵抗およびブラシの電圧降下を無視すれば回転数、トルクは電圧に比例する
モーターを定電流で駆動すると負荷の変動にかかわらずトルクは一定になる

277:774ワット発電中さん
10/12/22 22:36:40 A2/5KwSF
>>271
たぶん高校でも無理だw
高専なら習うかもしれないが、
まぁ今はそういう現象が世の中に
存在するってことを知っておけばいい。

現象の名前だけ覚えておきゃ、
その内発生原理を勉強できる機会に
めぐり合うこともあるだろうさ。


278:774ワット発電中さん
10/12/22 23:08:45 xU5nuf2O
80年代に作られたオーディオ機器の中を見ていたら
A733
AP159
と書かれたトランジスタがありました。ググってみると
2SA733 AP TP と言う品番があるらしいのですが、2SA733の
ドキュメントを見てもR,Q,P,Kというランクしか見あたりません。
APというのはいったい何者なんでしょうか?

279:774ワット発電中さん
10/12/22 23:45:59 J64xMXra
工場記号と製造ロット

280:774ワット発電中さん
10/12/22 23:49:53 f7VRHrBI
>>274
単位電荷あたりの、と書けばよかったかな。
まあ、同じようなことです。


いま、電車の中でたってるんだが、目の前に座ってる女の子がすごーくかわいい、
んだが、男の娘に見えて仕方ない。

281:774ワット発電中さん
10/12/23 00:37:22 RLz6ecP+
>時計の人
閾値どうこうについて、振り子時計で例えて説明しよう。
振り子がカチカチ振れてるな?jこの振り子が真下を一回通るたびに1秒進むとする。
ゼンマイ(電圧の例え)が十分巻かれていれば、振り子を十分な高さまで引っ張り上げてから落とすので真下を通る時は十分な加速を得て1回だけスッと通る。

んでゼンマイが無くなってくると持ち上げが不十分になる。真下を通るときもゆっくりだ。
この時に近所を人が通ったりして振り子に余計な振動(ノイズ)があると、
振り子が細かく振動しながら左右に揺れるのがイメージできる?
こうなると真下を通り過ぎる時に高速で何度も通って戻ってを検知してしまい、一気に秒が進むことになる。

この異常な振動状態をオーバートーンと呼ぶ。

282:774ワット発電中さん
10/12/23 00:39:42 TPy7wlyQ
100Wの半田ごてを20~40W程度で使うために調温器を購入しようかと思っています。
購入に際しお薦めの商品、またはお薦めの機能がございましたらアドバイスよろしくお願いします。

283:774ワット発電中さん
10/12/23 01:04:54 ANiDTq9Y

2SA733 AP じゃなくて 2SA733A P と読む。
つまり、2SA733AのPランク

しかし2SA733と2SA733Aで何が違うかは把握してない。
AとかBとかは改良版とか低雑音版とか高耐圧版とかそんな感じ

284:278
10/12/23 01:13:18 QJ7kg6h4
>>279,283

ありがとうございました。

285:272
10/12/23 01:14:05 Z7gnH7ej
>>273 >>276 ありがとうございます。
モーターは負荷があるから、例えばLEDみたいに点灯しっぱなしなのと
違って難しいですね。

100回読んで考えてみます


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