11/03/02 00:21:52.34 AAYt+TFz
秋月DMMに関すれば、そこまで値段が違うわけでないので、サンワでも
買った方がいいんじゃないかなあ。
DMMの値がずれているかもと、考えながら何かをやると言うのは、コスト
的に合わないと思うよ。
秋月は新品でもサンワやフルークと値が違うという記事を見るけど、
大体3-4桁のテスタのDCとかって普通狂わないよ。
ウチにあった校正したことない15年物のSanwaのCD720もちゃんとした
電圧源で確認したけど、DCに限れば1カウントぐらいで合っていたよ。
あ、ただサンワは概してテスターリードがショボイように思う。
同じ対象の測定に同じテスタで、リードだけFlukeとSanwaのを交換して
みるとなんかSanwaは値がばらつくというか、接触がイマイチな感じ
確かHPのオシロのTipとか王冠タイプになっていたりしたし、実はちょっと
違うのかもと思っている。
330:774ワット発電中さん
11/03/02 03:04:57.53 BkbyDCoP
>>329
それDCVの全てのレンジで？
「1カウントぐらいで合っていた」というのは、各レンジのフルスケール付近の電圧入力に対して？
331:774ワット発電中さん
11/03/02 03:32:29.24 c2yPDgzq
粘着気質な奴がいる気配がして気持ち悪くない？
332:774ワット発電中さん
11/03/02 06:24:44.21 4m/7actL
>>329 の「ちゃんとした電圧源」といっているモノの正体が気になる。
また、>>329が「有効数字」という単語を知っているかも気になる。
333:329
11/03/02 15:11:01.80 9SFmsHyL
ま、校正のプロなので、332さんよりは詳しいと思うよ。
どこがどれだけずれたとか詳細までのせると校正が要らないとか、
間違った考えが広まりかねないので、詳細については書かないよ。
334:774ワット発電中さん
11/03/02 17:07:04.10 SXowtxJO
校正してもずれてるかどうか分かるだけだし・・・
335:774ワット発電中さん
11/03/02 17:22:48.57 W4Dj7Id6
>>334
だからずれてる度合いを>>329は語ってるわけだが。
336:774ワット発電中さん
11/03/02 20:28:34.11 bcp2+u9P
ずれてる度合いなど、>>329の書き方ではさっぱり分からんが。
337:774ワット発電中さん
11/03/02 21:03:52.49 ZlaT/C7q
判らんやつには、どうせ分からんから>329でＯＫ
338:774ワット発電中さん
11/03/02 21:05:43.92 z3HD+dSp
テスターの計測値なんて所詮目安
校正が必要な精度で計測する必要があるなら
URLﾘﾝｸ(www.yokogawa.com)
この手の物を使うだろ
339:774ワット発電中さん
11/03/03 04:02:25.45 hZd6YGwu
ニュートン力学も間違っていた
URLﾘﾝｸ(hwbb.gyao.ne.jp)
340:774ワット発電中さん
11/03/03 09:27:45.21 Wdmzpv2h
校正なんかするより、たまに調整したほうがよくね？
341:774ワット発電中さん
11/03/03 13:27:21.71 ybbH2fr4
アナログの時代ならこんなバカなことを言うやつはいなかった。
精度や確度が問題なら横河の0.2級とかのメータ使っただろ。
今だってテスタだけじゃなく、5.5-6.5桁くらいのDMMは持ってるだろ。
342:774ワット発電中さん
11/03/03 22:41:26.40 zfI8o1NW
YEW
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
343:774ワット発電中さん
11/03/04 01:51:07.03 6IWb2dp6
６桁半のDMM仕事で使っているが、ハンディDMMとは用途も違う。
趣味で電子工作する分には４桁程のハンディテスターで十分。
しかし、秋○テスターは測定しても”この値、本当かよ”って、精神衛生上、良くはない。
それなりのテスターを選ぶべき。
もっと言うならば初心者だからと言って、サ○ワ等の安物は薦められない。
最近では、２～３万のテスターでも良い物はかなりある。
アジレント（旧ＨＰ）のＵ１２４２Ｂなんて、校正証明書付き、３年間の無料引き取り保証で
２万程度だよ。 オプションも豊富にある。
344:774ワット発電中さん
11/03/04 01:56:05.87 RgSVwRnm
サンワのやっすい中華製DMMでも3年保証だがな
一応校正証明書もついてるし
345:774ワット発電中さん
11/03/04 09:29:04.20 y/FRZ+69
おまいら、テスターでなに測ってんの？
工作に使うなら、電池の電圧とか導通してるかとかそんなもんだろ？
オレなんか、仕事でもそんなもんだ。
346:774ワット発電中さん
11/03/04 10:17:21.74 hvNc1x46
仕事で使うのなら３万のテスターもありかもしれないけど
個人の工作趣味レベルなら、数千円のを２台持ってた方が実用的だと思う
テスターに金かけるよりオシロでも買った方が実用的
347:774ワット発電中さん
11/03/04 11:04:49.81 mCSi1LM4
いや、仕事の道具なら数千円でいい。
趣味だからこそ良いものを。
仕事＝カイセ
遊び＝フルーク189
348:774ワット発電中さん
11/03/04 19:17:23.09 9g5kbG27
このキチガイはなんなの？
349:774ワット発電中さん
11/03/04 19:37:38.88 RVvMvP2A
キチガイだろｗ
350:774ワット発電中さん
11/03/04 23:11:40.12 zDrErQIG
いや、仕事の道具だからこそ、最高のものを
（会社の金だし）
趣味だからこそ使い慣れている良いものを。
だろ、ふつう。
ちなみに俺は
仕事＝フルーク179
遊び＝フルーク87V（中古再校正品）
351:774ワット発電中さん
11/03/05 07:55:18.26 baN2u+2r
自分で仕事やってるとね、
いかに出費を抑えて儲けを出すかなんだわ。
要るときには189を持出すし、
更に必要ならベンチトップをリースorレンタルするし。
352:774ワット発電中さん
11/03/05 08:02:57.46 k9FgvDSv
せこい仕事しかできていないって感じだね（ｗ
ちょっとはましな仕事にあり就いて、必要経費でばんばん買って趣味でも使わなきゃ
353:774ワット発電中さん
11/03/05 12:01:07.27 cF2u1prv
良い道具を使いこなす人は、良い仕事をする確率が高い。
これ実話。
354:774ワット発電中さん
11/03/05 13:05:38.53 uvGLtxtF
だからと言って、おまえが高い道具をつかっても
良い仕事ができるとは限らないんだぞ
355:774ワット発電中さん
11/03/05 14:02:34.08 Llh/Ybdd
高調波が乗っていたり、経時変化のある機材を点検・調整するプロが
秋月千円テスターやサンワのゴミテスターで事足りるのか？
確度とA/D変換の速度、データロギング機能の性能・真の実効値が
測れないテスターでは仕事にならない。
お遊びで電池＋ＯＰアンプならゴミでも構わんが。
356:774ワット発電中さん
11/03/05 16:44:24.74 cF2u1prv
>>354
>>良い仕事ができるとは限らないんだぞ
ヒント「確率が高い」→ハズレもある＝「限らない」
読解力なさすぎｗ
脳に到達する前に、手が反射的に反論してない？
肘の神経節が勝手に手を動かしてないか？すばらしいぞｗ
357:774ワット発電中さん
11/03/05 16:50:44.89 cF2u1prv
>>355
テスターリード線がシリコンでないと安心して測定する気にならない。
そこそこのメーカーでもポケットに入るようなテスターの、
貧弱なリードの被覆を見ると、何度も巻き付けて破損してないか不安。
死んだ経験は一度も無いが、きっと後悔できないと思うからｗ
358:774ワット発電中さん
11/03/05 17:22:19.84 Uvh/Mc5X
きっと、「猫」に猫じゃらしの代わりに「小判」とか、「豚」にヤシの木の
代わりに「真珠」とか与えると、いつもよりいい仕事をしてくれるンでつね。
359:774ワット発電中さん
11/03/05 19:09:24.29 q7P4rwFZ
>>357
シリコーンゴムは機械的強度は弱いぞ。耐熱性は優れてるが。
360:774ワット発電中さん
11/03/05 20:21:56.21 uvGLtxtF
>>356
言い方が悪かった
おまえにはいい道具を使ってもろくな仕事ができない。
361:774ワット発電中さん
11/03/05 21:15:34.32 zEG0io3d
>>358
いや、おだててやったら木に登ってくれるんじゃないかい？
362:774ワット発電中さん
11/03/05 22:09:44.69 eZpRvIQc
>>359
経年変化には強いやろ（きっと）
20年前に買ったダイビング用の水中眼鏡、シリコンだが全く変化ない。
普通の電線って、機械的な強度ならそこそこ有ると思うが、
劣化したやつ折り曲げたらすぐ穴あかないか？
フルーク製スコープメータのプローブは、以前はシリコン製だったが
最近のはビニールっぽい。
どんなに折り畳んでも、出すとビローンってなるのが素敵ｗ
363:774ワット発電中さん
11/03/05 22:28:37.96 Llh/Ybdd
俺のお城のプローブ（500M）はシリコンではないな。
DMMのリードはシリコンぽい
↑どちらも味連戸
364:774ワット発電中さん
11/03/05 22:58:17.84 eZpRvIQc
社内は、新人でも良いDMM与えてるわ。
テストリードもフルークのシリコン製のセット品をわたしている。
顧客の電気屋の使っているポケットテスターと比較して、
「テストリードだけでも、あいつらのテスター買えるぞ、道具に負けないように
学べ」と言っている。
結果、無くさないように大切に使っているな。
豚に真珠を与えておくと、鶴になろうとするからｗｗｗ
365:774ワット発電中さん
11/03/05 23:18:12.63 Llh/Ybdd
>>364
プロなら当たり前だわな。
ポケットテスターは導通テスト位しか役に立たない。
366:774ワット発電中さん
11/03/05 23:30:00.31 eZpRvIQc
テスター貸してと言われて、
「電流は測らないでね」と言わないといけないような
心配なやつが居るから困るｗｗｗ
ポケットテスターだと電流モードが無いのが多いから安心。
つーか、ポケットテスターしかもらわないような奴が、
DMM借りに来て、ヒューズ飛ばすなよ！
顧客なので「そのヒューズ２，３個でおまえのテスター買えるぞ」とは
言えない・・・
367:774ワット発電中さん
11/03/05 23:42:24.01 uvGLtxtF
そんな考え方したことなかったな。
オレが使ってるオシロのプローブ一本でお前らのDMM買えるわ。
368:774ワット発電中さん
11/03/05 23:47:47.64 Llh/Ybdd
>>367
ほー 34411A 買えるのかよ
369:774ワット発電中さん
11/03/06 00:00:25.26 RBXnwB0z
まぁ、テスターだけでおさまれば安いもんだよ。
370:774ワット発電中さん
11/03/06 00:03:28.10 jxg+BzuZ
>>367
プローブは手に入れたが、オシロはまだ買えないんだろう。
プローブながめてニヤニヤｗ
妄想が広がっていいなｗ
371:774ワット発電中さん
11/03/06 00:21:35.60 2FimVxFh
367がどのプローブをお持ちかはわからんけど、
3458Aが数台かえるプローブもあるだろう。
372:774ワット発電中さん
11/03/06 01:16:03.27 pOUPr6d9
かつて、バブルの余韻の残る頃、
他の部署が使わなくなったドラフタを処分し大量にCADを更新してる最中
自分の書いた100:1プローブ二本の稟議が通らなくて悔しかったなあ。
レンタルしたけど。
373:367
11/03/06 20:09:12.65 8xhMbxoR
>>368
そう言うヤツがいるだろうと思った。
（まあ、テスタースレだから仕方ないけど）
>>370
自費で買う訳じゃないし・・・
オレが言いたいのは、値段なんか関係ないってこと。
高けりゃいいって思ってんの？ >>368 とかは？
34411A って20万くらいだろ。
FET プローブは高いんだよ。
オレが使ってるやつは、1.5GHz までだけど40万円だぞ。
2.0GHz とかだと60万くらい。
それに、４ｃｈ必要だしな。
オシロ本体はどんどん安くなってるのに、プローブは全然安くならない。
コネクタにケーブル繋いだだけのロジックプローブが
20万ってのは、何なんだよ。わざわざ稟議書書くのかよ！
まったくもう！
374:774ワット発電中さん
11/03/06 22:19:08.98 ZNVarOad
>>373
鼻息荒いね～ｗｗｗ
良い心療内科紹介してあげようかｗｗｗｗｗｗｗ？
375:774ワット発電中さん
11/03/06 23:56:27.85 ZNVarOad
てか、借り物で威張るなｗｗｗｗｗｗｗ
376:367
11/03/07 09:28:46.20 4THYuHeJ
借り物？リースじゃないよ。
別に威張ってるつもりはないなけどな。
テスターはサンワの安いやつで十分だし。
高けりゃいいってヤツに反論したいだけ。
>>374
サンクス。今は眠れてるから大丈夫だ。
おまえもゆっくり休めよ。
377:774ワット発電中さん
11/03/07 12:59:14.16 L7Y1KW9o
誰も書かないけれど、アマチュアでも4万程のテスタを買う価値は一つあるな。
それは周波数の高いACVが正確に測れること。
各メーカ本気ラインのテスタだけは、帯域が100 kHzぐらいまで伸びている。
つまりオーディオ帯の測定がそれなりにできるんだね。
あ、どこのメーカとは書かないけど20 kHzのスペックが±3 dBとか書かれて
いるのはダメだぞ。
ま、オシロ持っていたりベンチトップDMM持っている人にはあまり関係
ないことだと思うけど。一台だけでそれなりにっという人には、
少し考える価値はあるね。
おそらく帯域がそれなりに伸びていて一番安いのは味のU1272Aかな
Flukeは意外と本気ライン以外は、あまり帯域伸びていないんだな。
378:774ワット発電中さん
11/03/07 13:19:34.73 IhECLDiK
>>365
オレ>>285なんだけど、ガチで周りPM-3だらけになっちまったよ
精度が必要な時はフルークでもダメだから校正されたベンチトップを使う
(それほど頻繁には使わないんだけどね)
回路のデバッグしてる時には小さいと本当に使い易くて良いよ
手帳ケースを９０度開きにして立てて置けてオマケに精度が良い
ハンドヘルドとして割り切ればアレは本当に傑作だと思う
379:774ワット発電中さん
11/03/07 15:39:42.31 XnYjCdLv
使おうと思うと PM-3 の電池が切れてるのは何故なんだぜ？
380:774ワット発電中さん
11/03/07 16:31:59.28 O5vpZ29c
電卓みたいな太陽電池で動くテスターはないの？
381:774ワット発電中さん
11/03/07 16:43:51.93 J3I67yFd
>>377
その用途なら、俺ならアナログテスターを使う。
以前は、アナログテスターの整流にはゲルマダイオードなどが使われていた。
デジタルの安物とは違い、安物でも通常～100kHz位まで帯域があって、数V以上なら十分実用になる。
（これ以下は、オペアンプによるアンプをつける。・・微小電圧域はあてにならんからな。）
オーディオ測定なら信号源が十分きれいならこれで十分。
（ひずんでいる場合はこの限りではない。）
ただし、最近のアナログテスターの整流ダイオードが何を使っているかまでは知らん。
382:774ワット発電中さん
11/03/07 17:49:22.96 z0O8oPK9
>>377
>>381
オーディオの周波数特性計るなら、昔は（今もいるが）ミリボル使うでしょ。
あと、アンプの出力計る時も、クリップライン以上は歪むから。
まぁ、真の実効値で数Hz～２００KHｚ以上のスペックがあればDMMでも構わないけどね。
383:774ワット発電中さん
11/03/07 18:49:40.99 r2U+WOvA
バルボル
トラボル
384:377
11/03/07 20:03:00.62 L7Y1KW9o
>381
いや、そういう理由でデジタルがダメと書いてある本を昔良く見たんで、
今はそうでもないよ。っと言うつもりだったんですよ。
>382
オーディオにはオーディオアナライザがあるので、ミリボルなんて、
最近ほとんど使われていないのでは？
うちはVP-7722使ってるよ。本当はAPがいいけど。
ま、ひとつだけ測定器をそろえるという人なら、4万のも価値があるかも
ってだけですよ。
そもそも、高いテスタって、使用する目的の70 %がお客さんへのアピール
だと個人的には思うので。アマチュアレベルではどこが必要？ってところ
を考えると、触った感覚とか、オートレンジの早さとか、クオリティとか
数値化しにくいものの違いが多くて、本当に明らかな違いってそこぐらい
って思うんですよね。
個人的には業者が秋月1000円テスタ持ってきたらプロとしての品位を疑うよ。
修理で自分の機械のフタ開けるのに、ダイソーのドライバー持ってきたら
オイオイって思うでしょ。
385:774ワット発電中さん
11/03/08 00:08:29.72 NXzwgDta
テスタは34401A、Fluke85、sanwaN-501、sanwaDA-50C持ってるけど
一番使うのがDA-50Cの導通チェックで、それじゃと低端子間電圧の導通ブザーつくったら、
これが一番便利なことに気づいて最近そればっかり。
386:774ワット発電中さん
11/03/08 13:33:54.48 9T96kwaM
リモコンの電池がなくなったかと思って
Fluke 289 で測ったら 1.6V あった。
でも電池交換したら動いたんだぜ！
電池測定モードくらい付けろや！
387:774ワット発電中さん
11/03/08 23:00:09.20 fdZZe1ed
フルークのテスターでインダクタンスを測定出来るシリーズってありますか？
388:774ワット発電中さん
11/03/08 23:39:35.82 +k8Cb3qZ
ない
389:774ワット発電中さん
11/03/09 13:30:38.94 g8S4g7Z7
フルークのこれどうよ？
URLﾘﾝｸ(ja.fluke.com)
自動制御関係なんで、200Vも気兼ね無しに測定できるので便利なんだが～。
1～2Chつぶして、ロジックで使えたらいいのになぁと。
4Ch絶縁は、制御屋にとっては魅力的だわ。
390:774ワット発電中さん
11/03/09 14:02:49.27 S4mHz7lN
初期版、10年以上前に買ったときは20万円台だったのに
どんどん値段上がるねえ。
フルークのは、これを始めて使う人のことは知らないけど
オシロ感覚で使いたいとき、意外な制限があったり、オシロの
基本からはちょっと違うニュアンスの機能だったりで使いづらい。
日本語訳の言い回しも感覚的に馴染めない。
例えば表示面の目盛り、縦8DIV横10DIVだと自然なのにね。
自分のやつの場合、その1DIVが9ドットだったりする。
しかし、入力が絶縁されてるのはすごく便利。
なので、テクトロとかの入力絶縁されているやつとかの方が
後の買い替えやビルドアップ、操作慣れなどメリット多いと思う。
391:774ワット発電中さん
11/03/09 18:49:53.01 w2dX44zX
>>386
お前アホか？
電池の内部抵抗ぐらい計って見ろよks
やり方分からないか？
392:774ワット発電中さん
11/03/09 19:41:08.38 5+wnTOqo
フルークのスコープメータはDMM感覚で使えるのでいいわ。
10:1の標準プローブなら、日常で壊すことないし、電流計れないしｗ
393:774ワット発電中さん
11/03/09 21:19:47.32 mKCRzy33
>>391
抵抗レンジですか、わかりません＞＜
394:774ワット発電中さん
11/03/10 08:41:30.64 AY0QmNQH
>>285さん
PM3買いますた
割り切ればこれで十分使える。場所とらないし。
フルークしまいました。本当に傑作機です
395:367
11/03/10 17:48:20.24 e21sd68t
>>391
オレもやり方わかんないや。
教えてくれよ。
396:774ワット発電中さん
11/03/10 18:29:13.40 88PZt4yO
抵抗レンジで測る
397:774ワット発電中さん
11/03/10 18:29:54.98 88PZt4yO
焼けないように短時間で測るのがコツ
できれば0.5秒以内で。
398:774ワット発電中さん
11/03/10 18:35:49.89 qidSyQiO
解放電圧と短絡電流測るんじゃないの？やろうとは思わんが。
399:774ワット発電中さん
11/03/10 19:44:20.24 LuPEAWEk
FLUKE２８９なんて持ってるんだから
少しは勉強しろよ。
ぐぐればすぐ出てくるだろ？
持ってる喜びだけで買うなよ。
400:774ワット発電中さん
11/03/10 21:33:24.31 J0pLIZJ3
持ってる喜びじゃなくて、買う喜びだからいいんだ。
電池の内部抵抗を図るレンジも付けてくれよ。
401:774ワット発電中さん
11/03/10 22:31:20.36 Z8foHRLf
ついでに冷やご飯を温めるレンジも。
402:774ワット発電中さん
11/03/11 01:01:47.60 mj2ViI+c
>>394
でしょでしょ？造りがしっかりしてるのにあの小ささと軽さ
(作業机の上で使ってるのに、それが威力発揮する場面が本当に多い)
それでいてスペックより遥かに高確度で(当然だけどねｗ)それが維持できてる
多分、上位機種のビジネスに差し支えるからあまり良いとは謳えないんだろうけど
>>379が書いてるのは勝手に電源切れる機能(オートパワーオフ)のことだろうけど、
電池の持ちがメチャメチャ良いし
403:774ワット発電中さん
11/03/11 02:37:34.80 6BGPkho/
>>402
>>それでいてスペックより遥かに高確度で(当然だけどねｗ)それが維持できてる
「それ」は何を指すの？
404:774ワット発電中さん
11/03/11 09:04:47.06 YruVE1MS
物価指標を下げる 在庫しか置けない 在庫を買い取れる
405:のうし
11/03/11 15:43:08.69 lIQDVGkc
おい、みんな大丈夫か？怪我してないか？無事なら返事してくれ
406:774ワット発電中さん
11/03/11 17:35:01.39 /kBUYOqC
東京だけど、人生最大の揺れだった。まじびびった。
会社の棚からファイルが落ちたり、コピー機が移動したり
モニタが倒れたり、休み明けの掃除整頓が面倒。
早退指示で今、家だけど、扉あけてびっくり。
家の整頓がもっと面倒だよ、はぁーorz
407:774ワット発電中さん
11/03/11 17:55:18.26 FN7g6sYN
俺は埼玉。うちも積んでた物が崩れまくってた。
俺の部屋が特に最悪だったよ。
そしてオヤジの部屋にはオヤジの秘密DVDコレクション昼下がりの淫ら妻とかが散乱してた。
408:774ワット発電中さん
11/03/11 18:18:52.24 5ygzXu1+
震度を測るレンジも付けてくれ
409:774ワット発電中さん
11/03/13 16:02:25.53 CFv9ZY49
>>384
> 修理で自分の機械のフタ開けるのに、ダイソーのドライバー持ってきたら
> オイオイって思うでしょ。
（＞＜；）ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…
410:774ワット発電中さん
11/03/13 19:54:29.84 Zz+fTtTE
ネジ、特に+(Phillips)は構造上頭をなめやすいから出来るだけ精度の良い工具を使わなきゃ駄目だよ。
411:774ワット発電中さん
11/03/13 22:50:48.39 GR2np1eX
>>384
>修理で自分の機械のフタ開けるのに、ダイソーのドライバー持ってきたら
ごめんなさいww
412:774ワット発電中さん
11/03/16 08:56:48.48 Bu2Wz2Tn
車のバッテリーの電圧はかるのにいいのってどれか教えてくださいな
できれば導通チェックできる奴おしえてください
413:774ワット発電中さん
11/03/16 10:24:16.83 7lJDnw0u
ここでわざわざ聞かなければならないような人にはどれでも良いんでないかな
414:774ワット発電中さん
11/03/16 11:17:21.32 SQ9xp6at
良い物を長く使いたいなら、フルーク製を推薦。
Fluke 117 \25500 一番コンパクト(といってもでかいｗ)
Fluke 179 \31700 一通り満足の性能
Fluke 289 \66100 高級機種、ロギングできPCと接続して見られれる等
Fluke 233 \34800 表示が分離して 自動車などに使えそう
Fluke 88-5/A KIT \99500 自動車専用、オプション込みの価格、英語マニュアルのみっぽい
定価の90%ほどで購入できるはず。
保証はメーカーが直せるまで、最低でも10年。
オプションにより、色々と拡張できる、ただし、高価ｗ
一度買ったら、買い換えるのは十数年先になるので、高価でも納得いくものを
選んだ方が良い。
Fluke 117 と必要なオプション選べば文句ない。
URLﾘﾝｸ(ja.fluke.com) で詳しく見てちょ。
まあ、これらが高価で不要と思うなら、どこにでもあるDMM買えば良いと思う。
415:774ワット発電中さん
11/03/16 11:27:10.64 OMiQk5R9
>>412
車やバイク向けならメーターにバックライトがある奴が良いのではないかな。
416:774ワット発電中さん
11/03/16 13:23:34.09 zF1BSDfF
電池測定もできないウンコを薦めんなよ
417:774ワット発電中さん
11/03/16 15:20:03.69 cnE9mSiY
FLUKE 289 コンボキット
すごく安いぞ
みんな買え
RSの通販で 4万7千円 だぞ
418:774ワット発電中さん
11/03/16 15:41:12.26 e5C+Ri6M
>>416
ウンコじゃないという機種を教えて下さい、お願いします。
419:774ワット発電中さん
11/03/16 17:56:47.42 2XsTmy6a
サンワ PM-3
420:774ワット発電中さん
11/03/16 19:23:26.85 e5C+Ri6M
電池測定はない機種ですよね > サンワ PM-3
421:774ワット発電中さん
11/03/16 19:56:32.86 cnE9mSiY
何だよ電池測定って
内部抵抗計れよ
お前ksだな
422:774ワット発電中さん
11/03/16 20:03:32.43 e5C+Ri6M
>>421
zF1BSDfF にも言ってやって下さい。
ちなみに cnE9mSiY さん サンワ PM-3で「内部抵抗」を計る方法と
その値によって電池の良否を判定する基準も教えて下さい、お願いします。
423:774ワット発電中さん
11/03/16 20:20:40.10 9UVjKszS
電池がなくなるのは、内部抵抗が増えるからなんですか？
424:774ワット発電中さん
11/03/16 20:53:04.95 oDUlTsGQ
>>412
その程度なら普通にホームセンター行って5000円前後の買えばOK
Flukeを延々書いているヤツは無視でOK
425:774ワット発電中さん
11/03/16 22:46:24.07 cnE9mSiY
内部抵抗
HIOKIのそれでも測れます。
ただ直接計ることは出来ません。
電池の開放電圧と
負荷（値の分かっている純抵抗）
を繋いだときの端子電圧を計測し
計算式から内部抵抗値を計算します。
ググれば記事はたくさん出てきますので
自分で調べてください。
電池の良否判定は、実際に使う電池機器の負荷電流値によって変わるので、自分で良否判断します（放電終止電圧とのかねあいや、機器の要求する電圧条件などで）。
426:774ワット発電中さん
11/03/16 22:54:49.98 cnE9mSiY
尚、内部抵抗の計り方は
電池に限らず
回路の出力インピーダンスの計測
などにも使えますので
知っておくべき知識です。
終わり
427:774ワット発電中さん
11/03/16 22:55:28.50 e5C+Ri6M
>>425
よく判りました。
電池の端子電圧が計れるテスターと既知の抵抗があれば内部抵抗が計算できるのですね。
とすると
>>416 ID:zF1BSDfF
>電池測定もできないウンコを薦めんなよ
というウンコな機種はまず存在しないということで了解しました。
計った内部抵抗値から電池の良否を判断する方法は電池メーカーに問い合わせてみます。
ありがとうございました。
428:774ワット発電中さん
11/03/16 23:02:04.78 cnE9mSiY
>>427
電池の内部抵抗値は
メーカーは通常公表していません。
自分で良否判断するんです。
電池式ヒゲソリで使えなくなった電池は
掛け時計にはまだ使えますよね？
ヒゲソリで死んだ電池でも
使う機器によってはまだ使えるんです。
その理由を考えれば
自分で何を持って良否判定すべきか
おのずと分かると思います。
429:774ワット発電中さん
11/03/17 01:41:39.21 7W4KYGIj
電池のモデルパラメータを求めるのは興味深いテーマだな
とはいっても理想電池に内部抵抗が直列接続された様なのしか知らないけど
内部抵抗の温度特性や、電池そのものの周波数特性や雑音特性の測定とか面白そうだ
「大体こんな傾向だろう」というのは類推できるけど、実際に測定したことがない
430:774ワット発電中さん
11/03/17 10:23:08.77 kN61vWr/
>>428
でもさ、内部抵抗とか測んなくても、
ヒゲソリなら動かなくなるし、懐中電灯なら暗くなるから
測る意味なくね？
ヒゲソリで使えなくなった電池を時計に使うと
動いてもすぐ切れるからなぁ・・・
そんな貧乏臭いことするなよ。
431:774ワット発電中さん
11/03/17 10:48:49.09 dWWCLSAK
エネループを使用して、動かなくなったらすぐ充電するのがよい。
時間が惜しいなら、予備を買って充電しておけばよい、放電が少ないので保管できる。
電池を取り出してテストリード当てている間に、取り替えできる。
よって、測定は不要！！
432:774ワット発電中さん
11/03/17 11:58:39.92 f7xI37jL
412です
PM-3が割と安価で評判のいい機種みたいですね
これ購入で決めようと思います
ありがとうございました
433:774ワット発電中さん
11/03/17 12:29:30.35 dWWCLSAK
これから手に入れる唯一の測定器だが、PM-3は電流測定できないぞ、いいのか？
それから、保証書は取説の片隅に記載されてて、全部で１枚ｗ、しかも英訳兼用で裏表。
ここに来た意味あるんかｗ
434:774ワット発電中さん
11/03/17 16:46:13.18 kKAkF90n
>>430
>>431
そういう話がしたくて書いてる訳じゃないんです。
電気のお勉強と言う意味で書いてるんです。
435:774ワット発電中さん
11/03/18 03:25:34.02 fUmxAmQ2
>>432
マジレスするとテスターで「直接」電流測定するようなシチュエーションはほとんど無いよ
回路のデバッグでも任意の場所をカット⇔繋ぐを繰り返すよりは
抵抗の両端の電圧を測定して電流を換算する方がラクだからね
長いテスタリードに電流流すの気持ち悪いしな(不確定な電圧降下がイヤだから)
真面目に電流測りたい場合は標準抵抗使って「電圧で」測定する
アマチュア的には精度に見合った金属被膜抵抗なり奮発してアルファ抵抗なりでおｋ
436:774ワット発電中さん
11/03/18 04:54:39.40 20DOa/d/
>>真面目に電流測りたい場合は標準抵抗使って「電圧で」測定する
>>アマチュア的には精度に見合った金属被膜抵抗なり奮発してアルファ抵抗なりでおｋ
車のバッテリ電圧計るだけのためにテスター選定する人って、電気知らない人でしょ。
こんなことやらんでしょｗ必要も無いし。
家電はヒューズ外せば、簡単に割り込みできるよ。
車ならバッテリの放電調べるのに、待機電流を計るのは普通のこと。
437:774ワット発電中さん
11/03/18 05:23:36.50 +9XwsDaC
ま、車でもテストベンチでも電流計りたかったらクランプ使うけどね。
いちいちシャントだ、割り込みだなんてやってられない。
438:774ワット発電中さん
11/03/18 08:28:01.12 A34W5ZkH
電池の電圧は測っても無駄。
内部抵抗を測れってのがこのスレの主張。
439:774ワット発電中さん
11/03/18 20:11:32.45 20DOa/d/
大電流ならまだしも、漏れる電流を計るのにクランプなんてｗ
440:774ワット発電中さん
11/03/18 20:36:39.14 +9XwsDaC
>>439
車用にはこれを使っているんだが、十分役に立っているよ。
URLﾘﾝｸ(www.kaise.com)
441:774ワット発電中さん
11/03/18 22:14:42.80 50tQsVnT
>>439
へいへいほ～
442:367
11/03/18 23:28:35.08 hVBpxRDR
mA とか μA を扱ってると、40A とか野蛮に見えてくる。
ブースターケーブルのデカいワニ口も恐い。
443:774ワット発電中さん
11/03/18 23:47:53.47 20DOa/d/
気分悪くしたらすまん、荒らすつもり無いので～
この専用自動車用電流計と、しょぼいポケットテスターを合わせて買うの？ｗ
この専用電流計だけで、なともな電流測定できるDMM買えるがｗ
無理して買うより、普通にDMMのがマシじゃない？DC大電流を測定したいなら別だがな。
電流計の無いショボイDMM買うぐらいなら、最初から電流測定が付いてるのを買ったらどうか？という話であって
合わせてクランプ計買うとか、クランプ計がどうとかいう話でないのだが？
一般的なクランプ計は20Aとか40Aからレンジがあるんじゃないの？
その専用品に普通のDMM機能が付いていれば、購入勧めるが・・・
444:774ワット発電中さん
11/03/19 04:26:33.14 c2yWGifp
もそもそ、自動車の何処の電流を測ろうとしている？
昔からある走行中のバッテリーの充放電・電流を測るなら±６０A程有るから、
車用の丸いアンメーターの方がずっと見やすいが。
それとも、ナビとかコンポとかに１２Vの電圧が来ているかどうか位なら
１２Vの電球にリード線付ければ済む話。
エンジンのスパーク進角見るならストロボだろ
445:774ワット発電中さん
11/03/19 05:08:06.07 qlU0urv3
>>>444
おぢーちゃん早いね。
446:774ワット発電中さん
11/03/19 05:20:36.26 vgH/d0Te
>>444
エンジンかけて無いときに消費する、ほんの少しの電流。
あえて言うなら、40Aのクランプ計がリニアに反応しない領域の電流。
ずばり言うなら、クランプ計では計れない小さな電流。
あんたには測定する必要のない、小さな電流。
>>１２Vの電球にリード線付ければ済む話。
それでいいあんたには、DMMいらんよｗ電球で十分じゃんｗ
テスターのスレで、電球で計るって書き込むか？ｗ、すごいぞ！
俺はDMMで計るよ、自動車専用クランプ計なんかイラネｗ
>>エンジンのスパーク進角見るならストロボだろ
これ電流か？ｗ、なにがしたいの？ｗ
自分の得意な領域で話がしたいの？
電球の光る度合いで、電圧分かる人には負けたよｗ、完敗だよ。
447:774ワット発電中さん
11/03/19 12:52:04.46 0e7FYZR4
>>446
それにしても、待機電流は電球じゃわからんよなあ
448:774ワット発電中さん
11/03/19 13:26:43.67 QxH62Vya
オレ>>435だけど>>412見ないでレス付けてしまったｗ
電子回路じゃなくてクルマのバッテリ電圧(あるいは電流も？)見たいと言ってるんだな・・・
でもまぁ電圧を見るならPM-3でおｋだし、電流測定は何十アンペアといった大電流だからこそ、
やはり回路内に極小の抵抗を挿入しておいて電圧で読むのを奨める。これもPM-3でおｋ
回路にテスタを挿入する方法だと、大電流用の特殊なテスタリードがあるのかな？
少なくとも太い銅のロープみたいなのを使わないと、正確に測れないしリードが焼き切れそう
449:774ワット発電中さん
11/03/19 13:45:36.32 qlU0urv3
>>448
>>437
450:774ワット発電中さん
11/03/20 00:06:27.79 stNZl+wD
>>446
>ずばり言うなら、クランプ計では計れない小さな電流。
味U1213A ならＤＭＭ付クランプで直流では、10mAから上は１０００Aまで測れる。
大体10mA以下の電流を測って意味有るのかよｗｗｗｗ
鉛蓄電池の自己放電がどの位か知りもしないでエラそうな口叩くな！ボケ！！
>>448
>電流測定は何十アンペアといった大電流だから・・中略・・極小の抵抗を挿入しておいて
それをシャント抵抗という。
が、
真面目なシャント抵抗は高いぞ。
451:774ワット発電中さん
11/03/20 00:49:27.63 UA2QMKNx
鉛蓄電池の自己放電はどのくらいなんです。
452:774ワット発電中さん
11/03/20 00:59:17.72 6DpjL5GD
>>味U1213A ならＤＭＭ付クランプで直流では、10mAから上は１０００Aまで測れる。
計れるからといって、それで10mA程度をを測定しようとはしない。精度が10倍違うだろう。
普通の人はDMM有れば、それで計る。
自己放電の把握できなくとも、＋α分の使用電流を性格に知る意味は十分ある。
「クランプ計で測定し10mAでした。」と言われたら、素人と思われるぞｗ
>>それをシャント抵抗という。
テスタースレでそんなことを説明ってｗ
あんたは電球でなんでも測定できるが、俺は無理。
電球でも10mAぐらいは光らなくて測定不能だろう？？？？？？？？？ｗ
脳みそ点滅させて点火タイミングでもいじっている方が良いよ。
453:774ワット発電中さん
11/03/20 08:52:17.40 stNZl+wD
>>452
汚前、随分と鼻息が荒いなｗｗｗ
>10mA程度をを測定しようとはしない。精度が10倍違う
なんだかｗｗｗ 車のエンジンが掛かっていないバッテリー消費電流が数ミリアンペア違ったからって
何に影響するんだｗｗｗ
また、それが１ｍＡ増えた・減ったを知って何が嬉しい。
>＋α分の使用電流を性格に知る意味は十分ある。
具体的な使途をあげてみろよ！
頭悪いから言えないだろうがなｗｗｗｗ
俺はテスタースレだからこそ、整然と適材適所の測定器を紹介しているだけ。
454:774ワット発電中さん
11/03/20 15:09:09.63 onaUPKaN
確かに鉛蓄電池の容量や自己放電からいえば
測定するのがアホらしいオーダーの話しではあるな・・・
そういうのを問題にしちゃうと「ウインカーは５秒以内」とか「ルームランプは原則禁止」とかｗ
あとは当然バッテリーウォーマーは必須だろうね
455:774ワット発電中さん
11/03/20 15:19:37.48 6DpjL5GD
>>また、それが１ｍＡ増えた・減ったを知って何が嬉しい。
正確な値を知ることにより、初めて影響が無いと解る。
1mAはずいぶん大きな値だぞ、おまえの最低レンジは40Aだが、他の人は違うのよ。
だいたい、測定結果に対して「多い」「高い」等なら解るが、「嬉しい」って馬鹿？
あんた： クランプ計で測定しました！！結果は測定範囲以下で「嬉しいです！！」
顧客 ： 「嬉しい？」馬鹿かこいつは？
あんた： え？じゃあ電球で測定します！！電球が光らないので測定範囲以下です！「嬉しい・・・です！」
顧客 ： おまえの頭を頭クランプしちゃえ！！
となってるんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>俺はテスタースレだからこそ、整然と適材適所の測定器を紹介しているだけ。
数ミリAだからDMMなんだろうに、どこが適材適所？それとも電球が適切なのか？ｗ
電球で測定する人とは話にならないってｗｗｗｗ
最初に、測定目標は「クランプ計で測定不能な小さな電流」と言っているだろう。
しかも、実際に測定したいわけでなく、仮に測定したらとういことなら、
最初からクランプ計で無理なんだよ。
それなのに、測定目標を「意味が無い」とか、「低電流も計れるクランプ計がある」とかｗ
>>俺はテスタースレだからこそ、整然と適材適所の測定器を紹介しているだけ。
くどいが、テスタースレで「電球」を紹介するなよ！ｗｗｗ
456:774ワット発電中さん
11/03/20 15:22:52.48 X//0bccW
放射線測定もできるテスタって無いすか？
457:774ワット発電中さん
11/03/20 15:54:37.52 4RacrX/m
自動車用の鉛蓄電池（カーバッテリー）って満充電後80%の容量はどのくらいの期間維持してくれるとおもう？
458:774ワット発電中さん
11/03/20 17:11:35.24 YHvYh8sy
車のシールドバッテリーって過充電するとどうなるの
459:774ワット発電中さん
11/03/20 17:42:05.38 yMIizRVH
過充電になる
460:774ワット発電中さん
11/03/20 18:30:27.26 UA2QMKNx
中国製のシリコンバッテリーですね
461:774ワット発電中さん
11/03/20 18:34:17.50 g6Aye3lM
>458
わかりきったこと聞くな。
どんな電池でも過充電すれば、破裂（爆発）
462:774ワット発電中さん
11/03/20 18:41:41.03 jDgepWAY
水の電気分解と同じ
水素と酸素が発生、電解液が減る、蒸留水を補充すると問題なし
エネルギーの逃げ場がないので温度上昇、これはどの二次電池でも同じ
463:774ワット発電中さん
11/03/21 00:52:31.34 fmo/luDX
自動車の待機電流って新車でも100mA近くあるよ。
車種によってはそれ以上。
それ測ろうとして普通のテスター使うと速断ヒューズが飛ぶ。
オルタネーターも最低で６０Aの発電するからクランプで測るのが吉
464:774ワット発電中さん
11/03/21 00:56:52.22 fmo/luDX
今のシールドバッテリーは過充電しても爆発はしない。
それで爆発してたらそこら中の自動車が爆発する。
465:774ワット発電中さん
11/03/21 00:58:42.91 EQ8TSc93
おい100mAなわけねーだろ
466:774ワット発電中さん
11/03/21 08:23:00.30 //sOM8Bh
>>463
バッテリーつないだ時点では完全な待機状態じゃないからな。
まだ車内のネットワークとか生きてる状態だろ。
467:774ワット発電中さん
11/03/23 09:32:23.50 lH/bNjTu
>>466
＞車内のネットワーク
なにそれ？ 適当な造語作ってる知ったか君だなｗｗｗｗｗ
468:774ワット発電中さん
11/03/23 17:49:30.22 lnEyi+G/
>>467
ヒント：CAN
まあお前の20年落ちのポンコツには縁のない話だｗ
469:774ワット発電中さん
11/03/23 19:18:52.73 fpck9/8O
LINもお忘れなくw
470:774ワット発電中さん
11/03/23 21:19:36.58 i77SgVKr
>467
ここ10年来の車は完全な電子制御装置だということを知らんようだな。
CAN、LIN、FlexRayとか、今時知らんとは終わってる。
471:774ワット発電中さん
11/03/23 21:41:33.56 zvxdXyqq
もうずいぶん車運転してないしどこまで進化してるか知らんけど
今時の車ってハンドルとタイヤってメカ的な接続があるのかね？
ステアリングが単にポテンショメータということはないよね。
472:774ワット発電中さん
11/03/23 21:58:56.40 nC/WgkkM
ハンドルの代わりにゲームパッドで
操作できるようにできないものか？
473:774ワット発電中さん
11/03/23 22:10:00.83 lWeP3Nv+
電動車椅子とかスティック操作だな
474:774ワット発電中さん
11/03/23 22:22:49.46 /I8mWtu1
ハンドルは発電機、ステアリングアクチェータはモーターだ。
475:774ワット発電中さん
11/03/23 23:26:13.03 tzywc2o0
やはりこれからはサイドスティックだよな
476:774ワット発電中さん
11/03/24 15:42:57.22 mhCnk7VI
>>471
もちろん車によるが、メカ的に接続されていない車は沢山ある。
乙武氏の車はそういうのをベースにしている。
477:774ワット発電中さん
11/03/25 12:15:01.02 Qm/f7PdJ
フルークのHPに新製品の放射線検出が載ってるw
URLﾘﾝｸ(ja.fluke.com)
478:774ワット発電中さん
11/03/25 16:34:45.66 CYeZ+uqv
さすがfluke先生仕事早いな。
479:774ワット発電中さん
11/03/25 19:18:49.59 Kbb/V9NA
会社組織ならこの値段でも違和感無く買えるｗ
電離箱（空気電離）方式か…
480:774ワット発電中さん
11/03/26 00:11:24.53 s1ZnRhTj
タイムリー杉だｗ
しかしこれから線量計はものすごい需要になるだろうな
日本国内では。
ぶっちゃけ個人でも1台ほしい。
481:774ワット発電中さん
11/03/26 07:50:51.51 dZ9wZa9S
ガイガー計数管と違って空気だと電離させるのに相当な高電圧が必要なのかな？
でも容量が230ccもあるから相当感度よく測れそうだ(感度というか検出確率か？)
もし震災を受けて・・・ならＯＥＭだったりするのかと
２週間は開発期間としてはあまりに短すぎるから
482:774ワット発電中さん
11/03/26 09:39:29.17 hG1RsNm3
43ﾏｿって…個人じゃ買えませんがな…
483:774ワット発電中さん
11/03/26 11:00:53.98 dwSRF2Kb
スイスみたいな自主防衛の一環でガイガーカウンタを各自治体に配布しても良いかもと思う
今回みたいな原発事故にも対応できるし・・・というよりこちらがメインか
どちらも可能性低いけど、核攻撃食らったらシェルターないから全滅だしな
484:774ワット発電中さん
11/03/30 10:50:32.71 PUzvMSDQ
スレ違かも知れんが
セシウム発振機、安くなりまつか？
485:774ワット発電中さん
11/04/01 02:51:41.43 JhNh0xt7
個人的に使い勝手がいいのでFLUKE87使ってたんですが地震で壊れました。
個人ユースで87に変わるものって何が良いでしょうか？
87って業務用途で耐久性もたせてるんですかね？
周り見回すと結構壊れてるんですが。
用途、バイク整備、改造、初歩の電子工作
出来れば、イグニッションコイルの2次ピーク電圧なんか測れたらいいんですが
これはオシロ+分圧して測定の方が良いでしょうね？
手持ち、韓国製クランプメータ、三和の薄いデジタルテスター、三和のごっついアナログ
100シリーズなんか、安いですが、15000出すと、他メーカーだと最高峰買えますよね？
486:774ワット発電中さん
11/04/01 03:26:31.81 JhNh0xt7
ついでに、ＬＣＲのＬも測れるテスターか、
ハイテスター（デスクトップ？）のお勧め無いでしょうか？
物によっては、テスターの予算割いてこちらに回したいのですが。
487:774ワット発電中さん
11/04/01 10:31:05.62 q69nFTO7
FLUKE は丈夫だからって聞いてたのに、
やはり日本の実情に合わせた作りにはなってないんだね。
488:774ワット発電中さん
11/04/01 11:31:53.72 +S86hNix
FLUKEは地震には弱いって事？
489:774ワット発電中さん
11/04/01 12:31:23.79 JhNh0xt7
俺の85だか、83はレンジ切り替えガチャガチャやったり強く押すとたまーに正常になる。
まったく値が触れないならともかく、多少は動くのが厄介。
今回の87は液晶が割れた。
会社のも大抵液晶割れと、この故障のみ。
かと言って、ロータリースイッチの銅端子を起こしても、磨いても変わらないから
そういうの集めて2コイチして使ってる。きちんと半年に一度校正にも出すよ。
修理は売価の6だか、7割かかるんで出してない。
テストリードが切れたことは一度も無い。先に本体が逝く。
この前監査前にストックがバレテ10台廃棄したのは勿体無かったかも。
あれは、見かけと噂だけの物だと思うよ。結局あめちゃんの設計なのよ。
防水、防塵のタイプはどうだろうなあ。
490:774ワット発電中さん
11/04/01 12:42:09.21 JhNh0xt7
液晶割れは故障じゃないけどね。
重い分弱い感じ。
今回は液晶の割れたのが83で
故障が87だわ。
83、85は液晶互換 87は新サイズで互換性無し。
家では大して使ってないから、大打撃だよ。
491:774ワット発電中さん
11/04/01 16:02:24.48 GIlUE/Wc
>>489
フルークのDMMって保証期限は無かったような・・・
部品調達できなくなるまでタダで修理するってのが普通じゃなかったかな？
それと、校正の費用を知りたいです、教えてください。
492:774ワット発電中さん
11/04/02 00:14:52.87 814gUNVn
>487
会社のテスタはオールKLUKE。だって30年前の27とか、20年前の
85とか、いまだ現役。壊れる気配がない、というかフルークしか動いて
いるのがないって感じ。
よって部下後輩には110シリーズ、170シリーズを買い与えている。
（自分は家、会社ともに110シリーズと87V）
>491
87Vの再校正は成績書付き￥9900、成績書無し￥6300だった。
493:774ワット発電中さん
11/04/02 00:27:01.95 MiybNJIO
KLUKEって韓国製のバチモンですか。
494:774ワット発電中さん
11/04/02 02:26:15.34 ei3LQ5ww
流れを無視して・・・
乾電池を使うテスターとか測定器に入れる電池って何を入れている？
１．マンガン or アルカリ一次電池→液漏れしやすい。アルカリは液漏れすると大惨事
２．日立マクセルのボルテージ→液漏れ補償付きだが割高
３．eneloop等→電圧が低いけど計測値に影響しない？
４．Energizerリチウム乾電池→圧倒的な性能を誇るが値段も圧倒的
基本的に壊すと高くつく物だけに悩み所。使用頻度が高くないなら２か４かなぁ・・・
495:774ワット発電中さん
11/04/02 02:31:15.49 FdBKwIn+
>>494
ちゃんと測定器として考えているのならメーカー推奨品以外ありえないだろ。
496:774ワット発電中さん
11/04/02 03:45:06.56 L+vv3ggI
>>494
液漏れした方が高く付くから民生用リモコンや時計も含めて
乾電池使う機器は全部リチウム使ってる
497:774ワット発電中さん
11/04/02 04:31:40.27 CnH8ipP2
普通はマンガン電池だろ
マンガンだったら液漏れ保証付いているので万が一漏らしても、保証でカバー出来る
アルカリ？
初期電圧が高いだけで直ぐに腰砕けになるダメなやつだな
498:774ワット発電中さん
11/04/02 04:32:35.43 CnH8ipP2
>>494
>４．Energizerリチウム乾電池→圧倒的な性能を誇るが値段も圧倒的
あのー、そもそも電圧が違うんですが？
499:774ワット発電中さん
11/04/02 06:12:36.24 amoIaNKB
>>494
何でも良いんじゃない？
俺は頻繁に使うし、バッテーリーインジケーター付いてるから減ってきたら直ぐ交換。
味の１２５３も使ってるが、充電式なので気にしないし、顧客先に出向くときはいつも
充電してから出掛けるから関係ないね。
500:774ワット発電中さん
11/04/02 08:37:50.65 U6/wMLtm
たしかに。バッテリー切れ起こしたら抜いておくし
マンガンなら多少液漏れしても拭き拭きするし
501:774ワット発電中さん
11/04/02 21:20:23.19 F1kp7dOW
>>497
真っ当なメーカーのマンガン電池はもうその辺じゃ売っていない
買うのも一苦労だぞ
502:774ワット発電中さん
11/04/03 00:38:17.68 W93gpMBh
>>501
台湾、支那、インドネシアに技術移転。
503:774ワット発電中さん
11/04/03 01:00:58.30 34Okz0yO
>>495
今や電池の種類を指定している機器ってほとんど見ない気がするんだが
推奨品って何？
504:774ワット発電中さん
11/04/03 01:13:51.29 UK3bZG9J
電池をDC-DCで昇圧して使ってるような機器だと
放電終止電圧をみるために電池種類の設定があるんじゃ？
505:774ワット発電中さん
11/04/03 02:50:51.47 m2xck+B5
>>503
マンガン、アルカリ指定なのにニッ水、リチウムとか使うなよ、って話だろ。
Agilent U1270 シリーズ
>1.5Vマンガン電池(ANSI/NEDA 24AまたはIEC LR03)
>1.5Vアルカリ電池(ANSI/NEDA 24DまたはIEC R03)
Fluke 110 シリーズ
>9Vアルカリ電池(NEDA 1640A/IEC 6lr61)
みたいに指定されている。
506:774ワット発電中さん
11/04/03 03:33:46.69 QNAA8ray
頻繁に使わない測定器にアルカリ電池は、リモコンにアルカリ電池並みにデンジャラスだな
気がついたら液漏れて測定器を道連れにしそうだ
使わないときは電池を抜いておくにしても簡単に電池を取り外せない構造の物が多いし困った物だ
507:774ワット発電中さん
11/04/03 03:41:40.94 m2xck+B5
最低でも年一回は較正する時に交換するんだからいいんじゃね。
入れっぱなしで放って置くって、測定器に対する扱いじゃないよ。
508:774ワット発電中さん
11/04/03 04:44:43.66 klj0/he6
アマチュア用途でも毎年校正するの？
509:774ワット発電中さん
11/04/03 05:25:37.17 m2xck+B5
メーカー推奨期間で較正していてこそ測定器。
アマチュアは自分の計器がどれぐらい信頼できるかどうか判っていれば十分。
二桁あれば足りるような使用途だろうから。
ときどき商用電源やコイン電池、金皮抵抗を計って目安にするぐらいでいいよ。
510:774ワット発電中さん
11/04/03 05:49:52.85 lxfiipqG
今型の電池の液漏れなんて相当の年月入れっぱなしにしないと起きないだろ？
このスレ（テスター）にカキコんでるぐらいなんだから、電池の交換位しろ。
余程安物でない限りバッテリーインジケーターもついてるし、コマンドで校正も出来る
そのタイミングで交換するのが吉。
ご時世に液漏れを気にするのは？？？だな。
アマチュア用途でも２・３年で交換を心がけていれば、全く問題ない話だ。
それでも気になるなら、ベンチ買え。
511:774ワット発電中さん
11/04/03 06:07:21.32 lxfiipqG
それと、アマチュアでも測定器はケチるな。
味U1242Bなんて２マソチョイで買える。直流に重畳している高調波も表示可能。
校正証明書もついている。まぁ、アマチュアには証明書は要らないだろうが、
こういったメーカーの測定器はマトモに校正されているから精神衛生上よかろう。
モチ、コマンドでの校正が可能なので、メーカーに校正出しても、元の精度が
得られる。 サンワや秋月のテスターと違って買うメリットは大きい。
512:774ワット発電中さん
11/04/03 09:38:32.69 HBjB3utV
安物テスタでも２台以上持っていたら、たまに全てで同じ物を計って
誤差の確認すれば十分
直流に重畳した交流成分なんてテスタリードの１本の先にDCカット用のコンデンサつければOK
まぁ、家はオシロ使うけど、オシロの無い昔はよくやった
513:774ワット発電中さん
11/04/03 09:46:25.01 HBjB3utV
アマチュアでオシロやオシレータとか欲しい測定器がそろっているのなら
テスタに２万出しても良いかもだけど
オシロ持っていなくて欲しいのなら
テスタを５千円くらいにしておいて残りで中古のオシロでも買った方が色々遊べる
514:774ワット発電中さん
11/04/03 10:07:47.15 G4luGRlS
校正されてたってテスタはテスタなりの精度だからね
実際のアプリケーションを考えた場合、本当に精度を要求されている時には
もっと良いやつが必要になるし、大抵の回路設計では三和の安いやつで十分
むかし買ったFluke持ってるけど
Flukeとかアジレントのハンドヘルドは「帯に短し、たすきに長し」の感があるね
515:774ワット発電中さん
11/04/03 10:18:05.63 G4luGRlS
>>511
実際の業務を想定すると、「この電源に高調波が乗ってるかも」と判ってる場合
テスタの測定なんか素っ飛ばして、スペアナで測ることない？
どういう周波数成分が重畳してるかが一番重要だろうから・・・
実際よく使う機能だったりする？
516:774ワット発電中さん
11/04/03 11:51:06.59 yha2Y8od
>>510
3年ほど前に会社で一括購入した富士フイルム製のアルカリ乾電池で頻繁に液漏れを経験しているよ
それ以降富士フイルム製乾電池は購入対象品目から永久に外されることになったｗ
517:774ワット発電中さん
11/04/03 14:44:58.01 W93gpMBh
シールの作りがメーカー毎に違うのだろうね。
518:774ワット発電中さん
11/04/03 15:44:29.58 790bL0dl
5～6桁くらいあるDMMならともかくテスターで校正してもメーカーに
貢ぐだけな気がする。仕事ならまた別だけどな
測定器じゃないけど金パナも液漏れしたなぁ・・・
発見が早かったのと漏れた場所が良かったから機器は助かったけど
以降パナも信用ならないｗ
519:774ワット発電中さん
11/04/03 19:15:01.27 lxfiipqG
仕事で使うテスターは信用の問題と経費の為に校正に出す。
ベンチは開発部門で使うが、６半がメインで精度を維持する為に校正に出す。
実際のところ、個人で使っている奴で年一で校正出す奴はいないだろう。
ただ、個人でも安物買いの銭失いであると言える。
高ければ必ず良いとは言わないが、ホドホドの測定器は持っていた方が良い。
520:774ワット発電中さん
11/04/03 20:44:27.65 odyzq/fw
「ホドホドの測定器」って？定義がよく判らない
結局は、本当に必要かどうかではなく好みの問題でしかない気がする
それを「持っておいた方が良い」というのは・・・
521:774ワット発電中さん
11/04/03 21:06:30.69 lxfiipqG
最初は、好みのテスター買えば良いと思うかも知れないけど、個人で電子工作や実験を
重ねて行く内に良いモノが欲しくなってくる。個人の技術が上がるのと同時にね。
だったら、少し高いかも知れないが、良いモノを買っておいた方が後々良いんだよ。
１５年位前に、横河の７５４４って５万カウントで真の実効値が測定できるDMMがリリースされ
一世を風靡したことがあったが、今でもそれなりに使える。
ウチにも転がってるが、校正していないから、最新の34411Aと比較すると少しズレてはいるけどね。
あと、ホドホドってのは、今自分の技術＋αのモノのこと。その方が結局、長く使える。
522:774ワット発電中さん
11/04/03 21:07:46.29 DY/bA86E
ACやDC電圧で０．５％くらいので普通はいいのではないでしょうか
523:774ワット発電中さん
11/04/03 21:25:37.64 lxfiipqG
>>522
精度はアマチュアならそれ位で良いんじゃない？
タダACで０．５％って言っても条件が色々あるから、良く吟味した方が良いと思うよ。
測定する周波数の範囲や、真の実効値が知りたいなら、安物は？？？だよ。
524:774ワット発電中さん
11/04/03 21:30:02.98 oebdc+KQ
レベルは個人用途でも業務用途でも
必要な精度が備わってこその標準器だからなあ
525:774ワット発電中さん
11/04/03 22:41:33.82 GAeKL4Ko
誤差何パーセントの抵抗を使って回路組んでるのか考えると
0.1%か0.5%が多くて、そういうモノの「デバッグ」でさえ
普通に三和を使ってるけど不自由を感じないなぁ
(精度を要求される部分と調整はベンチトップ一択だけどね)
むしろアマチュアは趣味性と金を掛けたくなるから
フルークでもアジでも良いのを買えばいいと思う
526:774ワット発電中さん
11/04/03 22:49:34.34 GAeKL4Ko
あとデジキーでめちゃめちゃ高精度の電圧レファレンス買って
なんちゃって電圧標準器作ってるけど、テスタの心臓部である電圧レンジの
動作確認程度には使えるのと、精神安定剤ｗとしては上々だよ
「おおーぴったり合ってるじゃん」みたいなｗ
527:774ワット発電中さん
11/04/03 22:59:34.30 oebdc+KQ
>>526
自分は仕事柄、アルファの250オームをいくつか持ってるので
これと横河の電圧リファレンスの応用でセルフ校正（確認）
528:774ワット発電中さん
11/04/04 00:09:03.18 SxWQ49c3
普通の盤屋が屋外で定期点検するレベルなら
ACDC電圧０．５％で充分だな。
529:774ワット発電中さん
11/04/04 00:22:53.20 ZnOuAmfb
この辺のＬＣＲメーターってどんなもんだろう？
地方でコイルは手に入らないので、壊れたテレビとかから部品抜くのに欲しいんだよね。
あとは、イグニッションコイルのリアクタンスを調べたいんです。
何個か比較するんで数値の大小比べられれば委員ですけど。
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
530:774ワット発電中さん
11/04/04 00:26:15.83 ZnOuAmfb
インピーダンスで主にＬが測りたいんです。
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
531:774ワット発電中さん
11/04/04 01:19:03.67 Uih3mXQt
Lは測定周波数によっても、測定電流によってもまちまちだからね
目安でしかないような、ましてや2端子で測定なら
ですので、どれを選んでもOK
最低が1μHか10μHの違い
532:774ワット発電中さん
11/04/04 01:45:10.91 MJDLr9Gu
その昔グリッドディップメーターというものがあって、、、
533:774ワット発電中さん
11/04/04 02:26:10.52 gIxlN42V
>>532
んで？ デンカイコウカトランジスタに変わっただけだろ！
メモリをマジックで書くのがメンドイ。
並四のコイル変えて北京放送でも聴いてたのかよｗ
534:774ワット発電中さん
11/04/05 11:21:02.92 jlSFCJGK
>>532
実際の使用周波数近辺（中波～超短波）での測定が可能だったから、その意味では重宝した。
精度は……だがw、どうせ機器に組み込んだ後調整するので問題なし。
また、つなぐコンデンサーの値を変えてやれば、おおよその分布容量と（計算上の）自己共振周波数も測定できる。
（昔は分布容量をできるだけ減らす巻き方のノウハウもあったため、RFCの場合でも上記程度で十分役に立ったものだ。
ただし、Qが極端に低い場合はお手上げ。）
535:774ワット発電中さん
11/04/05 20:25:10.32 gviYUozv
ディップメーターなんて今時使わねーのに、懐古主義もいい加減にしろよ。
その内、クライストロンが・・・とか言いかねない。
愚か者め！
536:774ワット発電中さん
11/04/05 21:25:00.68 DR+zUh/T
横レスだけどオレは興味あるなぁ・・・真空管は嫌いだけどね
会社で自由にxxGHzのネットアナを使える環境にあるけどディップメータも面白そう
今の技術でコンピュータライズして自動的にディップ点追い込んだり、
ギガヘルツ対応とかできそうじゃね？
537:774ワット発電中さん
11/04/05 21:41:57.20 K5dEiCGt
>>536
ELM - デジタル・ディップ・メーター
URLﾘﾝｸ(elm-chan.org)
538:774ワット発電中さん
11/04/05 23:56:28.52 DR+zUh/T
これいいなあｗ
539:774ワット発電中さん
11/04/06 13:06:38.97 KOTRf8cL
0-V-1でも作るの？
540:774ワット発電中さん
11/04/06 16:06:13.04 FOZq0a/Y
>>536
ネットアナがあるなら、無理やり使わんでもw
ディップメーターは、適当な粗結合に調整しないと、ディップ点が一定しない（引き込み現象を起こす）。
かといって、あまりにも結合が弱いと、今度はディップ点が取れない。
それに、トロイダルコアの場合は、誘導ではなく容量結合してやる必要もある。
（いささか面倒。誘導結合する手もあるがこれもひと工夫いる。）
また、真空管回路と違って半導体回路は比較的低インピーダンスのため、回路に組み込んだ状態での測定はQが下がるため不向き。
（ぶら下がった半導体自体が損失抵抗となる。）
こいつは、今ならコイルを自作する人以外にはほとんど用がないだろう。
例えば、あるボビンに10回巻いて100pFつないで測って5μH（数値はいい加減）だったとする。
必要な値が20μHだった場合、今度は同じボビンに同じ線材・同じ線間で20回巻いて測定して確認・さらに巻き数調整する・・・・という使い方。
以前なら、出力周波数確認（吸収型周波数計）とか、水晶復活とか、コンデンサーの値（pFクラスに限る）確認とか・・・・ry
アマチュアの三種の神器（テスター、テストオシレーター、ディップメーター）と呼ばれるだけのことはあった。
541:774ワット発電中さん
11/04/06 21:41:29.50 KOTRf8cL
>>540
長文、乙！
で、結局何が言いたいのか分からんが・・・ アマチュア無線のスレでは無いよｗ
その内、『テスターは日置。SGは目黒。お城は菊水。ディップは三田』とか言い出すのか？
542:774ワット発電中さん
11/04/06 22:38:09.08 ZsQyM31J
>>541
一番のメーカーは高くて買えないから２番手３番手のメーカーばっかなのなｗ
543:774ワット発電中さん
11/04/06 23:04:23.59 KOTRf8cL
>>542
喪前は、戦後の日本を支えた電子測定器メーカー群も知らない若輩者（精々課長以下）なのねｗｗｗ
お勉強しなさい！！
544:774ワット発電中さん
11/04/06 23:44:55.83 g72RPX9m
岩通は確かにまともなもの多いけど
海外メジャーと比べると
ランクは落ちるよね
545:774ワット発電中さん
11/04/06 23:48:27.23 rwhzYiwC
いや、だから金あれば外国メーカでも国産メーカでも良いメーカの買うわな
>>541ってフトコロの寒いアマチュアに訴求力の有りそうな
「そこそこ」のメーカばっかじゃん
546:774ワット発電中さん
11/04/06 23:56:38.01 rwhzYiwC
>>544
岩通も２、３０年前までは１８ＧＨｚとか１２ＧＨｚとかのオシロを
ラインナップに持ってたけどね。なんでそっちの方向に特化しなかったのか悔やまれる。
単なるアナログオシロなんか技術的な伸びしろがない
真面目にやってればここが代理店として扱ってるＰＳＰＬ社の製品みたいなのが
作れてたかもしれないのに・・・
547:774ワット発電中さん
11/04/07 00:09:50.00 hMxzqFE0
でもまぁスレチだな、ここはテスタースレかｗ
>>543に煽られて連投しちまったｗ寝よう・・・
548:774ワット発電中さん
11/04/07 10:06:37.96 mEsHslWu
ケツにテスター棒をねじ込め豚娘ども！
549:774ワット発電中さん
11/04/07 11:33:07.18 yQzLIyKp
DSO QUAD やっと発送したらしい
550:774ワット発電中さん
11/04/07 12:06:39.98 yyBNtXgz
６０年代７０年代の官公庁（と言っても当時の郵政省）やＮＨＫなんかの測定器は、基本国産が主流だった。
（アチラの製品は使わない主義）
なので、秋葉原にはそれらの払い下げが多く流通してた。
551:774ワット発電中さん
11/04/07 13:33:40.03 VxTPlbRa
>>550
逆に言えば電電仕様とか、どうでもいいこだわり品が多かったな
コネクタ一つでも。
軍用品ごっこかと。
552:774ワット発電中さん
11/04/07 14:53:22.43 RPOHOy1D
>>550
今ではオシロはレクロイ、
ＳＧはローデ＆シュワルツが主流。。。
操作に慣れが必要だな。
553:774ワット発電中さん
11/04/07 21:57:37.73 fX0+8poF
>>552
微妙に世間の主流からズレてるのが笑えるなｗ
554:774ワット発電中さん
11/04/07 22:59:37.57 X/ofrzgV
sanwaで悪かったな
555:774ワット発電中さん
11/04/08 00:40:44.53 lrhcNGUf
お城は岩通♪＾＾v
556:774ワット発電中さん
11/04/08 07:59:42.49 6SSeLXUY
昔はシンクロスコープって呼んでました
確か岩通の商標だったような
557:774ワット発電中さん
11/04/08 11:08:21.44 4XYo4qlG
オシロスレ行ってみな
岩通でSS-5121Bの修理受けてくれたってよ
この時代のは全帯域でもビームのフォーカスも絞れるしな
テクトロでいえば465の時代の製品
テクトロなんてアナログオシロは全機種保守終了
558:774ワット発電中さん
11/04/08 19:23:08.94 uc+S1sB0
直すより中華の安物買った方が安い。。。。 が、中華はボロイ。。。。
559:774ワット発電中さん
11/04/08 19:29:08.09 uc+S1sB0
おっと、スレチだ！
フルークも味も生産終了後６年で基本的には保守終了だからな。
例外で、ベンチだと業界標準の34401Aはもう売れないって分かっても名目上販売してる。
560:774ワット発電中さん
11/04/08 20:21:08.40 3MleaBlO
岩通もお前らみたいなのがいるから
オシロやめたくてもやめられないんだぞ！
多分な
561:774ワット発電中さん
11/04/09 02:40:27.54 IugwyRoB
オシロの岩通とICEの岩通と違ったんですね
電話の岩通は？
562:774ワット発電中さん
11/04/09 03:54:00.03 2T4X5uT7
ガイガーカウンター付きのテスターとかないんですか？
というかサンワとかはなぜガイガーカウンターださないのだろう。
それなりに売れるような気がするが。
563:774ワット発電中さん
11/04/09 05:50:38.29 qsTmXpxK
>>562
それを3.11の前に誰が思いつくと？
564:774ワット発電中さん
11/04/09 09:30:16.23 YCgogRTZ
そもそも普段はあんなモノ売れないからね・・・
565:774ワット発電中さん
11/04/09 12:59:06.03 XIEDZFk9
中華製の何でも入りテスターに入るかもな。
なんちゃってガイガーカウンターだろうけど。
566:774ワット発電中さん
11/04/09 15:11:10.04 u7wpW5rB
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
567:774ワット発電中さん
11/04/10 05:58:33.00 obeQikhN
>>563
ノストラダムスとドラえもん
568:774ワット発電中さん
11/04/10 20:13:50.43 9G8DNLr4
>>563
神である俺
569:774ワット発電中さん
11/04/10 21:40:48.74 ZwfP0Zxr
>>566
ｸｿﾜﾛﾀｗ
これと同じｼﾅクオリティだなｗ
URLﾘﾝｸ(www.aubetec.com)
570:774ワット発電中さん
11/04/11 00:24:29.99 /cicvGeG
>>566
そこ、部落らに近いモノがあるぞ。
ActiveXの処理を選択できるようにしておくと、延々と聞いてくる。
それどころか、2回目に開いたら聞いてくるたびに延々とIE6が開き続ける事態になった。
571:774ワット発電中さん
11/04/11 00:26:14.05 /cicvGeG
>>570訂正
ActiveXの処理を選択できるようにしておいて拒否を選ぶと、延々と聞いてくる。
それどころか、2回目に開いたら拒否するたびに延々とIE6が開き続ける事態になった。
572:774ワット発電中さん
11/04/11 01:03:52.42 H6tqoEyK
>>570
火狐でスクリプト無効にすれば無問題だった。
IEはそういうのを見越して、サンドボックス上で使うのが良いんじゃね？
573:774ワット発電中さん
11/04/11 12:39:08.95 EjN/tNiQ
あれ？今度はＰＣスレになった？
ここは何処？私は誰？
574:774ワット発電中さん
11/04/11 21:20:40.74 F+E5fiRC
>>573
ＰＣ付きテスタースレ
575:774ワット発電中さん
11/04/13 04:03:51.28 DeqgwC35
FLUKU？
URLﾘﾝｸ(page21.auctions.yahoo.co.jp)
576:774ワット発電中さん
11/04/13 07:25:41.65 E1tqm9Oh
>>575
>■説明書は中国語となりますご了承ください
577:774ワット発電中さん
11/04/13 10:09:17.69 kSp5YsZU
FUKE
578:774ワット発電中さん
11/04/13 12:47:58.89 di2B/jou
手動レンジ切り替えか?
579:774ワット発電中さん
11/04/13 13:04:36.63 JirRi1Dx
>>575
俺の持っている中国製テスターとほぼ同じ
基本的に使えるのだが
電流測定とかテスターの金がっかっているかどうか確認出来る測定をすると途端にダメな値をしめす
電圧チェック制度は小数点以下2位でもう怪しい
580:774ワット発電中さん
11/04/13 15:02:01.80 7bAOy63K
MASTECH MAS830L
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
アマゾンでいつも一位だけどこれ出来どうなの？
581:774ワット発電中さん
11/04/13 15:18:43.61 B5DpTKsB
値段の通り
582:774ワット発電中さん
11/04/13 19:10:24.66 0pfJ1pw2
>>580
同メーカーのMAS838使ってるけど、
予算あるならもっと高性能な物を買った方が良いｗ
とりあえず、何でも良いから安物テスターが欲しい！というなら
こっちのサイトの方が色々あるｗ
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
583:774ワット発電中さん
11/04/14 03:49:13.46 eHE/kAeD
MASTECH MAS830L、安さにつられて買っちゃった。
CEとかのマークあるけど、中国のなんちゃって検定じゃないよね。
584:774ワット発電中さん
11/04/14 10:01:03.08 9t4hxwqo
この充電器と一緒に宣伝されていると言うことは
それなりのものとしか思えないので、買う気無くすなあ。
実際に電圧、電流見るのに大きな違いが出るのだろうか？
これは、充電器として致命的だけど。
12%のカスタマーが
バル(BAL) バイク用充電器 No.1734を購入しています
￥ 2,880
585:774ワット発電中さん
11/04/14 15:21:04.10 1EYb7uqS
FLUKEのシリコン製リード線だけでも4000円ほどなんだが・・・
テストプローブがまだ必要だぞ。
それとか、ヒューズ２本分で買えるテスターなんてｗ
仮にこのテスターに安全なヒューズ入っていたら、
テスター本体は900円？
1800円とかのDMMを使えると思って買う人が理解できない。
中学生の趣味なら許すｗ
586:774ワット発電中さん
11/04/14 15:32:58.93 AzcvS/eo
>>585
中学生限定かよｗ
とりあえず、大雑把に測定したいｗという用途なら
安いのでも良いだろｗ
思ったよりは悪くないし、思った以上に良いってワケでも無いけどｗ
587:774ワット発電中さん
11/04/14 15:33:30.46 lbOJlkFN
用途によるだろ。
バカだなあ。
588:774ワット発電中さん
11/04/14 15:39:42.56 AzcvS/eo
>>587
kwsk
589:774ワット発電中さん
11/04/14 15:50:41.75 1EYb7uqS
1800円のDMMなんて、安全性をまったく考えてないだろうな。
死んだら、「私が馬鹿でした」なんて言えないｗ
安全性に確信が無い物を理解できず、バカと思うなんて、
アホだなぁ・・・ｗ
590:774ワット発電中さん
11/04/14 16:02:00.47 lbOJlkFN
>>589
お前ほんとにバカなの？
591:774ワット発電中さん
11/04/14 16:50:09.70 MwIEmvI9
>>589
>1800円のDMMなんて、安全性をまったく考えてないだろうな。
そうお思いになられる具体的な根拠を是非お教え下さい、お願いします、お願いします。
592:774ワット発電中さん
11/04/14 20:05:14.46 XVFzaWvg
アドレス忘れたけどCAT III 1000Vとか書いてあるのにそれより低い電圧であっさり燃えた安物中華テスターの写真が載ってるサイトあったよね。
むしろ安物中華テスターの安全基準表示がまともだと思っている人の方が不思議。
593:774ワット発電中さん
11/04/14 20:11:17.11 e7soZ+pl
そういう機種とか挙げての事実の指摘ならいいんだけど、反中なだけでなんでもけなすバカが多いからな。
594:774ワット発電中さん
11/04/14 20:39:21.41 gcFQR1DD
まぁ中国国外向けにOEM作ってるメーカとかじゃない限り
高電圧測るのは止めといた方が良いかと
595:774ワット発電中さん
11/04/14 22:34:35.05 9t4hxwqo
降りー度だけで、4000えんするんだ。
先日の屋負億11が6000円は良かったな
596:774ワット発電中さん
11/04/14 22:50:33.00 e7soZ+pl
わざとらしい誤変換って単にカッコ悪いだけだと思うんだ。
597:774ワット発電中さん
11/04/14 23:02:15.79 53GCIXKq
>583
中華製品のCEはなんちゃってっすよ、95％。
台湾メーカでも中華メーカのOEMはまずなんちゃって。
評価試験なんてやってないに等しい。
（日欧のメーカは評価しなくても、まず規格はクリアする
とわかっていても、馬鹿みたいに律儀に試験している）
まあ、携帯機器でバッテリオンリーのテスターなんかの
規格はかなりゆるゆるなので気にしなくてもいいよ。
（やってもまず規格を通るレベルっす）
598:774ワット発電中さん
11/04/14 23:10:50.72 e7soZ+pl
CEとかの検定ものって国によってなんちゃってを表示していると問題にならないの？
たとえば日本でもしかるべき機関に告発すれば販売中止とかの措置にならないのかな？
まったく調べてないが、嫌がらせでやってみても面白いかもな。
599:774ワット発電中さん
11/04/14 23:42:37.68 53GCIXKq
CEは自己宣言が原則。CEを認定してくれる機関は存在しない。
自社で規格にのっとった試験場、試験装置、試験方法で試験し、
自社の好き勝手な試験レポート（EU圏言語で）を作成し、自己宣
言書を作成すれば、CEはつけていい。
CEマーキングは自社の責任で勝手に宣言するもの。CEとつけるとき
に作成する自己宣言書もフォーマットは決まっていない。英語とかで
勝手な書式でに作ってよし。
よって嘘八百でCEつけても、罰せられないし、それはメーカの良心
次第。
ただ欧州にはメーカに隠れて製品を買ってこっそり試験して、規格外
だったら大騒ぎして欧州での流通をストップさせられる秘密機関があり。
こうなると世界的な信用問題になるので、まともなメーカはちゃんと大
金かけて評価試験をする。
600:774ワット発電中さん
11/04/15 07:21:00.47 yRh36JWa
人それぞれの価値観があるだろうが、千円の中華テスターを買う価値ってあるの？
初心者の場合、下２・３桁目が違っていても問題ではないかも知れないが、
表示値と実際の値に大きな差が有る場合、入力インピーダンス計算して計測！なんて芸当は
出来ないし。
すぐ壊れて、また新しいテスターを買う羽目になるのなら、最初からそれなりの製品買った方が
結果として良いんじゃ？
味の安いのってそこそこのスペックで23k位で売ってるね。
601:774ワット発電中さん
11/04/15 08:49:22.67 thUzSwOg
中国製テスターがスペックどおりの精度がでてなきゃそうだろうな。
で、実際そうなの？
602:774ワット発電中さん
11/04/15 09:28:18.96 kpPYj9xL
>>591
1800円のDMMを安全と思うなんて・・・ｗ
高電圧でも確実に遮断するヒューズの値段が900円
きっと、ガラス管ヒューズが付いているんじゃないの？
高電圧だと、ガラス管ヒューズは切れてもアークで繋がりっぱなしに
なること知ってる？
中華の人はきっと知らないｗ
603:774ワット発電中さん
11/04/15 11:00:09.02 9QoamJwE
やたらヒューズにだけこだわる輩がいるなw
604:774ワット発電中さん
11/04/15 11:05:13.78 WbPcFy5d
>>602
>きっと、ガラス管ヒューズが付いているんじゃないの？
>きっと、ガラス管ヒューズが付いているんじゃないの？
>きっと、ガラス管ヒューズが付いているんじゃないの？
>きっと、ガラス管ヒューズが付いているんじゃないの？
>きっと、ガラス管ヒューズが付いているんじゃないの？
これは恥ずかしい。
605:774ワット発電中さん
11/04/15 13:43:30.03 thUzSwOg
602は毎日昔のブラウン管式テレビを修理するお仕事の人なんじゃないか？
606:774ワット発電中さん
11/04/15 15:17:23.90 DYY3iQ/8
いや、恥ずかしいのは
>>602がテスターの内部回路を知らない、ってとこだな。
607:774ワット発電中さん
11/04/15 15:52:13.19 Jsb3Enjf
>>606
普通はテスターにヒューズって付いてないの？
608:774ワット発電中さん
11/04/15 16:11:01.94 Jsb3Enjf
最初はヒューズ付いてるが、コストダウンなのか省かれてるわW
URLﾘﾝｸ(samidare.jp)
URLﾘﾝｸ(samidare.jp)
799円だってさW
609:774ワット発電中さん
11/04/15 16:24:11.21 WbPcFy5d
>>607
CatⅢとかⅣとかに準拠した端子にはヒューズは入ってないよ。
ヒューズが入っているのは電流測定端子。
数百ボルトの電圧が掛かる配線の電流を直接計るなんて
>>602以外はしないだろ。
610:774ワット発電中さん
11/04/15 17:13:23.91 Jsb3Enjf
>>609
そうなんか？会社のテスターは全てフルークだが
1A程度と10A程度のやつが入ってるぞ。
1Aは電流以外、10Aは電流保護と思っている。
>>CatⅢとかⅣとかに準拠した端子にはヒューズは入ってないよ。
電流測定が無いDMMなんじゃないの？
電流測定回路に即断ヒューズ無かったら怖いわ。
予備品として買ってはあるが、1Aは減ってないので腐っているかもW
10Aは数年に1回ずつ減っているが、恥ずかしいのでだれも使ったやつは言わない。
>>数百ボルトの電圧が掛かる配線の電流を直接計るなんて>>602以外はしないだろ。
意味不明な>>604ならするよW
611:774ワット発電中さん
11/04/15 19:33:00.63 WbPcFy5d
>>610
よーくテスターを見てごらん。
電流端子にCAT表示は無いだろ。
電圧端子にヒューズを入れてるのって見たこと無いな。
電圧、電流端子を兼用しているレベルのテスターは知らん。
>1Aは電流以外、10Aは電流保護と思っている。
取説ぐらい読もうな。
612:774ワット発電中さん
11/04/15 20:00:42.75 QKV9aQlw
うちのテスターにはリード端子に250Vのヒューズが付いていた。
テスター壊れたのかとあせったわ。
613:774ワット発電中さん
11/04/15 22:25:29.57 ewlfK8r8
猫に小判
バカにフルーク
614:774ワット発電中さん
11/04/15 22:34:31.04 tZmR27SF
最近中華のデジタルオシロが3万ぐらいであるけど、ちょっと欲しくなるな。
スペックだけみるとなかなか良さげだが、実際どうなんだろう。
まあ、3万5万くらいなら買ってもいいかと思うが。
615:774ワット発電中さん
11/04/16 00:37:18.25 Bt1AsoSd
>>614
こちらへドゾー
オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part10
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)l50
616:774ワット発電中さん
11/04/16 03:13:01.65 bi0FlAwB
>>614
最近っておい、乗り遅れすぎ。
830は6種類ほどあけた。
秋月以外のは×だよ。あければわかる・・・いやあければわらう。
617:774ワット発電中さん
11/04/16 07:39:51.19 fWax/Kw3
>>615
そこもここ同様、中華製品の話が出てくるとファビョり出す香具師が出てきてウザイ
618:774ワット発電中さん
11/04/16 10:04:11.81 HggTxzdK
>>616
秋月のおすすめってどれ？
619:774ワット発電中さん
11/04/16 10:10:11.65 ZtwIDUox
正直、品質の問題だけかと
オシロなんかは激安とはいえ、何万のオーダの機械だからそこそこコスト掛けられるけど
テスターは接点不良とか断線とか問題あるのも多いからね
何年も使えるから、サンワや(金持ちのヤツ)アジとかフルーク買った方が良いかと
ま、安いやつは中国とかタイ製だったりするんだけど、精度と品質は折り紙付き
620:774ワット発電中さん
11/04/16 10:28:21.10 Bt1AsoSd
ま、ダメだったら笑って窓から投げられるぐらいの値段のものにしとけってこと。
秋月ではP-16が定番かな。
自分用、友人、知り合い、取引先など10台ぐらい見たけど投げ捨てたヤツはいなかった。
MS8209（同等品含む）も4、5台見たけど。
測定値のバラツキが大きい、、、、信頼できない、と思った。
多機能だから音とか光とか温度とか、とりあえず何か数字が出てくればいいって用途向け。
開けてびっくり玉手箱の部類だけど、もし自分のだったら投げてる。
でも、もしサービスマニュアルがあったらオモチャとしては遊べると思う。
621:774ワット発電中さん
11/04/16 10:36:57.51 JivttELP
えええ、P-16って切り替えスイッチがやばくないか？
機能面では凄く良いんだけど、オレのは数ヶ月で接触不良になって表示が変になった
で、過去スレ覗いたら同じ症状になった人が多数・・・
多分設計ミスレベルの問題かと。下位機種のはずのP-10では何も起きないらしいが
622:774ワット発電中さん
11/04/16 10:53:24.53 Bt1AsoSd
当たり外れは結構あるんだろうな。
すべて当たりってわけじゃないと思うが、
少なくとも投げ捨てた（使わなくなった）ヤツはいなかったよ。
623:774ワット発電中さん
11/04/16 11:40:51.47 0s/EdySW
ああ、ウチのP-16も買って3ヶ月ほどでおかしくなったな。
残留抵抗が大きくなって、低抵抗レンジでまともに測れなくなった。
秋月で扱いだしてすぐに買ったP-10は今でも健在。
ま、もう昔の話だから、今売ってるP-16は改良されてるのかもしれないけど。
ちなみに、安物は\2100のP-16から当時\600のM-830Bまで6種類持ってるけど、P-16以外壊れたのは無いよ。
購入後の年数はバラバラだけど、職場の標準電圧発生器にかけた限りでは、どれも自称スペック内には入ってた。
もともと±1.0%+○カウント程度のスペックだから、4000カウントや6000カウントなのに3桁目が既に怪しくても十分スペック内に収まるんだ。
624:774ワット発電中さん
11/04/16 15:04:47.08 JivttELP
フルークとサンワも持ってるけど、秋月の激安テスタのはしりDE-1000は１５年以上経つがいまだ現用
電池交換の時は裏フタを開けるのだが「日本製部品を多用し・・・」とか謳ってただけあって
中身はほぼ全て日本製部品で占められていた。心臓部のチップだけは台湾工業技術院(ITRI)製
造りとか見ても後の中国製、韓国製のテスタとは明らかに品質が違ってた
625:774ワット発電中さん
11/04/16 19:13:59.86 IOPRjquw
正直、三和あたりの数千円のテスタなんか、作り、性能とも
秋月の格安テスタと変わらない。
仕事で使われるほど良くはなく趣味で使われるほど安くはない。
中途半端。
626:774ワット発電中さん
11/04/16 20:50:07.15 qLcdb3VO
テスターに精度を要求する方が間違っている。テスターは大体あっていればいい用途に使う物
精度を要求するなら最低でも5桁くらいのDMMを使うだろ
627:774ワット発電中さん
11/04/16 23:18:07.04 bi0FlAwB
>>626
テスタとDMMってちがうのか？w
いや、言いたいことは分かるけど、人それぞれ。
628:774ワット発電中さん
11/04/16 23:40:42.45 bi0FlAwB
>>618
P10(韓) > 830(中華)
P10がMade in Koreaでなかったらら・・・
因みに中身は台湾製だよ。台湾チップのリファそのまま実装した感じ。
だから、ま台湾製ということで、我慢してP10で。おまけあるし。
629:774ワット発電中さん
11/04/17 01:47:46.77 n3rRAvrT
>>626
＞精度を要求する方が間違っている
一応測定器なんだから、精度は最重要だろ。その他安全性（CAT）などのファクターもあるけど、
サンワやそれ以下のハンドヘルドは正直薦められない。
＞最低でも5桁くらいの
５桁以上となるとハンドヘルドではなくてベンチ。ハンドヘルドなら４桁若しくは４桁半が最上位だ。
野外でなくても、被測定機器の近くで測定するのにベンチは非常に使い辛いし、ベンチの必要性は無い。
ベンチが必要なのは、例えると開発部門などで卓上で使うのが主であってCATも低く、個人には不要。
と言う自分は、ベンチもハンドヘルドもアナログも使っている。
アナログはサンワのEM7000ってやつ。理由はセンターメーターみたいな使い方が出来るから、
エレキギターのP.Uの極性を判別する為だけに持ってる。
630:774ワット発電中さん
11/04/17 02:01:06.48 Wib410sG
そもそも仕様より誤差が大きければ問題だが、中華製はそれすら守れないものが多いのか、
中華だから叩いているだけの書き込みが多いのかどっち？
631:774ワット発電中さん
11/04/17 02:08:33.76 FePFi4te
>>624
＞心臓部のチップだけは台湾工業技術院(ITRI)製
そんなものがあるのか。詳しくお願いします。
632:774ワット発電中さん
11/04/17 06:01:42.96 Ck0gRcls
>>630
故障していない限り、さすがに仕様には収まってるな、中華製でも。
まぁテスタなんて大体はFSに対して1～3%程度の精度だし。
もっとも、初期不良も多いような気も。
ポケットタイプは電池小さい奴が多いから、電池消耗にも気を付けないと駄目だしね。
電池消耗に気づかない場合、抵抗レンジとかで誤差増えるけど
ここら辺は、使う人が自分で管理すべき領域だしな～。
633:774ワット発電中さん
11/04/17 07:48:45.45 j8l70dpR
フルークの営業か？と思えるほどに奨める奴がいるね
使う人が納得して使えれば中華でも三和でもOKだろ
中華、三和、HPのベンチを使い分けてるけど、
中華や三和で問題になったことはないな
フルークって値段的にも性能的にも中途半端って気がする
634:774ワット発電中さん
11/04/17 08:33:25.67 UcTBiPYO
>>633
>>中華、三和、HPのベンチを使い分けてるけど、
どのように使い分けてるの？具体的にPlz
635:774ワット発電中さん
11/04/17 09:15:01.48 a9wHWUf+
>>630
中華という言葉に脊髄反射しているか、もしくはただの国産原理主義者だろ
636:774ワット発電中さん
11/04/17 11:49:48.96 dC5y5Phv
そういや、P-16のヒューズってセラミック管なんだな。
これならヒューズに拘りのあるあのお方でも納得なんかな。
637:774ワット発電中さん
11/04/17 14:33:59.71 6y9Y7a0l
消弧用の砂が詰まってるガラス管だろ？
638:774ワット発電中さん
11/04/17 22:18:45.08 fE1GVlmL
P-16のスイッチはどうにかならないかねぇー２台買って２台とも同じ様な壊れ方・・・
いまや激安も中華＞＞韓国なのか？
METEXのテスターはプラに可塑剤？を入れ過ぎなのかなんか臭いし・・・
>>635
国産原理主義者じゃないけど、アジアメーカはスイッチ周りとかリード断線とか
ストレスが掛かりやすい部分の機構設計や品質管理がなってない気がする
値がおかしいと思ったらテスタの故障だった・・・とかあの瞬間は本当にゲンナリするよ
639:774ワット発電中さん
11/04/17 22:33:13.21 6n1b2VYG
>>635
地震にショックを受けて今だけは出来るだけ国産買うようにしたヘタレニワカ国産原理主義＆偽善者の俺登場。
只今、ショートさせて壊した980円のテスターの代わりにCD731a買うか苦悩中。
俺の使い道だと480円で売ってるので充分だから非常に苦しい選択だ。
640:774ワット発電中さん
11/04/17 22:50:06.33 fE1GVlmL
>>639
全然偽善者ではないと思うが。高いならPM-3でも良いじゃん
あれ安くてコンパクトなのに造りがしっかりしてて本当に良いテスタだよ
641:774ワット発電中さん
11/04/17 22:58:26.30 6n1b2VYG
>>640
日本メーカーってだけじゃなく、なるだけ made in japan にこだわりたい。
642:774ワット発電中さん
11/04/17 23:19:25.84 I4oouXgW
三和の昔のテスター持ってるけど、中の配線がラグみたいなのに抵抗が立体配線みたいに
作ってあって、一個一個ハンダ付けしたんだろうけど、いまならすげえコストかかりそう。
643:774ワット発電中さん
11/04/18 00:35:47.65 ckiddyjJ
>>631
台湾が国策で作った研究所らしいね。(台湾)国内メーカへの技術移管や
外国メーカへのライセンスをしてるらしい
デバイス技術の系譜からすると台湾メーカは米国からの帰国組が起業した
台湾人は某国のように技術をヘッドハントやスパイで入手するというよりは
彼ら自身で研究開発しようとする意欲が強いらしいな
644:774ワット発電中さん
11/04/18 01:14:55.46 LvYtWIBk
ここでＦＬＵＫＥ860B購入の俺登場
面白いけど、気軽に使えなくなったし、DIVは何とかならんのか？
87を2台買ったと思えばいいか。
645:774ワット発電中さん
11/04/18 04:10:17.25 51pxIQgI
>>644
DMMにオシロがついてるのか、ちょこっと波形見るのに便利なのかな？
こゆの見ると、秋月のオシロキットを、(工作を楽しむ為ではなく)
オシロとして活用してる人って意外に多いかもと思った
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
646:774ワット発電中さん
11/04/18 10:19:12.11 DCuHp5rZ
>>644
289 なんて、波形が出そうでリアルタイムには出せないんだぜ。
一応、ロガーみたいな感じで後から出すのは出来るみたいだけどな。
647:774ワット発電中さん
11/04/18 10:25:59.88 1LTCdxYn
自宅で電圧見るときはテスタよりオシロを使う方が多いな
リップルとかノイズも見られるのでね
電圧を調整する時等はテスタを使うけど
オシロはいつも手の届くところに１台置いてある
648:774ワット発電中さん
11/04/18 12:39:13.75 XzdglMjd
DSO QUAD やっと届いたぞ
649:644
11/04/18 17:37:00.38 LvYtWIBk
オシロが4000円。
ちとハヤマッタカ？
650:774ワット発電中さん
11/04/18 22:52:33.07 ke4wynfq
Arduinoで簡易オシロスコープ
URLﾘﾝｸ(ichiro-maruta.blogspot.com)
Arduinoで実装したオシロスコープ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
Arduino(A/D１０ビット) + PCで実現、秋月のArduino互換キットを使えば安価で実現。
651:774ワット発電中さん
11/04/19 11:12:49.10 4izbaiCg
>>646
289が出た直後、秋葉原に行ったが、
180シリーズより更にでかくなり電池も多くなって笑った。
簡易オシロのように使えるかなと思っていたが、
記憶したロガーの表示だけだったので、がっかり。
652:774ワット発電中さん
11/04/19 16:32:39.40 NvMhuL8c
189よりさらにでかくなったのか。
189の時点でもかなりでかかったが。
653:774ワット発電中さん
11/04/19 21:20:38.59 uS8h6kxw
>>650
面白そうなものを教えてくれてありがとう。
654:774ワット発電中さん
11/04/20 10:56:33.06 46XoyWJW
>>651
たぶん、アメリカ人は片手で軽々持ち上げたり、
胸ポケットに入れたりしてるんだぜ。きっと。
655:774ワット発電中さん
11/04/20 11:36:44.50 dvhqt74F
俺は安いDMMのテストリードが嫌いだ!!
ビニール被覆で、巻癖や折癖のついた扱いづらいやつが大嫌い。
シリコン被覆の、ほどいたリードがパラリと下に解ける感じがいい!!
656:774ワット発電中さん
11/04/20 18:13:56.47 nLpmtqra
仕事中に、鉄アレイ代わりにして筋力トレーニングしてんだな
657:774ワット発電中さん
11/04/20 21:19:59.21 cabmvpnI
テストリードをヌンチャクにしたら・・・
全然強そうにみえないよねよね
658:774ワット発電中さん
11/04/20 22:05:40.54 mBPXDhkt
>>655
会社じゃ使ってるが、自分じゃ買う気ならんわ。
659:774ワット発電中さん
11/04/20 22:11:42.39 mBPXDhkt
そういえば、防錆油とかに浸ったビニール電線は、
数年するとカチカチに固まって、曲げるとひび割れなってたな・・・
660:774ワット発電中さん
11/04/21 18:48:22.02 EgcPcLYj
テストリード消耗品買い換える固定されてる買い直す
661:774ワット発電中さん
11/04/21 19:52:11.90 TaH1x90a
テストリードと言えば昔のSANWAのヤツは放置しておくと先端のテストポイントがもの凄く真っ黒になるよね。
つい最近久しぶりにSP-15Dの箱開けてみたらもう完全に真っ黒になってたよ。
とても手で磨く気になれなかったからDremelにワイヤーブラシ付けて磨いちゃったよ。
662:774ワット発電中さん
11/04/21 21:18:01.35 wJGVR6si
>>661
SP-15Dﾅｶｰﾏ
接触わるいからなんとかしたいけど、
現行品で使えそうなリードはあるんだろうか？
663:774ワット発電中さん
11/04/22 00:16:27.29 yJxQk6Sc
今のサンワは良いと思うけど・・・
中国韓国製のテスターってプローブがピカピカしてるのに
やたらと接触抵抗大きいやつがあって萎える・・・
664:774ワット発電中さん
11/04/22 09:37:09.55 3QZQNgVE
だってそういうお国柄。
いぶし銀は似合わない。
665:774ワット発電中さん
11/04/25 22:07:01.80 wnNFxs1O
正体不明のACアダプタを測りたいのですが
電圧は高い方から落として行くとして、AC/DCの判別はアナログテスタでは無理ですか？
666:774ワット発電中さん
11/04/25 23:12:20.65 yuDr+DTB
>>665
普通にできる
667:774ワット発電中さん
11/04/26 00:47:14.64 MrsqZcXC
アナログテスター持って無いから知らないんだけど
DCのレンジでマイナス電圧突っ込んだらどうなるの？
逆に針振れて飛ばないの？
668:774ワット発電中さん
11/04/26 01:03:07.56 dhHbJtPy
飛ぶほどトルク無いから大丈夫、レンジ間違いしてると、ちょっとやばい程度
普通に計ってても、逆接なんて頻繁に起きるので、その程度で飛ぶようじゃ使い物になりません
一番壊すのは、電流レンジで電圧測定かな
669:774ワット発電中さん
11/04/26 01:16:39.86 MrsqZcXC
勉強になりました、thx!!!
670:774ワット発電中さん
11/04/26 21:51:31.07 ow8/X+UG
アナログテスターってスピーカーにもなるんだよな。
最近モータからもスピーカーみたいにメロディーでるのしって
ちょとうけた＜R/C関連
671:774ワット発電中さん
11/04/26 21:56:21.02 H/rfqWhH
>>670
スピーカーだって光学オシログラフになるぞ
672:774ワット発電中さん
11/04/29 11:24:33.55 KvSIfLF2
テスター初心者です。
自分でLEDライトを工作したり、マブチモーターをPWM制御する回路を作ったりする程度なので、
主に電池を主電源とした電子工作で使いやすいテスターが欲しいと思ってます。
オクで検索すると、600円とか1000～2000円程度の安い製品があるようなのですが、これって使えるものなのでしょうか？
余り高価なものではなくて、オススメのものを教えて下さい。
673:774ワット発電中さん
11/04/29 11:36:09.76 IwK8YWC7
>>667
飛ばないけど針が曲がる時がある。
674:774ワット発電中さん
11/04/29 15:11:56.46 vm6Oh9MD
>>672
そういう目的ならどれでも良い炉思うけど。
ただ、机上で実験などすることが多いというならば測定リード線が直付けのものは使いにくいよ。
あれは手軽にテスト棒を当てて測定するものだから。
測定端子がバナナジャックになっているタイプなら測定リード線をその都度必要なタイプに取り替えて安定に測定できる。
出来ればベンチトップ型と測定リード線が直付けのポケット型など数台有ったほうが使い良いよ。
675:774ワット発電中さん
11/04/29 15:19:07.00 qR0dcQ1v
>>672
PWMやるなら、テスターはボロクソでもいいけど
オシロがほしいな
676:774ワット発電中さん
11/04/29 19:27:41.97 RRi8IvPu
>>672
PM-3が安い割りに良いとされている
>>674
なんで初心者にベンチトップなんか必要なんだ？
677:774ワット発電中さん
11/04/29 20:39:58.04 vm6Oh9MD
>>676
初心者だから必要ない、とは思わないが、「机上で実験する事が多い」ならで、
さらに「出来れば」と条件をつけているのだが、理解できないようだね。
678:774ワット発電中さん
11/04/29 22:59:30.56 RRi8IvPu
>>677
＞余り高価なものではなくて、オススメのものを教えて下さい。
と質問してるのに「ベンチトップ」とか「数台有ったほうが」とか答えてしまう
自分の痛さを認識すべきかと。質問者が書いてる条件も考慮しましょうよｗ
679:774ワット発電中さん
11/04/29 23:36:52.73 qR0dcQ1v
安物デジタルテスターでレンジホールドの無いのがあるんだけど
あれだけは避けたほうがいいね、使いにくいったらｗ
680:774ワット発電中さん
11/04/30 00:21:10.61 pV6b/E0c
レンジホールドって何？
まじめな話。
20V、200V mVとか、切り替えなんじゃあ？
681:774ワット発電中さん
11/04/30 00:32:52.82 oJEo0N3t
>>680
オートレンジだけってのが有るんよ
682:774ワット発電中さん
11/04/30 00:35:21.55 pV6b/E0c
安物って、レンジがたくさん付いてると思ったが違うのか。
同じ値段なら、Ｖ、Ａ、Ωだけの買うけどダメなの？
683:774ワット発電中さん
11/04/30 00:42:30.41 oJEo0N3t
レンジホールドできれば問題ない
適当に買ったやつがまさかのレンジホールドが無しだった
レンジが切り替わる付近の測定ができずに現場でたそがれてしまった
684:774ワット発電中さん
11/04/30 00:49:57.83 HO9Nx23+
>>678
>>674
>そういう目的ならどれでも良い炉思うけど。
>ただ、机上で実験などすることが多いというならば測定リード線が直付けのものは使いにくいよ。
>あれは手軽にテスト棒を当てて測定するものだから。
>測定端子がバナナジャックになっているタイプなら測定リード線をその都度必要なタイプに取り替えて安定に測定できる。
ここまで質問者の条件での回答なんだが理解できないようだね。
685:774ワット発電中さん
11/04/30 01:06:52.05 +Z8V72wQ
無用に高い物を勧めるいつものフルーク工作員だろｗ
686:774ワット発電中さん
11/04/30 01:09:00.61 wA2rCDcb
だって高いんだも～ん
687:774ワット発電中さん
11/04/30 01:11:26.65 wA2rCDcb
ところで、趣味で工作やってる人で
フルークってどうやって買ってるの？
私は仕事で計測器商社さんと取引があるから
そこから仕入れるんだけど（義理も含めて）
688:774ワット発電中さん
11/04/30 01:23:04.53 pV6b/E0c
けいそくきらんど
社内用のFULUK85用のヒューズ買いに行ってうっかり、自分の85購入。
689:774ワット発電中さん
11/04/30 01:41:10.83 pV6b/E0c
クランプのプローブ欲しいんです。
AC 0.2V/レンジとあれば
AC電圧でみて、1Vだったら、5Aってことでいい？
690:774ワット発電中さん
11/04/30 05:59:23.86 HO9Nx23+
>>689
測定レンジのフルスケールで0.2Vの出力ということ。
20Aレンジで10mV/A (5Aなら50mV))
50Aレンジで4mV/A (5Aなら20mV)
100Aレンジで2mV/A (5Aなら10mV)
691:774ワット発電中さん
11/04/30 10:30:37.80 StI7LYbN
アジレントやフルークのDMM信者がいるようだけど、
テスタでは中華・国産・アメリカ製を使い分けたこと無いな
精度が必要な場合は電圧レファレンスの安定度云々の話しになるから
DMMはダメだしそこはアジレントの机上型(校正済み)を使う
>>683
大昔のテスター？
今のオートレンジはヒステリシスを持たせてあるようだが
692:774ワット発電中さん
11/04/30 13:12:36.24 oJEo0N3t
>>691
10数年前のだが、レンジホールド無いというのがショックだった、そんなの初めてみたし
いちいちレンジが切り替わるタイムラグにいらいらｗ
ヒステリシスがあっても、やっぱりホールドはほしい
693:774ワット発電中さん
11/04/30 19:05:55.34 pV6b/E0c
>>690
ごめ、良くわかんないんだけど
プローブに各レンジがあるってことだよね？
20Aレンジで10mV/A (5Aなら50mV))
20mVだったら、2Aって事だよね？
50A
100A
694:774ワット発電中さん
11/04/30 19:08:07.01 pV6b/E0c
>>690
よーく考えたら分かりました。
ありがとう。
クランプのプローブ買えばクランプ電流計要らないな。
695:774ワット発電中さん
11/05/01 01:13:45.70 8Y9QdHZV
普通にクランプ計買えば、DMMは使わなくていいよ。
ログ取ったり、オシロに接続しないなら単体のシンプルなのを勧める。
単体で電圧出力有れば、なお良いが。
696:774ワット発電中さん
11/05/01 12:37:56.92 Bn4Pzmvj
クランプメータって昔から売ってるけど
使ってる人見かけたことないなぁ(弱電の電子回路設計では)
どういう業種の人がつかってるのかな？やっぱ車屋さんとか？
697:774ワット発電中さん
11/05/01 13:34:20.75 98mkvetk
大学（材料系学科）のとき、研究室で自作した電気炉のヒータ電流を
計るのにクランプメーターを使っていた。金のない研究室だったんで、
お古のSiC発熱体を組み合わせてでっち上げた電気炉だったけど、発熱
体の劣化度が違っているのでバランスが崩れるとやっかいだった。
使えそうなお古を何本も用意して交換を繰り返していた。
698:774ワット発電中さん
11/05/01 14:19:47.01 K3jyAZH7
>>696
主に強電の現場
699:774ワット発電中さん
11/05/01 15:14:35.81 1buraqvq
サンワのPC7000を買った人っている？
一応サンワのフラグシップだけどどんなもんかね
サンワに2万6千も出すならアジかフルークでも買うわ！って人が多いんだろうけど