11/03/15 17:40:59.02 n1tz+D8W0
特捜検察は、知事と福島県民を「抹殺」した（佐藤栄佐久ブログ）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
09. 2011年1月09日 23:47:36: Gs3zvHEIsc
当時、いわき市にある原子力発電所は事故を繰り返していて、県に報告する義務をおこたったり、事故隠蔽をしていた。
更にプルサーマル計画が福島県でおこなう計画が浮上して来た中で、佐藤知事は県民の原発事故の危険を守るためしっかりした対策の報告を出すために原発の運転許可を出さなかった。
原発と国を相手に県民の危険の為に戦った知事であります。
プルサーマル計画も危険の面で消極的姿勢であったので狙われたのであろう。
小沢氏と同じ土地取引を巡疑惑で特捜に逮捕され、特捜の関係者尋問で２名の方が自殺に追い込まれ知事もやもなく検察調書にサインした。
弁護士は特捜検察出身の宗像弁護士であることは有名です。
裁判を受け大手マスゴミが散々叩いた贈収賄事件とは裏腹な「贈収賄無き有罪」というヘンテコ裁判で終わったが、上告しているんじゃないかな？
詳しくは「知事抹殺」という本を書いておられるので読むとよいでしょう。
プルサーマル計画は渡部恒三議員の子分である現在の佐藤知事が計画実行準備をしている。
3:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/16 00:03:08.19 9PZ370rP0
多分、その前に潰れるよ。
4:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/17 02:51:43.05 Yv+oiHaQO
都内で働く東電社員たち
・家賃2000円の社宅・独身寮(家賃6～8万相当)
・自社株で儲けながら原発の隠蔽工作
・休日は全国にある福利厚生でゴルフしたり温泉入ったり
・公務員や一流企業並みのVIPな 生活をし、結婚出産した女社員も絶対やめない
・自社株で 2000万の一戸建てを買った20代社員(年収600万～)定年後天下りまでいる
・東電社員5万人。32歳で1200万。役員は7500万円。日本一飲み会の多い企業としても有名。
・現場の危険な作業は子会社の下請け(1万/日)が低賃金でやっていた。
(ミクシィ内部告発)今日も新橋本店や都内支店のエリート社員たちは18時で帰った。
こいつら現場に行かせろよ。平均リーマンの二倍以上の金もらって遊びまくってる社員たち。
役員だけでなくひら社員とその家族まで甘い蜜吸うのに慣れて隠蔽当たり前。腐ってる。
軍や自衛隊や医者や警察が必死でも社員たちは普通に飯食って寝てる。
東電の社員5万人は福島行って働け。かわりに避難民が東電の社宅や独身寮つかえ。
国営化しても今までの貯金から被災者への補償金払い続けろよ東電社員。全社ぐるみの隠蔽。
5:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/18 08:10:52.31 Ok48VcX20
>>4
東電の正社員って、今どれだけ現場にいるんだろ？
なんか、めちゃ少ないな気がしてきた。
6:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/18 08:34:33.90 Y9L72Pfd0
アメリカとかＩＡＥＡとか地元の議員とか共産党とかに
津波に対する安全策とるようにさんざん指摘されてきたのに
儲け重視でこれを無視しつづけてきた役員たちと東電は
不法行為になるだろうて。
7:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/18 12:32:15.79 WXQRuktr0
東京電力福島第一原子力発電所の事故を巡り、米政府が原子炉冷却に関する技術的な支援を申し入れたのに対し、
日本政府が断っていたことを民主党幹部が１７日明らかにした。
この幹部によると、米政府の支援の打診は、１１日に東日本巨大地震が発生し、福島第一原発の被害が
判明した直後に行われた。米側の支援申し入れは、原子炉の廃炉を前提にしたものだったため、
日本政府や東京電力は冷却機能の回復は可能で、「米側の提案は時期尚早」などとして、提案を受け入れなかったとみられる。
読売オンライン
国賠いけそうですか？
8:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/18 17:25:31.47 E0ryowkB0
まずは、この「原子力損害の賠償に関する法律」を改正しないことには何も始まらない。
東京電力社長も、副社長も、政府も御用学者たちも口をそろえて「想定外の地震だ、災害だ。」を強調していたことの
本当の意味が、これでわかる。
URLﾘﾝｸ(c3plamo.slyip.com)
9:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/18 18:28:26.35 7KfQUkap0
東京埼玉千葉神奈川で働く東電社員たち
・家賃2000円の社宅・独身寮(家賃6～8万相当)
・自社株で儲けながら原発の隠蔽工作
・休日は全国にある福利厚生でゴルフしたり温泉入ったり
・公務員や一流企業並みのVIPな 生活をし、結婚出産した女社員も絶対やめない
・自社株で 2000万の一戸建てを買った20代社員(年収600万～)定年後天下りまでいる
・東電社員5万人。32歳で1200万。役員は7500万円。日本一飲み会の多い企業としても有名。
・現場の危険な作業は子会社の下請け(1万/日)が低賃金でやっていた。
(3/18ミクシィ内部告発)東電社員の彼が自社株の売買に必死。仕事放り出して実家に帰るらしい。
平均リーマンの二倍以上の金もらって、自社株や女で遊びまくってる社員たち。
役員だけでなくひら社員まで甘い蜜吸うのに慣れて隠蔽当たり前。腐ってる。
こいつらを福島に行かせて、被災者を東電の社宅と独身寮に避難させるべき。
10:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/19 02:43:21.58 k7jPdcfIO
>>8
事後法では裁けないから法を改正しないといけないなら無理なんでないか
11:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/19 05:15:18.17 1DWi0aGm0
同程度の被害が想定される場所でも、捜索打ち切られてるから
原発避難地区の死亡率だけ高くなると思うんだが
東京ディズニーランドが千葉にあることよりも
東電の原発が福島にあることのほうが百倍おかしいだろ
12:福島県 ◆SrLo52I4g2
11/03/19 08:37:17.41 zzNXeOz90
>>8
つまり、その法律で免責が認められているということ？
13:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/19 11:05:51.45 W2piy3Wa0
>>8
今回の場合、天災＋人災だから、人災の部分の限定的な賠償責任は出てくると思う。
ただ。チッソみたいに、チッソが全部悪い、国と自治体は医療費だけ、みたいなことには絶対にならない。
賠償金のかなりの部分が税金から出ることになる。
14:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/19 11:06:37.97 H6UtPEhO0
>>8>>12
過失が大きい場合
法律どおり免責されるかねえ？
15:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/19 16:11:06.85 GU7MwC1RO
もともとが隠蔽体質な会社であることも考慮すべき
16:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/19 16:13:46.13 XEjbv3r40
東電株持っているやつ＝潰れないと信じたいので賠償はないと世論操作
東電株持っていないやつ＝賠償でチッソ化して潰れるのは当たり前
それだけの話
17:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/19 16:29:32.34 1O1vrH4o0
まさに、日本有数の大企業から
世界最凶の企業にレベルアップしました。
本当にありがとうございました。
18:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/19 19:30:29.40 FjF5IjPB0
民主党政府の「東北全土チャイナタウン化」政策が始まる 投稿者：ROM ROMER 投稿日：2011年 3月19日(土)14時27分26秒 編集済
菅・仙石をはじめとする民主党政府は、東北を親身になって助ける気などさらさらないです！
それどころか、肥沃な東北に広大なゴーストタウンを形成し、中国・韓国人を移住させようと画策していると考えられます！！
ひとつひとつのこれまでの経過をみておりますと、
はじめの地震こそ偶発でありますが、その後の原発の初期対策も米国の協力を排除し、
真剣に取り組まず、やがて拡大した原発事故を「言いわけ」にして、
被災地・避難民の救済を先延ばしにしていることが明白です。
民主党は、放射能汚染を理由に、東北の人々に不安をあおり、「強制移住」を推し進め、
生き残りの避難民を飢え殺し・過労死させ
東北をゴーストタウン化するのがねらいです！！
どうか、一日もはやく国民の多くがこれに気づき、政権を打倒するしか手がありません。
マスコミはとっくの昔から民主党のいいなりです。いや、マスコミが民主党政権を支援し
作りだしたといっても過言ではありません。
19:FAQ
11/03/19 19:32:51.56 Ab62AQ7f0
Ｑ１ 天災地変の場合、損害賠償が法律により免責されていると言う話ですが？
Ａ１ 今回の地震は、想定の範囲内のもので、他の原発では事故が起こっていないことから
「異常に巨大な」天災地変に当たらず、「原子力損害の賠償に関する法律」による免責事由にはならない
と考えられます。
Ｑ２ 保険により東電の負担は皆無ではないですか？
Ａ２ 「原子力損害賠償補償契約に関する法律」によれば、損害補償は
第一には民間の保険会社が、１２００億を超える場合は国が補償の任
に当たることになります。しかし、同法第１３条事由により
少なからず東電側の負担が発生する可能性があり、負担なしの可能性は
低いものと考えられます。
20:FAQ
11/03/19 19:40:33.80 Ab62AQ7f0
Ｑ３ 異常に巨大な天災地変とはどのような天災地変なのですか？
Ａ３ どのような防御措置を講じても原発事故を防ぎきれないほど
巨大な天災地変のことを言い、今回のように単に巨大な天災地変は
「異常に」とまでは言えず、通常の巨大な天災地変に該当します。
さらに、東京電力側は津波対策を十分に行っていなかったこと、そして津波対策
が十分でない事を知っていた、あるいは善良な管理者ならば知り得たと言えるため、
人災の要素が強く賠償法による免責は受けられません。
21:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/19 21:10:22.99 T6nHJ4AF0
★福島原発事故は【人災】でしかない件★
震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。
※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
22:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/19 23:03:43.96 VHi9wYngP
東京電力の計画停電により被った損害賠償請求訴訟をやる場合、敗訴したら東京電力側の弁護士費用は
敗訴側の支払いになりますか？
23:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/20 14:49:25.96 ujfeUmN3O
人殺し
24:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/20 15:09:02.74 pGQQcoKs0
東北電力の女川原発の方が震源に近かったらしいですしね。
11年点検を怠った東京電力による人災決定。
25:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/20 19:41:13.93 0wXZKLY20
核兵器秘密工場として存在する福島原発７号機をどうするか、
今後の最重要事項。隠し通せるかどうか？
26:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/20 19:53:33.02 J1dQDNEY0
福島原発、政府賠償１兆円超も 例外規定を初適用へ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>本来は東電が行うべき賠償を国が肩代わりすることになる。
東京電力の賠償に、私たちの血税が使われます。
27:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/21 10:56:06.24 +b59TsGZ0
賠償するにしてももはや東電が支払うことのできる額ではないし、責任を負わせられないとなると今後の原子力行政が
立ち行かなくなるし、難しい話だな。
28:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/21 11:01:14.78 3eUppWRmO
今回は天災ではなく人災ではないか？
29:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/21 11:22:33.74 Zg3E7rkV0
東京電力まとめ
【地震以前】
下記ページの中ほどの「・福島原発１０基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ[2007.07.24]」で、
福島原発の危険性を指摘されていたことが判明。
URLﾘﾝｸ(www.jcp-fukushima-pref.jp)
東電、福島原発の点検を11年放置し続けてきたことが判明。
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
【地震後の対応】
東電、廃炉がもったいないので海水注入を拒否、事態悪化招く
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
東電、手間がかかるからと「鉄道だけ電力供給は不可能」とウソの報告
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東電、「119につながらない」と火災を４号機放置
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東電、２号機注水ポンプから目を離した間に燃料切れて炎上
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
東電、放水車引き渡し受けるも「やっぱり警察で操作して」と要請
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
東電、「自衛隊に任せて社員を全員現場から撤退させたい」と要請
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
被災地に届けるパン工場、東電が電力供給拒否
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
【今後の賠償について】
福島原発、政府賠償１兆円超も 例外規定を初適用へ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>本来は東電が行うべき賠償を国が肩代わりすることになる。
東京電力の賠償に、私たちの血税が使われます。
30:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/21 22:59:37.94 rrTxnz7O0
国は東電に自衛隊、警察、消防の出動費用はたんまり請求しろよ。
それでチャラになるくらいだろう。
31:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/21 23:37:24.87 K+9KZFzn0
単独従業員数36,328人
平均年間給与7,578,077円(監督若しくは管理の地位にある者を算定対象に含まない)
以上、東京電力の平成21年度有価証券報告書より
管理職を除いた給与が750万円の東電
200万減額しても550万円もらえます
200万×35,000人＝700億円
まずこちらを賠償額に充てるべきでは？
もちろん管理職や役員の方はもっと補充してください
実質税金から引かれるのは厳しいです
32:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/22 07:21:25.23 Vxza7g5t0
ええ
33:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/22 12:16:56.56 29+WM5AP0
福島原発設計 元東芝の技術者
「津波全く想定せず」（03/17 10:22）
東京電力福島第１原発を設計した東芝の元技術者、
小倉志郎さん（６９）＝横浜市＝が１６日、
東京の外国特派員協会で記者会見し「１９６７年の１号機着工時は、
米国ゼネラルエレクトリック社（ＧＥ）の設計を
そのままコピーしたので、津波を全く想定していなかった」と明かした。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
北海道新聞
34:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/26 08:58:06.90 97QrXBhl0
みんなおかしい
原子力賠償責任法を決めたのも政治家
枝野の発言は感情的にはわかるが自分のやっていることが分かっていない。
福島第一の設置を承認したのは佐藤栄作。その時に前提も国を挙げて同意して
しているのに今さら何を言っているのか。
１００％国家の責任です。
35:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/26 14:33:07.70 Ka4GD2Fa0
>>34
設置を提案したのは誰ですか？
東電が設置したいといわなければ国の承認も糞もないだろ
国も責任があるが、原発利権に目をくらませて現に原発設置を行った東電の責任はまず一次的なもの
36:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/26 14:34:17.56 IwZSXkxW0
２３区が停電しないのは、東京電力社長の自宅があるからですか？
東京電力社長の自宅は自らブレーカーを落として自主停電を２４時間ずっとやってくれ。
社長は何をやってるのだろうか？
37:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/26 15:28:52.92 a6J8JtSy0
オークションで水や電池や、カセットコンロ、ボンベなどを買いだめし
て暴利で売ってる人たちや、オークションで手数料をもらってる業者を
処罰してください。
お願いします。（法律に詳しい方たちが多いと思い書き込みました）
38:闇の権力集団？？？ 弁政連は三権分立を無視？？？？
11/03/26 18:44:44.44 dJ9rVxlw0
日本弁護士政治連盟（略称弁政連） URLﾘﾝｸ(www.benseiren.jp)
弁護士会会員である大臣等の紹介 仙谷由人氏が内閣官房長官
ﾐ::::::::ﾐｯ､､､､､ｉ!ｉ!!!ｉｉ,.,.,.ｼｼミ::::::::::::::ｉ
'{::::::ﾐ ｀` ` 'ﾞ:;:;:.:.:.:.::::::::::::::}
ﾄl::::}ﾆニヽ､ 'ﾞ'ﾞミ彡::::::ｲ
|l:::/ ｨｯ､‐-､'ｰ‐'ﾐﾆニ二､ミ:::::::::::} 民主党の議員は飾りで
|Y ､`ﾞﾞ'''t､｀３８ﾆ=≡ミ ﾞ'ヾ::::シ） 実際の政治、法案作成、実務、
l ｢｀≦@ｧ-､__ノ二＿__ ．/》》 )) 情報の隠蔽・操作等は弁護士が担当？？？
＿ `|`‐-ﾆニノ｀{冫≦@= }/ 〉// ＿
／:::::〉_ -‐─‐|､ ／` ゝ､ー─' /::__ノ￣｀ ‐- __ 〈::::::＼
..／:::::／:: :: :: :: :: ::lヽ / ヽ､__,--^ヽ .:: l:: :: :: :: :: :: :: :: :: `ヽ＼::::::＼
⌒:／:: :: :: ／:: :: :: '､ /^＼､＿＿__ 〉 ィ':: :: :: ＼:: :: :: :: :: :: :: :::＼::::::＼
／:: :: :: :: ::＼:: :: :: :: ヽ, ｀ｰ｀ 二''´ヽ ／/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: :: :: :: :: /:}＼:::::
細川律夫氏が厚生労働大臣、総務副大臣 平岡秀夫、法務副大臣 小川敏夫、農林水産副大臣 筒井信隆
URLﾘﾝｸ(www.benseiren.jp) 、 URLﾘﾝｸ(www.benseiren.jp)
URLﾘﾝｸ(www.benseiren.jp)
日本弁護士政治連盟（略称弁政連） URLﾘﾝｸ(www.benseiren.jp)
「日本弁護士連合会及び弁護士会の目的を達成するために必要な政治活動及び政治制度の研究を行う」と定められています。
会員資格は、弁護士という以外何もありません。弁護士であれば、誰でも申し込みにより加入できます。
現在、年会費は1万円でその支払い以外に何らの義務もありません。
さらに年会費も平成20年3月から登録5年未満の会員は免除となりました。
役員紹介 URLﾘﾝｸ(www.benseiren.jp)
全国支部一覧弁政連ニュース活動日誌支部ニュースサイトマップリンク集弁政連ニュース各政党との朝食会報告
URLﾘﾝｸ(www.benseiren.jp)
39:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/26 19:01:41.32 VsSShg9uO
>>19
福島第一は保険入ってなかったし、保険金は発生しないから、保険屋のための1200億ルールは適用外でしょ
URLﾘﾝｸ(www.francemedianews.com)
Mercredi 23 mars 2011 3 23 /03 /Mars /2011 11:05
福島原発は2010年８月から保険がかけられていなかった
＊ル・ポワン誌 ネットニュース（AFP共同）
3月21日19時58分（日本時間20日3時58分）
40:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/26 19:58:51.36 97QrXBhl0
>>35
みなさんもっと歴史を勉強してください。原子力は政治主導で歴史的に
引き込まれたことなど明確ではないですか。
どこに好き好んでこんな危険なものを無限責任負って単独実行する会社が
あるんですか。そもそも東京電力など国策で作られたわけだし、昔の
浅知恵で地域分割などしてできた会社ですし、何年か前の自由化論議
では高い高いと値下げ圧力かけたりしていたくせに、問題出れば個別の会社
の問題にするなど、歴史をしらない一般大衆の感覚を麻痺させ、世論を味方
にして人気取りしているようにしか見えません。
設立の前提になっている自然災害を超越したものが発生したのがトリガー
である以上、個社の責任にするのは言語道断。
法治国家なら法律に従うべきで行間を拡張して感情で判断するべきでない。
そんな判断するなら何のために法律作っているのか。
法律改正の検討は結構ですが、起きてしまったことに法を曲げることなど
始めたら、収拾つかなくなりますよ。
地震で火災になっても保険会社は1円もはらわないでしょ
マスコミもいっしょになって肝心な部分の事実認識を回避しており、
改めるべきです。
41:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/26 21:08:25.69 fUvYtF/nO
東電に損害賠償請求の訴訟するとして、
個人や自営はともかく企業が出てくると厄介になるな
大企業でも停電で機会損失(国から食料増産要請受けても計画停電で作れない)
このあたりが提訴し出すと、債務超過であろう東電からの分配が激減する
まぁ、ほとんどの企業は泥をかぶって提訴せず、
事実上の債権放棄にするんだろうが
42:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/26 21:15:29.35 01G8w/N40
>>41
おまいらの想像を絶する程に膨大な民事訴訟が絶対起きるから。
43:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/28 08:26:39.01 fjTLSpl80
>>40
東電が好き好んで原発建てたんだけどな。まあ設備の基準を認めたのは国なので、
その点は国も大いに責任があるが、事故発生後は現場管理者として東電に
責任がある。今回は東電の失態が大きすぎる
44:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/28 13:14:35.09 P9BjLogA0
>>43
完全なメルトダウンで原発に近づけない状態になれば、
国の基準以下なのか、基準以上なのか、確認するのが難しいのではないか。
修理点検部品交換改良などの書類上のデータと実際作業が異なる可能性もあるのだし。
原発を危険な状態にすればするほど国と東電の過失割合がわかりづらいというのは、想定できたのではないか。
「裁判長期化で責任問題を先延ばしして、後任の者に重荷を背負わせればいい」という考えの連中が権限を持っていたらどうなっていたことか。
45:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/29 00:33:52.73 c2tk2HAQ0
今日は計画停電がない。
火力が軌道に乗ったことと、真冬から比べれば気温が高くなったことも原因だろうけど
停電による損害賠償の動きが現実味を帯びてきたことも原因じゃないのかな
「約款に書いてあるから免責！訴えても絶対無駄！」
といいはって、何とか封じ込めようとしてたみたいだけれど無理だよねぇ
こちらに選択の自由があるならともかく、
一社独占の企業が約款盾にとって受忍強制なんて、濫用だよねぇ。
46:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/29 01:04:35.30 6BbkTFGdO
東電「ちっ、さっさと死ねよ被爆者」
47:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/29 21:11:09.04 5VpHc4Ya0
東電いじめたって時間の無駄でしょ。
どうしたらよいかを考える前向きな発言できないのかね。
48:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/30 00:09:13.33 CKO/GRN6P
↑と東電の株主が喚いております。
♪ も う す ぐ 紙 切 れ だ ね ♪
49:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/30 23:50:43.33 CKO/GRN6P
東電会長、１～４号機の廃炉言明 「会社、厳しい状況」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
1─4号機は廃炉不可避、経営形態は民営で努力＝東電会長
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
訂正：東電の国有化案浮上、政府内には原発事業切り離す会社分割案も
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
厳しさ増す東電の信用力評価、原発事故で巨大な補償コストに警戒感
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
東電の原発事故免責、「経緯と社会状況からあり得ない」＝官房長官
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
原発事故に対する損害賠償、国も負担 東電と調整へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
50:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/31 20:39:22.50 C8XMhb5B0
清水正孝（慶応大学経済卒）
7億もらって、謝罪も問題処理もせずに、
原発は原発奴隷に任せて、自ら逃亡。
慶応大学のここ20年の一番の出世頭がこれ。
兆単位の売上げのある，5万人従業員のインフラ産業の社長がこれ。
日本の信頼感を失墜させて、世界が社長の動向に注目しているのに、
トンズラ。
これが慶応一の出世頭なのだ。
ワシントンポストの社説で，ボロクソに書かれてる。
福島県庁に言って，謝罪しろ。
51:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/31 20:52:09.91 4N/B/4ls0
>>50
双葉町役場でしょ
52:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/02 08:15:27.58 r2qY+2nO0
作った法律を国民感情に逢わないという理由で無視する
政治家はクビにした方がよい。
国民は作成経緯も何も分かっていないだけなのだから。
こんなことしていたら復讐が合法化されてしまう。
法治国家で守るべきことと、国民感情とは割り切らないと
大変なことになる。
東京電力の対応は杜撰であるし、解決のために先すべて
をつぎ込むのは当たり前だが、原発は作る時から
一企業の問題でないことはわかって作っているのだから
政府はきちんと責任を取るべき。
東京電力がどうこう言っている暇はないはず。
ミソクソ一緒の政治家はやめてほしい。
そこをしっかりＲｅｍｉｎｄすることもできないマスコミは
もっとアホ
53:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/02 10:10:38.82 A554pIYh0
>>52
現実に被害を被っている人たちがいます。
避難している人、工場が停止になって困っている人
そういった人達が１日でも早く日常生活に戻れるように
対策をして欲しいと思うのは当然だと思います。
東電の対応は小学生でも予想がつきそうな事も対策できていない
次に必要な事の対策ができていないから時間ばかりかかる。
当事者の東京電力が早く対応する必要があることを認識させるためにも
損害賠償は有効な手段ではないでしょうか。
本当は元の生活に戻れるのが一番でしょうが、原発が安定するまでの期間
・避難者は毎日３食の食事と風呂に入れる施設で生活できる費用、
・工場、事務所は従業員の休業補償程度
仮補償として請求することは当然の権利ではないでしょうか
アメリカ政府がメキシコ湾の原油事故の時、当事者の企業に資金を出させて
被害者対応していたのとは大違い。
54:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/02 10:54:16.68 r2qY+2nO0
>>53
そんなかったるいことやっているから被災者が困る。
損害賠償する前に国がサポートすればよいでしょ。
金額査定なんかやっている暇はないんですよ。
権利とか言っている間に亡くなっている人がいるんです。
東電は今やることは原子力を抑え込むこと、
被災者対応な国の役目でしょ
55:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/02 12:06:52.92 A554pIYh0
>損害賠償する前に国がサポートすればよいでしょ。
２０日もたつのにこの有様、いつまで自宅待機すれば良いのか
見通しも無し
>金額査定なんかやっている暇はないんですよ。
正確な費用は後から計算するとして、最低限の生活ができる
レベルで仮払いは必要でしょう
>権利とか言っている間に亡くなっている人がいるんです。
新しいプールを作る、がれきを片付ける。長期戦に備えて
作業者の増員、環境改善(現状作業者は風呂も入れない、コンタクトも外せない
たこ部屋状態)、やる事はいっぱいあるのに、
やる気のない東電(１度に１つのことしかできないあほ会社)
にこれ以上任せられないんじゃ無いでしょうか
>被災者対応な国の役目でしょ
これこそ東電が責任を持つべきでしょう
56:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/02 14:33:24.26 r2qY+2nO0
被災者対応を東電に求めたりするから国の動きが怠慢になる。
原子力を進めた国策の責任で先に動くべき。
真偽のほどは定かでないが８００万円もかけた使いもしない形だけの
防災服なんか作らせたり、今頃のんきに視察している国家のほうが
大問題と思う
57:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/06 19:26:12.01 L0qTmoJ2P
東電の社員は一生奴隷作業で働いてもらいたい。
それかマグロ船、ベーリング海の蟹漁で一生終わらせて下さい。
死ぬまでの全給料は被災者、被害者へ
日本の全てを失墜させた責任を取れ！！！
58:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/06 20:06:49.80 tctoN6KQ0
>>57
よく勉強してください。自分が恩恵をこうむっていた時は忘れてこういう
感情的なことを言うのであれば、あなたは自分がミスをしたら奴隷にでも
なるのでしょうか。
国策にミスがあるのを東電の社員に転嫁をするのは本末転倒。
59:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/07 01:04:50.97 29yP83mnP
>>58
いやいや、東電に安全対策を徹底させなかった国に問題があるとしても、
それが東電の免責になるだなんてあり得ない。
60:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/07 03:59:22.38 yJwKW9cNO
ここの住人の方で、ニコ生の『鳩山由紀夫前首相勉強会』を見た方はいますか？
これを見る限り、証拠さえ揃えれば
菅、枝野以下、情報統制及び隠蔽に関わった官邸職員、
新聞TV等のマスゴミを抱き込み虚偽の情報を流させた東電、
大事なスポンサーゆえに疑問も反論も抑えて言われるままの虚偽情報を国民に流し続けたマスゴミ
これらの人間をなんらかの罪で法で裁く事が出来るのではないでしょうか
日弁連に広く通報して欲しいと訴えるブログやツィッタ―での呼び掛けも見ました
世界的な戦犯であり、国際的な法機関に呼び掛けて捕らえる事は出来ないのでしょうか
61:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/07 07:33:38.13 h4EG8heGO
>>60
国際司法裁判所というのがウイーンにあるけども、
その面々を何の罪で？
62:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/07 15:48:25.52 yJwKW9cNO
>>61
ん～ 司法は詳しくない上にちょっと感情的になっちゃったんですけど…
こいつらは故意に自国民及び世界に対して虚偽の情報を垂れ流してるわけですし
海洋汚染という人類至上類をみない大罪を犯したわけですから
罪名が何になるかは分からないけど世界の舞台で裁かれるべきではないかな…と
63:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/07 16:57:55.67 rqj35wUbO
訴えるとしたら民法709？の不法行為責任になるの？
64:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/07 21:16:13.75 rMpe5ROG0
>>61
数十年間、再三にわたる各所からの警告を金儲けと反原発は憎しのために無視
繰り返されて来た事故隠蔽
安全基準引き下げ、甘い査定、断層隠し、虚偽を重ねた安全神話
こどもたちへの悪魔のバラ色原発教育
原発推進一直線、狂乱の大暴走
その結果起きた必然の事故
人道に対する罪
スレタイ ： 福島原発事故を国際刑事裁判所に提訴できるか
原子力村、原発利権という原子力カルトを解体することが
今後原発を止めるにしても、安全確保して続けるにしても絶対に必要
それには東電、自民党、民主党、経産省、経団連、マスコミ
それらOB、御用学者など、原発カルト構成員一人一人の責任を追求し
相応の刑事罰を課さなければならない
権力に深く食い込んだ彼等を公正に裁くことは日本の司法には不可能
国際刑事裁判所に提訴できないものだろうか
てなスレを立てたかったんだけど
ポイントだか何かが不足しているとかで立てられないorz
もう一つのスレでも書いたけど
だれかかわりにスレ立てておくれ
65:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/08 02:59:57.73 ajONL6W60
東電をつつく→追い込まれた東電が役人を巻き添えにしようとする
→役人が困るので、裁判所に圧力→裁判はＳＷＥＥＴなカンジになる
→執行猶予付きのかるーい懲役で終了
裁判所って、全然三権分立なんてしてないって思って想像してみたよ。
他スレでは東電には死刑なんて物騒なことかいてる輩が多いけど、
実際には、そんなことはないと思う。
裁判官に良心ってあるのかなぁ・・・・・・・・・
66:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/08 03:23:02.28 SOpTm6Rc0
>65
法に関わるすべてのものに実はそんなモノは存在しない。
先例判決出したくなくてビクビクしてる金だけ追っ掛けてる小物。
67:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/08 09:55:41.66 sqz+OFW60
URLﾘﾝｸ(p.tl)
あの事件、実は在日の仕業
68:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/09 23:05:49.49 3jy71WZa0
東電解体か！！（毎日新聞などより）
料金下がる可能性も・・・
東京電力：発電と送電の分離案 政府、大手と統合検討
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する原発と独占による高収益は表裏一体
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
盛り上がる「東電解体」論議で発送電の分離は実現するか
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
69:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/10 06:00:56.91 gDDQFY+H0
これ、見てくれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
70:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/10 13:47:40.98 cRaEZKjL0
東電だけの責任ってマスコミつかって印象付けてるけど
それは間違いだからできるでしょ。
だって東電の筆頭株主はおそらくは経済産業省ないしは財務省、
つまりは国だと思われるからね。
ゆえにこの被害は 「未曾有の震災、津波だったから‥‥ 」 と
言い訳して責任から逃れたいようだが後半は人災的部分が多くある
ことがマスコミ報道の中においても認められるから、賠償は可能だよ。
正確には、東電、国（経済産業省）の責任ということ。
71:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/10 14:16:09.01 Gz7X5iz5P
>>70
大株主なんてしらべりゃ分かるのに、なんで「だと思われる」とか言っちゃってるの？
72:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/10 21:59:15.99 dzyd/Wr20
>>69
理想主義というか現場を知らない無知のジャーナリストが多すぎて
マスコミのレベルを下げている。
この人も鋭そうには見えるがよく考えればあおって混乱を引き起こ
しているだけ．
実際に東電の会見でされている質問もレベルが低すぎで聞いていても
非難するための芸能スキャンダル対応レベルの質問でしかない。
この人は最初から８０ｋｍを避難エリアにするべきなどと言ったり、
そんなことをしたらどうなるかって考えられないレベルなんだから
黙っていろといいたい。
東京電力はもちろん責任はあるが、素人が外野が騒いでも何も解決しないよ。
原子力行政を進めてきた国の動きが見えない。
73:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/11 23:42:03.19 vnsYjRIB0
実刑でムショに入れてやりたい
74:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/12 18:11:18.07 edTgefLu0
週刊ダイヤモンドや週刊ポストを読んで、戦慄が走るぐらいの怒りをおぼえた。以下の部分がそうだ。
大口需要家との需給調整契約(一般家庭よりも安い料金で供給する代わりに供給不足の時には供給を絶つ契約)により
大口需要家が電力を止められた場合、電力自由化で新規参入した特定規模事業者(PPS)と新たに契約すれば電力供給を受けられる。
その契約がなくても日本卸電力取引所を通じて前日に取引がまとまれば電力供給を受けられる。
確かこの取引は電力の地域独占とコストの面で、殆どシェアはないに等しかったが震災前はゼロではなかった。
これらの仕組みを利用するには、送電網を握る東電に託送料を払って送電線を利用させて貰う必要があるが、東電は震災以降 何と送電網の使用を認めなかった。
本来は電力逼迫時こそ、こうした電力取引をして需給ギャップを埋めるべきなのに、地域独占を続けたく風穴を開けられるのが嫌で、計画停電を選んだ。
呆れたことに、送電網使用を断った理由が計画停電をスムーズにできないからという理由とのこと。
また、東電は周波数(ヘルツ)の変換施設を作るのに10年は掛かるので、火力発電所を作った方が早いと主張しているが、
これは施設や機械の問題ではなく、用地買収がこじれた最悪の場合の期間であり、非常時なので国有地なりを緊急に使うことも不可能ではない。
なのにやらないのは、関西電力との確執やライバル意識から60ヘルツ地域との壁が壊れ、大量に西から電力が入ってくると地域独占できなくなるから。
住民への電力安定供給より、地域独占死守のために計画停電を進め、電気料金値上げまでやろうとする悪徳企業はさっさと解体しないと、むしろ電力の供給の不安定要因になる。
75:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/12 21:18:52.48 jz8/Q2gS0
>>74
雑誌も含めてマスコミが無知だからこういうデマを信じるアホがたくさん生まれ、
余計なワークロードが必要になる。そんなに簡単じゃないですよ。
76:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/12 21:24:11.58 5uKMNdgjP
>>74
> 東電は震災以降 何と送電網の使用を認めなかった。
認めないんじゃ無くて、物理的に無理なんだろ。
変電所単位で電源落としてるんだから、送電線使わせてくれと言ったってどうしようもないんじゃね。
77:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/13 13:26:54.35 Kg9YxH/q0
東京電力の損害賠償は命をもって償うべきでしょう。死刑判決・死刑執行
78:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/13 23:08:32.77 6IDyvmw30
>>72
いま先手を打っておけば守れる人命があるなら
どんな犠牲を払ってでも手を打つべきだと思うよ
79:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/14 01:23:49.36 Aoeg+z1G0
東電社員給料750万⇒250万円
500万×35,000人＝1750億円
×20年＝3.5兆
これを東電に貸し付けるべし
退職する場合は、
2500万円を置いていくことで奴隷化
80:■
11/04/16 22:39:07.85 HbOfhGenO
■東京電力社員の本音
東電に入ろう♪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
81:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/18 00:26:35.64 MX6GC/E20
知り合いの東電の社員の言葉です。
「そんなに文句あるなら電気使わなければいいでしょ。」と。
さらに「あんたのとこの電気止めますよ。」とも。
もちろん冗談の部分もあり、電気を止めることなんてできないし、
しないでしょうが（実際には計画停電で止まっている。）、
こういう考え方ができてしまうし、言ってしまう人たちのようです。
82:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/18 01:17:41.77 921MUyTk0
>>81
電気止めるのは犯罪じゃなかったっけ？
83:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/19 01:03:38.92 ekbqjcr50
供給約款見てみな！ 理由があれば止められるし損害賠償もないのですよ。
生命保険の説明みたいに誰も見ていないが・・・・
社民党の提言にも笑った。計画停電の法的根拠を弁護士が質問するんだからね。
約款読めば誰が見てもわかるのに。
84:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/19 01:23:23.11 gk9QVts10
>>8
完全に想定すべき範囲内。
あらゆる天災は想定すべき範囲内で異常では無いのだが、わざわざそんなこと言うまでもなく今回のは杜撰過ぎたな。
85:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/19 01:23:49.14 0O4UN/z50
>>83
へー>>81のような場合も
とめられるんだーｗ
86:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/19 02:02:32.29 gk9QVts10
>>83
約款は、一方的に作成されるものであるだけに、万能じゃないから。
約款に書いてある、じゃ通らない時もありますよ。
法律学んでればいくつかそういう事案を見てるはず。
87:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/19 06:09:55.99 ekbqjcr50
>>86
そんなこといいだしたら何もビジネスできなくなるでしょう。
完全に無責任契約にすると契約自体が無効になるのでキチンと書かれていますよ。
読みもしないでみんな契約しているだけ。
大口は全部理解して契約しているのに、マスコミがばかみたいに何も知らずに
あおっているだけでしょう。
88:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/19 11:40:42.65 gk9QVts10
>>87
君は法律勉強したことないんでしょ？
約款は論点でも出てくるから勉強してみなよ。
約款は万能じゃないんで「約款に書いてある」じゃ通らない時もありますよ。
89:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/19 21:15:47.21 ekbqjcr50
>>88
面白い人がいるもんだ。
みんな電気を利用する人はその約款、供給規定に合意の上で申し込み契約している
のに裁判になればこれにサインして契約している以上何も言えないでしょう。
現に大口はそれで逆に割引になっているわけで、いいとこどりしか考えない
下衆は議論の価値なし。
論点もそうだがメデイア上の一流もどき人の主張など思い込みの主張だらけ。
だいたいそんな保証までしたらただでさえ高い電気代がさらに高くなって話
にならない。
自由化論議でたたいたことも忘れていい気なもんだよ。
みんな自分のこと（正確には民衆受けしそうなこと）しか考えていないんだな。
90:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/19 22:10:25.78 xWJitz7B0
>>89
合意しても内容次第では無効になりうる
約款に限らず、当事者が顔つき合わせて一文一文一緒に作った場合でも
契約内容が無効とされた例はいくらでもある
91:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/19 22:32:11.58 +kK/ZAXUP
ID:ekbqjcr50は確実に素人ｗ
92:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/19 22:34:20.71 ekbqjcr50
いくらでもないですよ。
無効になるのは理由がある。一方的に書かれているのがほとんど。
電力の記述は不十分だが無効にする理由は見当たらないよ。
皆さん読んでいるのかね？
93:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/19 22:45:02.32 WlJ5jtX40
予測できるのは、補償金の問題だ。
今回福島原発事故の損害額の見積もりは4兆フラン( 約366兆円 ) 。
同じことがスイスで起これば、
電力会社が避難した人などへの補償金として、
保険から1.8億フラン( 約165億円 ) を払い、
差額は政府が受け持つ。
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.ch)
94:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/19 22:54:04.55 71BPNV3vO
東電に過失はないから、国が賠償すべき。
95:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/19 23:22:38.12 ekbqjcr50
過失はあるでしょ。でも国策でやっていることであり東電におしつけるのは
筋違い。原賠法の国が責任持つ状況は異常に巨大な天災地変というのは
隕石の衝突とかと文科の人が言ったとか・・・。
ばかばかしいにもほどがある。
366兆とかは別にしても1企業の問題でないことは明らかです
。
96:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/19 23:46:41.44 +kK/ZAXUP
>>95
ってか、お前は誰と戦ってるんだ？
97:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/20 01:39:36.63 pSqPPWu1i
>>95
異常に、ってとこが問題だけど天災そのものが異常な状況にあってその中でも異常ってなぐらいなんで人類の予想できないことでもないと駄目だろ。
隕石程度も人間の予想範囲内だから駄目だな。
M9程度の地震、津波も絶対にあるんだから当然シュミレーションして対策立てるべき。今回のは完全に杜撰すぎる対応であった。
98:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/20 03:06:38.01 s+c1ryaaP
つーか震源地に一番近かった女川原発が無事だったわけだろ？
(その後の余震でやばかったけどｗ)
福島原発は老朽化への対応を怠っていたからああなったわけで。
その意味で人災とも言えるわけだから、「異常に巨大な天災地変」ってのは
あてはまらんだろーが。
どのみち東電だけで賠償できる金額ではないが、全ての資産をを投げ打って
足りない部分を国が(つまり俺らの血税)補うというのが当然じゃないのか？
99:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/20 06:18:30.92 8pd+mPjw0
>>96
戦うのが目的ではない。歴史的事実を知らずにわけのわからん議論をしている
から指摘しているだけ。感情で言う話ではない。
女川は後から作ったのだから厳しくするのは当たり前。
F1は最初に国の承認基準で造っただけのことで、老朽化以前に新品であっても
その基準であればやられていたということ。国策でやったのだから
改善対応を命令すればよかったのにそれもしていないで中途半端なガイドだけ
しかしなかったくせに、一企業の責任になすりつけようとする政府の姿勢が
気に入らない。東電つぶしても何も生まれないでしょ。
100:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/20 07:55:40.00 vGcl6gC80
盗人に追銭？
101:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/20 18:38:32.99 cF9K7qAlO
東電の糞幹部とそれらを排出（輩出ではない）した東大に慶大
並びに自民党の原発推進議員を刑事で告訴できますか？
これらの極悪非道な血筋が皇室と結び付かない様にする為には奴らを死刑認定する必要があるのです
チッソの二の舞は阻止しなければならないのです
102:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/20 21:19:12.55 tabCwUWBO
東電叩きの実態は妬みなんだよな
東電叩きするなら原発推進して原発利権で飯食ってきた自民党政権…つまり国を叩かないと意味はない
東電に金はないし、安全基準や運用は監督官庁に問わないと金にならんよ
103:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/20 21:53:26.23 9AO31vuh0
妬みというより現に原発で放射性物質の被害と不安を広げ続けてるからだろ。
元から危ない危ないって言われていたのをそういう意見を潰し続けてた原発で、ってのが大きなポイントだね。
危ないという意見を潰して安全謳うんなら死ぬ程(一応企業だから倒産か)莫大なお金使って安全対策してればまだ良かったのにね。原発のところで地球が真っ二つに割れても安全なように。
まさかの杜撰な安全対策。
104:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/20 22:17:59.98 KwW33d650
東電・政府の罪
①電気が足りてるのに計画停電を行った
（東電（原子力）のありがたみを分からせるため
文句を言う関東人を黙らせようとした。）
②安全としていた原発が事故った
③放射性物質を大量にばら撒いた
④マスコミを使って情報操作した
⑤必要な情報を隠蔽していた
⑥危険性を指摘されていたにも関わらず対処しなかった
⑦原子力発電は環境に優しくないし電気代としても高かったのに逆のことを言った
⑧御用学者を使い安全性が確認されていないのに安全と宣伝した
今後
すべての責任を国民の税金もしくは電気代の値上げでチャラにする。
人員削減も定年退職者と新規採用を減らすことでのみ行う。
給与も1割程度の削減（おそらく何らかの裏手当てがついて実質減らさない。）
ここまでされたのだから、なにか東電に少しでもダメージを与えたい。
けど社員を白い目で見るぐらいしかできない。
105:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/21 03:58:57.14 JE2MIBN/P
ゴキブリを例にとろうか。
目の前をゴキブリがカサカサ通り過ぎたとしよう。
当然殺虫剤スプレーを撒いて退治しようとするよな？
ここでおかしな連中が登場する。
『一匹見たなら実際は百匹いる。
発生源を根絶やしにしないと｢意味がない｣』とのたまう。
じゃあ見過ごしてほっとけというのか？
そしたらもっと増殖するだろう。
家の中ゴキブリだらけになるわ…。
そもそも発生源を根絶やしにと言うが、
一時的に出来ても、ゴキブリという種を
地球上から根絶やしには出来んから、
どこぞから入り込んでくるし。
不毛な一時しのぎをするしかないのだ。
ゴキブリを犯罪者に置き換えてみろ。
福島原発で言えば、東電、政府(自民党民主党)、
原子力安全＆保安院、マスゴミ、御用学者、電波芸者…。
106:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/21 18:14:24.12 aJ5hPAfDO
>>102
↑の言い種だと世界中が東電に嫉妬してるみたいだな
嫉妬じゃなくてshitな
勘違いするなよボケ！
107:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/21 18:31:22.62 FN8fZVGf0
法律で無理なら、
私刑を加えるまでのこと。
108:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/21 19:10:29.57 aJ5hPAfDO
奴等、安全性を御座なりにしたままホテル経営までしていたらしいな
たいしたタマだよ全くな
109:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/21 19:12:02.30 IeqQmSGw0
石破茂の娘が東電に入社
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
1 名前： (西日本) 2011/04/21(木) 18:59:27.30 ID:HH6Ae5Q00● ?2BP(0)
人気者の「大誤算」／石破政調会長－マナ娘がよりによって東電に入社
誌名：週刊文春 ［2011年4月28日号］
ページ：155
発売日：2011年4月21日
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
110:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/21 23:27:05.62 QuQCtwfg0
今回の労組への提案は東電が潰れない確証ができたから。
税金と電気値上げで国民に押し付けてもオッケーだから。
東電は一度潰れないと目は覚めない。
しかし一個人では何もできない。
そこで
河野太郎ブログ「ごまめの歯ぎしり」 2011/04/21 14:20
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
皆さん地元の国会議員に電話しましょう。
そして今回何も行動しなかった国会議員をしっかりと
覚えておきましょう。
菅総理、海江田経産大臣あなたたちは日本国民を救える
数少ない立場なのに、なぜやらない？
私は忘れない。
111:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/22 16:35:06.58 /QdP14a40
素人質問ですまんが、東電幹部や保安院の各個人に対して
業務上過失致傷で刑事罰は与えられないの？
112:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/23 16:18:06.57 K0kLNVUp0
原子力発電保有・債務返済機構
URLﾘﾝｸ(f.blogos.livedoor.com)
113:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/23 20:52:31.46 jNZRcR/M0
原発建設時のこの想定震度が正当かどうか、裁判所がどう判断するかだな。
↓最近観測された地震での最大加速度
1993年 釧路沖地震 ９２２ ガル
1994年 ロサンゼルス・ノースリッジ地震 約 ８００ ガル
1995年 阪神淡路大震災 ８４８ ガル
↓日本における過去最大
2008年 岩手・宮城内陸地震での ４０２２ ガル
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp) （pdfの論文本文2ページ表１）より
最強震度（過去の記録から予想される最大震度）／限界震度（ありえないけど想定しておく震度）単位ガル 直接比較できる分のみ
東海 １００／１５０
東海第二 １８０／２７０
敦賀１ ２４５／３６８
福島第一１～６ １７６／２６５
福島第ニ１・２ １８０／２７０
柏崎・刈羽１ ３００／４５０
柏崎・刈羽２～５ ３００／４５０
浜岡１・２ ３００／４５０
浜岡３・４ ３００／６００
美浜１・２ ３００／４００
美浜３ ２７０／４０５
高浜１・２ ２７０／３６０
伊方１・２ ２００／３００
玄海１・２ １８０／２７０
六ケ所再処理 ２３０／３７５
114:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/23 20:53:40.00 jNZRcR/M0
ついでにこの想定津波高さも、正当と判断するかだな。
1703年 元禄大地震 - 津波高さ ８ メートル以上。２０ メートルの地点もあり。
1771年 八重山地震 - 琉球大学らの研究では １８ メートル。
1854年 安政南海地震 津波高さ串本で １５ メートル。
1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里 津波高さ ３８．２ メートル。
1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で １２ メートル。
1933年 昭和三陸地震 - 岩手県綾里村（現・大船渡市三陸町）２８．７ メートル
1983年 日本海中部地震 - 青森県車力村（現・つがる市）で １４．９メートル 。
1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ ３０ メートル
2011年 東北地方太平洋沖地震 - １０メートル以上。
（単位：ｍ）
泊原発 ９．８ （北海道電力）
志賀原発 ５．０ （北陸電力）
美浜原発 １．５３～１．５７ （関西電力）
高浜原発 ０．７４～１．３４ （ 〃 ）
大飯原発 １．６６～１．８６ （ 〃 ）
敦賀原発 ２．８ （日本原子力発電）
もんじゅ ５．２ （日本原子力研究開発機構）
島根原発 ５．７ （中国電力）
伊方原発 ４．２５ （四国電力）
玄海原発 ３．７ （九州電力）
川内原発 ２．１ （ 〃 ）
115:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/27 11:02:12.11 SZ/Ndv370
Culture of Complicity Tied to Stricken Nuclear Plant
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
116:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/28 12:13:36.92 D3Tej+p2O
損害賠償ってのは民法では通常損害(土地家が使えん)＋予見可能な特別損害(野菜売れん魚とれん)＋慰謝料がとれるが
これは原子力損害賠償法でも異なることはないよね？
あと法律の細かいことは政令で決められるが原子力損害賠償法の政令はあるんか？
あと無限責任ということだがこの範囲は役員のみか？社員含むか？株主も含まれる？株主はないか
117:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/28 12:32:26.20 D3Tej+p2O
あとこの事件は免責規定適用があるかが争点になるがその点について意見が大きく三つにわけることができる
1完全に人災説(2ch枝野)
2人災＋天災説(2ch)
3完全に天災説(東電説)
まあふつうに考えて1か2かその間ぐらいだから
天災1割、人災9割～天災3割、人災7割ぐらいかな<認定は裁判官のさじ加減による>
118:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/28 12:51:56.88 EfjyAldq0
発動は天災（地震・津波）だがこの程度で壊れてもらっては困る。
100%人災。過失割合の配分が問題。
東電、政府、官僚、政治家。
過去への遡及。個人に対して責任を追及できるか？
119:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/28 15:58:12.50 D3Tej+p2O
>>118
道義的責任は官僚や政治家もあるが損害賠償という法的責任となると東電しか責任を負わないよね
120:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/28 16:25:43.99 EfjyAldq0
基本的には東電の責任。
その他の責任については、水俣病なんかが参考になるのかな？
121:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/28 16:38:14.38 rVHMVPHB0
「東電」清水社長 「３億円新居」購入で隠した「父は東電総務部長」の“コネ”劣等感！ ( 2011.4.26 )
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(jisin.jp)
原発事故で避難した住民に直接謝罪するため、４月22日に福島県郡山市の避難所を訪れた
東京電力の清水正孝社長（66）。役員らと何度も土下座し、避難者からは厳しい言葉が浴びせられた。
清水社長とは、どんな人物なのか。‘09年まで清水社長が住んでいた横浜を訪れると、
近所の住民は「正孝さんは小５のとき、父親の兄弟の家から養子としてこの地に来たそうです」と語った。
養父も東電幹部だったという。前出の住民は「お父さんは総務部長を務めていたそうです。
当時の社長に気に入られていた人物で、近所の人たちは『だから息子さんも出世できたんだ』と
言っていましたね」と語った。
社長就任直後の‘09年に、清水社長は養父から相続した土地を売り払い、都内に３億円と
もいわれる新居を購入している。コンプレックスの源であった養父を超え、その複雑だった思い出
とともに、土地を処分したのだろうか。
122:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/28 18:53:15.35 GXwJVEIn0
・他人の土地に放射性物質を散布した場合に問われる罪状
・意図的に国民が不利となる情報を遮断したり、
希望的観測を垂れ流すなどして
避難を遅らせた結果、健康や財産に被害を与えた場合の罪状
・事故後の役員報酬やボーナスは財産の不当処分に該当するかどうか
この三点が気になる
123:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/28 22:45:06.78 Q5aCCiIFP
なぜかこの写真を報道しないメディア。3号機の破損が１号、４号と明らかに違う。
URLﾘﾝｸ(cryptome.org)
もう起きてしまったからしかたないが、真相をまだ隠蔽している。 水素爆発で鉄骨が
熱で曲がるエネルギーは出ないけどな。
3号機爆発シーンのきのこ雲（水素爆発？？？）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
124:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/28 22:58:20.02 ZVR2+GO/0
>>110
>今回の労組への提案は東電が潰れない確証ができたから。
>税金と電気値上げで国民に押し付けてもオッケーだから。
>東電は一度潰れないと目は覚めない。
>しかし一個人では何もできない。
何を言っているのかよくわからない
125:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/29 00:05:25.70 b3md9NR80
日本は法治国家である。
よって、法律上、損害賠償は免責される。
「原子力損害の賠償に関する法律」
第二章 原子力損害賠償責任
第三条 原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、
当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する責めに任ずる。
ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。
> ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。
> ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。
> ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。
今回の津波は、「異常に巨大な天災地変」に該当するから、損害賠償の義務はない。
126:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/29 00:07:27.96 b3md9NR80
原子力損害賠償補償契約（補償料率：万分の3）
→1200億円×3/1万＝3,600万円を国に支払っているので
賠償措置額である民間損保からの原子力損害賠償責任保険契約で支払われる保険金1200億円に加えて、
原子力事業者（＝電力会社）が資産の売却などををして賠償して、
それでも賠償しきれない金額は、１０兆円だろうが、２０兆円だろうが
日本国政府が、原子力損害賠償補償契約で支払う。
どっちにしろ、東電の懐はさして痛まない。
127:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/29 07:50:51.33 KdiDbS970
異常に巨大な天災地変
と、
【常識の範囲を超えた異常に甘く見積もった災害対策】
が加わった場合も効果あるのかそれ
128:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/29 08:53:29.69 8xDdTLyF0
他国ならいざ知らず、日本においては、
どんなに大きな地震・津波でも想定内である。
1万年は事故を起こしてはならない原発に、
たかがM9くらいで事故が起きてはならない。
129:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/29 10:11:17.65 I5vZZqI90
>>118-119
つ 会社法４２３条
役員等の責任はありうる
130:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/29 10:43:42.62 1Qzyo+p+0
>>125
＞今回の津波は、「異常に巨大な天災地変」に該当するから、損害賠償の義務はない。
異常に巨大な天災地変には該当しません。
原発という異常に危険な施設作って動かしてる側が普通に想定して対策立てなければならないレベル。
大地震は絶対にあるし、それに伴う大津波もある。
何千万以上もの命を預かっている原発側何十年も無いと思う方が異常ですね。
131:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/29 10:44:48.61 1Qzyo+p+0
>>125
＞今回の津波は、「異常に巨大な天災地変」に該当するから、損害賠償の義務はない。
異常に巨大な天災地変には該当しません。
原発という異常に危険な施設作って動かしてる側が普通に想定して対策立てなければならないレベル。
大地震は絶対にあるし、それに伴う大津波も絶対にある。
何千万人以上もの命を預かっている原発側がそれらを何十年も無いと思う方が異常ですね。
132:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/29 11:37:41.87 mdPUEc/cO
まあ異常に巨大な天災であると認められても女川は壊れなかったことを考えれば人災の部分も相当程度ありうるのであって賠償は免れ得ない
133:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/29 17:02:43.22 5Nkyc/Hi0
>>125
異常に巨大な天災地変ではない。
欠陥原発だったから事故が起きた。
134:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/29 19:22:22.37 ekEEC9wL0
欠陥はあるがそれは1960年代に国が認めたこと
異常な巨大天災などといういい加減な表記をきめた国の罪が大きい
東電のせいにしてまともに動かない民主党は最低
135:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/29 19:41:19.65 izOfTXDt0
経済産業省（旧通産省）から東京電力へ天下った戦士たちよ！今こそ戦うのだ、東電の給与と賞与を守るため！
石原武夫 元通産次官 1962年 5月―81年 6月 東電取締役→常務→副社長→常任監査役
増田實 元資源エネルギー庁長官 1980年 5月―89年 6月 東電顧問→常務→副社長
川崎弘 元資源エネルギー庁次長 1990年12月―99年 6月 東電顧問→常務→副社長
白川進 元資源エネルギー庁次長 1999年10月―2010年 6月 東電顧問→取締役→常務→副社長
石田徹 前資源エネルギー庁長官 2011年1月 4月 東電顧問
他の電力会社を含めると合計45人が天下り
136:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/29 19:53:26.42 ekEEC9wL0
>>130
よく勉強してください。この法律できてから、この発電所の仕様が国家により承認され稼働しているんです。
この規模は誰も想定していなかったのに異常に巨大でないというならなぜ9.0を想定しない状態で承認したんだい？
どこまで金かけたって絶対などないことぐらい当たり前でしょう
137:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 01:10:43.91 HaF4yaEy0
>>134
お金ばらまいて、色んなとこへ手突っ込んで、言論封じておいて国も民主党も無い。
初めから徹底的に批判受けて叩かれて原発批判、不安を広めるのを受け入れてからそういうことは言える。
どこにも金ばら撒くな。
マスコミ(まだ意味無いCMやってるよね)、大学、研究機関、政界、財界、官界。
138:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 01:30:39.11 HaF4yaEy0
>>136
安全、安全って言ってましたよね。
で危険視する意見を潰してきましたよね。
＞どこまで金かけたって絶対などない
何千万人、億単位の人命が関わってくるんでそれなら初めからやめる以外ないだろう。
初めから安全、安全言うなよ。
誰もが設置を嫌がる危険なことだけ言えよ。
139:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 06:57:10.73 VdP77ruY0
>>138
議論のすりかえでしょ。完全なんてなにひとつないのは当たり前でしょう。
火力で温暖化問題、電気が高いといって自由化迫って値下げさせ、事故になれば
責任だけ取らせると身勝手なことだけ言って付けが自分に回りますよ。
確率の問題でしょ。ならば飛行機もやめるべきだし家の中でじっとしていますか
140:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 07:10:20.39 VdP77ruY0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
141:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 08:27:19.70 til08gCZ0
完璧なものなどないが
自分達で完璧だと偽り、安全対策を甘くしてきたのだから
その責任はあるだろ
142:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 08:46:38.35 VdP77ruY0
わからない人だね。
責任がないなどと言っていない。
第一には国だといっているだけだ。最初に無知で甘くしたのは国ですよ
143:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 09:10:52.81 til08gCZ0
その甘くした人間が電力会社の人間だったわけだが・・・
144:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 09:18:54.71 VdP77ruY0
意味不明
145:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 09:39:56.05 til08gCZ0
現状で東電擁護する人が知らないはずないだろう
146:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 09:45:33.90 VdP77ruY0
擁護？そんなケチな議論でなく何をどうすべきかでしょ。
国が電力に責任を押し付けている現状が理解不能。
それに同調して電力潰そうとしているバカどもがいることが外国からもばかに
されていることがわからないのかね
147:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 11:05:25.48 0+WoTw8m0
東京電力の免責を認めないことができるのだろうか
法律がわかっているのだろうか
裁判になったら国は勝てるのか
148:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 17:48:16.55 HaF4yaEy0
>>139
飛行機とその他全てのものと原発は全然基準が違うだろ。
原発だけは特別。
事故の安全対策の基準を同じように考えられたんじゃ駄目なんだよね。
そんな意識しか持ってないならやめてもらうしかないよ。
>>146
国とも大手マスコミともズブズブの関係で何を言っているのか。
149:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 19:45:16.68 ie9gOKR90
いつも感じる 法曹界はどうして沈黙してるんだろう？
ほんとに司法権は独立してるんだろうか？
行政に屈する その先にある未来は？某国？
法をねじ曲げる政府 司法がコントロールしなかったら誰が軌道修正できるんだろう
関係者各位 子供を救ってください
150:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 19:50:16.40 VdP77ruY0
>>148
あいかわらず日本語が意味不明だがどうでもよい。
人間の作るものに完全などないことはあなた以外はだれだってわかっている。
六十年代にそれをわかっていながら作ったのだからいまさらそれを今の特定の法人や個人に責任を取らせるというのがナンセンス
国が動かず何になるんですか。
151:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 20:06:03.27 egaxqhBj0
政策論と法解釈論の区別がつかない人がいるみたいな
国のホームページにあるように、災害免責条項は、無過失責任をさらに限定したものだから
事前にどこかから津波の危険性や全電源喪失の危険性を指摘されてたり、従業員が目を離したすきに爆発させた有過失の東電事故では適用はないよ
だから、東電は免責されない
それは弁護士である枝野もそう判断してる
152:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 20:10:19.07 HaF4yaEy0
>>150
駄目ですよ。
他のものは完全じゃなくても大丈夫ですが原発だけは駄目ですね。
特定の法人も何も原発は東電のですよね？
使ってしましたよね？
で、天文学的な数字の甚大な被害を与えた。
賠償は当たり前でしょ。
利益は得るけど賠償はしないってか。
嫌なら原発止めりゃいいじゃん。
153:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 20:15:44.10 VdP77ruY0
もう理解力のない人にいくら言っても理解できないのだから
どうでも良いが免責というのは100%のことしかないとでも思っているのかね。
東電に責任がないなどとは一言も言っていない。
国が自分の義務も忘れて東電に押し付けているのが問題と言っているのが
どうして分からないのか。この巨額を東電におしつけることにそもそも意味がない。
事前にやるべきことができなかった監督官庁の責任を一企業になするのだから
手がつけられん
154:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 20:41:41.21 Xz3IdKIR0
第一に東電（電力各社）、次に官僚・政治家・政府
おこぼれに、ゼネコン、マスゴミ、御用学者
もちろん、過去に遡及。
そして、最終的には国民負担となる。
155:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 20:49:36.52 egaxqhBj0
>>154
それができればすばらしい
どういう法律論を構成するの？
156:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 22:20:39.94 cKgna7F70
原因は鉄塔の倒壊で津波じゃなかったとのこと。
これじゃ免責はないだろ。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
"外部電源喪失 地震が原因"
157:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/30 22:34:47.34 egaxqhBj0
>>156
地震も天災だからまだそうとは言えない
地震が過去の地震から予測の範囲内なのかどうか
津波の方は海外の専門家も予測してしかるべきといってるが、地震だと議論が振り出しにもどる予感
158:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 01:01:35.39 8dl+tDkFI
そもそも無過失責任なんだから
共産党の指摘があったとか、とかすら関係なくね？
159:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 01:21:00.35 HH4+zC7hI
天災ニカンシテハ
衆議院会議録情報 第０３８回国会 科学技術振興対策特別委員会 第１４号
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
○田中（武）委員 そういたしますと、「異常に巨大な天災地変又は社会的動乱」ということは、俗に言う不可抗力よりかもつと範囲の狭いもの
ですね。
○我妻参考人 おっしゃる通りです。不可抗力という言葉にもずいぶんいろいろ議論があるようですけれども、超不可抗力ということなんですね。
ほとんど発生しないだろう。ほとんど発生しないようなことなら、何も書く必要はないだろうということにもなりますけれども、これは先ほどから繰り返し
て申しますように、無過失責任は私企業の責任を中心として発達したものですから、いかに無過失責任を負わせるにしても、人類の予想してい
ないような大きなものが生じたときには責任がないといっておかなくちゃ、つじつまが合わないじゃないか、そういう考えが出てくるだろうと私は解釈し
ております。しかし、実際問題としては問題になるかもしれませんけれども、おそらく大したことはないだろう。
160:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 01:28:53.43 G+2ThfUu0
>>157
原発が天災ごときで事故起こされちゃ困るんですけど。
天災だからで原発事故起こしても責任逃れられますって、んな恐ろしい社会あり得ないだろ。
原発よりも安全な施設でももっと厳しいのに最も恐ろしい施設の原発がそんな基準なわけねーだろ。
異常に、は当たらない。って解釈されるよ。
こんなの許す判例残したら他の原発も緩くても良くなるし国が滅ぶだろ。
161:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 01:35:49.19 HH4+zC7hI
立法過程の我妻栄が
超不可抗力とか、人類の想像出来ないものとかいってる
で、無限責任、無過失責任だろ
100%免責はなし。
162:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 01:39:12.24 HH4+zC7hI
どうみても免責なし
国民感情とかと切り離しての結論
司法板で、これに反対する論はないだろ。
枝野は一応弁護士。
原賠法きちんとみた上で免責無理筋の判断だし
東電はチッソ化決定だよ
163:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 06:43:43.54 deWug0A20
地球のプレートさんにとっては、M9の地震なんてルーティンワークです。
164:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 07:57:05.23 pNZ5UUnB0
枝野の立論をよく確認してみろ
津波について予見可能性がある事案だから、原子力賠償責任法の適用なしとしている
津波による過失からの電源喪失を前提にしての立論だった
地震を前提にすると、関東大震災の三倍以上の加速度を異常に巨大な天変地異としている
Wikipediaによると、東北地方太平洋沖地震の加速度は2900ガル
正確に福島第一原発付近のガルはわからなかった
関東大震災の加速度は300から400と考えられているようだから、今回の地震は関東大震災の三倍程度の加速度は余裕で超えている
地震による電源喪失なら、十分異常な天災を主張する余地が残っている
もちろん、地震による電源喪失が事前に指摘されていて、東電に過失があれば免責の余地がない
こういう状態と分析しているが
165:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 09:42:27.57 deWug0A20
いつから、ふくいちの直下型地震になったの？
166:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 10:12:28.19 pNZ5UUnB0
>>165
164だけど地震のことはわからないから質問の意味がわからない
なんか立論に問題があった？
167:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 10:17:19.08 deWug0A20
地震計で記録された今回の地震の最大加速度は、４４８ガルと４３１ガル。
東電は同原発で予想される揺れの最大値を６００ガルと想定していた。
津波は想定以上、揺れは想定内…福島原発
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
168:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 10:21:02.84 pNZ5UUnB0
>>167
サンキューよくわかった
それなら地震だけでは異常に巨大な天災地変とは言えないね
169:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 13:28:54.14 ZAKBnd7MO
人類の想定できないものが異常に巨大な天災ということだが
自分はあの津波にはびっくりした
びっくりしたということは想定できないものだったということ
専門家は想定できていたのか？
170:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 13:52:24.41 FJ+G31nF0
どうせお前ら自民党に票入れるんだろ？
自民党は東電の賠償免責する気満々だぞ。
それでも、自民党の勝ちはほぼ確定。
原発でこれだけ騙されても、命を危険に晒されても、まったく懲りないバカ国民。
だから、「東電が国民をバカにしている」のではなく、「国民がバカだから、東電がそれを見越して的確な対応をしている」だけ。
悔しかったら共産党にでも入れてみろ愚民ども。
171:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 13:52:28.53 TVtzlzNx0
>>169
いまさらそんなことを聞くやつがいるとは…
地質学の専門家も原子力村外の原子力専門家も
普通に想定していたよ
172:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 13:52:45.22 idwSqHZX0
刑事責任追及系スレリンク集
(見落としがあったら修整よろしく)
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
東京電力の歴代社長・役員の量刑を決めるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
■東電・保安院・御用学者の刑事責任を追求する会■
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
福島原発の責任を問う◇東電、保安院、原発学者ほか
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
福島第一原発事件を国際刑事裁判所へ
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
皆さん！東京高検へ東電捜索・清水正孝拘留の要望を(環境・電力板)
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
東京電力に対する損害賠償は可能か？
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
皆さん！東京高検へ東電捜索・清水正孝拘留の要望を(裁判・司法板)
おまけ
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
【原発】御用学者のリストを作るスレ★8【推進派】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
自民党による原発推進 歴史資料館 １Ｆ
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
【東電】原子力損害賠償法【免責か否か】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
新党orz】原発利権を解体するスレ【緊急提言】
173:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 16:57:34.76 N2Nhb19ZI
>>164
原発賠償法適用なしなら、民法の工作物責任になるんだろうが
それも、無過失責任だから、予見可能性はいらないだろう。
貞観地震が東北じゃ常識だったらしいから、異常に巨大までは無理
100%東電の負け
174:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 17:09:07.99 N2Nhb19ZI
もっとも、我妻は
異常に巨大な天災とは、民事法で律するのが無理な状態をさすというから
異常に巨大な天災に該当するなら即東電免責になるかも。
あとの拡大被害については、人災という余地もあるけど
175:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 17:12:26.57 N2Nhb19ZI
しかし、無過失責任なのに
弁護士である枝野はなぜ、予見可能性の主張したのか
もう、法律わすれちゃつたか？
あるいは、東電の責任追求は管と枝野だけだから
共産党でもいいから共闘を模索しているのか
176:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 18:59:56.38 2Ou3jQlo0
文部科学省も面白いよね
原子力賠償法の例外が隕石とかそのレベルといったとか。
隕石の落下のほうが今回の規模の津波より格段に多く
発生しているのを知らないのかな。
1000年前の貞観地震を引き合いに出したり、いろんなことして墓穴掘っていない？
そもそも1960年代に７ｍの津波想定で建設許可したんでしょ。
枝野は何言ってんだか。見苦しい。
東電に責任押し付けてる暇あったらもっと動け。
177:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 21:17:30.10 H49NKahtI
176は法律知識皆無のニートだな
書き込みだけでわかる
ここはプロと素人がいるからなかなかとがった議論ができない。
178:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/01 21:21:59.34 jB6+5IYN0
176は東電社員だろ。
しかも、法律を知らないｗ
179:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/02 00:11:25.92 XxrFxT+C0
少なくとも枝野のいうような東電にすべてかぶせるのは無理でしょ。
だいたい国民感情に受け入れられないなんていう低次元の理由で
方針変えたんだとしたら最低やね
180:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/02 02:15:14.60 NVXvWCyOI
枝野は、共産党の指摘があったとか、
確かにこれは不要な指摘だが
異常に巨大な天災に、今回の地震は該当しない。免責はない。
は事実
181:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/02 02:48:26.14 01NWKcoT0
◆皆さんは『クロスオーナシップ』をご存知ですか？◆
クロスオーナーシップとは、新聞社がTV放送業に資本参加するなど特定の資本が多数のメディアを傘下にして影響を及ぼすことを言います。
本来マスメディアの権力集中排除の観点から、新聞業と放送業等のメディア同士は距離を持つべきとされ、諸外国ではすでに禁止されています。
具体的なクロスオーナーシップの弊害としてこの様なものがあります。
①新聞がテレビを批判すること、あるいはその逆のようなことを発言することに及び腰になる。
②新聞の腐敗、あるいはテレビの腐敗を一切報道しない、一種の情報操作の要因である。
③テレビ局が新聞社の意向により動かされるなど、中立であるべきメディアが、新聞社などの上位企業の圧力を受けることになる。
④メディア業界全体が閉鎖的になり、新聞以外の資本を持つ新規参入希望者を排除する原因になる。
⑤1つの特定資本が外部から干渉を受けるだけで、多岐に渡るメディアが影響を受け、情報操作の一因となる。
ヨーロッパ先進国やアメリカ合衆国では「クロスオーナーシップ」を制限・禁止する制度や法律が既に制定されています。
ところが、日本では「クロスオーナーシップ」が未だに温存されており、各種メディアの偏向報道に拍車をかけています。
182:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/02 12:38:27.55 mrVWqwv9O
プロの人教えてくれ
無限責任の範囲は社員全員か？
そういう細かいことを定めた政令はあるのか？
183:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/02 16:54:41.23 xXlGOXUs0
いや、確か２００６年に共産党の原子力専攻の議員から現状の福島原発の不備を、
自公に問いただしている議員がいる。
アメリカでもＧＥの福島原発の設計者が指摘したが、ＧＥ、自公共に東電もスルーしている。
想定している人間がいて、指摘されているわけだから想定外とは言わせない。
これは天災ではなく５年前の自公と、当時の東電社長による人災である。
四季報に当時の東電の社長の名前載ってるかな？今の社長じゃないと思ったんだが。
184:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/02 20:13:19.06 9HSMSVPC0
>>183
社長は現在の会長だが、答弁したのは保安院であって政府でしょ。
東電と通じていたのかもしれないが、ここで指摘されていたのに
動かなかったのは政府であったのに、政府の枝野が政府責任を忘れて
東電に１００％免責なしというのはまったく理解できないけどなぜ。？
185:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/02 20:33:56.16 d5upQFmz0
ここは法律議論をするスレだ
枝野の政治責任はどうでもいい
ただ東伝は無限の法的責任に負うかそうでないかだ
186:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/02 23:11:34.26 xXlGOXUs0
東電は今の流れだと、会社が存続する限り、
チェルノブイリ同様監視と被害者の救済の義務は負うと思うが、
何度も出ているように２００６年に既に不備が指摘されたのに、
政府･原子力保安院が対処せず、積み残しにしたことの責任は大きい。
何故ならここ３０年以内に関東大地震の確率が７０％であり、緊急を要するから。
よって、国も等しく、いやそれ以上の保証を行う責任を負わねば、
自公民ともども信頼ゼロになることも否定できない。
菅は取りあえず出来ることをマイペースでやる程度で精一杯だろう。
とにかく自公が菅や民主が駄目だ駄目だというばかりじゃなく、
もっといい案を提出して法案を通すのがこの危機の王道では？
そもそも自民の偉大なＯＢもそう言っていたと思うが。角栄さんな。
187:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/03 20:20:26.17 ZV8BzKEM0
■東京や大阪に首都を置いていると国難をまねく■
関東や関西は人口が多い割に有能な政治家が出ない。
東京が首都のため戦時中には、首相の器でもない東条英機（東京出身）や
指導力のない近衛文麿（東京出身）など、無能な首相が日本を敗戦に導いた。
石原都知事や橋下知事も作家、タレントであり、本物の政治家ではない。
日本を国難から救った維新の元勲、首相の輩出が多い西日本、中国地方に遷都せよ。
歴代首相の人数
北海道 １
東北 ４
関東 １２
中部 ９
関西 ６
中国 １６
四国 ４
九州 ９
合計 ６１
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
188:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/03 21:03:28.85 esJpqv8e0
>>182
株式会社の社員は「株主」で責任は株価がゼロになるという「有限責任」
聞きたいのはこういうこと？
189:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/03 21:06:00.02 VI+8GU2x0
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
大津波対策済 女川 東海第二
中部の浜岡の１、２号炉は大津波対策をあきらめて廃炉
、「旧型炉と大津波のリスク」について、中部電力は廃炉・建替という判断
を行い、日本原電は相応の浸水対策投資という判断を行ったが、東京電力は
他社の対応を認識していながら、福島第一の旧型炉に対してあたかも
「何もしないという賭け」をする旨を経営判断していたかのように見える。
190:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/04 09:33:32.84 Mght7zLI0
米軍グアム移転費粉飾事件
日本の公金に対する完璧な詐欺罪成立
クリントン国防長官ほか関係者逮捕必須
管総統、オバマ氏に対しクリントンの身柄引渡を要求へ
191:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/04 09:53:58.12 cVV73a+A0
●東電無傷の大勝利！「福島原発」だけ分離し公的資金で精算会社 本体「新東電」は上場維持へ
2011/04/13(水) URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
21 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/13(水) 09:29:58.85 ID:ap5Rc3LG0
やっぱり計画倒産案じゃないか！
22 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/13(水) 09:30:07.35 ID:5M1mpusW0
何これ事故った部分だけ国が引き受けて東電はそのまま維持ってこと？
24 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/13(水) 09:30:16.09 ID:f9IeE+vz0
結局チッソ方式で末端にだけ全責任負わせて役員逃げ切りか
29 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/13(水) 09:30:33.21 ID:eObnOZyc0
被害者の国民が税金で加害者に金を出し、当の東電組織は無傷で高給継続うまー
30 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/13(水) 09:30:33.24 ID:0LmxfZCI0
優遇しすぎワロタ、不景気で潰れまくったけど救済しなかった会社にごめんなさいしろよ
33 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/13(水) 09:30:44.75 ID:V/MV8ERn0
東電の賠償金がなんで税金に上乗せされないといけないんだ
プールが4兆、社員全員の私財入れれば30兆以上あるようなクズ集団に払わせろ
経団連も東電その他諸々の団体と、60過ぎてるクズどもはもう必要ない
これからの日本人が日本人としてあるべきためには、今こそ利権に巣食う害悪を滅ぼすしかない
34 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/13(水) 09:30:46.31 ID:cw8fExOH0
コネ。何よりも日本社会で価値があるのはコネということなんだよなつまり
35 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/13(水) 09:30:55.24 ID:HsHysc1P0
国に守られてる企業は最強だな、何やっても全部ケツ拭いてくれるわ
192:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/04 09:55:43.96 cVV73a+A0
●東電無傷の大勝利！「福島原発」だけ分離し公的資金で精算会社 本体「新東電」は上場維持へ
2011/04/13(水) URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
38 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/13(水) 09:31:12.89 ID:TUwY19/UO
当たり前だろ。東電のエリート様のお心を痛めることなどあってはならない
41 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/13(水) 09:31:27.85 ID:z8ABEce90
さすが俺たちの東電
42 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/13(水) 09:31:30.32 ID:+92gVila0
失敗したらそこだけ切り捨てればいいのか、人生楽勝
43 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/13(水) 09:31:42.17 ID:2sPuV5Wl0
株主だけが責任取らされて100％減資、新しい株は国ってことか社員は今までのまま
44 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/13(水) 09:31:51.07 ID:9ATusqSY0
まぁそれだけ電気が必要ってこった。文句があるヤツは電気を使わなきゃいい。
46 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/13(水) 09:32:07.46 ID:5S8K/rI80
大勝利！！ 高給、手厚い福利厚生は守られた！！ 庶民ども、お前らは奴隷。
55 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/13(水) 09:33:09.25 ID:TUwY19/UO
すべての議員は東電のために！オーーーールハイル東電！
56 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/04/13(水) 09:33:10.06 ID:xwV/vyIvO
東電だってダメージあるさ、政治家や官僚に今以上しゃぶられるｗ
65 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/04/13(水) 09:34:16.43 ID:Ud6aziPQ0
>>56 おいしい思いをするのは株価操縦しまくった民主党。民主党は勝負で負けて実利を取った。
76 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/13(水) 09:35:03.18 ID:fFglopgd0
後は国民の税金で補填して賠償します
東京電力様の圧勝(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｳﾏ
104 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/13(水) 09:37:11.49 ID:baWfewMA0
２ちゃんねらー「東電解体しろよ！」「給料半額にしろよ！」「役員クビにしろよ！」
「被害全部弁償しろよ！」「責任取って自殺しろよ！」
現実
↓
震災不況で会社解体されるのもお前ら（笑）
仕事が減って給料カット、クビにされるのもお前ら（笑）
原発増税と電気代値上げで放射能被害の弁償するのもお前ら（笑）
増税＆倒産＆リストラで自殺するのもお前ら（笑）
そして東電は会社役員社員とも全て政官財界の全力擁護でこれまで通り特権安泰（笑）
193:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/04 11:32:52.48 GmDCUd+P0
民事再生法の可能性が高そうだけど、電気代高くなるなら中部や関西に異動願い出したいんだが、
早くそのあたりの情報が欲しい。
194:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/04 11:34:12.35 GmDCUd+P0
出た電気料金値上げ案容認。
休み明けに異動願だ。工場も長野工場復活っぽいな
195:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/04 12:57:08.53 6Bkgk6g60
>>194
なんか月数百円値上げて書いてあるけど引越代のほうが高くつかないか？
震災直後2兆円規模の融資があったって聞いたけど
電気代値上げしなくてもまた借りればいいんじゃね？
数百年の返済計画で
196:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/04 14:19:13.62 aSQ5bdFQ0
枝野をほめちぎっていたみなさん。
何とか言ったら？
結局値上げで人気取り発言という化けの皮が剥がれたね。
。
法律が守ってくれるんらこんなことしなくてもよかったはずでなかったの？
197:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/04 14:32:08.10 cVV73a+A0
まだ先手を打っての情報操作の可能性もあるので休み明けの
正式情報まで待った方がいい
198:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/04 17:39:42.69 DnoJ6tvD0
【原発儲かる】原子力安全委員長 【最後は金】2005年班目
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
199:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/04 21:57:24.15 GmDCUd+P0
>>195
つヒント：会社持ち
200:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 01:08:08.01 DawK38sv0
清水正孝社長だけが悪いのではないので、
歴代の役員の退職金を返上させるべきだ。
もちろん、歴代の政府関係役人、政治家も同罪だ！
東京電力も国も悪いのだから、
清水社長が悪いのなら、菅総理も悪いだろ！
一緒に避難所まわりして、土下座しろ！
菅総理は、清水社長だけに罪をかぶせるな！
国会で指摘があった時に、すぐに対処すべきだったね。
201:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 05:59:52.51 Zs5DPpIO0
一番いけないのは大量電気浪費生活を
送ってきた国民全体では？
原発が危険なのは当たり前 承知か
無知かで受け入れてきた地元も電気を
使ってきた首都圏の国民もみんな同等に反省
すべきだ
これで一生働かずに補償で生活出来るなんて
人が出てこないことを祈る ５年間補償すれば
いいんじゃないかな？
原発は危険 あたりまえのことを受け入れて
きたんだから。
202:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 06:28:11.17 ABHt0c3B0
一番じゃないだろ
203:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 06:52:07.25 Mp38BU3u0
>>201
原発の危険性や事故が起きるのを回避するようにされた指摘を
国内･国外から過去に何度も受けていてそれをせずに放置してたから
言われる余地があるんだよ、２ちゃんで今強気の反発してるようなのは
東電本体じゃなくて弁護士あたりの入れ知恵から出てる台詞だろうけど
国賊みたいな立場になってるよなその人らも
204:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 08:01:41.68 3Ho6xWNIO
震災翌日に原発視察に出向いてベントのタイミングを逃して大惨事を招いた原因を作った菅の責任を法的に追求するといったロジックは成り立つのだろうか？
205:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 14:03:55.29 GJ+Ds8Gk0
>>1
表向きを謝っておきながら、裏では必死利権を守ろうとする、東京電力とその一味。
河野太郎ブログ
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
「経産省と東京電力、それに電気事業連合会は、毎日、議員会館を歩いている。議員1人1人に面談して、なにやらいろいろと訴えている。」
206:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 15:21:35.60 ENwofJlI0
何だかんだ言っても賠償は東京電力潰さないと駄目。
潰してから初めて国(税金=被害者)の負担の話が出るべきだろ。
潰れてない段階で国の負担とか、あり得ません。
207:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 17:24:33.88 u2WU8HM50
>>206
なんでつぶす必要があるんだ？
なんかただスッキリしたいだけでないの？
税金投入の合理性のためだけにつぶすのは時間の無駄だ
結局誰かがやらなければいけない事業で、少なくとも
送電、配電はいくつもの会社がやってもコスト的に見合わない。
東電締め上げて原発の発電は別に考えるにしても
普通の会社の処分と同じようにするべきではない。
208:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 17:30:52.90 ABHt0c3B0
精算すれば良いだけ。
209:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 17:41:39.33 u2WU8HM50
いろんな意味で問題あるのは東電だけでなく、
政府監督官庁だ。東電だけ締め上げると達成感が出て
本当の悪役がそのままになる。
中曽根あたりから過去の役人、過去の東電役員あたり
に責任を取らせるスキームが必要。
今苦しんでいる人たちいじめても事態はよくならん。
210:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 18:18:04.21 9vvtVjmW0
>>204
ズブの素人でおまけに東電の職員さえ水素なんて事象まで予測出来た人間は極わずかでは？
無理だと思う。
一番の問題はディーゼル発電機の停止。
この不備は２００６年に原子力を専攻していた共産党議員（結構特異な存在だな）によって指摘され
５年もあれば対策可能だったこと、（既に中部電力の浜ヶ崎原発では２０１３年対策工事完なので２年強）
を放置した自公と東電、原子力保安院に責任は重い。
これに関しては、指摘されている以上、予測出来なかったあとはいいがたいわな。
東電は電気料金上げて、被災者への保証を進めるのはいいけど、社長並びに役員は無報酬なんだろうか？
もちろん退職金は回収させてほしいものだ。
人災だからね。
率直に京都に遷都くんしたほうがいいんじゃね？天皇さんの身が心配やわ
211:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 19:46:50.61 Cz+FhuPg0
>>210
指摘されていたのは引き波時の事故発生の可能性で今回のケースとは異なるのでは？
共産党の指摘に限定せず、今回の大地震＋津波という現象を根拠を持って指摘した事実はあるのかな？
212:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 20:11:26.98 u2WU8HM50
>>211
そうなのだが、そこまで突き詰めることに意味があるのだろうか。
これは結果であって、想定外大地震＋津波のときにいろんな想定外事象が
おこる。
60年代の政府のよる建設認可の段階でこの規模を想定していないのだから、
私はその認可をした政府責任を問いたい。
前提になっていないのだから事件が起きなければラッキーなだけだ。
前提を変えるのなら命令すればよい。あの時言っただのの話は
ただの後だしじゃんけんと同じ。
女川を例えに出す人がいるが、10年もあとに前提を変えて作っているのだから
無事なのは当たり前だ（多少問題はあったが）。
213:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 20:29:53.32 ABHt0c3B0
原子力損害賠償法
原子力事業者に無過失・無限の賠償責任を課すとともに、その責任を原子力事業者とする。
214:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 20:48:33.03 Cz+FhuPg0
>>211
ちょっとググっただけなのだが、
福島で想定外の津波を指摘したもので、ある程度の根拠があるものは
2009年の産総研の研究者の貞観地震の研究による指摘がある。
報道では東電が取り合わなかったというような記述になっているが、
国の委員会での話なので、東電が握りつぶしたかのような表現はおかしい。
おそらくその時点では情報不足で委員会の判断として基準改定には至らなかったのだろう。
その後2010年８月に研究成果がまとめられているが、この時点でも
明確に福島第一に何ｍの津波というような精度の資料にはなっていないようだ。
薬害の件に似てきたような気もするが、どの時点で国なり東電は対策に着手すべきだったのだろうか。
215:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 20:54:45.84 hdWdh30Y0
東京の電力のため40年落ちの原子力発電所をそのまま稼働させられていた福島の人々。
何重ものセフティネットがあり絶対安全だと言い続け。競争も無しに報酬は取り放題。
天下り天国。２年居眠りして○億の退職金。それが庶民の電気料金から支払われているという事実。
結果、この惨事。絶対安全なんてそもそも有り得ない。北からミサイルが飛んできたら？隕石落下してきたら？いろいろ考えられる筈。
それを許す経産省の役人。要するに天下り先だから何も言えない。40年間。
まあ、福島の人も其れなりに潤ってきた訳だから言い辛いこともあろうが。
そんなに安全な原発だったら、なぜ東京に作らなかったのか？「絶対安全」の虚構が見える。
電気料金値上げもまやかし。必要無し。まず東電のデューデリジェンス。その後株主責任。その後銀行等の貸し手責任。
その後スポンサー募る。孫社長（ソフトバンク）が有力。電気料金は今より下げられる。 新たな電力会社も出てくる。市場活性化、景気高揚。
216:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 21:30:55.60 9vvtVjmW0
>>211
メーカ（GE）の設計技師も気づいていた。設計のやり直しを認めぬ会社に嫌気がさし退職。
探せばまだある。技師の意見を封じたのはもしかしたら、かもしれぬ。
今のシステムは７割の法則と５割の法則で造られている。
７割は一番最悪の状態を７割のレベルで物を設計する。
５割は台風の最大瞬間風速などの計測値は場所によっては倍の値の箇所があるので
この手の計測値は最大の5割の値とするというもの。
計算すると１５Mの津波を想定するなら、１５÷０．５÷０．７≒４３Mあればという設計理論。
命に関わるものならたいていこの設計の暗黙の法則を使ってしかり。
217:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 21:33:38.23 R8/3vjNd0
★保安院 西山審議官の娘も東京電力社員であることが発覚
※ソースは週刊文春 5月5日・12日ゴールデンウィーク特大号
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
218:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 21:42:43.93 ENwofJlI0
>>207
必要云々の話より加害者であって賠償で潰れるでしょ。
潰れるもんは潰れてもらう。
潰さないで国(税金)が介入ってことは無いってだけの話。
潰してから自由化含めて新会社でやればいいよ。
219:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 21:58:44.68 u2WU8HM50
直ぐ自由化の話になるが、なんで10年前自由化の話が出たとき、事実上
大口だけで止まって、それ以降盛り上がらなったのかよく考えて
みたほうがよい。
220:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 22:18:27.15 ENwofJlI0
>>219
東電があったからでしょ。
利権は手放したくないでしょ。
これで東電も潰れるし(というか潰さないで税金とか値上げとかあり得ない)、そういうこともやっていかないとね。
221:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/05 22:35:57.34 u2WU8HM50
その部分もあるだろうが、外国見ても自由化して価格上昇したり
いろんな会社がつぶれたり、いろいろと問題も出ている。
一般需要家にひろげてもそんなにおいしい話ではないほうが大きい気が
するが、NTTは今でも参入したいと思っているのだろうか。
222:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/06 06:26:00.75 D2nLEyVb0
>>213
まだこんなこと言っているのか
原子力賠償法は事業者の無過失責任をいっているだけだ
政府の過失責任での損害賠償請求は別だろ
223:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/06 10:05:12.93 ylokgFpD0
株価５００円でとまってるけど、国の救済はあれど、紙切れになるのはほぼ確実だろうに。
義援金？のつもりか？
中途の中卒が潰れるわけ無いから買いだってほざいてたけど。
奴に１０単元くらいかってもらいたいな
224:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/06 16:30:27.31 ylokgFpD0
>>214
テレビの解説では津波の想定は５Ｍ程度の規模だったそう。
しかし昭和４０年当時ならば見直しも何度かする時間もあった筈。
電話の設備や航空管制、市役所のシステムなどは何度も見直しされ、
機械の入れ替えやアップデートなどされるんだけど、
これがされないのは、東電と原子力保安院のなかれ体質だったんじゃないかと、
素人目に見てもおかしいわな。
この見直しを行わなかったこと、もしくはしても見つけられなかったことは過失だよね？
自動車事故なんか思わぬ所から人が飛び出しても、前方不注意で過失致死なわけだし。
自公、保安院、東電の幹部はまとめて拘置所実刑にして欲しいな。
225:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/06 16:55:03.65 0HLBVBVx0
＞福島から避難した先の病院で小学5年生が亡くなりました
＞今まで、福島原発の水素爆発による被曝で、亡くなった方が沢山いるのに、全く公表されていない
＞パニックにならないよう配慮されているとか、因果関係を調査中であるとか、言われるそうです。
＞被曝された方々やご家族に配慮しながら、真実を知らなければならないと思います。
＞作業員の方の情報も隠されていないか心配です。何か情報がありましたら、よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)●rocket-cafe/●entry-1088248●1958.html
（●を削除してアクセス）
226:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/06 17:24:25.88 GohLWroI0
というだけで、ここまで東京電力は優遇されるのか 優待券の関係で個人投資家の株主が多かったJALと大違いだ
227:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/06 17:57:51.54 USO/O3Wp0
>>224
>>この見直しを行わなかったこと、もしくはしても見つけられなかったことは過失だよね？
見直しはやっている。
見つけられなかったことについては、専門の研究者ですら研究をまとめたのが2010年8月。
専門の研究者ですら長年研究してつい最近ようやく成果になったものを、５０年も前にやれと？
それに、津波想定の見直しなんて防災計画では福島県を含めどこの自治体もやっていなかったし、
そのせいで3万人超もの空前の数の死者行方不明者を出している。
なら、岩手、宮城、福岡の各県知事、市町村長は全員実刑か？
228:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/06 18:23:26.15 0HLBVBVx0
ここは東京電力に対する損害賠償のスレで
各自治体ごとの津波対策についての話なら該当のスレを探すか
自分たちでスレを立ててそこでやればいい
229:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/06 18:47:30.71 USO/O3Wp0
あの規模の津波は誰もが予見不可能であったといっているのだが
230:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/06 21:06:53.96 clwuQ9w10
>>229
今回の津波は15m
過去には35mの津波もあったのだが
そう指摘されても無視を続けたのは東電
231:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/06 21:40:12.96 di3wcQOJ0
政府も無視してしているでしょ。原子力安全保安院がいっしょになって
232:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/05/06 21:42:58.25 clwuQ9w10
／￣＼ 原発は管理できないし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
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| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /| 給与半減もできないの
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
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(((i)// （゜） （゜）||(i))) そのうえ電気代は ね あ げ ☆
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
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| ヽノ /´
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