11/09/21 18:06:09.33 cH51QkCa0 BE:895036782-PLT(12345)
sssp://img.2ch.net/ico/u_mosa.gif
平成の市町村合併で誕生した地方の新興政令市を語りましょう。
大都市周辺の都市やベッドタウンは除きます。
スレの進行を妨げるような荒らし・煽り行為は一切禁止します。
前スレ
地方新興政令市スレ35
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)
2:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 18:11:18.92 2Awh6vea0
中核市の話や上位政令市の話は荒れやすいので
なるべく避けましょう
3:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 18:15:17.82 hqzaKeCe0
新潟駅新幹線ホームは16両対応化工事が終盤
今冬のダイヤ改正で、16両編成が走るものと思われる。
4:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 18:21:58.56 RKnEPstp0
URLﾘﾝｸ(www.shizutetsu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shizutetsu.co.jp)
静鉄の新ダイヤ凄いなｗｗｗ
5:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 18:43:57.52 gA15j8ES0
前スレの1000は↓のスレの>>507-511の流れを思い出させるな
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
6:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 18:47:28.10 aK2QVF1Z0
日中毎時9本だとｗ
7:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 18:55:42.56 RKnEPstp0
朝ラッシュ時 本数激増＋急行導入
日中 本数減
夜 本数増
23時以降 本数減
ってところか
8:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 18:55:59.64 2Awh6vea0
>>5
11年も前からこのスレあったのかwww
新潟ってその頃 人口的にここの４都市に相手にされてないのかと思った
9:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:05:45.22 CXLsUjCb0
今や８０万台は新潟だけに。
10:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:23:28.68 XRwX/tIA0
今や世界の動向は日本海側にこそあるからな
裏日本とさげすまされた時代を乗り越えて、ようやく日本海側が日の目を浴びる時
その中心として新潟がある
未だに過去に引きずられて太平洋側を厚遇する中央官僚はいつ目を覚ますのか
日本が沈没する前にさめればよいが
11:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:28:25.67 4zWO6bi5O
西日本から東北・北海道に行くなら距離的に日本海側通るほうが近いからな
日本大バイパスみたいな
12:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:33:22.23 2Awh6vea0
思ったんだけど
高速道路で郡山通るのって安全面でどうなの？
新潟～磐越で東北自動車道に抜けるためにも郡山～福島市あたりを通らなきゃだよね
新潟～山形の高速道路ができればみんなそっちを通るだろうな
13:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:33:34.50 XRwX/tIA0
>>11
日本海東北自動車道が青森まで延伸が決っているからね
つまり、高速道路が西日本から東日本まで日本海側で繋がれた
14:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:39:45.03 BwSY173Q0
これからは新潟の時代だね。
15:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:40:39.00 CXLsUjCb0
会津地方からの買物客がかなり増えたらしい。
16:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:42:50.52 XRwX/tIA0
新潟の政治家が判断を誤らなければね
例え最初は大幅な赤字になるとは言え、新交通システムをライトモノレールからバスレーンに変えたのは痛すぎた
将来を見据えてぜひライトモノレールを導入すべきだった
17:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:46:47.65 RKnEPstp0
新潟がJRに次ぐ交通機関をバスにしようと構想される中
静岡ではJRに次ぐ交通機関に静岡鉄道があるのに、更にLRT計画も進んでいる
18:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:51:14.12 CXLsUjCb0
>>16-17
その辺は、都市の特性しだいだと思うが。
個人的に、新潟はＢＲＴか、何も導入しないでよし。
19:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:52:19.65 XRwX/tIA0
>>17
羨ましいが、正直LRTのような微妙なもの入らない
造るならモノレールか、地下鉄
中国、ロシア、EUと大陸横断鉄道を通じて貿易で大発展する可能性があるのに、その新潟の新交通システムがバスレーン？ｗ
本気で笑える
篠田は来年かさ来年くらいしか見えていないのか
20:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:53:09.41 PzdPYYgC0
新潟まで１６連入れるようになるの？
どうせなら空港まで伸びるといいねぇ
在来高架はどこからどこまでなのかな
21:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:54:22.03 CXLsUjCb0
>>19
爆発的発展とかなったら、
その時は地下鉄でしょう。
22:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:56:19.75 CXLsUjCb0
>>20
もうほとんど工事終わってる。
空港まで… お金の無駄でしょう。
高架区間などは
URLﾘﾝｸ(www.city.niigata.jp)
23:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:59:51.39 2Awh6vea0
まあ将来を見据えれば
新潟空港3000m化
新幹線空港まで延長
モノレールor地下鉄を敷く
とかすべきなんだろうけど
この財政危機の時代、しかも国民の意識もハードよりソフトを求める空気
やはり新潟の発展が明らかに見込める
という風にならないと難しいだろうな
ロシア、中国との交流増加
日本海側拠点港選定
北朝鮮の崩壊＆民主化など
今はその時を待ってじっと我慢する時だと思っている
だからこそ下手にいじらないでLRTとか微妙なのはやめておいた方が良いと思う
24:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 20:02:15.28 XRwX/tIA0
>>20
日本海東北高速道路が青森まで延伸するんだから、新潟空港まで上越新幹線が延伸する可能性は高いと思う
東北大震災で犠牲になられた方々には追悼の意を述べますが、今回の大震災で日本海側の重要度は中央の馬鹿にもさすがにわかったと思う
>>21
そうなるといいね
でも個人的には地下鉄は要らない
東京のお台場のゆりかもめのように、新潟市は海と河川が綺麗だから、モノレールがよくあう
25:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 20:04:06.16 2Awh6vea0
>>24
確かに景観的にもそうだな
新潟の地盤的にも地下鉄は向かないらしいし
まあとにかく今の段階では単なる妄想にすぎないが
26:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 20:07:41.06 CXLsUjCb0
>>23>>24
3000ｍ化は不必要。飛行機の発達で2500で充分になった。
空港新幹線もいらん。新潟の空港面の役割はほぼ終わった。
今後は港だよ。
まずはエネルギーから。
ウラジオストクからどんどん天然ガスが入るようになる。
27:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 20:10:01.03 /433LRKV0
万が一新潟が大発展するようならその時その時で身の丈にあった
インフラ整備すれば良いだけの話。逆に計画縮小は時代の流れに合ってるし
角栄時代から続く土建王国イメージを払拭する良いキッカケになればよい。
年間利用者が１００万人ちょいで１日平均３０００人程度の空港まで
モノレールとか計画自体に無理がありすぎる。
28:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 20:15:26.64 XRwX/tIA0
>>27
新潟空港までの新幹線延伸計画は匂わせる程度でいい
でもすぐそこに爆発的に伸びる、投資するに値する物権があるのに、それを無視しして市のインフラをなぁなぁで済ませようとする市長がいる
これは明らかに損失だろう
29:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 20:16:29.24 CXLsUjCb0
西日本～北陸～新潟～東北
中京～長野～新潟～東北
東京～新潟～西東北
30:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 20:19:23.22 CXLsUjCb0
中部横断道や圏央道ができたら、
静岡もちょっとは近くなる。
31:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 20:41:29.79 RxOhdtKg0
>>30
新潟が主語か？
まあまずは圏央道整備が先決だな。
アレできてくんねーと北関東・東北方面行くのに
首都高の大渋滞にはまるから不便極まりない。
32:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 20:45:33.38 XRwX/tIA0
>>31
首都高のアフォさはよく知っているけど、静岡の高速から首都高を経由しないで北陸道、または関越道には入れないの？
33:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 20:59:58.07 JnZw4iQiI
>>30
中部横断道って佐久小諸(長野東信)～双葉(山梨)～清水(静岡)だろ。
関連性があるのは圏央道よりもむしろ北関、上信越道じゃない。
34:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 21:05:01.14 XRwX/tIA0
でも、静岡と浜松、岡山と熊本が東北目指すには、東京経由の東北新幹線が一番いいんだよね
でも新潟はそれを変えてみせる
絶対に
35:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 21:07:46.92 4zWO6bi5O
新潟は川津波が恐いな
36:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 21:09:36.27 RxOhdtKg0
>>32
一応、東名御殿場から国道１３８号～東富士五湖道～中央道～圏央道～関越道と、
東名厚木or横浜町田～国道１２９or１６号～八王子～圏央道～関越道というルートがあるが、
面倒くさい上に繁忙期は下道や有料道路も渋滞するので使う気にならない。
北陸道へは東名～中部環状道～東海北陸道～北陸道があるが、
順調にいって富山まで片道５時間はかかるw
しかも日本の高速道路で一番標高が高い地点を通る山岳コースw
清水から国道５２号～中部横断道～中央道～長野道～上信越道～北陸道があるが
こちらも上越まで軽く５時間コース。愛知経由よりは近いがw
37:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 21:31:21.06 CXLsUjCb0
URLﾘﾝｸ(niigata.china-consulate.org)
在新潟中国総領事館
URLﾘﾝｸ(www.rusconsul.jp)
在新潟ロシア総領事館
URLﾘﾝｸ(jpn-niigata.mofat.go.kr)
在新潟大韓民国総領事館
URLﾘﾝｸ(mongolia-niigata.jp)
在新潟モンゴル名誉総領事館
38:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:00:12.40 JnZw4iQiI
各都市の好きなもの/苦手なもの
新潟→道路網、拠点性、港湾、副都心/田んぼ
静岡→繁華街、駅、立地、地価/人口
浜松→工業、郊外、立地、うなぎ/繁華街
熊本→城、路面電車、地価、九州の中央的何か/熊本駅西口
岡山は知らない。
39:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:07:05.03 XRwX/tIA0
>>新潟は田んぼはこよなく愛しているぞ？
40:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:09:01.65 +juzXLuH0
>>19
新潟の発想は、なんか前時代的・・・
未だに公共投資とかインフラとか埋め立てとか、そういう話ばっか。
なんか、２０年、時代が違う気がするな。
41:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:14:05.55 JnZw4iQiI
>>39
じゃあ雪と冬の曇天あたりか。
意外と冷え込まないけど。
ちなみに降水量の少なさと晴天率は佐久あたりが凄いんだとか。
冬の冷え込みは新潟よりも上だが
42:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:19:32.20 vUG05EQy0
>>34
何かカッコイイ宣言だねｗ
浜松市はやっぱり東海道新幹線で東京に行ってから東北新幹線で仙台ゴールって感じかな
43:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:22:15.06 XRwX/tIA0
>>40
前時代的のあたりを詳しく言ってもらえないかな？
中国とロシア、それにEUと貿易できるとなれば、多大な公共投資をしてもお釣りが来る
中央官僚が馬鹿でなければ国家レベルの投資が行われる
馬鹿だから未だ動きが鈍いといえるがｗ
44:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:26:54.21 CXLsUjCb0
>>40
でも、熊本に都市高速(笑）ができる ってなったら話題になるでしょｗ
45:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:31:24.11 2Awh6vea0
前に１０００円の時新潟～岡山へ車で行ったが
北陸自動車道～名神自動車道～中国自動車道～山陽自動車道
と飯も食べながら10時間くらいかけて行ったな
大阪あたりの分＋で金かかったが
静岡には長野～山梨経由で行った
北陸自動車道～上信越自動車道～長野自動車道～中央自動車道
富士山までしか行ってないが
新潟～静岡とか栃木茨城って
直接繋がってないからすごい行きづらいんだよね
46:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:32:14.54 hqzaKeCe0
どこに何ができるか？
ショップにしろ、ビルにしろ、インフラにしろ。
こういうネタは、お国板の基本でしょうに。
47:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:34:52.98 JnZw4iQiI
新潟の都市高速と言えは
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
このスレを思い出す。
48:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:42:28.44 Icd0gA4X0
糸魚川スレ復活しないかなぁ
お国自慢板の癒やしだったのに
49:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:43:17.14 2Awh6vea0
もうこれ都市高速だろ
無料なのにすごいことになってる
URLﾘﾝｸ(www.hrr.mlit.go.jp)
50:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:47:29.77 JnZw4iQiI
これも
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
51:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:57:47.86 +juzXLuH0
>>43,44
あのねえ、中国の貿易だったら、わざわざなんで新潟？
手前にいくらでも港はあるし、貿易品の大消費地なら大阪、東京となるだろう。
せいぜいロシアは可能性あるが、ロシアは万年可能性はある・・・レベルだろ？
都市高速なら、市民に利便性があるから、わからんでもないが、港やら空港で新潟が
発展するという発想は、相当古いと思う。
52:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:59:54.85 2Awh6vea0
中途半端な知識で上から目線で言わない方が良いと思うぞ・・・
53:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:00:29.58 +juzXLuH0
>>52
アンカー不明
54:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:03:32.42 XRwX/tIA0
>>51
認識度が低レベル過ぎる
大量輸送を行う手段として、一番は輸送船だよな？
でもそれでは時間がかかりすぎる
航空輸送が一番早いが、それでは大量に運べない
なら？
欧州シベリア間の大陸横断鉄道がもっとも最適
それにいち早く手を上げているのが新潟だ
なにしろ新潟港の大きさもさることながら、いち早く首都圏、関西圏への高速道路網で積荷を運ぶことが可能だからだ
55:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:03:35.36 hqzaKeCe0
>>51
あのねえ、随分無知なんですねぇ。
中国東北部がねえ、北朝鮮ロシアを介して日本海側で
日本と直で貿易するんですよー。
56:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:10:41.13 +juzXLuH0
>>54,55
基本的な認識として、貿易品は最も輸送コストが低いとこに行くよね。
結局、大阪やら東京に持って行くなら、わざわざ新潟には荷下ろししないよ。
それとそもそも中国との貿易を想定するなら、上海とか沿海州とかあの辺が中心。
反対勢力もありそうだから、同様の理由だろう。
今は、インフラとか日本全国整備されてるのだから、ちょっと拡張しようが大同小異だって。
57:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:12:30.01 hqzaKeCe0
新潟空港沖合展開は、
騒音問題と、信濃川の浚渫土の利用。
国直轄の事業。
新潟港の拡張も対岸貿易をふまえてのもの。
これも国直轄の事業。
これを港や空港のインフラ投資は古いとか言われても。
まぁ、熊本の港や空港に大規模な資金が投下されることはもうないんだろうねｗ
58:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:15:51.97 +juzXLuH0
>>57
あれれ、港や空港で新潟は発展する・・という感じだったから、古いと言ったのだが
そうでもないの？
59:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:17:13.27 hqzaKeCe0
>>58
空港は違うと思いますよ。
港はそうですね。今後の新潟の発展の源泉ですわ。
60:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:17:35.34 XRwX/tIA0
>>56
欧州、ロシア、中国間の大量輸送を行うために大陸横断鉄道を使う計画がある
日本海側で優れたインフラ整備された港があるのに、何でわざわざ数日かけて太平洋側に回らないといけないのか?
その構想に向けて新潟は動いているし、欧州、中国とも調整に入っている
61:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:20:10.79 hqzaKeCe0
埋立で作った、熊本港が悲惨な状況だからって、
同じ感覚で語られても困るｗｗｗ
62:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:21:06.13 JnZw4iQiI
新潟市といい糸魚川といい
新潟県民は妄想好きなのか
63:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:31:18.45 +juzXLuH0
>>59,60
じゃあ、港に絞るけど、コンテナ輸送はむしろ分散じゃなく集約化の方向だと思うぞ。
中国だと香港、上海、深せん、、青島、広州これらから、大型コンテナ船で東京、横浜、名古屋、大阪、神戸（大消費地のある日本５大港へ）
というのが世界的なコンテナ輸送の流れ。
シベリア鉄道とか言うが、鉄道輸送が海上輸送に勝ってるとは思えない。
もし、鉄道輸送が海上輸送に勝るというなら、コペルニクス的大転換だな。
そうなることを願ってるということはわかったよ。
64:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:31:45.90 XRwX/tIA0
>>62
妄想ではなくて希望なんだが
希望を実現に向けるのが政治家の仕事
65:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:35:51.97 +juzXLuH0
>>61
う～～ん、新潟のインフラ期待書き込みって、角栄の時代にタイムトリップする感じなんだよなあ。
66:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:36:04.23 hqzaKeCe0
>>63
集約化は欧米行きの基幹航路の話ですよ。
なんのために日本海側拠点港を選ぶかわかります？
新潟にフルコンテナ船なんかは、鼻から想定してないわけ。
67:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:38:09.10 +juzXLuH0
>>66
えっ、貿易で発展するならコンテナ船だろ？
68:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:38:46.27 hqzaKeCe0
なんで、中国が新潟に総領事館を作った？
結局、こういう話です。
69:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:39:10.13 XRwX/tIA0
>>63
欧州の状況とアメリカの状況をわかっている？
今まではアメリカ一強だったから海上輸送と権益は太平洋側一辺倒だったから太平洋ベルトなんてあほなものが出来た
でもそんなものは永久には続かない
欧州がわざわざ海上経由で物資を日本に送る意味がある？
それこそ大陸横断鉄道で日本に運んだほうが効率と速さと安さで勝る
その際、船をわざわざ太平洋側の港に運ぶ意味は？
無いよね
70:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:39:24.29 +juzXLuH0
>>66
えっ、旅客需要なの？
東京から飛行機乗らず、新幹線で新潟まで行って、船に乗るのか？
71:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:40:57.62 hqzaKeCe0
>>67
基幹航路に投入されるフルコンテナ船は鼻から想定してないのです。
わかります？あくまで対岸貿易ですよ。
72:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:41:44.88 JnZw4iQiI
まだモノレールとかLRTのほうが現実味がある気がする。
73:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:44:03.45 +juzXLuH0
>>69
運送コスト・輸送量が圧倒的に海上＞陸上だと思っていたが、本当に、ＥＵから首都圏まで運ぶとき
大型コンテナ船で直接東京に行くより新潟港経由がコストメリット、時間メリットがあるなら賛成するよ。
できれば、データが欲しいな。
見切り発車ということはないだろうからね。
74:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:44:20.49 XRwX/tIA0
時代は移り変わるもの
太平洋側だけに資本が投下され発展してきた時代もいずれ終わる
75:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:45:39.95 +juzXLuH0
>>71
対岸貿易程度なら、現行の港で十分では？
２００万県民の消費分程度の話でしょ。
76:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:49:08.98 vUG05EQy0
>>49
確かに規模がハンパないね
しかし都市高速というのは都心のビル群の中を通らなくちゃ
77:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:49:56.04 XRwX/tIA0
>>73
海上ではない
EUから陸路で大陸横断鉄道経由で、最終的に新潟港から高速道路網を使って首都圏や他地方に物資を運ぶ計画
その逆も当然叱り
今までEUから海路で首都圏を目指すより安く早く、そして安全だということ
78:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:50:19.62 hqzaKeCe0
>>75
あのねぇ、新潟港が爆発的に取扱い伸びて、
今のコンテナターミナルの容量上回ってるのよ。
79:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:58:25.34 vUG05EQy0
浜松市の浜名湖沿岸がやばいよ･･･(；ω；)
西区も佐鳴湖がそこそこやばいかな
家近いから不安･･･
80:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 00:09:09.08 Uwvf6eJV0
>>77
現状はこのようですね。最大のネックは、相手がロシアということだね。
シベリア鉄道はアジアとヨーロッパを結ぶ重要な交通路の一つである「シベリア・ランドブリッジ」の中核であり、空路を除くと最短・最速の北東アジア-欧州連絡ルートである。
実際シベリア鉄道を利用して貨物輸送を行うと、海路と比較するとかなりの時間短縮を図れる。
例えば北京からハンブルクまでは、輸送が順調な場合は海路の半分の日数である15日で到着する[2]。東京からサンクトペテルブルク間を海路の場合約40日程度かかるが、
ウラジオストクからシベリア鉄道を利用した場合、同区間を約25日程度で輸送できる。
そのため、日本の商社や製造業、ドイツ鉄道をはじめとするヨーロッパの鉄道会社が興味を示しており、シベリア鉄道を管轄する国営ロシア鉄道やその関連企業との
業務提携を積極的に進めている。2008年1月には、中国・モンゴル・ロシア・ポーランド・ドイツの各鉄道会社が中国＝ドイツ間のコンテナ貨物輸送で協力することが発表された。
しかし余りにも長大な路線であるため、その近代化は未だ途上段階にあり、車両や機関車、設備の老朽化が進み、貨物輸送の定時性や安定性が保てるかどうか、
さらに海路と比べて割高である点をどう解決するかが、今後の課題である。またロシアの政治・経済的安定性にも不安が残っている。
81:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 00:10:32.43 Uwvf6eJV0
>>78
Ｈ１８年あたりから、新潟港のコンテナ取り扱いは横ばいのようだがね。
82:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 00:13:54.77 1+1iQ6Xp0
>>81
君は詰めがあまいな。
昨年度は過去最高。今年度は既にその記録に迫っている。
83:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 00:15:15.63 5o5rGZzW0
>>80
そのネックのロシアに日本資本が食い込むことが重要
もう北方領土で日本とロシアが争う時代ではあるまい
鉄道運営は日本の十八番
絶対に国策でやるべき
84:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 00:51:34.14 KWSWWBar0
>>81
新潟港のコンテナ取扱量は毎年10％以上増加しているし、震災後は被災した太平洋側の港の代替として需要が急増している。
特に5月の取扱量は前年同月比で5割以上増加。
コンテナだけでなく資源でも上半期のLNGの輸入量が前年同期比で4割増加している。
85:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 00:54:48.72 ODGPF0wg0
空港まで新幹線伸ばすよりは貨物線を伸ばしてディーゼルカーでも・・・
86:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 01:07:45.34 WPnfAKgg0
新潟の港の話がウザイのは俺だけだよね。
87:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 01:13:20.72 KWSWWBar0
>>86
うん＾＾
88:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 01:25:55.99 ysZ1ojpW0
>>86
まあお国自慢の場だし良いんじゃないかな？
しかし静岡･浜松･岡山･熊本市民にとっては退屈な内容だけれどもね
89:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 02:03:00.71 4o87Fuse0
>>49
おーこりゃすげえ
90:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 03:51:31.92 50I/PTzj0
港の話をここで長くされたのは
無知が勝手な思い込みで見下したような書き込みをしたからだろ
それを１つ１つ答えただけ
それを自慢すんなとか、うざいとかひでえよ
91:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 06:06:40.84 pZ+aW+Gg0
>>16-19
● 海外ではバスと自転車の共用専用レーンが増えてきている。
そしてそこではあまり事故が起こっていないらしい。
● この専用レーンを確保できれば、バスの弱点である「定時性」
も確保できるし、自転車の案全対策にもなる。
● さらに電気バスになれば今よりも低床にでき、同時に非接触
ICカードでの支払いを義務付ければ、乗降の際の時間のロスも
かなり減少させることができる。
● 大量輸送が必要な路線は、連接バスの導入も検討する。
これらを実現することで、路面電車とバスとの差を
かなり縮めることができると思う。
【クリチバ市はなぜバスを選択したか】
URLﾘﾝｸ(www.hilife.or.jp)
【クリチバ ～鉄道並みの輸送力をもったバスサービス】
URLﾘﾝｸ(island.geocities.jp)
【自転車とバス・クルマとの混合交通による安全性確保に向けて】
URLﾘﾝｸ(www.hrr.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hinomaru.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rikuden.co.jp)
92:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 09:40:26.55 NDHjVf8nP
静岡･浜松は地震に台風と災害都市だね
地元人以外は住めないだろうね
93:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 09:59:51.20 GHvnh9ED0
津波と放射能もあるでよ
94:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 09:59:57.11 Uwvf6eJV0
新潟港のコンテナ取り扱いが増えて、それで都市が発展するということもないと思うがね。
しかも、コンテナ貨物に補助金や支援制度までつけて増やす必要があるのかね。
後背地に大消費地が控えるならともかく、悪いが新潟は孤立しているからな。
新潟人が気にしなきゃならないのは、コンテナ取り扱い量より、人口の減少傾向だと思うがね。
何かとインフラがらみをマンセーする態度は、２０年前・角栄時代を思わせるし、他に発展モデルを描けないのなら
仕方ないな。地方が発展モデルを描きにくくなっているのは事実だからね。
ただ、ロシアだけは止めといた方がよい。
明治以来、ロシア人は信用できない・・・は西側諸国に共通した認識。
シベリアのガス田開発で、有望な鉱脈を開発させ、ものになりそうになったとたん環境破壊を持ち出し三井物産から
権益を奪ったのは記憶に新しい。
日露不可侵条約がありながら、和平交渉の仲立ちのふりをしつつ、突如日本に攻め込むばかりか、樺太・北方領土に日本が降伏後に
攻め込むなど、約束事など、自分たちの利益のためにはとっとと反古にするのがロシア人。
痛い目に遭うと思うよ。
95:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:07:32.16 RIedDvd70
相変わらずわかりやすい奴だ
96:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:08:27.30 r2RdwIh10
新潟は国内じゃ発展する可能性が低いから
港が最後の心のよりどころなんだろ
他の地域の人間からすれば「ふーん、だから？」って感じなんだが
97:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:24:14.04 W9FLGlGiO
間違えて新潟港総合スレに来ちゃったのかな？
98:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:25:26.18 1+1iQ6Xp0
>>96
他の都市の心のよりどころってなに？
99:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:25:43.36 v+LqN9F+I
新潟ウザい
100:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:28:51.38 W9FLGlGiO
>>98
郷里の風土、自然、歴史文化、人
港なのは新潟だけ
101:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:30:23.78 RIedDvd70
>>100
まあ俺もそんな感じだけど、極端な奴がいると議論がやりにくいｗ
102:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:31:48.13 1+1iQ6Xp0
>>100
なんで新潟が港だけなの？
新潟港の取扱いが急増してるから、
新潟港の話題ってして欲しくないの？ｗ
103:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:32:57.71 5B20EQgh0
>>102
>>98が>>96を肯定した前提での発言だから
それが真意と違うのなら言語力を磨くべき
104:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:34:21.10 W9FLGlGiO
新潟港の話をこれ以上したい奴がいないだろｗ
105:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:35:10.42 1+1iQ6Xp0
>>103
＞>>98が>>96を肯定した前提での発言だから
↑違うんだけど。それすらわからない？言語力磨くのは君じゃない？
106:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:35:56.57 1+1iQ6Xp0
>>104
別にしなければいいんじゃないの。
義務でも強制でもないと思うけどｗ
107:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:37:33.09 5B20EQgh0
>>105-106
フルボッコだからって泣くなよ。しばらくおとなしくしてろ。
108:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:38:23.34 RIedDvd70
そもそも>>96の心のよりどころという表現は的確ではないんじゃね。
誰の意思なんだ？どうも地域や○○人を画一的にとらえ過ぎなのではないだろうか？
109:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:40:54.92 U7solFuc0
新潟はもともと信濃川と阿賀野川の河口にできた港が発展した街
港あっての新潟だよ
だから日本海側拠点港に指定されるかは新潟にとって死活問題
110:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:41:05.87 RIedDvd70
>>104
まあそれは同意ｗ新潟市民だが別に新潟港の話題目当てにこのスレに居る訳じゃないしｗ
111:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:48:56.13 1+1iQ6Xp0
お国板ってのは結局、街の新規ネタなわけだ。
特に○○に○○ができる！って奴な。
鉄道、高速、ビル、ショップなどなどな。
＞郷里の風土、自然、歴史文化、人
こういうのって、もう新しい議論も何もないんだよね。
だから、どのスレみても、○○に○○ができる。って話題がほとんど。
昨日からかなりつっかかってる熊本人のスレをみても、
ハンズの期間限定店ができる！
桜町再開発！
鶴屋リニュアール！
熊本駅周辺開発！
都市高速ほしい…。
どこもこんなもの。
112:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:56:16.22 RIedDvd70
>>111
現状はそれも事実なんだよねえ。
まあ他都市を絡めて話題に出せばいいんじゃね。
あんまり単独で話題が続けばここでやる必要無いし。
113:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:18:46.07 1+1iQ6Xp0
大ネタ … 面的線的開発（新線、高速、鉄道高架、港湾、空港）
中ネタ … 点的開発 （高層ビル、大型商業施設、郊外開発、新駅開設、ｲﾝﾀｰ新設、新規就航）
小ネタ … 1企業ﾚﾍﾞﾙ （ロフトOPEN！）
こんな感じ。角栄がどうこうじゃなくて、
これが自然なんだよね。大ネタは都市のインフラ基盤を変える事業だから。
動く金もぜんぜん違ってくるし、事業主体も国家規模。
114:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:20:23.04 bOck0KqBO
今日、新潟駅前にオープンした「餃子の王将」一号店は大行列しています。
115:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:33:01.39 Uwvf6eJV0
>>113
熊本はインフラそのものはあまりネタにはならんな。
熊本空港リニューアルも話題なしだし。熊本港は論外。高速道路は新インターの話はあるが話題なし。
大ネタ …Ｗ－Ｋのアラシ対応、新幹線・駅前再開発、中心市街地、大型商業施設、市街地再開発
中ネタ …個別店舗、人口
小ネタ ・・その都度新聞ネタ
あたりか。大分違う。
116:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:44:09.01 FIvnQmyL0
新潟の空港は、
何千億もかけて沖合に移転して、
ターミナルビルも何から何まで一新する計画だから、
リニューアルとかとは規模が違う。
港もそう。既に飽和状態で抜本的な改革が望まれてる。
その中で北東アジア大交流時代をみすえた、日本海側拠点港の選定。
俺が、熊本人だったら、そりゃ、
熊本空港のリニューアルも熊本港も話題にしないよｗ
117:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:45:15.52 50I/PTzj0
結局無知が勘違いして港の話題をふって
それに総ツッコミされてただけじゃん
それを新潟の話題ばかりすんな 港の話ばかりすんな 誰も興味ない それしかよりどころがないんだろって・・・
どんだけ流れを読めてないんだよ
ID:+juzXLuH0前スレ
ID:+juzXLuH0
ID:Uwvf6eJV0
埋め立て、角栄、古い、時代遅れ
とかの単語使ってるのこの人だけだからわかりやすい
何度も自分の勘違い、無知さを露呈しているのに
それでも毎回新潟にだけ上から目線
>>80で自分が間違いだってたの気づいたコメしてるのに
また>>81で強気に出て 結局そのデータも間違い指摘され
あげくに>>94角栄の話を出して
いつまでも古い考えなのはあなたなのでは？
118:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:47:27.36 EIsr0BnqO
熊本港なんか郊外もいいとこだからな…
もともと昭和中期くらいまで内陸都市だったから
119:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:49:19.49 RIedDvd70
>>117
なるほど。
＞それでも毎回新潟にだけ上から目線
みたいなやつは何言っても分からない奴がいるから難しいな。
反論してると、話題の偏りに突っ込み来るし。
120:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:52:22.02 RIedDvd70
>>118
そういやここの都市で港町って新潟くらいか。
静岡は清水港があるけど、岡山とか浜松の人って港ってどういう意識なんだろう？
まあ今や新潟も東港とかできちゃって港湾機能もかなり郊外行っちゃったけどねｗ
121:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 12:07:12.29 WPnfAKgg0
>>1->>100
までは新潟の港の話題でしたね。すごく退屈でした。
122:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 12:13:48.67 hHMtGqRr0
ここ新潟人ばっかだよな。ほんと新潟人が多いいつも。
都会アピール、発展すると勘違い、公共事業自慢が多くてウゼー。
123:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 12:59:29.92 50I/PTzj0
ずっと静岡の話題
ずっと熊本の話題って時もあったのに
なぜか新潟の時だけこういうレスが出るよね
124:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 13:07:27.96 Uwvf6eJV0
>>117
何を怒ってるのかわからんが、シベリア鉄道だの、コンテナ輸送だので都市が発展できるという
勘違いは、新潟インフラ宗教と名付けても良いくらい・・・
そういうのを角栄時代と言ってるわけだが。
周りが違和感持ってることに気づいたが良いよ。
125:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 13:13:16.44 AbaLOAFs0
新潟の話題が嫌なら他の話題を自分から振れば良いじゃないか
126:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 13:17:21.60 Uwvf6eJV0
>>116
少しは投資対効率ということにも目を向けたら。何千億って、無駄だろ。
土木業者が利益を上げるだけじゃ？
どれだけインフラ投資すれば満足するのかな・・・
>>新潟空港は国が管理する全国26空港の中でも、収支率が著しく悪い点が指摘されている。
国土交通省は2009年度以降、国管理空港の個別収支試算を公表しているが、
新潟空港の営業損益は2009年7月に発表された2006年度分で約23億円、
2010年7月に発表された2007年度分でも、約20億円のそれぞれ赤字となっており、
国管理空港の営業損益としては福岡空港、那覇空港に次いで2年連続で全国ワースト3位となっている。
127:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 14:48:28.89 h8cmt1730
なんか行頭にスペースを入れてレスする人、感じ悪いな。
日本海側の拠点港に...新潟港が注目されるワケ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
拠点港応募へ最終会議 新潟東港・直江津「日本全体に必要な港」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本海側拠点港湾 「ロシア・中国との交易の活性化」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本海側拠点港 新潟港・直江津港 連盟で立候補
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中国国営企業 日本海側に初の拠点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
128:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:46:43.04 Uwvf6eJV0
>>127
港がそんなに、必要とされるならまずはコンテナ補助金止めてからな。
129:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:50:00.95 UpctvPRC0
繁華街、都市規模
名古屋＞横浜＞福岡＞神戸＞広島＞札幌
基本的に百貨店は都心にあり、繁華街の中核商業施設だから
繁華街の規模や、商圏規模がわかる
■2011年7月 百貨店売上高
名古屋市 36,233,842
横浜市 34,149,708
福岡市 19,846,888
神戸市 17,085,914
札幌市 14,111,116
仙台市 9,153,432
因みに札幌周辺の都市には百貨店は全くなく、一番近くにある都市は遠く150キロくらい離れた旭川
130:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:50:23.99 UpctvPRC0
貧しい札幌に恵んでください
政令指定都市の生活保護受給率(‰)
札幌市 28.4
仙台市 11.6
横浜市 14.2
名古屋 12.8
広島市 16.4
北九州 14.5
福岡市 19.8
───
平 均 19.9
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.lg.jp)
131:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:50:44.02 UpctvPRC0
サッポロって７年間何してたの？
オフィス面積(坪) 2004年→2011年8月
名古屋 差＋265,567
1,162,068 → 1,427,635
仙台 差＋116,661
584,293 → 700,954
福岡 差＋107,757
883,512 → 991,269
札幌 差＋3,626
718,504 →722,130
すみません、貧しいから・・頑張ったんですけど・・ご理解お願いします
オフィスビル供給
2009年
名古屋 16棟
福岡 13棟
仙台 7棟
札幌 無し ←
2008年
名古屋 20棟
福岡 15棟
仙台 11棟
札幌 2棟←
132:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:51:44.37 UpctvPRC0
少ないのは飲食店だけじゃないみたい
札幌 仙台 広島 福岡
*57 *27 *60 111 フランス料理店
129 *83 113 177 イタリア料理店
150 198 201 276 中華料理店
234 200 288 414 日本料理店
306 318 213 447 クラブ
418 202 373 617 エステティックサロン
145 149 203 265 ビジネスホテル
201 126 171 405 商社
299 199 185 458 旅行業
429 308 344 601 広告代理店
323 213 232 372 弁護士事務所
*11 **8 *17 *25 弁理士事務所
*84 *63 *53 133 公認会計士事務所
----------------------------------------
2786 2094 2453 4301 合計
（ｉタウンページ調べ）
133:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:52:09.19 UpctvPRC0
札幌は飲食店が少なすぎだね
iタウンページから検索 グルメ
名古屋市 135.7人に一店 16699店
福岡市 123.4人に一店 11966店
広島市 150.1人に一店 7842店
仙台市 167.4人に一店 6250店
札幌市 178.4人に一店 10664店
134:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:53:07.79 UpctvPRC0
名鉄 URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
南海 URLﾘﾝｸ(www.ab.auone-net.jp)
近鉄 URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
阪急 URLﾘﾝｸ(www.agui.net)
阪神 URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
京阪 URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
西鉄 URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
135:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:53:32.97 UpctvPRC0
札幌は企業も縁が無いよな
■上場企業本社数
名古屋市 141 (愛知県 229)
横浜市 113 (神奈川県 193)
京都市 55 (京都府 65)
神戸市 54 (兵庫県 115)
福岡市 51 (福岡県 79)
～～～～～～～～～～～～～
札幌市 40 (北海道 46 )
■上場企業数
名古屋証券取引所 339社
福岡証券取引所 129社
札幌証券取引所 76社
136:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:53:50.78 UpctvPRC0
日本製品、値が高い＝価値が高いブランド （東京・大阪・名古屋・福岡）
中国・韓国製品、値が安い＝安物（札幌とか）
広島や仙台にも負けここまで差が開くと否定したい気持ちもわかるが
現実だからな
2011年 最高基準地価 商業地
名古屋 7,400,000
福岡市 3,350,000
仙台市 2,180,000
広島市 1.640,000
札幌市 1,620,000
2011年 最高基準地価 住宅地
名古屋 321,000
福岡市 255,000
広島市 253,000
仙台市 197,000
札幌市 153,000
137:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:53:59.12 I4NihVWo0
>>126
だから、国に言えってｗ
新潟人だが、空港沖合展開事業が県や市主体だったら、反対するよｗ
138:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:54:49.07 UpctvPRC0
メインストリート１Fの賃料相場 （円／坪 共益費込み）
名古屋名駅. 50,000円～100,000円
名古屋 栄. 50,000円～. 90,000円
京都河原町. 50,000円～. 80,000円
福岡 天神. 50,000円～. 80,000円
大阪天王寺. 30,000円～. 70,000円
横浜 元町. 35,000円～. 60,000円 new!!
仙台一番町. 30,000円～. 50,000円
広島 本通. 25,000円～. 50,000円
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
札幌 大通. 25,000円～. 40,000円 ←← 大爆笑！ｗｗｗ
139:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:55:36.44 UpctvPRC0
現状だとね・・・札幌は仙台や広島に完敗で静岡といい勝負ｗ
2011年 最高基準地価 商業地
名古屋 7,400,000
福岡市 3,350,000
仙台市 2,180,000
広島市 1.640,000
札幌市 1,620,000
静岡市 1,400,000
2011年 最高基準地価 住宅地
名古屋 321,000
福岡市 255,000
広島市 253,000
静岡市 238,000
仙台市 197,000
札幌市 153,000
140:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:56:16.95 UpctvPRC0
パチンコ店舗数ランキング(人口10万
あたり)
北海道 12.15軒
広島県 11.56軒
宮城県 10.82軒
愛知県 10.15軒
福岡県 8.45軒
ここでも、ぶっちぎりですね
141:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:57:00.59 UpctvPRC0
政令指定都市の市民1人当たりの市税収入（2008年度）
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.lg.jp)
大阪市 ： 25万2927円
名古屋 ： 22万9699円
川崎市 ： 21万1311円
横浜市 ： 19万9773円
福岡市 ： 18万9638円 ← 福岡
広島市 ： 18万2252円 ← 広島
京都市 ： 18万1561円
神戸市 ： 18万1282円
千葉市 ： 18万8144円
埼玉市 ： 18万4471円
静岡市 ： 18万3187円
仙台市 ： 17万5492円 ← 仙台
北九州 ： 17万0050円
浜松市 ： 16万8366円
堺△市 ： 15万8403円
新潟市 ： 14万9482円
札幌市 ： 14万8620円 ← 札幌
142:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:57:17.39 UpctvPRC0
URLﾘﾝｸ(todo-ran.com)
どうぞ
一人当たりの県民所得
愛知県 353.50万円
広島県 309.27万円
福岡県 266.70万円
宮城県 260.91万円
北海道 245.08万円
143:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:57:36.58 UpctvPRC0
鉄道旅客輸送量ランキング
愛知県 1,129,535,000人
福岡県 469,880,400人
北海道 348,302,300人
144:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:57:58.83 UpctvPRC0
海外旅行者数ランキング
愛知県 1,082,853人
福岡県 507,490人
北海道 278,266人
145:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 16:00:08.81 UpctvPRC0
名古屋桜通
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
福岡大博通り
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
広島相生通り
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
仙台東二番丁通
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
146:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 16:13:04.53 bOck0KqBO
四都市スレ難民か？
失せろ。
147:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 16:16:19.23 9p0Q1XaH0
スレチ。ここは新興政令指定都市スレ
148:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 16:28:51.73 I4NihVWo0
新潟空港沖合展開は、
言ってみれば、１つの半海上空港を新設するようなもの。
話題にならん方がおかしかろう。
149:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:10:39.89 r5K2zBD10
>>127
その熊本人は前スレから新潟に難癖を付けてるからな。
「新潟のオフィス面積は港の倉庫で稼いでるニダ」とか、
こいつは、港とオフィス・商業データが嫌いなんだなｗ
150:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:22:53.33 50I/PTzj0
今まで熊本の人って新潟に食いついて来なかったし
あまり悪いイメージなかったんだけど
残念だわ
151:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:24:56.02 50I/PTzj0
前のスレでも言ったけど
ここの５都市はそれぞれ違う特徴があって
得意な分野があるわけで
でも総合的には近い都市なわけだから
それぞれ尊重し合って仲良くやっていきたいんだけどな
せめて正しいデータを元に突っ込んでほしいわ
152:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:25:50.45 UpctvPRC0
名古屋が出るまでもないなw
新幹線無し、都市高速無し、中枢港湾無し、大手私鉄無し、国宝無し、超高層ビル無し
札幌は田舎過ぎて何にも無い
ただただ、面積で人口を稼いでるだけｗ
豊橋駅新幹線
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
豊橋駅名鉄
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
豊橋駅豊鉄
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
豊橋自動車専用道路
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
豊橋港
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
豊橋鉄道最新トラム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
札幌、新幹線無し
札幌、大手私鉄無し
札幌、地元鉄道私鉄無し
札幌、自動車専用バイパス無し
札幌、港湾無し
札幌ちんちん電車前面展望(メインストリート南一条通)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
153:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:26:26.88 UpctvPRC0
札幌、新幹線欲しい－
札幌、大手私鉄欲しいー名鉄を恵んでくださいませ
札幌、地元鉄道私鉄欲しいー
札幌、自動車専用バイパス欲しいー
札幌、港湾欲しいー
札幌、御園座みたいなの欲しいー
札幌、名古屋城欲しいー
札幌、金のシャチホコ欲しいー
154:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:28:02.68 UpctvPRC0
札幌よ
広島、仙台に勝ってくれ
2011年 最高基準地価 商業地
名古屋 7,400,000
福岡市 3,350,000
仙台市 2,180,000
広島市 1.640,000
札幌市 1,620,000
2011年 最高基準地価 住宅地
名古屋 321,000
福岡市 255,000
広島市 253,000
仙台市 197,000
札幌市 153,000
155:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:28:25.41 UpctvPRC0
所得が低くても給食代くらいは払わないとね
学校給食滞納率
北海道 2.435%
宮城県 1.852%
福岡県 1.564%
広島県 0.433%
愛知県 0.322%
ここでも北海道がぶっちぎりだね
156:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:28:45.51 UpctvPRC0
大 札 銀 新 原 渋 池 栄 心 三 博 天
通 駅 座 宿 宿 谷 袋 斎 宮 駅 神
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ユニクロ
○ × × × × × ○ ○ ○ ○ × × gu
× × × × × × × ○ × × ○ × しまむら
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 無印
× ○ × ○ × × ○ ○ × ○ ○ × ハニーズ
○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ GAP
× × ○ × × × × × × × × ○ Abercrombie&Fitch
× × ○ ○ × × × × × ○ × ○ バーニーズＮＹ
× × ○ ○ ○ ○ × × ○ × × ○ Hennes & Mauritz
× × ○ ○ ○ ○ × × ○ × × ○ FOREVER 21
○ × ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ × ○ ZARA
× ○ × ○ ○ × × × × × × × TOPSHOP
× × × × × ○ × × ○ ○ × × Armani Exchange
○ × ○ ○ × ○ ○ ○ × ○ × ○ 洋服の青山
157:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:29:47.95 UpctvPRC0
（住宅地）の価格 (2009年地価公示)
URLﾘﾝｸ(tochi.mlit.go.jp)
01)東京都千代田区五番..3,270,000(円/m2)
02)大阪市天王寺区真法.....585,000(円/m2)
03)福岡市中央区大濠一.....535,000(円/m2)
04)横浜市中区山手町七.....490,000(円/m2)
05)神戸市東灘区岡本二.....475,000(円/m2)
06)名古屋市東区白壁四.....432,000(円/m2)
07)京都市左京区下鴨東.....425,000(円/m2)
08)埼玉市浦和区岸三丁.....370,000(円/m2)
09)広島市中区白島九軒.....290,000(円/m2)
10)千葉市中央区春日二.....288,000(円/m2)
11)静岡市葵区西草深町.....252,000(円/m2)
12)仙台市青葉区錦町二.....250,000(円/m2)
13)札幌市中央区大通西.....212,000(円/m2)
158:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:30:36.84 UpctvPRC0
【市内総生産】※ＧＤＰ
札幌市・・・・・・・・６兆８６９３億５９００万円
福岡市・・・・・・・・７兆１５４５億７５００万円
広島市・・・・・・・・５兆０１１２億１５００万円
仙台市・・・・・・・・４兆３２９４億５９００万円
岡山市・・・・・・・・２兆２６５８億３７０４万円
【製造品出荷額】※工業
札幌市・・・・・・・・ ５１６２億４５００万円
福岡市・・・・・・・・ ６４４５億４２００万円
広島市・・・・・・・・２兆５３４０億９５００万円
仙台市・・・・・・・・ ５７４５億４８００万円
岡山市・・・・・・・・ ８１１１億８２００万円
【年間商品販売額】※商業
札幌市・・・・・・・・ ８兆７９９８億７１００万円
福岡市・・・・・・・・１３兆９１２５億４８００万円
広島市・・・・・・・・ ７兆６９６６億８０００万円
仙台市・・・・・・・・ ８兆１９１１億６５００万円
岡山市・・・・・・・・ ２兆８３９４億１７７５万円
【一般会計歳入額】※予算
札幌市・・・・・・・・７７６２億００００万円
福岡市・・・・・・・・６６３７億８７００万円
広島市・・・・・・・・５５０１億８６８６万円
仙台市・・・・・・・・４０８７億３３００万円
岡山市・・・・・・・・２３１６億６４２９万円
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.okayama.jp)
159:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:33:06.46 UpctvPRC0
★年間小売売上高 （百万円）
商業集積地区とオフィス街地区の合算
②大阪市 3,447,447
------------------------
③横浜市 2,551,046
④名古屋 2,044,521
⑤札幌市 1,535,934
------------------------
⑥京都市 1,299,755
⑦福岡市 1,187,516
⑧神戸市 1,058,769
------------------------
⑨広島市 860,165
⑩川崎市 664,390
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
オフィスビルの床面積数（平方メートル）
②大阪 40,795,611
------------------------
------------------------
③名古屋 22,305,496
④横浜 21,975,822
------------------------
⑤札幌 14,396,671
⑥福岡 12,621,969
⑦京都 11,117,286
⑧神戸 10,810,709
------------------------
⑨仙台 8,618,571
⑩広島 8,588,009
160:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:35:27.06 UpctvPRC0
札幌ダメだこりゃ
■有効求人倍率 2011年7月
名古屋 0.94
福岡市 0.47
～～～～～～～
札幌市 0.42
■都道府県有効求人倍率 2011年7月
愛知県 0.89
福岡県 0.56
～～～～～～～
北海道 0.45
■2011年7月 最新百貨店売上高 (単位＝千円)
名古屋 36,233,842
福岡市 19,846,888
～～～～～～～～～～～～～～～～～
札幌市 14,111,116
■2011年7月 最新オフィス延床面積 (坪)
名古屋 1,427,635
福岡市 985,534
～～～～～～～～～～～～～～～～～
札幌市 722,130
■昼間人口比率
名古屋市 113.1
福岡市 110.8
～～～～～～～
札幌市 99.7
■上場企業本社数
名古屋市 141(愛知県229)
福岡市 51(福岡県79)
～～～～～～～
札幌市 40 (北海道46)
名古屋の最高層 247m
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
福岡の最高層 234ｍ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
札幌の最高層 173ｍ
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
161:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:35:54.51 UpctvPRC0
250 名前：苅田人[] 投稿日：2011/09/19(月) 16:58:20.33 ID:DyaZWpHO0 [5/6]
ド田舎もんの岡山人が広島人に成り済まして、必死になってるね。何で、そんな
に怒るの？事実を言われただけなのに？
デパート（岡山高島屋、岡山天満屋、倉敷天満屋）はあるけど、
ショボイし、街中に広島そごうURLﾘﾝｸ(www2.sogo-gogo.com)
岩田屋三越URLﾘﾝｸ(www.iwataya-mitsukoshi.co.jp)、井筒屋URLﾘﾝｸ(www.izutsuya.co.jp)
みたいな巨大デパートが無い。熊本の鶴屋URLﾘﾝｸ(www.tsuruya-dept.co.jp)
にも、負けるド田舎地区。
まともなショピングセンターはイオン頼み。シーモールURLﾘﾝｸ(www.tip.ne.jp)
やキャナルシティURLﾘﾝｸ(www.canalcity.co.jp)やリバーウォークURLﾘﾝｸ(www.riverwalk.co.jp)
のような巨大ショピングセンターが無い。
駅は勝ってるが街の規模で負ける岡山。
162:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:43:06.99 PJyzZPzk0
東静岡駅にタワマンもう一棟建設か…
URLﾘﾝｸ(ucsz.blog40.fc2.com)
もはや圧倒的に新興政令市の中で勢いが群を抜いてるな
163:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:47:45.90 Uwvf6eJV0
>>148..151
新潟人が、都合の悪いことは無視することが良くわかった。
・シベリア鉄道との連携など無理と指摘 → 無視
・必要とされる港ならコンテナ補助金など止めたら → 無視
・空港に数千億円もかけようとするから、新潟空港の赤字を指摘すると → 無視
このような態度を続けつつ、角栄時代のようにインフラをマンセーするなら指摘されて当然だろう。
164:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:58:23.21 ixXSViKy0
>>163
わざわざ喧嘩売るようなことするなよ。151は理想的な意見ではないか。
どこが何を目標にどういう事業をやろうと勝手だし、
それを熊本（というより君の視点）で批判するのはお門違いだろう。
そういうインフラネタを他県への煽りのネタに使うのならだめだが。
165:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:08:27.20 Uwvf6eJV0
>>164
１６３で書いたことは、もともと新潟人が言い出したことなんだが、俺が煽ってるということになるわけだ。
166:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:10:32.15 r5K2zBD10
>>163
お前ひとりのせいで熊本人の印象が悪くなるという自覚はないのか？
ならば熊本だって、
商業データや駅乗降客数や超高層ビル本数が少ないなど都合の悪いことはどうなんだ？
今まで熊本に対する煽りに対して、どれだけ新潟人が熊本を擁護してこれら反論したか、
都市にはそれぞれの構造の違いで苦手があっても補い合ってることを言っている。
なのに、お前はどうなのよ？
167:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:14:47.88 WPnfAKgg0
>>162
「もはや圧倒的に新興政令市の中で勢いが群を抜いてるな 」
読みにくい文章だねぇ
168:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:17:45.60 ULWew+4R0
ブロントさん連想した
169:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:18:33.20 xt6xlkV20
スペースの熊本人は、
住民基本台帳のことを、住記！住記！
と言ってて、住基だろ？と指摘されると、
住記でも間違いないﾆﾀﾞ！と連呼してたやつｗ
170:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:18:50.95 FNZDeTG60
新興じゃない政令市の話題ですごい進んだな
171:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:21:33.08 xt6xlkV20
>>163
・シベリア鉄道との連携など無理と指摘 → 無理ではないです。
・必要とされる港ならコンテナ補助金など止めたら → 神戸も横浜もやってます。
・空港に数千億円もかけようとするから、新潟空港の赤字を指摘すると → 赤字だから何？
172:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:26:38.67 xt6xlkV20
新潟空港は赤字だから、新潟空港の半海上空港化に文句。
それは国に言ってくださいな。
ここで、文句たれて角栄角栄言ってもしょうがないと思うよｗ
173:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:28:09.95 ysZ1ojpW0
>>171
正論だね
やっぱり
新潟･静岡･熊本元気だね
174:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:58:23.85 2oNdGCO90
誰かがｶｸｴｲｶｸｴｲ言う度に田中角栄という人物の凄さを思い知るんだが
175:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:04:13.56 kOaR5WZz0
読売の調査で
戦後、日本の発展に貢献した総理大臣NO1が角栄だからね。
読売新聞が実施した9、10日に実施した「戦後六十年」に関する全国世論調査によれば、
「戦後日本の発展の功労者」を聞いたところ、第一位が田中角栄、5人に一人がその名前を挙げたという。
二位は吉田茂、三位は ...
176:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:38:19.69 NSonWYa20
新潟空港の場合は国が管理しているから、
むしろ県は俺たちに管理させろ。県営航空会社を設立するといってるんじゃなかったかな。
中央官僚がそれを許す訳ないけどね。w
静岡空港の航空会社スカイマーク？が福岡⇔新潟路線を新設するみたいだけど、
ありがたいことです。
論点はずれるけどＪ２リーグの多い九州との交流を深めるために、
航空路線維持発展のためにアルビはＪ２に降格したほうが新潟のためかもね。w
177:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:42:14.95 kOaR5WZz0
新潟空港沖合展開は、
浚渫土の処分と騒音問題の解決。
一石二鳥の事業です。
178:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:46:48.24 50I/PTzj0
>>171
だよな
あまりにも馬鹿らしい思い込みや偏見の連続に呆れていただけ
そもそも
>>163
＞都合の悪いことは無視することが良くわかった。
ってそれ自分のことだろ
あらゆる間違いに正しい情報を元に答えているのに
それらをスルーしてまた新たな見当違いな疑問をなげかけるの繰り返し
答えたくなくなるのもわかるだろ
179:柳都-ryuto ◆SLYeqn7nnI
11/09/22 19:50:49.85 Sh0ncHVV0
新潟県全域が田中角栄を支持していたと言う誤解があるんだな。
阿賀北、県北で田中角栄と言ったら白い目で見られるよ。
180:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:59:21.16 NSonWYa20
日本海拠点港選定は選択と集中を目的とする国交省の施策である。
国道形成計画などを見てもらえばわかるけど、
東アジア・ロシアなどの環日本海交流に重点を置いていることは一目瞭然。
（世界の人口の５人に１人が中国人という時代だ。）
中国東北地方の玄関口として新潟港と定期航路が新設されるロシアのザルビノ港？、
または北朝鮮の港も中国の国策として凄い勢いで整備が進行中らしいな。
在新潟中国総領事館のトップは中国東北地方の出身で経済のエキスパートである。
（国内では大阪と同等規模を有する在新潟中国総領事館である。）
限られた財源を選択と集中で国際的な競争力に勝てる港湾の構築。
まさに国策で動いている事案である。
181:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:00:13.93 Q3NE+I1q0
新潟気持ち悪い。
182:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:01:37.72 NSonWYa20
開港五都市として今まで対岸諸国と交流してきた歴史はぽっとでの港では得ることのできない財産である。
物流のゲートウェイとしてはもちろんのこと、
エネルギー・資源の輸入港となれば周辺地域に産業が集中してくることは必然。
（周辺にある広大な平野（田んぼ）が活躍する時が必ずくるだろうな。）
つまり人・物・金が集まる国際貿易都市として成長することが約束されたようなものなんだよ。
地方である新潟県（市）の政財官も東アジア総合交流特区構想や新潟州（都）構想などで、
地域間競争に生き残るために将来の日本国の発展にも必要な施策として国に提案している。
183:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:03:16.54 50I/PTzj0
何でも角栄のおかげ角栄のおかげって
どこまでが角栄のおかげで、どこまでが違うのか理解してほしい
お国自慢では新潟を煽る時に
なんでもかんでも角栄のおかげで出来た、新潟は角栄がいなかったら鳥取島根のようだったとか言う
角栄が存在する前から新潟市は今と同じような順位の規模の都市だったし
県は全国ナンバー１の時だってあったくらい
角栄がいなかったら北陸に新幹線が来ていたと言うが
角栄が総理になる前から新潟市の方が人口が多く、日本海側の入口として、新潟の方が通すのに効率が良いのは明らかだった
高速道路だって新潟ほどの人口があれば当たり前だし
新潟バイパスだって角栄より前からのもの
極端に優遇されたのは長岡やその他中越地区のみ
むしろ新潟方面の人は不公平さを感じていた
最近はお国自慢にとどまらず実況スレや、他のネット上で平気で当たり前かのように間違った情報を知ったかぶりで言う人もいる
とにかく角栄という人自体はすごかったのかも知らんが
こっちは角栄には困っていることばかり 良いイメージはないです
184:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:09:44.20 NSonWYa20
>>179
たしかに田中角栄は選挙区内を重視していたからね。
道路も田中角栄の選挙区は片道二車線なのに選挙区をはずれたとたん片道一車線になる。
当時の選挙区内の中小土建屋から聞いたはなしだけど、
「次はこんな事業をやる。おまえのところに仕事をやるから重機（アレとアレ）を買っておけ」と、
中小零細の地元企業に細かく指示をしていたらしいよ。
大きな事業は地方地元ゼネコンである福田・本間・加賀田組が受注して急成長したんだろうな。
田中角栄の右腕だったミンス小○氏の奥さんは福○組のお嬢さんだったよね。w
185:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:12:46.44 2oNdGCO90
このスレの住人って新潟を格下に見たがる奴がいるよな
とりあえず静岡浜松岡山熊本は新潟と同じかそれ未満
場合によっては鹿児島金沢高松宇都宮にも劣る事もあるんだから現実を受け入れろ
186:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:15:47.26 Uwvf6eJV0
なんか新潟の問題点を炙り出すようなレスが満載でうれしいな。
雑魚のようなレスはどうでもいいが・・・・。
・シベリア鉄道との連携など無理と指摘 → 無理ではないです。
・必要とされる港ならコンテナ補助金など止めたら → 神戸も横浜もやってます。
・空港に数千億円もかけようとするから、新潟空港の赤字を指摘すると → 赤字だから何？
このレスに全てが現れているように、日本の財政赤字（国・地方）の主因は、この新潟人達のような
先のことを考えない人たちによって作り出されてることが良くわかる。
要するに費用対効果などということはどうでも良く、無理なことを美辞麗句を並べて無理ではないと言い張る。
よそがやってるからうちもやる。赤字だからななんだ・・・これらの態度をとって何の反省もない。
先のことは考えない、インフラマンセー、官僚マンセー、おかしいと声をあげるとよってたかって叩く。
こういう人間達が多い新潟こそ、日本の財政赤字の原点でもあり縮図でもあると思う。
187:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:17:40.97 Q3NE+I1q0
新潟は田舎だから仕方ない。
188:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:20:51.33 NSonWYa20
>>181
＞新潟気持ち悪い。
たぶんスレタイにある他四都市は近くに大都市があって将来的な大発展は見込めない（失礼）。
新潟市とは置かれている立場が違うからそう感じるんだろうね。
市内に下駄履きタワマンがまた着工するとか。ノ○マのはいる都市型ＳＣができるとか・・・・・。
こんなの失笑レベルだよ。w
つまり新潟市の場合は日本海側の拠点都市としの役割の５年後、10年後を見据えて動いている。
中・長期的な都市としてのビジョンがスレタイ他四都市とはまるで違うんだよな。
189:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:25:54.19 Q3NE+I1q0
新潟は妄想がすきなんだな。現実を見ることができない。
190:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:28:27.66 jFdmzpzQ0
>>183
上越新幹線はほぼ新潟だけのためだけど、北陸新幹線は長野富山金沢もカバーすることになるからね。
どちらが広範囲をカバーすることになったかと言えば・・・
191:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:31:32.12 WPnfAKgg0
おいみんな、「総領事館」というワードを忘れてないか？
192:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:32:18.70 r5K2zBD10
北陸新幹線が上越新幹線よりも優先着工されるべきだったと思い込んでいる石川や富山の人々は、
上越新幹線が開通する前の、上野駅からの新潟・庄内行きの列車本数（とき１４往復、佐渡４往復、いなほ３往復、夜行２往復、合計２３往復）と、
北陸行き列車本数（長岡経由はくたか２往復、長野経由白山３往復、夜行列車２往復、合計７往復）の大差を全くご存知ないのでは、と思います。
これに米原経由の往復量を加えても、首都圏対北陸が、対新潟県・庄内に優っていたとは思えません。
193:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:36:49.60 NSonWYa20
>>186
君の意見は極論だな。
だったら静岡空港や九州新幹線は費用対効果を考えた場合、
血税の無駄ではないのかな？
特に熊本あたりは在来線で福岡で新幹線に乗り換えればいいだけのはなしだ。
新潟人がレスしていることは（綺麗ごとを言うつもりはない。自都市の発展も含めて）、
グローバル社会化視点で見た国際競争に勝たなければならない日本国の将来的なビジョンなんだよ。
194:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:39:25.38 NSonWYa20
東日本大震災・大津波、東京電力福島第一発電所事故などの国難といってもいい災害の復旧・復興。
それらによる国民負担の増税。
円高、電力不足and将来的な料金値上げや国の財政危機などで、
大手企業の多くは生き残るために日本を捨てざるおえない状況になっている。
外需にたよってきた産業雇用を多くしめる都市はこれから壊滅的な打撃を受けることになるだろう。
（浜○市の人口減少はその傾向を顕著にあらわしているといっていいだろう。）
195:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:46:59.99 2oNdGCO90
>>186
新潟だけに言えた事ではないな
基本地方の田舎は金食い虫だよ
日本が三大都市圏だけで成り立っていたらどんなに裕福になっていたことか
196:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:56:12.13 Q3NE+I1q0
新潟人は韓国人に似ている。過大、妄想半端ない。
197:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:58:13.90 0ngFn5wO0
>>180
× 国道形成計画
○ 国土形成計画
元国交省大臣である前原氏が国際競争に勝つための選択と集中で出した施策、
そのひとつが日本海側拠点港選定である。
現在は与党の政策を最終的に決定する権限を持つ政調会長だ。
198:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 21:05:01.87 0ngFn5wO0
＞ID:Q3NE+I1q0
181 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/09/22(木) 20:00:13.93 ID:Q3NE+I1q0
新潟気持ち悪い。
187 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/09/22(木) 20:17:40.97 ID:Q3NE+I1q0
新潟は田舎だから仕方ない。
189 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/09/22(木) 20:25:54.19 ID:Q3NE+I1q0
新潟は妄想がすきなんだな。現実を見ることができない。
196 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/09/22(木) 20:56:12.13 ID:Q3NE+I1q0
新潟人は韓国人に似ている。過大、妄想半端ない。
みごとなゴミだな。相手にする必要は皆無。w
199:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 21:09:19.08 Q3NE+I1q0
国が大好き。新潟人。
200:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 21:14:54.72 KQ1dlFyb0
赤字大好き新潟人。
201:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 21:24:11.78 qJ380zFK0
東静岡の次のタワーマンションって何階建てなんだろうね
202:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 21:40:24.49 0ngFn5wO0
>>201
下駄履きタワマンの階数なんかどうでもいいから岡静のローカル本スレでやれよ。
誰も興味ないよ。w
新潟県知事である泉田氏は京大卒で２省庁で実績を積んだキャリア官僚上がりだ。
つまり表も裏も知り尽くした猛者といっていいだろう。
衆院選の小選挙区では６区全てを与党民衆党候補を当選させた先を見据えることのできる先進県である。
これからも「新潟」「新潟」とバシバシ行きますよ。
新潟○長？ あれは駄目だ。 ローカル新聞記者あがりの地元旅館のボンボンだからね。w
203:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 21:41:38.30 KQ1dlFyb0
海辺ならこわいな。
204:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 21:42:00.51 0ngFn5wO0
>>202
× 与党民衆党候補
○ 与党民主党候補
205:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 21:50:01.47 RIedDvd70
荒らしだなもうｗ
206:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 21:55:09.26 0ngFn5wO0
>>203
また君か？
＞海辺ならこわいな。
太平洋側の大地震・大津波の災害に比べたら日本海側など可愛いものですよ。
近く起こるとされる東南海大震災・大津波に比べたら日本海側の地震災害などゴミみたいなものですよ。
（当時の総理大臣が岡浜原発を停止するくらいだからマジで近いんでしょうね。）
加えて地球温暖化でどんどん拡大するモンスター級の台風（ハリケーン）襲来も怖いですね。
日本海側は地球温暖化で冬の雪が減るので大歓迎です。
むしろＣＯ２排出による地球温暖化大歓迎状態ですよ。w
207:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:02:09.16 0ngFn5wO0
新潟人ネラーにはもっと港湾関連に詳しい人が他にもいるんだけど、
その人たちが降臨したら、どんな反論も瞬殺だから気をつけてね。w
僕なんか港湾や貿易関連は素人に毛がはえた程度でただの超高層ビルオタですからね。w
208:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:02:24.94 50I/PTzj0
>>190
上越新幹線は当時日本海側と繋げるためにできたもの
つまり
新潟＆富山、石川、山形などをカバーするためだった
今の長野～北陸新幹線のルートを見るとわかるがものすごい効率の悪い曲線になっている
普通どちらを選ぶか明白
>>195
＞日本が三大都市圏だけで成り立っていたら裕福
それはどうかな
地方のおかげで人が集まり、消費が生まれていると思うぞ
貧乏な国ほど一極集中させている、欧州など裕福な国は地方も充実している
どちらが理想なのかな
>>186
特に
＞赤字だから何？
に反応しているんだと思うが
１位が福岡空港、２位が那覇空港ってことに何か思うところはないのかな？
赤字の額＝必要のない空港ではない
209:207
11/09/22 22:05:16.82 0ngFn5wO0
岡静の下駄履きタワマン自慢を馬鹿にしていますが、
僕、実は超高層ビルオタなんですよ。
でもタワマン自慢はちょっと違うような気がします。w
210:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:09:00.78 KQ1dlFyb0
あいつも赤字だ、文句あるか。田舎の居直り。
211:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:23:56.11 0ngFn5wO0
>>210
また君か？
欧米の先進国をはじめ日本国も大赤字だよ。。。
もう財政破綻に向かってカウントダウンははじまっているんだよ。
先進国Ｇ７会合で世界に向けて「うちらの借金はチャラな。w」文句あるかボケ！
と言うしかない状況になっている。
212:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:26:09.26 50I/PTzj0
EU、アメリカなんて日本より大赤字だからな
あらゆる国が財政破綻の危機にある
だから赤字でも良いってことではないが
赤字＝悪 赤字＝失敗
ばかりではないということ
普通の大人ならわかっていると思うんだけどね
213:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:28:24.35 KdZhBusp0
普通の大人が新潟らしい。
214:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:40:23.98 WPnfAKgg0
こいつ、キモイな
↓
ID:0ngFn5wO0
215:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:42:17.93 KdZhBusp0
お船も一杯来ています。飛行機一杯来ています。
発展するんだ、必要だ。新潟人口減ってます。
216:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:42:50.17 Qy9IN0+10
名古屋＞＞＞福岡＞＞＞＞＞＞＞札幌
常識です。
■有効求人倍率 2011年7月
名古屋 0.94
福岡市 0.47
～～～～～～～
札幌市 0.42
■都道府県有効求人倍率 2011年7月
愛知県 0.89
福岡県 0.56
～～～～～～～
北海道 0.45
■2011年7月 最新百貨店売上高 (単位＝千円)
名古屋 36,233,842
福岡市 19,846,888
～～～～～～～～～～～～～～～～～
札幌市 14,111,116
■2011年7月 最新オフィス延床面積 (坪)
名古屋 1,427,635
福岡市 985,534
～～～～～～～～～～～～～～～～～
札幌市 722,130
■昼間人口比率
名古屋市 113.1
福岡市 110.8
～～～～～～～
札幌市 99.7
■上場企業本社数
名古屋市 141(愛知県229)
福岡市 51(福岡県79)
～～～～～～～
札幌市 40 (北海道46)
217:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:42:55.15 Qy9IN0+10
名古屋＞＞＞福岡＞＞＞＞＞＞＞札幌
常識です。
■有効求人倍率 2011年7月
名古屋 0.94
福岡市 0.47
～～～～～～～
札幌市 0.42
■都道府県有効求人倍率 2011年7月
愛知県 0.89
福岡県 0.56
～～～～～～～
北海道 0.45
■2011年7月 最新百貨店売上高 (単位＝千円)
名古屋 36,233,842
福岡市 19,846,888
～～～～～～～～～～～～～～～～～
札幌市 14,111,116
■2011年7月 最新オフィス延床面積 (坪)
名古屋 1,427,635
福岡市 985,534
～～～～～～～～～～～～～～～～～
札幌市 722,130
■昼間人口比率
名古屋市 113.1
福岡市 110.8
～～～～～～～
札幌市 99.7
■上場企業本社数
名古屋市 141(愛知県229)
福岡市 51(福岡県79)
～～～～～～～
札幌市 40 (北海道46)
218:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:47:31.68 kOaR5WZz0
>>215
増加に転じたぞ
219:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:49:34.87 kOaR5WZz0
新潟空港沖合展開は、信濃川の浚渫土を使うんだよ。
海洋投棄が国際条約で禁止なったから。
騒音問題も解決で一石二鳥。
これに問題があるのか？
220:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:50:46.16 OqBMNkus0
このスレガキ多いなｗ
221:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:51:17.30 kOaR5WZz0
新潟港もどんどん伸びてる。
コンテナターミナルは飽和状態。
今後の対岸交流も踏まえた、日本海側拠点港の選定。
新潟港の大改造。
これに問題があるのか？
222:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:51:27.15 Qy9IN0+10
名古屋が出るまでもないなw
新幹線無し、都市高速無し、中枢港湾無し、大手私鉄無し、国宝無し、超高層ビル無し
札幌は田舎過ぎて何にも無い
ただただ、面積で人口を稼いでるだけｗ
豊橋駅新幹線
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
豊橋駅名鉄
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
豊橋駅豊鉄
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
豊橋自動車専用道路
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
豊橋港
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
豊橋鉄道最新トラム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
札幌、新幹線無し
札幌、大手私鉄無し
札幌、地元鉄道私鉄無し
札幌、自動車専用バイパス無し
札幌、港湾無し
札幌ちんちん電車前面展望(メインストリート南一条通)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
223:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:54:27.45 Qy9IN0+10
鉄道で考えてみると・・・（特急列車、新幹線を除く）
福岡、最大編成１２両
札幌、最大編成６両
仙台、最大編成６両
と明らかに福岡が頭１つ抜けていることが分かる。
ちなみに１２両編成の車両が運行している地域は、首都圏および京阪神、福岡だけである。
224:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:56:44.58 Qy9IN0+10
▼326km2名古屋市・乗車人員2万人以上の駅（2009年度)
185,387人 名古屋市・JR名古屋駅
163,915人 名古屋市・地下鉄名古屋駅
133,721人 名古屋市・名鉄名古屋駅
101,456人 名古屋市・地下鉄栄駅
71,893人 名古屋市・名鉄金山駅
70,125人 名古屋市・地下鉄金山駅
56,244人 名古屋市・JR金山駅
54,396人 名古屋市・近鉄名古屋駅
41,884人 名古屋市・地下鉄伏見駅
27,950人 名古屋市・JR千種駅
27,682人 名古屋市・地下鉄藤ヶ丘駅
26,622人 名古屋市・地下鉄矢場町駅
26,567人 名古屋市・JR大曽根駅
25,124人 名古屋市・地下鉄千種駅
24,877人 名古屋市・地下鉄星ヶ丘駅
21,552人 名古屋市・JR鶴舞駅
20,898人 名古屋市・地下鉄久屋大通駅
20,641人 名古屋市・地下鉄今池駅
20,235人 名古屋市・地下鉄市役所駅
20,148人 名古屋市・地下鉄上前津駅
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
▼341km2福岡市・乗車人員1万7千人以上の駅（2009年度）
112,371人 福岡市・JR博多駅
68,704人 福岡市・西鉄福岡駅
62,969人 福岡市・地下鉄天神駅
52,731人 福岡市・地下鉄博多駅
19,999人 福岡市・地下鉄西新駅
19,116人 福岡市・地下鉄福岡空港駅
18,233人 福岡市・地下鉄天神南駅
18,122人 福岡市・地下鉄姪浜駅
17,323人 福岡市・西鉄薬院駅）
17,155人 福岡市・西鉄大橋駅
▼1121km2札幌市・乗車人員1万5千人以上の駅（2009年度）
87,940人 札幌市・JR札幌駅
85,721人 札幌市・地下鉄さっぽろ駅
73,655人 札幌市・地下鉄大通駅
21,257人 札幌市・地下鉄麻生駅
18,658人 札幌市・地下鉄新さっぽろ駅
16,944人 札幌市・地下鉄すすきの駅
15,541人 札幌市・地下鉄福住駅
225:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:58:09.02 kXZ+mQpd0
おい、誰か新潟を隔離してくれ。新潟スレないのか
226:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:58:47.03 Qy9IN0+10
現状だとね・・・札幌は仙台や広島に完敗で静岡といい勝負ｗ
2011年 最高基準地価 商業地
名古屋 7,400,000
福岡市 3,350,000
仙台市 2,180,000
広島市 1.640,000
札幌市 1,620,000
静岡市 1,400,000
2011年 最高基準地価 住宅地
名古屋 321,000
福岡市 255,000
広島市 253,000
静岡市 238,000
仙台市 197,000
札幌市 153,000
227:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:00:47.42 Qy9IN0+10
仙台、広島は8両があるよ
福岡、最大編成１２両
仙台、最大編成8両
広島、最大編成8両
札幌、最大編成６両
228:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:01:00.40 50I/PTzj0
よく熊本人は
合併前まで新潟より人口多かった
新潟は元は40万都市
と言って見下しているが
昔の人口を見ると・・・
1920年国勢調査
12 仙 台 118,984
13 小 樽 108,113
14 鹿児島 103,180
15 札 幌 102,580
16 八 幡 100,235
17 福 岡 95,381
18 岡 山 94,585
19 新 潟 92,130
20 横須賀 89,879
21 佐世保 87,022
22 堺 84,999
23 和歌山 83,500
24 静 岡 74,093
25 下 関 72,300
26 門 司 72,111
27 熊 本 70,388
昔は新潟の方が多かった
元は何万とかなんてないんだよ
それぞれ合併のタイミングで人口順位は入れ替わっている
そしてたまたま数年前まで熊本が多く、今新潟の方が多いだけ
229:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:02:17.50 Qy9IN0+10
世界の主要都市圏の人口比較表（人口200万人以上） [編集]
以下にいずれかの統計で人口200万人以上と推定される都市圏について、その比較表をまとめる。
Demographia に関しては面積についても表に記載する。統計によって別個の都市圏とされる構成地域
については、75万人以上の地域についてのみ並べて列挙する。n.a. (not available) は、
その資料で推定人口が与えられていないことを意味する。
０１位 東京35,682,460人
１１位 大阪18,768,395人
３４位 名古屋8,923,445人
７０位 福岡5,590,378人
１８２位 札幌2,606,214人
230:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:03:55.45 kXZ+mQpd0
おい、早く新潟を隔離しろ
231:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:04:54.77 Qy9IN0+10
給食実施率のデータ
愛知県 413校 100.0％
北海道 644校 96.4％
宮城県 205校 93.2％
福岡県 223校 63.7％
広島県 155校 62.0％
神奈川 67校 16.2％
大阪府 36校 7.7％
愛知は100％か意外だな。
神奈川、大阪がすくないね。
232:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:15:50.79 EIsr0BnqO
>>195
大都市圏、とくに東京は人手食い虫だな
東京に人が集まるにつれて地方が寂れ若者が減り荒れ地が増える
利便性も効率化の名の下で奪われ税収も減り借金は増える
233:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:25:17.03 3KWaAJpC0
>>228
良くまあ自分に都合のいい年度の数字だけを、見つけて持ってきたね。
新潟が熊本に勝っていたのは、その1920年度と2005年度だけ！
後は全部熊本が勝っている。
ちょっと調べればすぐばれる事を、臆面もなく書き立てるなんて、侘しいね。
234:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:29:58.08 1+1iQ6Xp0
熊本と新潟は都市規模が同じで
拠点性は新潟の方が高い。
235:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:30:00.94 Fo3SjmIR0
>>190
俺もそう思う。
上越新幹線は新潟県（それも下越・中越地方）と首都圏を結ぶため「だけ」の新幹線。
北陸新幹線は北陸３県と新潟県上越地方、長野県と少なくとも５県はカバーしている。
新潟方面へは上越から分岐させてミニ新幹線方式で枝線を結べば済んだ話。
その先も無いんだし。
236:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:33:27.12 Uwvf6eJV0
残念ながら、財政赤字に関する書き込み後も新潟人の言い分は、赤字容認のオンパレードだった。
ここは新潟問題のスレではないので、１００歩譲ってお互いばかの壁がある・・・ということで止めておく。
ちなみに、九州新幹線を運営するＪＲ九州は、新幹線により民営化後初の黒字だから、付け加えておく。
九州は、人口１，４７０万のポテンシャルがあることをお忘れ無く。
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
237:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:34:18.56 1+1iQ6Xp0
上越線の輸送量が逼迫してたから、
上越新幹線を作ったのです。
さらに、碓氷峠の傾斜を超えることは当時難題でした。
北陸人って角栄は新幹線を曲げた！本当は北アルプスぶち抜いて、富山に繋がる予定だった！
とか言ってる人いるけど、リニア中央ですら、最近ですよ。大山脈ぶち抜けるかどうかがわかったのはｗ
238:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:36:07.66 RIedDvd70
>>236
開発オタだからしょうがない。
この板の新潟人は既に極端な連中ばっかになってるからな。
239:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:37:46.02 1+1iQ6Xp0
>>236
えっ？じゃあ、
240:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:39:13.47 1+1iQ6Xp0
>>236
熊本県自体が赤字の産物でしょ？
少なくとも、新潟は熊本より国に貢献してると思うわｗ
241:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:52:11.50 EIsr0BnqO
これ本当に新潟VS熊本か？
気のせいか金沢VS鹿児島の代理戦争のような気がする
242:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:56:03.90 1+1iQ6Xp0
自主財源も熊本よりましだわなｗ
243:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:57:43.05 jFdmzpzQ0
>>228
熊本は1921年まで江戸時代のままの城下町部分だけが市域で、
この年に周辺合併して倍近くの人口（13万強）になってる。
（このときまで熊本駅も熊本大学がある場所も市内ではなかった）
だからいつも第1回目の国勢調査（1920年）を出されると損をするｗ
1年違いで市の人口がぜんぜん違うんだもん。
244:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:59:40.50 3r82knKF0
>>237
上越線の輸送量が逼迫してたから
じゃなくて
高崎線の輸送量が逼迫してたから
だよ
上越線の特急・急行なんてたかがしれてる
245:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:05:37.05 nrdeZUKb0
>>244
新潟-上野の優等列車
特急とき１４往復
急行佐渡４往復
特急いなほ３往復
じゃあこれはどう説明する？
246:柳都-ryuto ◆SLYeqn7nnI
11/09/23 00:08:09.21 Dndjkvgg0
>>243
新潟も新潟島だけが市域だけどな。
新潟駅、万代は沼垂町。
247:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:08:50.75 k0l/suCb0
>>245
新幹線開業前の東北線系統に比べたら少ないよね、その数値。
なんで東北と同格で建設されたかという話だな。
しかも関越の山岳地帯を抜けるという大工事をしてまで重要だったのかという話。
248:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:08:54.05 D4N0QF9/0
新潟駅は16両対応工事中！
249:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:11:29.94 D4N0QF9/0
上越新幹線。
世界最大級の定員を誇る
Ｅ４系１６両編成（1634人）が走るよ。
今冬のダイヤからかな。
250:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:12:31.45 k0l/suCb0
>>246
1889年 - 新潟区と関屋村古新田が合併し、市制施行
1914年 - 沼垂町と合併
1919年 - 石山村馬越・鴉又の一部を編入
1920年に調査
251:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:21:41.24 DTZkM53NP
>>247
長岡あたりでは、東京方面とさらに日本海ルートの特急、急行もあるし
貨物も当然ある。これは仙台付近の輸送量と同程度まであったな
252:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:33:37.14 k0l/suCb0
仙台は常磐線もあるし福島までは奥羽線系統の列車も走っていた。
日本海ルート持ち出すなら北陸本線の特急・急行も多かったし貨物列車も多く走ってる。
新潟限定なのに明らかに難工事になる上越新幹線が優先されたのかな？
253:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:36:00.14 nrdeZUKb0
>>247
高崎線の区間も入れれば東北線の本数に匹敵する
だったら北陸新幹線でも良かったんじゃないかというかも知れないが
先にも挙げたとおり上野-新潟と上野-北陸の優等列車の本数には大きな差がある
254:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:37:54.45 k0l/suCb0
>>253
その頃特急あさま・そよかぜ・白山と急行信州はどれだけ走っていたかな。
255:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:39:39.17 nrdeZUKb0
>>252
常磐線は今でもひたちが運行してるんだから東北新幹線の需要には入らないだろ
256:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:42:58.98 k0l/suCb0
>>255
入るさ。特急みちのくもあったし夜行のゆうづる7往復や十和田も走っていたし。
福島から奥羽線が入ってくる関係上一部の長距離列車を常磐に回していた。
257:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:43:46.20 ASOkaQMA0
な？
新潟人うざいだろ？
俺らいつもこんなのに粘着されてんだぜ？
しかも富山ももれなく付いてくるから、この基地外コンビに1年中粘着され続けてる。
いまだに角栄のインフラ自慢して、さらにまだ足りないあれも欲しいこれも欲しいとわめく。
角栄でも全然発展できず税金のドブに捨てたのに反省なし。
なぜか発展したと思い込んでるし、インフラさえ揃えれば発展できると本気で思い込んでる。
人口がまったく増えず北陸との人口差が広がり続けてる現実は無視。
もちろん角栄の土建がなければもっと悲惨だっただろうけど。
北陸と違い産業がないからヒトモノカネが逃げる地域だけど、それすら認めない。
角栄は関係ない、新潟の実力あったからインフラできたと言い張る。
しかし全国の人は新潟＝角栄＝土建王国だとみんな分かってるw
258:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:46:30.40 +e1hKbUE0
中核市は出入り禁止ですｗ
259:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:49:37.23 vLQJmGWp0
>>248
新幹線って１６両編成が基本じゃなかったのかよ
260:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 00:55:44.64 Z67MiEmj0
>>257
まあ富山･金沢が粘着されて辛いのはよく分かった
しかし中核市はお引取りを。。
ついでに上で元気な上位政令市も去ってくれ…
新静浜岡熊と札仙名広福とではケタが違うの分かっているからイジメないでください
261:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:04:26.35 ds96s2TV0
>>257
今日のお前が言うなレスはお前か？
そう言いながら北陸新幹線という公共事業を抱えてるのにw
262:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:07:24.09 ds96s2TV0
>>252
どこと比べて上越が優先されたと考えたか言わないとダメよそれ。
ちなみに上越と北陸では他の人が多数指摘してるように
圧倒的に上越の方が本数が見込めて事業化見込みがあったからで、
北陸以外の場所をあげてください。
263:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:12:39.47 ASOkaQMA0
上越新幹線の枝線化を絶対認めないしね。
こんなに差があるのに。
高崎－越後湯沢－長岡－燕三条－新潟（・・・庄内・・・秋田）
高崎－軽井沢－上田－長野－上越－富山－高岡－金沢（・・・福井・・・京都大阪）
264:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:16:39.20 vLQJmGWp0
>>263
まあ時代の流れで、もう上越新幹線の役目は終えたっつーコトで上越新幹線は廃止。
北陸新幹線に統合・枝線化でイイんじゃないか？
265:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:19:18.89 ASOkaQMA0
●戦後50年間の人口の推移 （同じ日本海側、同じ気候風土、面積も変わらないのに何故こんな差が…）
面積 ： 北陸三県 12622ｋ㎡ ＝ 新潟県 12583ｋ㎡
─────────────────
1960年 1970年 1980年 1990年 2000年 2010年
北陸三県 2,758,728 2,776,345 3,017,117 3,108,374 3,130,772 3,069,875
新潟県 2,442,037 2,360,982 2,451,357 2,474,583 2,475,733 2,374,922
差 316,691 415,363 565,760 633,791 655,039 694,953
─────────────────
50年前に30万人差が、もうすぐ70万人差ですぜ新潟さん・・・
266:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:21:37.61 vLQJmGWp0
上越新幹線の高崎～長岡は廃止して、
代わりに上越～長岡の在来線区間をミニ新幹線に改装。
これなら新潟県も新潟～長岡～上越が１本に結ばれるし、
北陸新幹線との重複も解消されて一石二鳥だろ。
267:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:22:56.98 k0l/suCb0
>>262
東海道山陽や東北は国土軸なわけで整備されて当然だけど
なんでとってつけたように新潟行きの路線を建設したのかが不思議なわけよ。
当時40万都市でしかない新潟＋αだけの為に莫大な費用をかけた難工事をしてまでつくったわけでしょ。
どこと比べてというより逆に何と比べて新潟が優先されたのかわからん。
高崎線が満杯といっても東北より劣るし中央線など他にも逼迫気味の路線はある。
268:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:28:03.38 vLQJmGWp0
>>267
そう、上越新幹線は明らかな過剰投資公共事業。
雪深い一介の地方都市に過ぎない新潟にワザワザ「新潟専用新幹線」を建設したのは日本現代史上最大の謎。
269:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:31:14.09 vLQJmGWp0
恐らく現在だったら事業仕分けの対象になってヤリ玉に挙げられる筆頭格になってたと思う。
税金の配分が明らかに間違っており、国民に説明がつかない（当然予算は下りない）。
納得するのは新潟県民（しかも下越・中越限定）だけ。
270: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/09/23 01:31:32.53 ASOkaQMA0
東京－大宮－高崎までは決まってのよ。
長野周り北陸のが見込み高かったけど、角栄が北陸を長岡周りにするので伸ばしたんだよ。
つまり上越新幹線は長岡－上越－富山－金沢も伸ばすためにも必要みたいな考え方で延ばしたんだよ。
新潟だけじゃなく北陸、いわゆる日本海側に新幹線引く第一歩という考え方で角栄の力で引いた。
路線が逼迫とかは本当の理由ではない。
北陸にも延ばすという＝北陸をダシにして新潟に伸ばしたが正解。
271: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/09/23 01:33:39.71 ASOkaQMA0
>>268
上越新幹線は過剰投資公共事業の走りってだけで今ならたくさんある。
四国に橋3本とか、アクアラインとか、静岡空港とか、第二東名とか関空とか・・・
272:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:34:16.58 +e1hKbUE0
ここでいろいろ言われてる角栄がいなかったら日本はどうなってたんだろうな
273:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:36:50.93 vLQJmGWp0
>>270
確かにその可能性は高い。
長岡経由で北陸に伸ばすにしても、高崎～長岡って何もない空白地帯だし、
それなら高崎～長野～上越経由で北陸に延伸させた方が効率的。
長野＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞高崎～長岡の空白地帯
274: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/09/23 01:38:45.79 ASOkaQMA0
しかし静岡空港もクソ無駄な公共事業だよな。
275:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:38:48.22 k0l/suCb0
>>270
まぁそんなとこだろうけど新潟が重要拠点だからと新幹線も高速もできたという人もいるようだからねｗ
新潟はほくほく線という事実上北陸特急専用の高スペックな第3セクター鉄道を1997年になって
完成させたけど、北陸新幹線が全通したらどうなることやら。沿線は豪雪山岳地帯なのにｗ
276:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:50:31.19 vLQJmGWp0
>>275
ほくほく線は運行収入の９割がＪＲ特急の乗り入れ収入だからなー。
まッ、北陸新幹線開通後は廃止確実でっしゃろナ。
277:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 02:16:40.34 ds96s2TV0
>>263-268
それなら北陸やその他の整備新幹線は永久にできませんねww
>>267
当時の日本を舐めすぎ。
あの時代ならどこにでも新幹線作ろうとしてた。
で、試算した結果、東北と上越をまず作ろうってことになった。
278:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 02:19:55.93 ds96s2TV0
>>270
でも実際は>>192のとおり
>上野駅からの新潟・庄内行きの列車本数（とき１４往復、佐渡４往復、いなほ３往復、夜行２往復、合計２３往復）と、
>北陸行き列車本数（長岡経由はくたか２往復、長野経由白山３往復、夜行列車２往復、合計７往復）
どう考えても北陸は後回しで当時としては正しい判断。
これがもし逆ならもっとおかしなことになってた。
279:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/09/23 02:20:52.27 ds96s2TV0
>>276
30年は経営できるほど内部保留を蓄えてるよ。残念でしたw