11/02/07 23:21:16 FZytCsgj0
パワハラから、勝手に精神疾患にされて一方的な休業そして懲戒解雇（2年前の出来事で）
になりました。裁判するとしていくらくらいとれるでしょうか？
551:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/08 00:53:28 JDULkcYnO
>>547
>>546
552:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/08 09:11:56 D7tTSxR30
>>550
8桁くらいじゃないかな
553:550
11/02/08 10:02:35 wwUub1Ca0
>>552
そんなに貰えるものなの？1000万
554:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/08 18:50:27 4LemQR3/0
>>553
裁判で勝ったらの場合
復職＋未払給与と賞与の2年分とそれに利息＋慰謝料＝1000万円超えるでしょ？
労働審判なら金銭和解になるからそんなにもらえないと思う。
労働問題に強い弁護士探して戦っちゃいなよYOU
成功報酬とか諸々払う事になりますけどそれでも復職するべきかと。
555:553
11/02/08 23:01:45 dSTKn4a/0
復職すると一千万もらえないの？復職OR一千万って感じかな？
一応,仮処分→通常民事裁判の予定で復職と精神的苦痛の慰謝料と未払い賃金
を求めます。仮処分で結審するまでの給与はもらいます
556:553
11/02/08 23:02:27 dSTKn4a/0
復職すると一千万もらえないの？復職OR一千万って感じかな？
一応,仮処分→通常民事裁判の予定で復職と精神的苦痛の慰謝料と未払い賃金
を求めます。仮処分で結審するまでの給与はもらいます
557:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/09 00:10:26 kRLBYeVB0
>>555さん
554さんのレスをよく見てください
復職プラス未払給与と賞与の2年分とそれに利息＋慰謝料＝1000万円超えるでしょ？
とおっしゃってますよね
つまり、復職も出来て加えて1000万円ですよ
550さんの当時の給料などの前提がわかりませんので一概には言えませんが
仮に30万円（税、社会保険など込み）として
30万円×24ヶ月×利息（5％）+慰謝料（一般的には1年分程度、状況により異なる）＝1116万円で更に復職です
「裁判に勝てば」の前提がありますし、弁護士を頼めば成功報酬（20％位？弁護士との契約による）が
必要ですし、未納の税金や社会保険も追納かも知れませんし、また裁判で求める金額によって裁判所に
収める印紙や郵券（切手のこと）などもかかりますから結果として1000万円を切るかもしれませんが。
ここは労働審判のスレなのでスレ違いを承知で書き込みましたが、審判になるとこれよりは低い金額で
決着になるかと予想されます。
558:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/09 00:15:14 kRLBYeVB0
>>550さん
追記ですが、裁判にしろ審判にしろ有能な弁護士に依頼する事を強くお勧めします。
弁護士、と言っても得手不得手がありますから、まずは労働問題に強い弁護士をお探しに
なって依頼なさってくださいね
559:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/09 15:19:13 j6g8nq1O0
>>550
勝訴すれば、解雇日～判決の確定日までの給与と、解雇無効。
慰謝料、少々、くらいではないでしょうか？
復職しないのであれば金銭的解決になると思いますが、
額は、勤続年数や、給与、解雇理由にもよると思われます。
560:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/10 21:49:07 U9ikpt6KO
解雇の勝訴って多いそうだけどどれくらい
561:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/10 22:04:46 xlUw7gID0
>>560
私が聞いた話だと9割位は労働者側勝訴が出ているらしいよ
562:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/10 23:24:11 9Jf91UvB0
解雇にもいろいろ種類があるね。
563:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/10 23:44:27 pcqrcq4e0
和解金って相場はどれくらい
564:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/11 01:06:31 db2zp31vO
労働審判なら半年くらい。給料が安ければ1年くらいかな？
つまり総額で150万～200万
565:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/11 02:31:15 9mSFGOmb0
労働審判なら解雇の和解金として150-200万貰って退職？未払い賃金や未払い残業、慰謝料は別途
とることはできるの？もしかして全部含めて退職和解金として１５０－２００万なの？
それじゃあ通常裁判したほうがいいじゃん。
俺は、懲戒解雇（いわれのない事柄）で年収の２年分８００万とパワハラ慰謝料１００万
未払い賃金５０万未払い残業１００万で１０００万以上欲しいんだけど
566:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/11 02:39:03 9mSFGOmb0
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
[解雇] 通常裁判 [本訴][仮処分]
を立ち上げました。労働審判ではなく本訴でやるというかたこちらに来て
アドバイスや結果などを教えてください
567:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/11 02:47:28 9mSFGOmb0
>>557
その金額は2年間の給料を仮処分で支払ってもらうってことだよね。勝てば全額もらえるんだろうけど
あと、解雇の慰謝料は年収の一年分っていうのは正しいの？
こういう判決は労働審判では無理でしょ？通常裁判でないと
568:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/11 02:52:01 9mSFGOmb0
解雇無効になっても復職できないってよく聞くけどどうなんだろう？
あと労働審判だと給料未支払の付加金ってつかないよね？
労働審判のメリットが通常裁判に比べて期間が短い以外になにかあるのでしょうか？
どう考えても、労働syさに非がないのであれば通常裁判がお得な気がしてなりません
569:鎌倉署ロリコン隊 .vs. 南署スカート盗撮隊
11/02/11 12:53:50 cbI2CPro0
神奈川県警 ドキュン署対決！！
53 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/17(水) 01:20:40 ID:oaP52iOQ0 (2 回発言)
南署と鎌倉署が酷すぎる件。
あと、横浜駅周辺のエスカレータは要注意だ。もうすでに、神奈川県警の警察官が３人喰われている。
とくに、西口ののぼりエスカレーターは、そこだけで２名の警察官が職を失っている。
2010-12-30 女性の下半身触る 南警察署の巡査部長(37)・天間久之容疑★←南署（スカート盗撮隊)
2009-12-15 盗撮 南署 永井一之警部補 横浜駅西口の上りエスカレーター★←南署(スカート盗撮隊)
2009-07-16 盗撮 国際捜査課 黒坂篤警部補（41）
2009-04-04 盗撮 旭署地域課 山田倫久（みちひさ）巡査（２３）横浜駅
2009-03-18 痴漢 南署地域課 佐藤靖夫警部補（５４）★←南署(スカート盗撮隊)
2009-01-12 盗撮 三崎署 臼井茂行警部補（59）
2008-04-15 痴漢 組織犯罪分析課巡査部長（27）
2007-07-26 盗撮 鎌倉署地域課 警部補（47）■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2007-07-17 盗撮 鎌倉署 上野英樹巡査(29)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2007-05-24 盗撮 警泉署 伊藤健二巡査（25） 横浜駅西口の上りエスカレーター
2006-12-19 盗撮 鎌倉署 地域課巡査長(25)■←鎌倉署(ロリコン盗撮隊)
2005-06-04 盗撮 中原署 男性巡査長(25)
南署：横浜市南区大岡2-31-4
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.kanagawa.jp)
鎌倉署：鎌倉市小町１-８-４
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.kanagawa.jp)
570:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/11 18:31:16 hww8rXTp0
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ 「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 行書法１９条を潜脱できるおwwwwwwwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
【脱法司法書士 定款やる夫】
.-´ ｀｀ヽ
／ ヽー ｀ヽ
/ ノ （Ｏ ）ノ￣￣｀ヽ、―ニ
/ （●） __）⌒/ ´｀ヽ _ 三,:三ー三,:
| ::⌒（__ノ/ ノヽ--/￣ , ｀ ｀￣￣￣ んなわけねえだろ
。ヽ 。 ）( }. ...| /! 常識で考えろボケ
ヽｏ （__ン }、ー‐し'ゝL _
人 ー jｒ--‐‐'´} ;ーー------
/ ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
|
571:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/14 01:00:34 JYitSgxx0
会社側の代表者の代理人として弁護士でなくて総務部長とか総務部員が出てくるのって良いのですか？
会社が金がかかるからって社内の人間（社長が出ればいいのに）でお願いしたいと裁判所に申請したらしいｗ
572:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/14 02:01:10 5sn/MoIO0
「会社」と言う組織（法人）から出てきますから
総務部長でも社長でもいいと思いますよ
社長が出て来いとは思いますけどね
代表なんですから
573:571
11/02/14 03:19:51 JYitSgxx0
労働審判をしているのですが。被告の会社側は弁護士を立てずに社長本人も
出席せず総務部長と総務課員のみで対応してくるみたいです。こちらは弁護士
を入れています。さて、形勢は弁護士のいる原告側有利でしょうか？
574:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/14 08:37:01 1AQthYqx0
>>573
証拠があるほうが有利
575:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/14 08:48:09 uzmf35s2O
不況下で、労働契約に定まる労働条件を下回る就業規則に変更した場合、労働契約の労働条件は就業規則通り下がりますか？
576:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/14 09:02:01 Ur9zUW2W0
下がります。
577:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/14 20:10:07 JYitSgxx0
会社を解雇されました。
会社側は解雇予告手当と退職金を支払って来ていますが、
解雇理由が仕事上の書類作成間違い、仕事が不出来が理由
なので納得いきません。労働審判を考えています。
相手が解雇予告と退職金を支払ってきている場合、これは
相手側に有利になるのでしょうか？こちらはパワハラも受けており
かつ不当解雇なので慰謝料を含め年収の1年分くらい欲しいのですが
どうなのでしょうか？
578:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/15 00:43:34 dOCFN/CeO
>>577
企業が①他の社員はミスを犯してない②企業側の指導は徹底していた③配置転換はあったか等を立証できなければ解雇権の濫用に当たります。
579:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/15 02:19:01 Bi4RYkOx0
>>577
解雇理由での労働審判手続は可能です。
但し、民事訴訟に移行する場合も多く、この場合は時間がかかります。
一度、労働の法律の専門家に相談してくださいね。
労働審判手続は，
労働審判官（裁判官）１人と労働関係に関する専門的な知識と
経験を有する労働審判員２人で組織された労働審判委員会が，
個別労働紛争を，原則として３回以内の期日で審理し，適宜調停を試み，
調停による解決に至らない場合には，
事案の実情に即した柔軟な解決を図るための労働審判を行うという紛争解決手続です。
労働審判に対して当事者から異議の申立てがあれば，
労働審判はその効力を失い，労働審判事件は訴訟に移行します。
580:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/15 02:37:45 Bi4RYkOx0
>>573
会社は様子を見ているのではないですか。
また、労働審判委員会は，労働審判手続の申立てがあった場合であっても，
事案が複雑であるなど，労働審判手続を行うことが適当でないと判断したときには，
労働審判事件を終了させて，これを訴訟に移行させることもあります。
いずれにしても、会社から異議の申立があれば、訴訟に移行します。
このときに会社側の代理人の弁護士も出てきます。
それから、貴方が依頼された弁護士さんとの契約内容はわかりませんが、
もし、法律の扶助制度を使わずに委任契約されたら
高額の依頼料と報酬を要求される場合もあります。
また、訴訟も含めてのご依頼でなければ、労働審判が終了した時点で契約終了です。
以上の点を除けば、どちらともいえません。
581:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/15 06:31:03 dOCFN/CeO
>>579
そんな本に載ってるようなことをW
>>577
実際は審判員は労働者寄りですよ。1年出るか分かりませんが。
582:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/15 20:55:36 ul2KCgWm0
地方に住んでいます。不当解雇なのですが地裁決着を考えています。
労働審判は、極秘に非公表で行われるらしいですが、田舎の地方の地裁
の解雇無効訴訟だと地方新聞とかに自分のことが出されたりしないか心配です。
その辺はどうなのでしょうか？人口が全国ワースト5位に入る県です。
583:542
11/02/16 00:34:43 pka8Y9rc0
きのう申立てしてきました。
弁護士さん仕事早くて感動！
助言をくれたみなさん、ありがとうございました。
584:質問
11/02/16 02:35:44 dCgWb1xi0
解雇無効になっても企業が相手ならば裁判所から復職の執行はされないと弁護士さんから説明を受けました
みなさんが提訴するときは企業の過去の判例を参考にして 復職 もしくは慰謝料と未払金請求されるのですか
585:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/16 03:04:58 DbNXuZsd0
>>584
貴方が法律のことが判って訴状と準備書面と証書等の作成と提出を、ご自身で裁判所に可能でしたら、
ご自身で提訴も可能ですが、
貴方が法律のことが判らず訴状と準備書面と証書等の作成と提出を、ご自身で裁判所に無理でしたら、
ご依頼が可能な弁護士にお願いしたほうがいいです。
尚、既に、弁護士にご相談されていますので、ご相談された弁護士から聞いた話でご判断願います。
586:しりたいこと
11/02/16 10:19:40 EPJ/n7YB0
お答えありがとうございます
裁判所が復職の執行ができないならば解雇無効判決もらえたとして更なる訴訟になるのでしょうか
587:しりたいこと
11/02/16 10:20:27 EPJ/n7YB0
お答えありがとうございます
裁判所が復職の執行ができないならば解雇無効判決もらえたとして更なる訴訟になるのでしょうか
588:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/16 14:20:54 P1Z14epk0
内々定取り消し：２２万円支払い命令 福岡高裁は減額
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
７５ → ８５ → ２２万か・・・
０９年１月 → １０年６月 → １１年２月ということで、２年以上賭けていますね。
589:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/16 19:02:52 M8/hVo650
解雇無効で争って従業員が敗訴した判例があったら教えてください
590:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/16 20:05:01 Pgzapsne0
ないから安心していいよ
591:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/16 20:50:41 P1Z14epk0
あると聞いたよ。
592:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/16 21:06:44 Pgzapsne0
いや、ないよ
593:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/16 21:08:33 ZED1BDo10
近畿コカコーラボトリング雇止事件
でもこれは従業員側に落ち度あり
594:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/16 21:22:11 Pgzapsne0
その通りだね
595:589
11/02/16 21:34:08 M8/hVo650
当方にも落ち度があるため解雇が有効とならないか心配していますorz
どの程度で解雇が有効となるのでしょう？
同じような方はいらっしゃいませんか？
596:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/16 21:38:57 ZED1BDo10
あなたの落ち度と思われることはどのようなことでしょうか？
597:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/16 21:44:27 uxXX5EjyO
解雇は裁判すれば確実っていう程撤回されるものなの？
598:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/16 21:51:47 Pgzapsne0
普通は無効になるよ。
でも判決が出るまでいろいろな圧力があるから、それに耐えられるかだね。
599:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/17 00:21:06 ilcv7zTMO
解雇無効でも復職は難しいのが実際なんだよね。金銭解決で自己都合と。。。
600:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/17 03:18:16 tsjbYQBI0
金銭解決に陥らないための手続きってありませんか
復職されたかたおられたらお声を聞かせてください
601:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/17 08:16:50 ilcv7zTMO
>>598
圧力ってどんなの？
602:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/17 08:55:53 ilcv7zTMO
>>598
圧力ってどんなの？
603:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/17 20:40:21 Wr5UZ/KYO
残業代未払いを計算するのに際して
月給を時給に換算する式は
独自でサイトとかで見た計算式を
使用してもおk？
正確な計算式ってあるのかな？
604:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/18 00:36:46 usYC2hXI0
>>601
プラダジャパンの解雇された人は
申立てしたら会社に訴えられたんじゃなかったっけ？
605:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/18 03:21:39 d/OizdyM0
>>600
本訴だね
労働審判は和解（双方歩み寄り）が前提
606:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/18 06:28:57 aWcGZDvg0
裁判長の誘導尋問のことだろ。
607:圧力
11/02/18 09:54:30 kH9S6Dfz0
たぶん圧力って労働のない日々と悶々とした感情の劣化を差すんじゃないのかな あとは復職してからの過酷な日常を考えたりとか
608:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/18 10:02:13 +tkEyos10
それってパワハラだろ
その都度労基へ指導してもらうようにしてみたら？
609:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/18 10:40:01 pBNtbEIuO
退職した後で
会社の名前が変わってしまった場合は
退職する前の会社の名前と
退職した後名前が変わった会社
のどちらを訴状に書けばよいのでしょうか？
610:たぶん
11/02/18 12:45:17 rEo/rMvK0
前の社名(現在の社名)でいいんじゃないの
611:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/18 14:05:46 pBNtbEIuO
前の社名を初めに書いて、
カッコの中に変更されてる会社の名前を入れればいいのかな
事業内容や住所は変わってなくて
照合だけ新たに設立登記したみたいなんだけど、
会社名が違うと、判決にも関わってくるらしいから聞いてみた
612:いいと思う
11/02/18 15:48:59 ZgBMJJ610
重要なのは被告の住所や代表者名だと思います
613:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/18 18:03:20 pBNtbEIuO
>>610
>>612
なるほど。
ﾚｽありがとうございました。
614:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/18 19:00:18 9uwXQ+AF0
>>613
裁判を起こすには登記簿謄本が必要ですが、
登記簿謄本はどうなっていますか？
615:613
11/02/19 10:32:32 J9Th7XlyO
全部事項証明には
新しい社名で
設立登記されているんですよ
616:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/19 11:17:17 llzD3iI50
退職した後、社長（代表取締役）が変更した場合どうなるのですか？
617:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/19 13:16:47 deO3J66k0
武富士元専務の課税取り消し、弁護士への成功報酬は幾らになるんだろう
それを考えると僕が依頼している弁護士さんに申し訳なく思えてくる
618:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/19 13:27:28 Odf5tbDE0
俺も担当の弁護士さんに懇切丁寧に話きいてもらって、書類作ってもらって労働審判2回出てもらって、
報酬20万って、申し訳ないレベルだわ。
619:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/19 18:12:46 MYFHUdWu0
>>588
２２万円では弁護士費用にもならないと思った。
>>615
新しい会社と前の会社の両方を被告にして、請求原因のなかで
関係を説明すればいいような気がする。
>>616
社長個人を訴えたいのでなければ、会社の（登記簿謄本に書い
てある）現在の代表者を記載する。
620:615
11/02/22 03:36:11.19 8XF9mXAJO
請求原因の中で、
というのは
たとえばどんなふうにですか？
621:判決
11/02/24 00:48:19.84 Yh4gJJnD0
2/23の東京高裁での解雇無効の控訴審でも労働者の勝訴 このスレで頑張っている人の励みになると思います
622:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/25 01:28:22.35 xAad3oa90
これだけ客がいて勝訴１件だけか、さすがボッタクリバーだ。
623:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/25 09:27:29.00 SwuMkOzd0
ここは労働審判だからね、勝訴とかないの
624:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/26 03:27:02.73 xeFMR7ZW0
審判でなく、いきなり本訴を選択したんだけれど
被告企業は第一回期日は擬制陳述で欠席するらしい。
時間稼ぎの引き伸ばしだろうけれど
早く被告の主張を記載した準備書面が読みたいな。
625:長い闘い
11/02/26 18:32:04.43 oUtGu0be0
本訴ですか 被告に求める事項はどのようなことなんですか 教えてくれません
か
626:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/26 19:21:57.57 +CjahxID0
契約者社員の雇い止って訴訟で勝てるのかな？
627:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/26 20:08:35.83 adnlJaq60
懲戒解雇（正社員）はどうかな？
628:624
11/02/27 06:23:52.71 cDSu2fjx0
>>625
地位確認と賃金請求です。
よくありがちな不当解雇ですよ。
629:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/27 18:16:10.76 xbJhCiwQ0
賃金仮処分中に他社で働いていると確実に控除されるの？
630:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/28 15:05:11.72 r8CNwZMI0
質問です
解雇係争中です。
失業保険を仮給付でなく、延長させることって可能ですか？
解雇が確定したら、給付してほしいんです。
631:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/28 18:34:49.05 seHmz8fK0
弁護士に放置されています。仮処分たのんだのに。
初めの面談だけで終わり。
かといって相談料とられなかったけど
632:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/28 19:57:57.66 GQTHfOWU0
>>631
委任契約して着手金払ってからじゃないですか？
連絡してみたらいかがでしょう？
633:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/28 21:37:35.50 seHmz8fK0
初めの相談だけで後で連絡するからと言って一週間何の連絡もありません。
労働事件は弁護士は引き受けたくないものなのかな？
634:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/02/28 22:55:53.27 GQTHfOWU0
>>633
１週間なら・・・もう１週間くらい待ってみては？
ところで。
弁護士さんを、先生と呼んでいますか？さん付けですか？
どちらが良いのでしょう？？？
635:633
11/02/28 23:36:21.41 seHmz8fK0
>>634
どちらでも呼びますが、先生のほうが多いかな。。。
質問です。法テラス加盟事務所の弁護士経由で法律扶助をしてもらうつもりですが
弁護士報酬、着手金は法テラスの規定通りでしょうか？
636:６２８さんへ
11/02/28 23:54:12.93 PVrfq8x10
地位確認と賃金請求ですか 経験から言うと金銭を求める目的を認定されたら１ヶ月上乗せで和解の机につくと思います 解雇無効で復職か未払い金で妥結するか方針は明確にしておいたほうがいいと思います
637:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/01 00:14:23.23 IBy3Apfv0
質問です。
スレ違いだったらすみません。ここが適当かと思ったので。
私ではなく家族（高校生）のことなのですが、
アルバイト先で、進学し生活パターンも変わるため
シフトを週３から週２に変更したいと申し出たところ解雇を言い渡されました。
１年ほど勤務していて遅刻や欠勤はなく、むしろ病欠などの人の代わりに急に
出勤することも多々ありました。
３月いっぱいで解雇のようですが、有給取得日も指定されたそうです。
あまり法律に詳しくないので分かりませんが、
こんな理由だけで解雇されてしまうのはあまり納得できません。
こういったことは法律的にもOKなんですか？
638:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/01 03:25:25.58 q4op+wD+0
寄生虫が!
解雇されるということは
会社にとって屑ということ
お前がいるだけで
まじめに働いているほかの人に
迷惑かけているんだよ
知るよ
639:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/01 13:05:00.33 QA6lFYgV0
>>638
みんな傷ついているんだ。そういう口は辞めてくれ。
あなたからから見れば俺も屑だ。解雇理由書にはそのように書いてあったし
640:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/01 22:40:43.65 09y9Hm4K0
みなさん、何して過ごしていますか？
当方、
暇で暇で時折敗訴したらどうしようかと不安になって
暇で暇ででもきっと勝訴できるとやる気になって
そんな毎日です
641:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/01 23:20:01.51 nGehThp30
>>640
同じく です
642:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/01 23:56:47.77 zmCXJ6IR0
>>640
資格の勉強しています。
敗訴した場合はもちろんですが、勝訴しても会社に居座れるか疑問ですし…
試験と裁判が重なったらどうしようという不安もあったりします
643:640
11/03/02 00:19:29.78 chn/VeNE0
>>641 >>642
返信ありがとうございます。
同じような人がいるとわかるだけでも励みになります。
ありがとうございました。
644:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/02 02:16:04.11 8G1oQYfi0
解雇無効の裁判中だけど派遣でバリバリ働いています。
何かペナルティーあるの？
解雇無効の判決が出れば、解雇された会社の給料月収38万（年収÷12）＋派遣での収入25万
で月収63万円になるんだが、社保険入れていなければわからないよね
645:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/02 02:33:46.27 TUtVXmrO0
>>644
差額支給になるのでは？
646:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/02 08:47:21.42 TvddT3OV0
てきとうだな
647:毎日300円で生きてる
11/03/02 18:16:32.75 8HhS3PUY0
という審判中の私にしてみれば644さんの活力に敬服します
648:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/02 19:12:24.97 Ydvwc1050
差額支給という考え方になったと思いますが
たしか解雇した企業からの給料が６割になったと思います
３８万×６０％＝228000円で計算になると思います
バイトとなっていますが基本的にはこの考えだと思います
URLﾘﾝｸ(www.jinji-no1.co.jp)
649:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/02 20:33:35.89 qhAuP3ei0
>>644
>>社保険入れていなければわからないよね
裁判で嘘をつくということですか？
税金関係でバレませんかね？
650:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/02 22:05:58.27 HR5NZx4z0
>>644 社会保険云々はまったくもって関係ない。
>>649 税務所に申告していないような怪しい派遣会社で雇用されてるんだろう。
ちなみにこんな判例があるぞ
事件番号 平成15(受)1099
事件名 解雇無効確認等請求事件
裁判年月日 平成18年03月28日
法廷名 最高裁判所第三小法廷
裁判種別 判決
結果 破棄自判
判例集等巻・号・頁 集民 第219号1033頁
原審裁判所名 福岡高等裁判所
原審事件番号 平成14(ネ)372
原審裁判年月日 平成15年03月26日
判示事項 使用者の責めに帰すべき事由による解雇の期間中の賃金につき
使用者が支払義務を負う金額を算定する場合において期末手当等の全額を対象として
労働者が他の職に就いて得た利益の額を控除すべきであるとされた事例
裁判要旨 使用者の責めに帰すべき事由による解雇の期間中の賃金につき使用者が支払義務を負う金額を算定する場合において，
労働者が同期間中に他の職に就いて得た利益の額が当該利益を得た期間における平均賃金合計額の４割を超え，かつ，
使用者が労働者に対し労働基準法１２条４項所定の賃金に当たる期末手当及び勤勉手当を支払うこととされているという事実関係の下では，
上記利益を得た期間に時期的に対応する期間に係る期末手当及び勤勉手当の全額を対象として，上記の平均賃金合計額の４割を超える利益の額を控除すべきである。
参照法条 民法536条2項，労働基準法12条1項，4項，労働基準法24条1項，労働基準法26条
651:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/03 15:23:42.92 w0uBejya0
もしこの場合はどうなりますか？
解雇された会社の月給：２５万
解雇された会社の年間賞与：１００万
解雇された会社の年収：４００万
裁判中に働いている会社の月給：７万
解雇無効とされるまでの収入：４５０万
652:651
11/03/03 15:33:18.90 w0uBejya0
もうひとつお伺いいたします。
１．解雇期間中の失業保険（ハロワからは無効の場合、返すという誓約書を書いた）
２．職業訓練で得た給付金（今から、申請）
653:関連事項すいません
11/03/03 22:16:28.32 KltBC6Ql0
提出している前提ならば １
654:関連事項ですいません
11/03/03 22:18:01.49 KltBC6Ql0
国民年金 国民健康保健なんかも無効になれば返還されるのでしょうか
655:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/04 00:31:55.37 lwtXzQhB0
会社が手続きしてくれるんじゃないの？
本来なら厚生年金に入ってたわけだし。
656:そうなんですか
11/03/04 02:24:59.73 G8y7K/th0
６５５さんありがとう 審判に集中します
657:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/04 17:55:11.53 biGZqRuU0
解雇無効の裁判をして解雇無効の判決を言い渡される確率は？
多いと聞くけどどれくらいなんだろう
658:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/04 18:14:44.74 tnBK0paH0
>>657
>>560 辺りをご参照ください
659:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/04 18:31:34.58 lCaWTml50
不当解雇で病気になり、病気療養中に就業規則により自然退職になりました。
いまから解雇無効の裁判を起こせますか。慰謝料も含め手です。
660:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/04 19:20:44.30 tnBK0paH0
>>659
不当解雇で病気になり・・・ここで解雇になったんですよね？
病気療養中に就業規則により自然退職になりました・・・解雇後に自然退職？
どちらで退職になったんでしょうか？
661:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/04 20:43:02.88 Gcgt52qu0
>>658
おいおい、どれくらいの確かさで云っているんだよ？？
これでは、分かりませんよ
561 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2011/02/10(木) 22:04:46 ID:xlUw7gID0
>>560
私が聞いた話だと9割位は労働者側勝訴が出ているらしいよ
662:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/04 20:46:47.60 Fzyi4Ba80
>>657
せいぜい５パーセントぐらいだろ。それ以上多かったら、解雇者が
裁判所に殺到するだろ。
663:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/05 01:30:02.87 oTKq26DUO
呼出状を受け取って
裁判の期日が決まった後でも
追加で証拠書類の提出は
できますか？
664:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/05 02:07:00.73 Cw8zh3xd0
法テラスを利用して弁護士を雇えるのはどんな人ですか？
665:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/05 04:10:32.52 khvVehKN0
>>664
ここに書かれている、収入要件と資産要件を満たす人では？
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
666:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/05 13:46:02.39 Cw8zh3xd0
>>665
ありがとう
弁護士費用は、相手側に求める金額で、着手金と成功報酬が違うんですよね？
667:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/05 14:40:31.26 AC32EcVX0
>>666
法テラスに直接聞いた方が早いよ
668:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/05 14:47:03.22 AC32EcVX0
審判がけっこう有利に進んでいるんだけど、会社側弁護士が
偽証で煽ったり挑発したりと、長引かせるのに忙しい。
そりゃー、会社側弁護士は「長引かせた方がトク」だよな。
つくづく味方に恵まれない経営者だ。
669:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/05 18:57:15.01 oTKq26DUO
被告の現金債権を差し押さえるに際して、
被告の銀行口座は
どのようにすれば調べられる？
670:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/05 20:26:52.18 crMlqg+V0
2月16日に解雇で相談（なぜか無料だった） → 1週間後TELそのときこの案件を受け付けますと言った。→その一週間後まだ、案件を理解していないし
審判で行くか訴訟で行くかも考えていないと言われた→ その後何も連絡なし →明日連絡してみる
解雇からこちらから無効であることの内容証明も出していないし、弁護士は労働に詳しく労災関係の裁判で
結構勝ったことあるみたいだし。相談からどれくらいで着手してくれるものでしょうか？
671:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/05 20:29:38.24 crMlqg+V0
実際皆さんどうですか？弁護士の動きは？俺の頼んだ先生は、まだ着手金や
条件すら決めてない状態で電話で2回、面談で1回相談したまま。
弁護士は動くのが遅いものでしょうか？
672:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/05 20:34:33.81 1z1A0fg30
>>666
そうですね。
その他に実費がかかるかもしれません。郵送代とか弁護士以外の裁判費用とか
>>668
会社側の弁護士の報酬はどのようなものなんですかね？
成功する率は低そうですし、着手金が高いのかな？
673:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/05 21:34:39.61 71lmiq660
>>670-671
私の場合、面談の翌週に会社に申入書（解雇無効の旨）を出してくれましたよ。
その後半月ぐらい放置されたこともあったけど、電話で催促したらすぐに裁判所に申し立てしてくれました。
>>672
顧問契約を結んでいたら、年間いくらという計算だと思います。
成功報酬というより、件数で割増とかじゃないですかね
674:671
11/03/05 21:38:49.49 crMlqg+V0
やっぱり弁護士は催促しないと動かないものなのでしょうか？
675:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/06 00:28:27.74 wFVaWp4W0
>>673
顧問契約を結んでいない場合は？
>>674
私も弁護士さんからの連絡待ちですが、
そういうペースが普通なのかもしれないと思って待っています
676:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/06 04:07:23.78 /GSSV+s80
>>672
673が書いてるように、顧問契約を結んでいれば、実際に案件が発生したときには
「割安になる」ようです。
とはいえ、折々できっちり取っていくようです。文書作成代とか諸々。
日本語のおかしい文書でページをやたら稼いでくるようなときは、そんな事情が
あるのだろうと生温く見守ってあげてください。
前スレとか関連スレ読んでたら、3ヶ月で200万吹っ飛んだという書き込みもあった。
審判を起こされるほど恨みを買った時点で、会社は負けてるんです。
677:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/06 04:17:08.88 /GSSV+s80
>>674
弁護士への配慮も大事だが、不安なら自分から連絡しよう。
「依頼する」と決めたなら、弁護士は今後パートナーとして一緒に
戦ってくれる。だから、不安とか疑問は放置せずに話せば良いんだよ。
（…と、言われたからそうしてる。たぶん、それでいいんだろう）
どうも労働審判まで追い詰められちゃう人たち（自分含めて）って、
遠慮しすぎたり配慮しすぎたりして、損している気がする。
立ち上がると決めたなら、これを機会にちょこちょこ勇気だしていこうよ。
678:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/06 05:29:20.71 KsXaThPNO
弁護士に何度も『俺のはどうなった？』と聞くのは気が引ける。労働事件はなんでも引き受けてくれるのかな？受付ます。とは言われたけど。弁護士との契約は、まだしてないんだよね
679:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/06 05:37:08.42 sHSE6/aW0
労働審判で弁護士に依頼し、その他費用を引いてトントンでしたが
会社は文書作成費とか拘束料等でたいそうお金が掛かった筈と聞き
「舌を出すのも嫌がる」ワンマン企業なので、
増額された和解金を含めこれで「一矢報えた」と
すっきりしました。
私の先生は労働問題専門（法テラス紹介）で大変良くやって頂きました。
勝ち取ったお金で次の訴訟を起こしています。
会社はまた同じ顧問？弁護士で「労働裁判」に詳しくありません。
いまだ働けない状態ですが体を治すためにひとつ一つ解決して行くつもりです。
680:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/06 14:05:27.11 T0cft+yJ0
>>657
少々古いデータでいいなら独法の労働政策研究・研修機構
のページに資料が出てるよ。（通常裁判のだけど）
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
の15ページにある全地裁の1987～2004までのデータで見ると
終結数(5506件中）の割合で見ると和解(2471件)が44.9％
労働者の勝訴判決数（881件）が16.0％
労働者敗訴の判決数（1228件）が22.3％
取り下げ等の数（926件）が16.8％
みたい。
681:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/06 16:32:50.24 /GSSV+s80
>>678
契約むすんでないのに「どうなった？」と聞かれても、進展はしてないと思うよ。
受け付けると言ってくれた弁護士さんの名前や連絡先は控えてるな？
「先日は電話にて簡単に説明いたしましたが、正式にお願いして話を進めたいと
考えております。つきましては、打ち合わせや面談の日程を調整したいのですが」
等と、なんとでも言ってアポ取れ。
見積もりとか支払い能力とか、そういったことも契約の時に相談できるから。
面談等の時間を取って説明・依頼⇒案件引き受けてもらう（契約）⇒話（どうなった？）はそこからだ。
682:678
11/03/06 17:18:18.20 wCjlqyHv0
>>681
ありがとう。
明日連絡してみるよ。
面談等の時間を取って説明・依頼⇒案件引き受けてもらう（契約）
この間が、一週間でも大丈夫かな？次の日に連絡したらまだ書類
見てないなんて言ってたけど、「面談等の時間を取って説明・依頼」
は丁度月曜日２８日の１週間前にしたんだよ。解雇されたのが２月の頭
それから強酸系労働組合に相談したりしてやっとたどり着いた先生だった。
弁護士は強酸系の労働問題をよく扱う先生。だけど、法テラス通してやってくれ
なんて言ったから後回しになっているのかなと・・・・
683:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/06 20:23:42.26 CkJYoQDx0
法テラスを通すとかよく目にするけど、貯蓄がそこそこあれば利用はできないの？
684:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/06 21:02:41.58 rpSK4Zmi0
とりあえず専門の弁護士を紹介してくれる。
医療でも「耳鼻科」「眼科」があるようにすごく大事なこと。
企業側の顧問弁護士が労働問題専門っていう訳じゃない。
勝つためにがんばりましょう。
685:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/06 21:17:57.38 CkJYoQDx0
労働審判は、支部の地方裁判所でも出来るの？
686:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/06 23:54:09.04 1CNYO49N0
相手方所在地（本社）になりました。
687:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/06 23:57:05.60 u6IGiopB0
不正経理およびインサイダー取引の口止め料を受け取らなかったせいで経理の仕事を干されたうえ
遠方の工場に島流し状態なうえに、労基署に助言してもらったところ
「人事部に２でどうだ？」と取引される始末で、もうほとほと愛想が尽きたのですが
労働審判でよろしいんでしょうか？ インサイダーで事件化して全貌究明が理想なのですが
ホントか嘘か労基署が逆に名誉棄損で訴えられるかもといって全然乗り気でないんです。
688:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/07 00:54:51.73 XXVU0SDl0
>>685
基本本庁。一部、支部でできるところもある。
今後は労働審判できる支部が増えるんだろうね。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
↑ 2 制度の運用状況 参照。
689:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/07 01:01:51.55 ujtyTD2J0
>>688
ありがとう
690:犯人大学生はパチンコ中毒の発達障害者
11/03/07 02:59:30.06 5ZA8wmD00
New!!
↓
熊本／大学生・女児殺害事件「ここ１年くらいはパチンコ店に入り浸っていた」
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
↑
ギャンブル依存 発達障害がある場合も
「ギャンブルにのめり込んでいる人の中には、発達障害の人がかなりいる」。
こんな見方が、ギャンブル依存者の回復を支援する専門家の間で認識され始めた。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
2011年2月1日
兵庫・加古川の母娘殺害：夫に懲役２５年
「勤務先を解雇されてパチンコなどのために借金を重ね、家族の生活費などを使い込んだ…
このため妻しのぶさんから離婚を求められ絶望的な気持ちになり」
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
東池袋 出会い系カフェ殺人事件・女子大生と男「１万円の攻防」
借金２００万円→パチンコで負けてから深夜１１時出会い系カフェ入店→ラブホテルで殺害
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
北関東・５人幼女連続レイプ殺害犯を警察が捕まえない理由
北関東・５人幼女連続レイプ殺害犯を警察が捕まえない理由
警察は犯人を知っています。
警察は犯人を知っています。
犯人は今も週末にパチンコを打っています。
犯人は今も週末にパチンコを打っています。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
●マスゴミは大学生がパチンコに入り浸っていたことは総スルーするぞ（笑）●
691:678
11/03/07 15:41:36.91 v+LmVTRQ0
面談等の時間を取って説明・依頼⇒案件引き受けてもらう（契約）
まで３週間かかるってことは弁護士は売れっ子なのか？やる気がないのか？
どっちなんだろ？相談⇒契約まで３週間ってふつうかな？
それまでの間、労働組合と一緒にプッシュしていてくれって・・・
まだ、労働審判でやるか仮処分でやるか決めてないって・・・・
692:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/07 16:45:47.63 RGppUc/r0
>>676
＞前スレとか関連スレ読んでたら、3ヶ月で200万吹っ飛んだという書き込みもあった。
審判を起こされるほど恨みを買った時点で、会社は負けてるんです。
3ヶ月で200万かぁ、ステキだ。
693:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/07 20:47:15.78 v+LmVTRQ0
みなさん弁護士費用はおいくらでしたか？
694:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/08 04:40:55.76 mpgME5qZ0
>>691
691さんは、労働審判がいいの？仮処分がいいの？
次はいつまでに何をやるのかを弁護士さんに聞いてみたらどうでしょう？
>>676
>>審判を起こされるほど恨みを買った時点で、会社は負けてるんです。
心強いお言葉！！
>>693
このレスの >>316 以降を参考にされては？
695:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/08 12:14:50.27 MF2iHYR10
サビ残等未払い賃金が250マソほどあり、提訴すれば勝てる案件なんだが、
相手企業は赤字企業で潰れかねない状況。
しかも労基法度外視な社長だから、審判では収まらず訴訟移行するだろう。
提訴後和解成立したり勝訴したとしても、
相手に支払い能力無ければ費用だけがドブにいくし、どうしよう…
696:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/08 12:39:56.34 SKoRFMHo0
とにかく専門家に相談するべし
697:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/08 17:45:13.41 rx860JU+0
解雇されました。会社に内容証明を書いて講義しようと思うのですが
よい文例ありましたら教えてください
698:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/08 19:48:55.13 LY31Rx9C0
あまり余計なことを書かないこと。
解雇を受け入れない旨を伝える。後、裁判ではっきりと主張をする。
抗議内容を証拠として用意しておくこと。
699:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/08 21:46:01.59 x6mDNe8p0
>>697
労働基準局の相談員さんに話をしてみては。
自分で書く場合の文例とかももらえて、社長の自宅へ内容証明送る方法まで
教えてもらった。審判する場合の手続きとか場所も。
当たり外れがあると思うけど、親切な人に当たると親身になってもらえる。
700:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/08 23:10:23.92 SKoRFMHo0
自分もつたない話を親身に聞いてもらえる人にしかもう話さない。
というか話せない。
701:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/09 11:15:55.03 qxyoH0e00
>>699
確かに相談員もピンキリ
いい人は労働者側の立場で親身に対応してくれるが
そうでないやつは使用者側で追い返そうとする対応
そういうやつは途中で変わってもらえばいい
702:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/09 13:44:30.41 OuNzuoIK0
反日法律家の正体
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
703:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/09 16:47:00.73 0UPVescF0
>>700
がんばって！疲れちゃう気持ちワカル！
704:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/09 20:36:29.58 fUJXKMdu0
>>703
ありがとう
素直にうれしかった
人に傷つかされ、人に癒される
705:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/10 07:00:11.24 DEKdCP1n0
先日、3月7日に東京地方裁判所に労働審判に申し立ててきました。
第1回期日が4月19日と定められ、「労働審判手続き期日請書」も送信しました。
この後、どんなスケジュール感覚、何時ごろに相手方に私の申立書が送られ、
答弁提出期限が何時ごろに設定されるのでしょうか。
これからのモチベーションの維持などのため、参考にしたいと思いますので、
見当のつけられる方がいらっしゃいましたら、ご回答お願い致します。
706:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/10 08:20:56.68 busIQ5Kx0
>>705
いつごろの事件だったんですか?
707:705
11/03/10 08:43:09.23 qXIoUQWVO
昨年末から今年１月にかけての出来事です。
708:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/10 11:57:58.78 AiQ1M33Y0
>>705
申立書は期日が決まったら即、発送してくれます。
答弁書提出期限は、一回目期日の1週間位前です。
裁判所に電話で問い合わせれば正確な日付を教えてくれます。
しかし、相手方によっては、一回目期日の前日位まで送って来ない事もあります。
709:705
11/03/10 12:52:30.90 qXIoUQWVO
>708
ありがとうございます。
労働基準監督署とちがって、思いの外早いのですね。
申立書が届いてから答弁書の提出期限まで、相手方に４週間くらいの
時間を与えてしまいましたが、こちらの証拠は録音データなどかなり揃ってますし、
同じ期間を更なる証拠音声データの整理・文書化にいそしみます。
710:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/10 15:49:34.35 oSxw4vFi0
>>705
その様子ですと、弁護士は雇わずおひとりでするのですね。
711:705
11/03/10 16:47:18.35 qXIoUQWVO
>710
はい。申立書を提出前に、弁護士に一通り目を通してもらいましたが、基本一人です。
争う金額が少額なためか、あるいはその人の性格によるものか、
弁護士から「この事件は私にやらせろ」とかの売り込みもなかったですね。
712:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/11 04:34:54.00 oX7EPjKq0
わたしは陳述書が12頁。
立証してたらそんなボリュームに。
相手方は「よくこんな虚偽を」というくらい出してきます。
713:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/11 07:46:19.66 GA6ozl71O
>>712
虚偽と人格攻撃は、アホ企業の常套手段。
逆にそれだけ正当な理由がないってこと。
気分悪いだろうが、落ち込む必要はない。
アホな経営者は、強気で裁判に持ち込みたがる。
中小企業でまともな経験のない経営者ほど、空気を読まず息巻くそうだ。
まったく構わない身としては、公開したい誘惑と日々戦ってる。
応援してくれる人の多いこと。
社長、取引先企業の人たちにまで知れ渡ってるよ。自業自得だな
714:経験者
11/03/11 18:27:37.27 eaehprGg0
審判経験者ですが中小企業ならいいですが一部上場は確実に本訴になると思う 金の消耗戦になるから質素倹約とストレスコントロールにご注意ください
715:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/11 18:47:38.71 MLEY71jx0
>>714
そこで地位保全と給与支払いの仮処分申立に戦術を切り替えた方が良い気がします。
716:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/11 19:28:32.66 O+90UP5O0
数ヶ月かけてコツコツ文書化してきた反訳をUSBメモリにコピーして高台に避難しにきた
津波にさらわれたら今までの苦労が全部パーだぜw
717:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/12 01:18:38.98 /M44w6ZN0
>>716
超がんばれ。本当に応援してる。
命最優先でね。
逆に考えよう、あんな職場で被災しなくて良かったと
718:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/12 21:18:55.02 W31uvagv0
普通解雇されたんですけど、離れて住む親に連絡はいくものですか？
入社する際、親を保証人にしています。
719:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/14 18:01:04.39 RBKom7ED0
＞＞７１８
普通は連絡しない
720:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/15 11:11:27.46 cYr+8uEo0
解雇を受理しない等の内容証明は法律扶助を受けられるのでしょうか？
721:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/16 13:07:59.96 UQ2l+Ugh0
>>712
陳述書３０超えだったよ
申立前の通知書5ｐに対する相手方の返答書が32ｐだったから
その反論で
こんな嘘ばっかり全部否定していくのしんどい･･･
って書面チェックだけお願いしてた弁護士さんに言ったら
「大丈夫！裁判官のほうがしんどいから！」だって
自分のときは、使用側審判員がなぜかこっちの味方っぽかった
労働者側審判員はめんどくさそうだった
722:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/16 19:52:03.22 RPGaRWUW0
>>716
無事でなによりです
一回書いたことなら、もっかいやったときにスラスラでてくるよ
・・・多分
混乱状態の中の人にどう言ったら分からんけど
そっちのためにできることして応援してるよ
723:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/16 20:27:13.97 2aAnCl1u0
弁護士に依頼しましたが、一か月くらい放置されています。電話連絡しても忙しい、法テラスへの申請をすぐにやっておく一週間後には可否が出るだろう。
と言いながら１週間後に連絡すると、まだ手続していないんだよね。。。公判が忙しくて・・・
この弁護士は辞めておいたほうがいいですか？
724:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/16 20:31:16.35 RPGaRWUW0
>>723
「依頼」したのに弁護士が「法テラスへの申請」ってどういうことか分からない
委任契約書みたいなの交わした？
725:723
11/03/16 21:09:28.86 2aAnCl1u0
まだ、契約はしていないんですよ
726:723
11/03/16 21:14:02.86 2aAnCl1u0
あっうちの県の法テラスは弁護士から法テラスに申請しないとならないんですよ。
法律扶助を受ける場合は。
だから2回相談はした。しかし、まだ、委任契約書も取り交わしていないし、契約もしていない状態。
ただ、キョウサントウの弁護士で労災事件をよく扱う先生だったから相談しに行っただけ。
金銭、契約書などはまだ、何一つ交わしてはいない
727:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/16 21:16:36.24 jWTghcWb0
>>725
その弁護士は、受任したくないんだということにそろそろ気が付け。
自分でやるといいよ。
728:723
11/03/16 21:34:08.83 2aAnCl1u0
やっぱりね。。。
勝てない案件と思われているのかな？この先生の今まで扱った案件は労働災害ばっか
ネットで調べても解雇という案件は出てこない。労災専門だったんだな
この弁護士辞めときます他のキョウサントウ系労働弁護士のとこへ行きます。
729:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/16 21:35:06.96 0ofvHM/+0
契約書は交わしました。
弁護士から連絡がありません@神奈川。
こんな時期に連絡をするのは常識がないでしょうか・・・
730:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/16 21:46:52.86 RPGaRWUW0
>>726
そんな自治体があるのか
ID違うけど>>721もわたしだ
書面チェックお願いしてた弁護士さんは、労働審判1回しかしたことないらしいけど
判断基準がどこにあるのかまだ明らかでないから興味があるって言って
かなり親身になってくれたよ
相談料は、こっちにお金ないの察してか毎回半額にしてくれてた
いろんな弁護士さんいるだろうしね
がんばってね
731:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/16 22:00:22.40 RPGaRWUW0
>>729
連絡した方がいい
何か影響はでますか？って感じなら言いやすくない？
紹介とかでないなら、気弱げな若者は後回しにされやすい
ような気がする
自分の経験と法律事務所勤めの友人の話から
732:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/16 22:17:30.38 0ofvHM/+0
>>731
明日電話してみます。
待ちたいのだけれど生活費でお金が目減りしていくのが心配で
ありがとう。
733:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/16 23:59:38.28 IZ+ZmeoAO
法テラスを通すと弁護士報酬は20万前後だからやりたくないんじゃない？
734:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/17 00:22:06.50 XgIGIULEO
原発事故が怖いので休みたい→調整つかず→業務に支障ないように申し送り→強引に休む→解雇
なら解雇無効を主張出来ますか？
東京で民間です
735:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/17 00:42:23.49 t73PQtnp0
東京は大丈夫な範囲だから難しいのかな
736:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/17 00:48:53.85 t73PQtnp0
でも、それだけで解雇にはならないと思うけど、どうかな？
737:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/17 00:58:14.69 XgIGIULEO
>>735
大丈夫というのが信じられないから怖いんですが（対応がドタバタ過ぎて）、政府が言う事は法的には正しいとなるんですかね？最終的な結果によりますか？
738:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/17 01:33:10.22 t73PQtnp0
>>737
外で仕事してるの？
739:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/17 21:43:33.54 H/B5Tho50
てか無断欠勤は2週間以上必要でしょ
740:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/17 21:53:32.21 PnU3Lf7I0
てか解雇されたからきたらいいでしょ
741:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/18 20:12:50.23 zV6nU+bh0
弁護士2人つけて仮処分してきました。
742:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/18 23:03:20.27 kbNO6cPm0
>>741
何の仮処分？
一つの事務所にいる2人の弁護士ってこと？？
だったらどういう表現はずかしいよｗｗｗｗ
743:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/18 23:07:56.11 kbNO6cPm0
「そういう」表現だ！！
は、恥ずかしい・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ
744:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/19 13:15:21.69 izmqZsI10
労働審判の期日を前に、相手方側弁護士から呼出状が送られてきたよ。
一体どんな用件だろう？
745:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/19 13:36:25.90 lwHaZBQ90
>>744
そんなの無視したらいいと思うが。
746:744
11/03/19 16:25:36.42 KGHapAib0
>>745
うん、普通なら「労働審判以外の場でお話しすることはございません」で拒否してもいいと思うけど、
実は私は今、相手側弁護士の判断で自宅待機中なんです。で、自宅待機前は相手方から「今後は基本的に
弁護士を通じて云々」と言われており、また、弁護士に呼び出された期日が、自宅待機開始後、
丁度1週間（会社の就業規則だと、懲戒処分での自宅謹慎期間は最長1週間）でもあり、「会社の代理人としての
呼び出しであり、これを拒否することは会社の命令を拒否することである」とも言われると、行かざるをえないかなと
思います。
当面の私の処遇（自宅待機期間中の賃金の有無等）について、が有力かと思うけど、
示談の申し入れなら応じないでもない。
まさか労働審判中に懲戒解雇なんて荒技使ったりしないだろうな？
747:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/19 17:13:19.90 QGk+mUrw0
地位保全の仮処分をしたよ。
弁護士は2人連名。
748:745
11/03/19 21:47:44.25 lwHaZBQ90
>>746
懲戒処分の内容（どんな悪いことをしたか）と、労働審判の
内容を詳しく。
749:746
11/03/20 07:27:49.38 lk+fEh8/0
>>748
あ、すみません。労働審判の内容は「不当な降格減給処分の無効を求める」ということで、
その内容については、ここでは詳しく書けないです。
また、>>746で「懲戒処分での自宅謹慎」と書いていますが、今私が受けているのは
あくまで「業務命令書」に従った「自宅待機」です。ただし、労基署の方に聞くと、
「『業務命令書』と表題されていても、それが『この自宅待機は懲戒処分ではない』
ということを確定するものではない」と説明されたため、カッコ書きで懲戒処分によるものの
含みを持たせた書き方をしたものです。
自宅待機の理由については何ら会社から説明を受けていませんが（「全て弁護士にまかせてあるので」とのことなので）、
降格減給処分の無効を争う労働審判をしている最中に懲戒解雇というのは考えがたく、示談を検討するには
申立書が届いてから日にちも浅いため、やはり自宅待機中の処遇説明が有力でしょうかね。
750:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/20 16:37:23.12 /Wmxz/JE0
なんで労働審判なの？？？9割の確率で和解でクビだよ
751:749
11/03/20 16:44:43.51 aq3k6nJS0
>>750
マジで？
752:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/21 10:39:02.21 bH8mny+e0
自分で戦ってる奴って、働いてないの？
それとも、フルタイムじゃないパートとか？
753:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/21 13:18:10.99 40z33ZU8O
スレタイ読め
754:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/21 19:58:48.41 tNtxjNfYO
司法板の方、回答お願いします。
弟の会社が福島県内にあって、
なんと、明日から来いと言われているようなのです。
弟は怖いから行きたくないと言っているのですが、
意思が弱く、明日会社に行く予定だと言っています。
自分は行かないように説得しているのですが、
弟はこのことで精神状態が不安定になっているということもあり（すでに諦めている）、
どうやら素人の自分の力では説得することができません。
明日会社に行かないと、もう自分は会社をやめるしかないと本人は思っているようです。
（そんなことは会社はできないと思うのですが、自分には弟を安心させることができません）
労働基準法など、法律の観点から、
何か弟を安心させてやれるような情報が欲しいです。
よろしくお願いします。
755:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/21 20:08:23.81 tNtxjNfYO
すみません急ぎだったのでスレ違いだったかもしれません
法律相談のスレッドを見つけたのでそちらに書き込もうと思います
失礼しました
756:傍聴席@名無しさんでいっぱい
11/03/23 17:10:27.06 aJNYD9tB0
審判で復職叶わず 本訴になった 長期化しそうで怖い バイトしないと食えないが働いていいのだろうか
757:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/23 21:38:28.10 DgCRyegW0
みなさん弁護士費用はおいくらでしたか？労働審判、仮処分、一審の際の着手金と報酬%を
おしえてください
758:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/24 12:03:16.32 YbOwShTM0
私も質問させてください
労働者側が申し立てをして使用者側を呼び出すとき
使用者側の代理人（弁護士）一人いれば、当事者はいなくてもいいの？
759:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/24 22:22:19.29 ca7p48JeO
スレが違うかもしれませんが、質問です。お願いします。
現在勤めている会社が31日を以て解散となるようです。
このとき、労働債権（残業代）どうなるのでしょうか？
会社の事業は、大元のグループ会社（今年、事業を分割した）
に一部社員とともに引き継がれるようです。
規模は30名程度の会社で就業規則などはあるものの、入社時に
渡したりはしていません（私は紹介してくれた会社を通じて発行請求
を依頼したものの、発行して下さっていません。）労組もなく、
クビになる一部の方々は請求する気がないようですが、額が100万を
超える私にとっては重要な問題なので一人でも戦う次第です。
勤務記録は既に紙とデータで回収済です。
明日、正式な通知がある様ですが、明日から解散日までに会社に
しなくてはならないことがあれば教えて下さい
760:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/24 22:34:14.57 OW5Rojb30
>>756
バイトはしていいと思いますが、
勝訴した場合にもらえるバックペイから差し引かれると思います。
生活できないんですから。
ちなみに解雇はいつですか？
長丁場になりそうですが、お互い、頑張りましょう！
761:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/24 22:40:06.22 tNOq/Cm/0
>>756
ダメではないけど、良くもない
相手方は絶対つついてくる
かといって隠すのはもっとよくない
・収入源が必要でやむをえなかった
・だから正規の就職ではなくバイトをした
・自宅待機していた間の分として支払われる給与から バイトでの収入分を差し引かれてもよい
ってのを主張するしかないと思う
自分がやってから1年以上たってるから何か基準が新しくなってるかもしれないけど
762:傍聴席@名無しさんでいっぱい
11/03/25 02:37:39.69 qSMGr4S50
仮処分を申請して給与の先払いしてもらったらどうですか 敗訴の場合は返却しなければならないようですがいまの生活が大切ですから 解雇理由によっては手当金などを申請できると思います
763:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/25 21:52:24.24 jfmt+W+E0
質問です。マスコミは弁護士が過剰で就職難だと言いますが、労働関係で弁護士の事務所
に行くとなかなか依頼を受けたがりません。これってホントに弁護士が過剰なんでしょうか？
764:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/25 23:21:39.65 ajx5ZSGg0
>>736
依頼を受けたがらない理由として考えられるのは、
1. 企業を敵に回すと仕事がもらえなくなる。
2. 労働関係は金にならない。
3. 労働関係の依頼者が苦手。
ぐらいかと。
765:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/25 23:28:31.93 ajx5ZSGg0
>>764
すまない。>>763 だ。
766:傍聴席@名無しさんでいっぱい
11/03/26 04:06:25.08 k/C1srUX0
２番が現実だろうな 法曹界ではいまだ一時でも世話になった会社を訴える労働者を世間知らずと捉えているから
767:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/26 06:17:40.82 cl1qjrlR0
>>766
ん？ 「一時でも世話になった会社を訴える労働者を世間知らずと捉えている」と
選択した番号が一致していないように思うが？
因みにオレの印象だと、法曹界は左寄りの思想の持ち主が多いので、弱者（労働者）の
権利を守るというスタンスの持ち主は少なくないように思う。まあ、接触した弁護士数が
少ないので大きなことは言えんが。
ただ、労働関係が金にならないのは事実だよな。オレも今の案件で何人か弁護士に相談したが、
「この件は私に任せてもらえますか」と売り込んでくる弁護士は皆無だった。
よって、オレの回答は２番。
768:傍聴席@名無しさんでいっぱい
11/03/26 09:36:02.11 GzR+u2gF0
〉〉７６７
７６６です 私の論理が破綻していましたね すいませんでした 私は数少ない牧歌的な法曹界の人間の講演に足を運びましたが労働事件になると憲法２５条の話になり個別具体的な解決には触れなくなるので労働案件を扱うのは腰がひけるんだと感じました
769:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/26 20:05:23.25 BtP0tlDh0
>>764
過去の判例を見ても有名・大手企業を相手取った訴訟は珍しくないけどな。
ただ労働裁判系の質問サイトとかこのスレとか見ても、本人は会社に復職したかったのに
弁護士が解雇手当や退職金を要求する方向に裁判を進めたてな話はよく見かけるし、
弁護士としてはやはり金になるかただの手数料稼ぎか、
あるいは偶々学究的関心から引き受けたかだろう。
770:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/26 21:07:28.47 /mxbIO0R0
>>769
おそらく、有名・大手企業を相手取った訴訟の代理人をしていた弁護士は、労働案件を多く
手がけている、左派の弁護士事務所に所属する人なんじゃないのかな？いや、ちゃんと調べ
たわけじゃないんだけど。
ぶっちゃけ、弁護士は一見の客より、顧問契約をしてくれる企業や金持ちの方が大事だろう。
過払訴訟はその例外だが、過払訴訟の被告とは顧問契約しないだろうしな。しかも、リスク
が低く経験値が増えるから請けたがる。
ミクロな物の見方をすれば、弁護士の就職難を解消するには、安定的な収入源を増やして、
弁護士事務所がイソ弁を一人でも多く雇ってやることが必要だろうから、収入源になる可能
性のある企業は、なるべく敵に回したくないだろうと思う。
労働案件を弁護士が請けたがらないって話は昔からよく聞く話だが、1. の要因は、今後、
大いに強調されることになると、俺は思っているよ。
771:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/26 22:07:20.61 u/mH1BwM0
ああそれで「ひとりでできる労働審判」なのか、弁護士なんて人間のクズだな。 よく判ってきたよ。
772:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/26 22:27:03.96 /mxbIO0R0
>>771
気持ちはわからなくもないが、こう考えた方が生産的だと思うよ。
弁護士には、自分の依頼にそって行動してくれる弁護士とそうでない弁護士がいる。
自分の依頼にそって行動してくれる弁護士を賢く探そう。
773:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/26 22:47:22.56 GfFV7zPF0
＞自分の依頼にそって行動してくれる弁護士を賢く探そう。
ああ、そういう弁護士って稀なのか。
そう考えると、俺の弁護士ってすごい良心的な人だったんだ。
まあ、俺自身もその人信じてるから頼んだけど。
774:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/26 23:18:15.68 /mxbIO0R0
>>773
稀かどうかはわからないんだけど、弁護士だって食わなきゃならないし、全ての弁護士に
赤ひげ弁護士を求めることはできないしね。
例えば、今から相手にしようとしている企業の顧問弁護士に相談したって、請けてくれる
わけがないんだから、そういう利害関係もなく、請けてくれる弁護士を探した方が良いだ
ろうね。
労働案件で言えば、左派の弁護士事務所は請けてくれる可能性が高いと思う。それを良い
弁護士と言うかどうかは、立場によって異なるだろう。
ただ、特に労働関件で、人間として信頼できるかどうかというのは非常に大事だと思う。
いい弁護士に出会えてよかったね。
775:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/27 02:20:36.32 XMKMsywN0
>>774
金銭面としてのたとえだと例が少しおかしくない？
顧問相手の企業への訴訟は弁護士法２５条に
引っかかるから法律的に引き受けることができないでしょ。
776:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/27 07:09:36.30 5bDGlV410
>>770
＞1. の要因は、今後、大いに強調されることになる
同意。自分が会社相手に法的手段を取ろうと思い立ち、手始めにネットで色々検索したが、
企業側視点で相談を受けるという事務所も結構増えてきてんなと思ったし、本屋に行って
書籍を求めたら、ここも以前と比べ企業側目線で「問題社員を排除する」的な内容の本が
結構なスペースを占めてんのな。
以前、人事総務系の部署にいたこともあるので、この手のジャンルは無縁ではなかったのだが、
何か昔日との違いを感じたよ。
労働問題が金になるかどうかも、弁護士にとってはコスパの面で重要だろうな。
例えば解雇の無効請求とかだと、着手金等での収益がトータルで50万程度か？ 成功報酬なんて
発生するかどうかわからんし、しかも裁判の期間が半年くらい掛かると考えると、「割が悪い」と
言わざるをえんだろう、弁護士にとっては。それなら企業から退職金をせしめて、そこから
成功報酬を掠め取るのがコスパ的には旨みがあるって話だわな。
おれが事前にネットで相談した弁護士事務所の中には、「『解雇されそうだ』というのでは
何とも相談に乗れそうにありません。解雇されてから相談に来てください」てなメールを
返信してきたところもあったぜ。弁護士は弁護士で、儲けのフォーマットが出来てんだな。
777:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/27 08:49:39.07 XigK0/ClO
労働問題は報酬が少ないからね。
それでも短期で定型化している労働審判をやりたがる。
法テラスを通したけど、最初の面談でプロパー扱いの金額を提示してきたよ。
778:傍聴席@名無しさんでいっぱい
11/03/27 11:37:53.86 gnNYEuQp0
７７６さんに同意です 自分も解雇されそうな時に法律相談に出向いても「いずれにしても解雇通知もらってからだね」と談笑に相談料を払っていたのを思い出す しかも通知でたら「きみのために専門の方を紹介するから電話してみたら」だと
779:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/27 23:45:58.81 nN9ctPtL0
未払い賃金関連でも、弁護士は動いてくんないの？
証拠ありでも？請求額は200～300マソ位。
780:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/28 07:10:28.71 gAPtuwvb0
それだけの金額を争うなら、興味を示す弁護士も出るよ。
相談メールとか送ってみたら？
781:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/28 11:56:16.58 wo17HMvQ0
仮処分の申し立てが受理されて相手に届くのは何日位かかりますか？
782:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/28 17:43:36.23 OE04Ts6U0
>>779
仕事が無い弁護士さんとか、
社会貢献も使命だと思っている弁護士さんなら動いてくれると思いますよ。
でも利益が少ないですし、喜んでやる仕事ではないんじゃないかと。
783:傍聴席@名無しさんでいっぱい
11/03/28 19:40:14.34 7StsfHYL0
みなさん 審判の進行は順調ですか 私は解雇無効で復職を求めていて第一回が終わったのですが印象として訴訟にもちこまざるをえない感じです しんどい
784:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/28 20:26:25.66 uZHf//FM0
a
785:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/28 21:26:42.38 WKxIKGdz0
こちらで良いのかわかりませんが、質問させてください。
私は食品関係の営業です。
先日、会社から内容証明で「懲戒解雇、普通解雇、その他の処分を
予定している」ときました。その理由としては
①飲食店（１店舗分のみです）集金したお金をすぐに入金せず、横領した
②携帯メールで他社員に社長などの誹謗中傷する内容を送って、会社の
信用を大きく失わせた
③自宅待機、入室禁止の連絡したのに無断で入室しようとした
ざっくりですが、こんな感じです。
②については、本人の前で発言しておらず、よくある
居酒屋などでの上司（この場合は社長など取締役）の悪口しながら
話しているような内容です。営業仲間とメールやり取りしていた内容が
理由はわかりませんが社長にみられたようです
③については正式に説明されておらず、この時は自宅待機の書類
すらもらってなく、まして入室禁止命令は上司からメール急にいわれた
だけで現在も書類なしです。目的は私物を回収するため。
①について教えて頂きたいのですが、集金したお金は手元にあり
今までも経理にも特に何も言われず１～３ヶ月まとめて入金することが多かったです。
２月までの請求書を発行してもらい、金額確定後３月頭に入金するつもりでした。
しかしイベントなどで休日仕事、平日代休と３月の仕事の予定となり
また、３月の注文があったため３月の請求金額確定後（すなわちオーダーが
今月ないと確定した時点で）今月中に入金に行こうと思いました。
しかし、自宅待機、入室できないということに急になり、振り込もうと
考えましたが口座番号を記憶してなく、請求書発行担当に打ち出して
もって来てもらい、集金した分を渡して入金して欲しいと連絡しましたが
実現していません。確かに小まめに入金すべきと反省していますが
この場合、明日にでも現金書留で送ったほうが良いのでしょうか？
３月分は飲食店のスタッフが実際は購入したもので、昨日家が近いので
集金しましたので、未入金分全額（７万くらいですが）手元にあります。
内容証明に言い分を２日後までにあえば送れとあったので、正直に回答しました。
特に①については横領する気持ちなどない、入金したくても上記のとおりできない
すぐに振る込むので口座番号教えてくれ、入金にルーズであった点は反省と記入
しました。よろしくお願いいたします。審判すべきか悩んでます。
786:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/28 21:37:41.61 WKxIKGdz0
７８５です。自宅待機は労基法２６条の休業保障に伴うものです。
揉めたきっかけは、自宅待機の説明、命令が社長でなく上司からのもので
しかも確定の自宅待機の連絡が携帯メールからで、頭にきました。
しかも命令口調でした。催促し書類はきましたが、待機実施がすでに１週間された
内容でした。正式に書類をもらいたい、社長から説明をしてもらわないと納得できない
など上司を通じて社長に話がいき、感情を損ねたと思います。
787:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/28 23:13:37.96 OE04Ts6U0
>>783
労働審判前の者です。弁護士の仕事が遅くてしんどいです
788:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/28 23:37:05.00 SkT0APa00
>>787
遅いって後回しにされてるの？
789:787
11/03/28 23:55:25.67 OE04Ts6U0
もうちょっと待ってくれと言われ続けて、早１か月半。
契約は済んでいるんですけどorz
２か月超えたら、怒るつもりです。
790:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/29 00:23:23.44 grWgBImh0
>>789
2月の上旬に契約したのかな？
契約時、労働審判はいつするとか言われなかった？
791:787
11/03/29 01:35:09.15 ozAqQ+LB0
>>790
言われてません
契約は２月の上旬です。着手金も払ったんですけどね。
無職の身には１か月半は長くても、
忙しい弁護士さんにとってはそれくらい待てという期間なのかと（笑）
一般の裁判も気長にやってるみたいですし。
792:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/29 02:37:18.20 grWgBImh0
>>791
聞きたいことをメモしておいて、電話した方がいいと思うよ。
793:787
11/03/29 16:53:13.72 7qGrXXwn0
>>792
電話しても待ってくれと言われるだけなんで（笑）
もう少し待つしかない状況です。
福島の原発や地震や余震で、忙しいのかもしれないですし。。。
794:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/30 02:47:23.68 +62+I8040
>>793
手が空いてるなら、後から必要となる書類を作っておけばいい。
今回の経緯等、日付ごとに思い出せる範囲で詳細にレポートのように纏めておく。
読みやすく、事態を把握できるよう、書き終わったら最後に１～２枚の概要も作成。
弁護士さんも書類つくってくれるけど、労働審判なら、かなりあなたも書かなきゃ
ならなくなる。陳述書とかで。
あなたの書類作成に時間がかかったら、さらに申し立てが遅れていくので、
がっつり準備は進めておけば。それが、今できる仕事だよ。
証拠類も、まとめとくといいよ。
てか、「当然そんなの完全にやってますｻｰｾﾝwww」とかならごめんな。
795:傍聴席@名無しさんでいっぱい
11/03/30 20:34:37.33 l2YYwQR40
無職でハロワにも行かずじっと待つ身のつらさわかります
待つのも審判だと考えを切り替えてはいかがですか 急いては事を仕損じます
796:793
11/03/30 22:22:32.44 dTvnXBgJ0
>>794
時系列の経緯と、解雇理由に対する反論、証拠集めは終了しています。
ありがとうございます。
>>795
ありがとうございます。
別居している両親には解雇されたことを伝えていないので、そこらへんも後ろめたくて
労働審判やるなんて言ったら、心配しますからね。
でも余震が放射線が心配なこの時期に、
家にいられるのはある意味幸せなのかと、たまに思います＠埼玉在住
797:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/30 23:56:48.91 AWNoWnzy0
私なんておととしの１０月に依頼して、申し立てをしたのが去年の６月
今年の３月に差し戻しとなりました 長すぎ 弁護士次第です
お金があれば、弁護士に不満があれば、解任するなり、セカンドオピニオン
すべきです。自分の意を代弁してくれて動いてくれた弁護士なら、プラスアルファ
は出すべきです。
798:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/31 01:18:12.27 WHJ/xGmO0
>>797
差し戻しってなに？
1回も審判しなかったの？
799:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/03/31 05:22:32.34 IlAPUeVY0
>>796
ああ、もうちゃんとやってたか。さすがだ。
お詫び代わりに、年始あたりで終わった身だけど、参考まで。
弁護依頼～結審まで6ヶ月ちょい。
申し立てまで3ヶ月ちょい、一回目審判から結審まで3ヶ月。
○ヶ月と書くと簡単に思えるだろ。
実際は気の遠くなるような、悔しくて未来が不安な24時間×180日以上。
痩せた。
ようやく慣れたような気がしてきたのは、やれることやりつくした最後の1ヶ月だった。
焦りは無くならない。弁護士と連絡取ってからも、一人になるとキツかった。
弁護士とは、申立て前は１～２回／月、申立て後は２～３回／月ペースで会った。
それ以外はメールのやりとりや電話や、手紙で連絡取ってた。
それでも、やって良かったよ。
最後までがんばれ。応援してる。
800:793
11/03/31 20:16:44.83 9uNPh1oS0
>>799
労働審判の不安も、その後の仕事の不安もある上に、
震災で会社が倒産しないかなどの不安も追加されました。
気持ちが落ちる時がくるかもしれませんが、その時はこのスレにお世話になろうと思っています。
まだ始まったばかりですが、がんばります。ありがとう
801:傍聴席@名無しさんでいっぱい
11/03/31 20:42:44.65 tZQFY8pS0
じっくりいきましょう 企業が労働者を解雇することでしか解決することをしらないこのおかしな世の中を変えていきましょう
802:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/02 13:07:18.32 Pi3CUlkW0
弁護士の仕事が遅いって言ってる人いるけど、
2年待たされた俺がいますから、さすがに切れそうになりましたけど…
1ヶ月くらいでガタガタ言うと、着手金が戻らず解任チラつかせられちゃいますよ、なんてｗ
ｲﾗｲﾗしてるから更にｲﾗｲﾗすると思いますけど、慌てないのが良いと思います
803:傍聴席@名無しさんでいっぱい
11/04/02 14:45:58.39 wD6yAnU30
相撲八百長解雇事件をみましたか なんで野球も相撲も拙速に解雇する体質なんだろうか その点サッカーは相応な処分や義援試合をしたりして見直した
会社人事担当も参考にしていただきたい
804:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/02 17:39:12.59 uoNxt2vj0
会社側の弁護士費用ってどれくらい何ですか？
805:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/02 22:05:37.39 qpiJOS060
>>804
顧問契約をしていれば、大体「顧問料」として月5万円が相場。
ただし、月5万円の顧問料だけで会社の法務相談に何でもかんでも乗ってくれるわけではなく、
裁判沙汰となると、やはり別途着手金等を請求してくる。
この請求額は「既に顧問契約してるから、スポットの依頼より安く設定するか」とか「小額の
訴訟なので、サービスしておくか」とか、結構ケースバイケースになる部分なので、一概には言えないが、
労働問題だと20万円くらいからやってくれるんじゃないかな？
806:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/03 04:19:59.41 +oF61uvJ0
どなたか添削していただけませんか?
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
請求書
私は貴社に平成19年○月○日から従業員として勤務し、
1日8時間、週40時間を越える勤務及び休日における勤務にも従事してまいりましたが、
当該労働時間に対する割増賃金をお支払いいただいておりません。
直ちに上記割増賃金及び支払日の翌日から起算した年6%の利率による
遅延損害金をお支払い下さいますよう、ご請求申し上げます。
尚、本状到達より7日を過ぎてもお支払いが確認できない場合は、
労働基準監督署へ申告の上、提訴並びに告訴についても検討させていただきますのでご了承ください。
平成23年4月×日
(私住所)
(私氏名)
(会社所在地)
(会社名)
(社長個人名) 殿
807:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/03 12:58:42.95 NhryXAnb0
会社からすると解雇した従業員に裁判起こされても着手金20万じゃあ痛く無いわな。
808:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/03 15:50:53.69 A5QpwhiW0
>>806
金額が既に算定されているなら、その金額を明記しても良いんじゃないか？
あと、時間外手当ての請求は、過去2年までしか遡れなかったように思う。
（まあ、多い目に請求する分には構わないのだが）
文面からすると、まだ労基署に相談していないようなのだが、別に労基署に
相談して、文面について助言をもらってから書面（内容証明か？）を送っても
良いと思う。ただ、労基署職員は法律の専門家ではないので、法テラスで
相談した方が、より適切かもな。
809:806
11/04/03 19:41:11.92 +oF61uvJ0
金額はまとめてあるけど会社に計算させたい
裁判所に行くならまとめたのを出すけど
とりあえずコピーとって簡易書留で送るつもり
810:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/03 22:29:06.23 vMD0zikr0
質問ですが、労働審判の書面で相手方労働者の氏名を記述する時の敬称はどうしたらいいでしょうか？
申立人のこちらとしては、問題行動を起こした奴に対しては
「相手方労働者の総務課・悪島は」「悪島はかくかくしかじか」
と呼び捨てにしたいところですが、やはり「悪島氏は」とか敬称付けないと
呼び捨てにしてるこちらの心象が審判官らに悪くなってしまうでしょうか？
811:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/04 02:14:20.47 PrFezYY40
>>809
労働審判見越してるなら、書いた方が良いよ。具体的金額。
本当にあくどい会社だったら、まともに計算しないで一切の支払いを拒否する。ゼロ円。
あなたの要求額が基準になって動くから、金イラネってわけでもないなら
書いておきなされ。
812:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/04 05:51:46.29 fWePqpTT0
>>809
将来、弁護士に依頼する可能性があるなら、簡易書留ではなく内容証明で送った方が良いよ。
あなたに対する弁護士の好感度や事件に対するやる気は、証拠能力の高さに比例するから。
813:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/04 23:34:39.05 Kh5o3qr50
届いて７日後とか書いてるから
配達証明卯もつけた方がいいよ。
あと金額は２年以上前のを入れちゃって
多少高い金額を書いても大丈夫だよ。
時効は相手が時効って主張しなければ
効果ないんだし。
814:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/05 03:14:38.46 sjtiJUmO0
そうそう、どうせ審判になったら100％は通らないんだから、
金額の主張はしとかないと後悔すると思うよ？
行動起こすほど対応酷かった会社が、いまさら誠実な態度に戻るとか
甘い期待はしない方が良い。
>>810
最初に悪島氏（以下敬称略）とかじゃいけないのかな。
敬称より、簡潔・読みやすい・証拠そろってるという過不足のない
優等生のような書類の方が心象を左右すると教えて貰った
815:810
11/04/05 19:22:58.63 sHTk/4vx0
>>814
ありがとうございます。記述例参考にさせていただきます。
録音の文書化してますがきりが無いので最後の1本に取りかかりました。
がこれが曲者。複数が同時にしゃべってるので非情に聞き取りずらい。
しかも柄の悪い連中なので声はガラガラ、べらんめえ口調、スラングみたいな意味不明な言い回し、
人の名前も◯◯さんじゃなくXやんとかあだ名で読んでるので誰のことか全然わかりませんTーT
816:傍聴席@名無しさんでいっぱい
11/04/06 18:24:17.83 UQbeO4+d0
会社の答弁書を読んだが人格否定をするような内容をよく書いてこられたなとあきれる
終わったら公開してやろうと思う
817:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/06 21:00:16.82 JiQpsXiJ0
労働審判は非公開が原則なので、終わっても公開はまずいだろｗ
随分な答弁書を返されたようだけど、相手方は弁護士をつけているのかな？
818:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/07 03:16:06.18 hcvON/vb0
労働審判じゃなく、本訴を選択したのですが
被告側は、引き伸ばしたいらしい様子。
もうそろそろ賃金仮払仮処分命令申立書を提出しようかな。
819:傍聴席@名無しさんでいっぱい
11/04/07 19:21:17.60 kxFM7H7t0
提訴して何回口頭弁論を経ているの 半年は沈黙を守ったほうがいいよ
820:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/07 20:54:32.60 jqKHiJYb0
>>819
何故ですか？
821:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/07 22:10:52.11 cpRszHHS0
三月に解雇されてすぐに弁護士依頼。
あまりに会社が悪質で最初の審判で裁判官から和解案が出た。
自分も納得したので、返事待ち。
助かるわー
822:傍聴席@名無しさんでいっぱい
11/04/08 05:39:34.14 auJ7tS8J0
被告会社に資金の底をみられて求めている内容はわからないが私の例だと金銭和解でうやむやか長期戦で疲弊する形にもちこまれる
823:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/08 07:52:24.32 m/DCgAYs0
労働審判の証拠集めの方法って、どの程度まで許されるの？
たとえば上司の机のカギの掛かった引き出しを開いて、
重要証拠書類をコピーするとかはＯＫ？
824:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/09 02:20:23.52 3kJI/u3d0
>>822
貴方は>>819と同一人物で
>>818へのレスかな？
和解は双方の合意がなければ出来ないし
長期戦の疲弊を回避する為にも、賃金仮払仮処分が必要になるのでは？
825:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/09 04:09:20.68 AnJBZgFq0
>>823
犯罪まがいの方法はダメだよー。
あくまでもフェア・合法的に。
その点を相手方から裁判官たちの前で指摘されたら、
あなたへの心証が悪くなるよ。
826:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/10 04:09:46.14 34PptjHoO
>>805
プラス出廷1回に付5～10万て聞いた。
827:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/10 15:36:25.44 Ks8sFOfG0
弁護士さんと契約して1カ月も経ってないんだけど前のレスにもあったように
待つしかないんだよね？
828:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/10 18:08:09.08 d68mZiiL0
>>826
>>805
プラス書類作成ごとにガッツリとられるときいた。
以前のスレで、3ヶ月かそこらで200万トンだという話も
829:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/10 18:58:29.65 q851BpRQ0
弁護士と顧問契約をしていない会社が元従業員に訴訟を起こされたときの会社側弁護士費用は
どれくらいなんだろうか？労働者側は弁護士費用着手金で30万前後だろうけど会社は100万とかだろうか？
830:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/10 20:42:16.72 WKbFMy4z0
>>827
待つしかないけど・・・
抱えてる案件が多いか労働問題があまり得意じゃないのかもね
申し立て書は基本的なものを書くだけだから時間は掛からないはず・・・
俺は解雇だったけど依頼後後、45日で審判だった
あからさまに勝てる内容だったのもあるし、労働問題に
詳しい弁護士だったしね。
聞いてみるのがいいよ
831:827
11/04/10 21:19:15.01 Ks8sFOfG0
>>830
審判前に打ち合わせとかしましたか？
832:傍聴席@名無しさんでいっぱい
11/04/10 22:01:01.84 i3NQdf4f0
みなさん経過はどうですか 当方は両者一歩もひかない姿勢で対立しており中傷合戦になり疲れております
833:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/10 23:38:11.21 WKbFMy4z0
>>827
依頼した日に打ち合わせてその後は会社から答弁書が来たので
どうするか聞いてきただけ。
当日はもちろん参加したけど、俺の案件は負ける要素が
無かったし・・・・
今月中に和解になる予定です。
834:827
11/04/11 01:58:56.09 FNigciUa0
>>833
ありがとう少し安心した。
初めての経験でもっとどうなるのか聞けたらいいんだろうね。
835:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/11 08:33:49.56 hkeDTPle0
訴訟継続中で雇用保険の仮給付を申請しましたが、解雇の効力を争っているのに解雇解雇理由により給付制限がつきました。普通そうなのですか？
836:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/11 12:12:42.35 7e7vHts+O
>>834
俺も不安だから図書館で借りて労働審判の本ばかり読んでたよ。
審判は過去の判例にしたがって決まるかお互いの和解案が一致すれば終わりだから。
ただ、自分の意見はしっかり持つこと。
弁護士は依頼人の味方だけど、どうしろとは言わないからね
頑張って
837:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/15 10:35:09.21 lDmPaqqD0
>>832
労働審判ですか？本訴ですか？
838:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/16 21:18:19.45 rerXgsc90
>>787
あれから弁護士さんから連絡はあった？
839:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/17 01:15:40.05 T1NSAVOf0
あっせんと審判では成果はかなり違いますか？
840:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/17 13:15:53.03 ob7ZAhex0
顧問弁護士のいない会社側の弁護士費用はおいくら何だろ？
841:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/17 20:06:47.67 QjzMZVFF0
>>840
１、０００、０００円。
842:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/17 20:20:15.67 TOqtDh/F0
第一回期日の15分前に会社弁護士から答弁書と受任が届いたよ。顧問弁護士のいる会社じゃ
なかったから弁護士がいないのは分かっていたが、いくらなんでも、期日当日に会社側弁護士が
案件受任するのは、そこらじゅうの弁護士に断れたんだなーと思いつつ。第一回期日に行ったよ。
裁判官に、答弁書は？と会社側弁護士に聞いていたが、出しました！と言うが裁判官は届いてない！
いきなり、相手の弁護士が裁判官に怒られていたよ。勝敗はあったかな
843:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/17 21:25:28.29 ECcUcBMQ0
>>842
依頼してからどれくらいのスピードだったの？
844:842
11/04/18 09:09:07.28 vpC1v/to0
三週間
845:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/18 11:41:19.12 DXBCPGTOi
裁判官の心象てようは「俺様の機嫌を損ねた」てことだろ
被害者に対する卑劣な行為(事実)によって第三者である裁判官が心象悪くするのはもっともだが
いくら相手方とはいえ俺様の機嫌を損ねたからって一時的に不機嫌になるのはともかく
審議の事実と直接関係無い事柄、単なる主観を審議に大きく盛り込むようなバカは信用できないな
846:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/19 19:30:27.93 gkSXOFru0
みんなの弁護士は何系？？労働者側はアカか草加が多いと思うけどどっちが良いのかな？
847:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/19 22:48:24.84 Naje9P/y0
弁護士を頼むと、名誉毀損で訴えられるらしいんで
本人訴訟しかないな。
848:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/20 07:47:51.47 xr1lufY1O
何で？
849:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/20 15:31:31.28 xn/HTp/20
名誉毀損はありえない
850:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/20 18:05:53.21 f6PUEy+B0
トヨタカローラ滋賀・社員自殺事件
URLﾘﾝｸ(bakusai.com)
過去の判例にあわせて情報交換お願いします。
851:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/21 18:29:04.72 TyjO9NLkO
斡旋でも半年くらいは勝ち取れるものなのでしょうか？
852:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/21 18:40:18.33 aCZ+F4Tb0
強制力がないから相手次第
853:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/21 18:41:10.13 FN8fZVGf0
>>142
それだけで楽観はしないように。
それほどの直前に出すのは異常だと思うけど、
こちら（原告）に被告答弁書への反論を準備させないために、
わざと期日数日前になって答弁書を出してくる弁護士もいる。
つまり、本人訴訟の原告ということで、
「ど素人が準備してる時間なんて無いだろｗ」
って感じで舐められてるわけ。
おたくの相手方についてる弁護士についても、
ひょっとすると今後も直前しか準備書面出してこないかもな
854:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/22 00:07:42.77 l2kRRkDQO
>>852労働審判は強制力はあるのですか？
855:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/22 00:55:20.25 XjVU3QyL0
あっせんは、成立すれば強制力あるけど、
そもそも応じる義務がない。
856:傍聴席@名無しさんでいっぱい
11/04/22 16:41:38.73 brhp8akK0
みんな生きてこそ審判があることを忘れてはいけないよ さっきラウンドで企業の主張を聞いたが責任逃れも甚だしい 神戸ででたマツダの自殺判決が例にだされた 死ねば企業は責任があるかもしれないとは何ぞや
857:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/23 08:16:26.58 c9fKVkwU0
終わった
こちらの言い分通りで決着。
弁護士はいると楽かな。
会社はいろいろ美味しい話を持ってきたけど
全部断りこちらの言い分で決まった。
早く終わってほっとしてるわ。
ちなみに解雇から二ヶ月です。
858:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/23 09:04:48.12 u0tuIfRG0
>>857
労働審判はしなくて弁護士で決着がついたの？
859:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/23 10:04:32.10 c9fKVkwU0
審判からです。
弁護士は労働問題に詳しい人でした。
解雇通知をもらってすぐに依頼。
すぐに申し立てを出してくれていたので
解雇通知から50日後ぐらいにに審判でした。
方針は決まっていたので、その通りに
進めましたよ
これで次に進めるわ
860:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/23 19:19:46.35 u0tuIfRG0
次というのは新たな道？
精神的には長なかなくてよかったね。
861:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/24 08:44:24.18 ywHsEEFP0
良い弁護士にめぐり合えたようで良かったですね。
私が30分いくらで相談している弁護士は、私自身は会社への継続勤務を希望しているのに、
「このままじゃ会社に居づらいでしょうから」とか言って、すぐに「退職しましょう」と
持ちかけてきます。
やはりよく言われるように「退職金」「慰謝料」の上前を撥ねるのが目当てなのでしょうね。
弁護士業も、世間で言うほどの崇高な仕事ではない、ということですね。
862:傍聴席@名無しさんでいっぱい
11/04/24 09:10:08.12 CRZBd/cZ0
そもそも労働問題を扱ってくれることが仏心ある人か無能かのどちらかだ
一般的に復職できてもたいがい辞める でまた弁護士頼む そんな依存的な依頼者さんじゃないのあなたはさ
863:861
11/04/24 13:23:48.41 G2dCC3Sy0
>>862
ええっと、オレに対するレスなのかな？
オレの場合、審判は概ねオレの勝利といえる内容で既に終わったのだが、
30分いくらで相談していた弁護士の先生に結果報告に行くと、「おめでとう」とも
「お疲れ様」とも言わず、まず切り出したのが「次は本訴に備えての準備ですね」と
来たもんだｗ
まあ、オレも相手はこのまま引き下がらず、本訴に突入する意向だろうとは思っているし、
弁護士の警告も正しいのだろうけど、こっちは弁護士立てずに申し立てて勝利したというのに、
祝辞も労いもなく、「退職金」や「慰謝料」狙いの戦略を打ち出されれると、鼻白むって
もんだろう。
弁護士との付き合い方も、考えないと駄目だよってな話だよ。
864:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/24 13:53:22.62 BLTlwXRb0
やっぱり労働問題扱ってくれる弁護士は
自由法曹に所属ですか？皆さんの弁護士さんは
は？
865:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/26 18:00:20.51 P0xSc1pb0
以前働いていた会社から残業代の未払いを回収するために自力では無理だったので法テラスで紹介された弁護士に依頼。
和解ができなかったため労働審判を起こしたけど、相手方が出席せず再び開催された審判にも出席せず。
そこで希望額よりかなり減額されたがとりあえず審判は確定。
それから相手側と連絡がつかなくなり強制執行に持ち込みはしたものの三度空振り。
弁護士もこれ以上は事務所を抑えてイスとか机を差し押さえるしか・・・という状態になってその弁護士との事件は終了。
手元には権利書のみが残った。
イスとか差し押さえても費用対効果考えると意味ないし、使ってる口座が分らない以上泣き寝入りになってしまうんだろうか。
額がちょっと大きかったから泣きそうってかさっきまで泣いてた。
866:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/26 21:12:11.46 rAeLGuvD0
>>865
そいつは気の毒な話だな。会社は今でも存続してるのかい？
会社が利用している銀行口座を調べる場合、給与が口座振込みなら、
自分の振込口座の銀行に送金元がどこかを問い合わせれば、
教えてもらえる事もある。
あと、何の事業をしている会社かは知らないが、取引相手には
送金用口座を教えているだろうから、取引相手を知っているなら
そこに当たって回るのも手だろう。
それと、会社が引っ越して行方不明でも、前の事務所所在地管轄の
法務局で謄本を取れば、移転先の住所が印字されていたと思う。
867:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/28 11:22:39.18 bbcpQ8c70
今日労働審判の手続きとか聞きに裁判所行ったら弁護士必須って言われたんだけど
地裁によって一人で出来ないとかあんの？
868:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/28 15:28:21.17 +252XtWZ0
文章がダメだから、弁護士つけなきゃダメって言われたんだよ
869:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/28 16:36:29.69 xPYdtOiO0
>>867
とりあえずここに電話してみれば？
日本労働弁護団
URLﾘﾝｸ(roudou-bengodan.org)
870:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/28 19:58:57.63 wq5OBeUq0
質問です。
解雇された皆さん、失業保険は受給していますか？（仮給付だと思いますけど）
延長申請をしている人はいませんか？
871:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/28 20:46:41.76 MxuLGGo7O
真面目な質問なんですけど。
職場で変な奴がいて
髪の毛をつかんだり胸ぐらつかんだりしたりケンカのちゅうさいに入った人ふっとばしたり 後会社の一緒に仕事してる人みんなに顔すれすれまで近づけて睨みつけたり暴言はくやつがいます。辞めさせることはできますか？？ 殴るとかの暴力はしてません。
上司には、猫かぶりしていいこちゃん。
上司には証拠がないからクビは無理といわれました。
みんな見てるので証言はあります。
回答お願いします。
872:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/28 21:38:42.51 wq5OBeUq0
>>871
（専門家ではないので参考までに）
その行為を改めるよう注意指導する義務が雇用主には発生します。
いきなりの解雇は無理だと思います。
解雇にしても労働者が解雇を無効だと訴えてこなければ問題はありませんけどね。
873:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/28 21:41:41.33 x6DY226u0
この件は最高裁までいっているみたい。
URLﾘﾝｸ(ta-su-kete.jugem.jp)
874:傍聴席＠名無しさんでいっぱい
11/04/28 21:50:41.80 h0J49/yJ0
質問というか相談です。
2週間ほど前に個人経営の宿泊施設に住み込みで務めることが決まり、アルバイトとして働いていました。
従業員はオーナーとアルバイトの私しかおらず、客入りも悪くて1日の労働時間こそ短いものの休みの日は皆無でした。
他にも年齢や血液型だけで個人を決め付け・否定するようなことを毎日言われ続け、
ちょうど1週間経った日に「他のアルバイトがくるのはまだか」と問うたところ、
「そんなことを気にするくらいならもう辞めて帰れ」と言われなんの予告もなしに解雇されました。
もちろん給料なども一切もらってないです。話をしようにも建物に鍵をかけられ不可能だったからです。
帰り道の途中に労働基準監督署に寄ってみましたが閉館日だったようであえなく帰宅。
後日、霞ヶ関の簡易裁判所に行き少額訴訟の書類をもらってきました。
ですが自分の給料がどれくらいだったのかがわからず困っています。
求人には日給6600円と記載されていたのですが、就業当日に「暇でそんなお金払えないから時給制ね」と、
詳しいことは聞かされませんでした。というか自分でも納得いかなかったものの角の立つようなことは控えようと訊きませんでした。
この場合は書類の額はどう書けばいいんでしょう。
もっとも、訴訟を起こす前に普通の手紙かなにかで請求するつもりですが。
実質1週間の労働だったのですが、解雇予告手当などは発生しますか？
県外に務めていたため往復の交通費だけでもバカにならないので切実になんとかしたいのですが、
どのようにすることが一番よいのでしょう？
手紙には何をどのように書けば有力になりますか？
また、少額訴訟の書類に含まれている、請求の趣旨を書く紙を直接施設に送りつけるのはマズイでしょうか？
どなたか助言おねがいします。