11/08/02 00:31:34.04 V5lat0IK0
| |
/〉 | >>1乙 .|
/ ミ} 彡＼
| 〈‐' 彡 }
〉 ｰﾉ| |丿
ｉ |└───‐┬┘ｉ
l | | ｉ
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{ | ,ｨ:::::三ﾆﾆミ､ | |
ﾉ` |{::／ ＿_ ＼} | }
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| |`'l <三> / |
{ ｀~'､ ､.... /＼ l
{ `'' ─‐' /
'､ r'´ﾍ /
3:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/02 12:34:54.08 MG9FUzy+O
>>1
乙華麗なる一族。
T豚Sのドラマは酷かったなw
4:ファソ（以下略）
11/08/02 19:20:22.86 DXFu1uK80
>>1
スレ立てありがとうございます。
5:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/02 21:51:15.51 BaN5oLor0
三菱倉庫／神戸の商業施設「モザイク」の観覧車、LED照明に
三菱倉庫は8月5日、神戸ハーバーランド地区の商業施設、
モザイク内の観覧車のイルミネーションをLED照明に全面的に改装し、稼動を再開する。
URLﾘﾝｸ(www.lnews.jp)
6:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/03 12:38:21.56 M5G8lXz1O
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
7:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/04 20:43:53.25 bBtoBEJf0
開業３カ月三越伊勢丹が苦戦 兵庫の店舗巻き返し
「梅田にシフトしていた客が戻ってきた」と安堵（あんど）するのは、元町の大丸神戸店。
５月の売上高は前年同月比７・４％と落としたが、６月は１・３％と減少幅が縮小、
７月（速報）は０・３％と前年比プラスとなった。
大丸神戸店も７、８月に旧居留地に新しい路面店を相次いで誘致し、
「話題性のある店で魅力を高めたい」と、てこ入れを図る。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
8:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/04 20:47:06.00 3Ix4hOd/P
>>7
実際梅田って何もないよな。ヨドバシかうまいもん
食いにいくくらいしか梅田にいく理由無い。
9:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/04 21:00:55.45 oMEyPqqeO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
10:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/04 21:17:09.52 oMEyPqqeO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器 ！
11:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 00:20:24.04 uIvs90oHO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
12:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 12:17:20.58 uIvs90oHO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
13:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 16:27:41.16 Yq+Mo6Fr0
>>8
デパートもあるし、飲食も充実してるやん
神戸こそ衰退激しく古臭いのばかり
まぁ、マルイだけだわな
そごう、大丸、南京町、北野、センター街、ロフトと
コンテンツが古いのばかりで規模が小さいし、利用価値が小さい
阪急できても撤退するし、もうあかんな
14:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 17:22:26.02 OaZfBpR+0
>>13
必死っすなｗ
何を言おうが１００万都市で売上、人が一番多く、規模がデカイの三宮～～
北野界隈、居留地のブランド街、臨海部のハーバーまでの繋がり。
嫉妬するものわかるぞｗｗ
15:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 18:15:34.08 MfwOmVl+P
ハリボテ化し魅力の薄れてきた梅田にもはや用は無い
16:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 18:26:28.93 uIvs90oHO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器 ！
17:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 19:59:17.11 Yq+Mo6Fr0
ハリボテ化は神戸の特徴やん
いつまでも旧態依然のセンター街
もはや過去の栄光、そごう
古臭い大丸
観光といえば、古臭い西洋館とか中華街って、コンテンツ古すぎ
買い物も観光もすべて80年代のままで止まってるからなぁ、神戸は・・・
18:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 20:40:57.38 uIvs90oHO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
19:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 21:03:08.67 uIvs90oHO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神 便器！
20:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 21:08:06.49 aNmKssD40
>14
神戸の百貨店が前年比プラスになちゃったので、焦ってるんだよ
ほっとけ
21:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 21:13:14.38 MfwOmVl+P
>>20
これか
開業３カ月三越伊勢丹が苦戦 兵庫の店舗巻き返し
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
22:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 21:40:52.96 uIvs90oHO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便 器！
23:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 21:49:34.31 uIvs90oHO
うん神戸！
神便器！
うん神戸 ！
神便器！
24:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 21:52:58.20 Yq+Mo6Fr0
そごうと大丸で延々と買い物して飽きない神戸市民もセンスが80年代で
とまってるからな
未だに妙～なブランド思考してるからなぁ
阪急沿線も大半成り上がりなのに、さも旧家を装うような傾向は
神戸の特質をよく表現してる
25:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 21:55:35.13 Yq+Mo6Fr0
>>20
あのねぇ・・・
売り上げで勝ち負け決めるなら福岡＞＞＞神戸って告白するようなもんだよ？
それと「とられてた客が多少戻ってきた」だけで狂喜乱舞するって余裕ないよ？
26:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 22:30:52.78 YsZv5BPr0
はいはい
27:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 22:35:08.47 YsZv5BPr0
買い物イコール百貨店って
お前が80年代で止まってるんだよ
神戸は路面店が主軸なんだが、そんな事も知らずに煽ってるの？
28:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 22:45:04.88 Yq+Mo6Fr0
路面店が主軸って・・・
大阪のほうが充実してるやん
百貨店って、街の大きな要素だし、論点のひとつとして取り上げてもいいんじゃ？
しかし、センター街とかなんとかせんと、街の主要な部分がダサいままだぞ？
29:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 22:51:55.71 VT0Z9RPZ0
よその街を心配するより、自分の街の心配をどうぞ
いろいろヤバイ部分があるでしょ
敢えてここには書かないけど
30:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 22:55:15.39 MfwOmVl+P
手榴弾とかな。
31:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 23:11:14.55 uIvs90oHO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
32:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/05 23:45:47.35 uIvs90oHO
うん神戸！
神便器！
うん神戸 ！
神便器 ！
33:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 07:38:17.55 wtnm87lw0
Yq+Mo6Fr0
このアホは相変わらず下手な関西弁でさも大阪人を装うよなｗｗ
三宮を歩いたことすら無いのが手に取るようにわかるのが面白い。
はい、2010年度デパート売上 東京以外。
大阪 773817316（千円）
名古屋 375454294
横浜 358428061
京都 249367161 → 四条はデパートが主体なのでさすが。
神戸 176844836 → デパートがメインじゃない。
福岡 170716272 ｗｗｗ
札幌 156203218
広島 148472404
仙台 82759554
URLﾘﾝｸ(www.depart.or.jp)
34:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 07:49:01.67 wtnm87lw0
一度、名古屋未満の四都市できっちり繁華街の売上を比較しておこうか。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
■市内の商業施設・繁華街のみの売上げ
◆京都市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿_.1兆*580億円
◆札幌市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9756億円
◆神戸市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9089億円
◆福岡市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿7747億円
・市内の商業施設
京都＞札幌＞神戸＞＞福岡
35:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 07:57:58.82 wtnm87lw0
◆京都市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿_.1兆*580億円
┠・駅周辺型商業集積地区＿＿＿_.1944億円 ←
┠・市街地型商業集積地区＿＿＿_.3876億円 ←
◆札幌市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9756億円
┠・駅周辺型商業集積地区＿＿＿_.2680億円 ←
┠・市街地型商業集積地区＿＿＿_.2274億円 ←
◆神戸市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿9089億円
┠・駅周辺型商業集積地区＿＿＿_.4222億円 ←
┠・市街地型商業集積地区＿＿＿_.3298億円 ←
◆福岡市
○商業集積地区＿＿＿＿＿＿＿＿7747億円
┠・駅周辺型商業集積地区＿＿＿_.3459億円 ←
┠・市街地型商業集積地区＿＿＿_.1225億円 ←
全体からいわゆる繁華街をぬきだすと・・
駅周辺型商業集積地区＋市街地型商業集積地区の合計は
神戸7520億＞＞京都5820＞＞札幌4954億＞福岡4684億
神戸がダントツ。
36:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 08:47:30.18 oCzY5hIYO
>>14
へ？ｗ
あの駅ビルすらなく超狭い三宮が？？
神戸人ってこっちで言う東急沿線民みたいなお花畑バカな気質なのかな
37:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 12:22:54.40 wXPzF5fVO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
38:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 12:34:55.78 fviJW/zw0
>>36
ボロボロのセンター街や高架下
用事のない古い喫茶や食堂でメシを食い、
旧態依然のデパート（それも2店ｗ）で買い物をする
未だに80年代のブランド志向まっさかり
阪急は撤退
中心部を西洋人と中韓台湾人にとられ、下働きが大半だった
神戸らしさがどんどんばれてきてるよな
ミント神戸も面積小さいし、寄りたいとこがない
39:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 13:07:58.94 ZBGwHbdUO
なんかカッペの嫉妬厨が沸いてるなｗ
負け惜しみと嫉妬のフルコースが心地よい。
あ、東急線て田舎にあったっけ？
40:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 13:52:42.82 JAmJEw2s0
神戸学検定の受験申込の受付を本日〔7月1日（金）〕から開始しました。
申込方法
（インターネット、郵便振替申込 共通の注意点）
※申込期間はインターネット、郵便振替申込とも7月１日（金）～8月12日（金）です
※受験申込後の変更、取消はできません。
※試験施行を中止した場合を除き、いかなる理由でも受験料の返金はできません。
※申込者多数の場合は、期間内でも受付を締め切ることがあります。
URLﾘﾝｸ(kobe-kentei.seesaa.net)
締め切りマジカ
41:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 13:54:37.59 JAmJEw2s0
神戸はよく小さな漁村だったとか言われるけど
神戸の地名の由来は生田神社の土地って意味だよね
どっちがほんとなんかい
42:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 14:19:11.44 wXPzF5fVO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器 ！
43:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 15:06:56.69 GJAo9Cjgi
駅ビルとかデパートとか、いちいち言うことが田舎臭いなあ
44:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 15:32:50.37 ZBGwHbdUO
まさに田舎者だからだろうな。
45:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 15:38:23.86 fviJW/zw0
中心部をいじれない事情が神戸にはあるからなぁ・・・
しかしいつまでボロいままの神戸なんだろう
46:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 17:09:16.47 mXHmqB1Qi
新しい施設が出来てもすぐに閑古鳥が鳴くあそこやあそこよりも良いよね
47:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 18:42:47.96 JAmJEw2s0
みなとこうべ花火大会 打ち上げは午後７時４０分から
神戸港で６日に行われる「第４１回みなとこうべ海上花火大会」（神戸新聞社など主催）に合わせ、周辺道路や海域が規制される。夜空を約１万発の花火が彩る、夏の神戸のメーンイベント。今年は約２３万人の人出が予想されている。
ワシはマンションからまったりとな
48:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 18:47:18.27 ZBGwHbdUO
>>47
今日は花火大会だね。
さぞかし三宮元町は浴衣姿で溢れてるだろうな。
49:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 18:47:19.14 9oEUXMfvP
阪神港、国内貨物奪還へ着々 戦略港湾選定 １年
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
>>47
今日は出張帰りやし神戸に着くん9時やわ・・・
50:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 18:58:38.12 NHwOyx4k0
リア充め・・・
51:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 19:30:35.81 fviJW/zw0
>>46
阪急のことか？
52:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 21:12:40.70 DVpPIGzy0
「モザイク」の観覧車がＬＥＤ照明に 神戸
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
53:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 21:34:21.71 wtnm87lw0
>>52
俺も今、神戸新聞ＨＰでみたとこで記事を貼ろうかなとおもってたとこだったよｗｗｗ
ＬＥＤは綺麗だし、表現力が段違いだな。絵画調になったりテロップも流れるのにはびびった。
ポートタワーもＬＥＤで表現力が格段にアップしたばかりだがＬＥＤはスゲーわ。
ちなみに・・・・イルミネーション観覧車
イルミネーション点灯機能を備えた観覧車は、神戸ハーバーランド・モザイクの「ワンダーホイール
（1995年）」が世界初。
54:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 21:53:33.24 ap0UmyIW0
ヨットだ。
大震災の影響で節電ムーブメントのなか
ハーバーとか神戸の夜景イルミネーションとかにも影響ありますか？
55:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:12:06.08 NHwOyx4k0
夜は節電する必要あらへんよ。
関電管内で節電が必要なのは、13時～16時。
56:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:19:22.32 wtnm87lw0
>>54
お、お久しぶり～～
節電も当初はポートタワーのライトアップ消灯したりしていたけど、まぁイマイチ根拠のない
セツデンは最初だけでは？ 来年の今頃はセツデン？何それ？ 状態じゃないのかと。
57:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:24:16.04 NHwOyx4k0
昔は、神戸港から大倉山公園の伊東博文の銅像が見えてたらしい。
58:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:28:19.96 ap0UmyIW0
>>55
さすが、関電やな。
>>56
久しぶり～。
根拠もないだろうし、意味もないだろうしね。
やっぱ、ガンガンライトアップしてくれないとな。
横浜のほうも節電なんかしていたら、写真撮る気も失せるわｗ
ほんと、来年頃は、セツデンナニソレ状態になっていて欲しいわ。
59:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/06 23:05:46.79 ohgfeuEe0
>>56
つうかニュースで見たけど東京タワーは何でライトアップしてるの？
60:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 08:06:29.77 P/lm9kpMO
>>57
もしかして、伊東美咲を伊藤美咲って書いたりするタイプ？
そら視界を遮る大きな建物はなかったろうから、当然だろな。
61:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 11:39:33.74 qhHnIsha0
しょもない揚げ足を取る奴やなあｗ
62:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 12:09:17.84 0zCciwmq0
神戸ってヨドバシないんだ？
不便だよな～
センター街に安物の下着チェーンとかコーヒーチェーン作る暇あったら
さんプラザでも解体してヨドバシ誘致しろや
JRから北にもなにもないしな～
北野とか、むしろ神戸の経済の足ひっぱってるわな
63:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 12:21:23.42 qhHnIsha0
電器小売店に何夢見てるんやろか、こいつは。
64:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 14:54:20.19 0zCciwmq0
>>63のような意見はド田舎住人でも言えるね
都会だったら買い物が便利なのは当たり前
神戸は見放されつつある
65:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 15:24:42.73 qhHnIsha0
>>64
神戸の大半の住民は三宮周辺に住んでるわけじゃない。
住民の多い区には郊外型の電器店がいっぱいある。
わざわざ三宮に行って買い物をする必要があるだろうか、いや、ない。
66:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 15:41:59.16 aiknUEuj0
>>64
なあ、あんたいつもここに来て荒らしてるけどさ、何がしたいの？
ただ寂しいから構ってっていうなら、普通に話しかけろよ。
なんでわざわざ嫌われるようなことばかりいうのかな？
あんたの気持ちがさっぱりわからないんだが。
67:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 16:07:40.84 Tl2yiu5I0
嫌われてでも相手にして欲しいのが構ってちゃんだから
68:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 16:26:18.20 0zCciwmq0
神戸人は話を摩り替えるのが得意
神戸が都会なら、ヨドバシがあってもおかしくはないだろう？
京都にも福岡にあるが、神戸はスルー
>>65のいう「郊外型の電気店」があれば、ヨドバシ規模はいらないのか？
あんまり笑わさないでくれ
>>66
おれは神戸人じゃなくて「神戸」の凋落を客観的に書いてるだけだ
69:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 16:31:15.64 y3sHx7dZP
ヨドバシが無いから神戸が凋落してるというのはおかしい。
70:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 16:33:57.74 Tl2yiu5I0
>68
ヨドバシも無く百貨店も2つしかないのに、人で溢れている三宮
羨ましいだろ？
71:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 16:38:09.21 0zCciwmq0
>>70
センター街のユニクロとか高架下で満足できる層が多いだけなんじゃないの？
元は都会だから人口自体は少なくないしな
人口多くてもすぐ近くの阪急は閑散として撤退
神戸で金は稼げないと企業もわかってるんだよ
そもそも「ヨドバシも無く百貨店も2つしかない」原因は何か、冷静に考えろよ
72:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 17:12:09.48 aiknUEuj0
>>68
その、ヨドバシがあるないとかで都会だとかわけがわからない基準を
持ち込まれてもね・・・。
まあ、あんたの中で神戸が都会じゃないんなら、それでいいじゃないか。
神戸が凋落してると思うなら、武士の情けでほっといてくれ。
そもそもこのスレの連中は、神戸の開発には何一つ関わってない。
あんたは都会のスレに行って、都会人同士で話せばいいだけじゃん。
なんで田舎だと思う街のスレに入り浸って、嫌なことばかり書いて、
それで返り討ちにあって罵倒されて、そんなんで本当に楽しいのか？
あんたの書いてること、親や友達に堂々と見せられるのかね？
73:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 17:16:45.06 jD0XDvCHi
まずどこの人間か書けよ
74:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 17:18:48.39 jD0XDvCHi
百貨店なんてこの10年撤退しまくりなんだが
それらの街も衰退してるんですね
75:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 17:51:18.24 OIZ+z5kt0
>>68
大規模店あふれる立川にひれ伏せよ
76:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 17:58:53.44 iDDVJgik0
0zCciwmq0
このアホは定期的に湧くなｗ
ビジ板での神戸スレにいたな。ヨドバシ、デパートが二つがこいつの特徴。
66、72で惨めなお前を優しく諭してくれてるのに返す言葉が
＞神戸人は話を摩り替えるのが得意
よそのスレに来ては返り討ちに合うのを何回やってるの？ｗｗ
勉強で負けて、スポーツで負けて、ケンカで負けて・・・
全くかなわないから夜中に無言電話をかけるｗｗｗ ← 今、これと同じ事ｗｗ
77:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 20:05:55.48 qhHnIsha0
ID:0zCciwmq0は「ヨドバシ＝都会の象徴」っていう前提で話してるな。
神戸の人間の価値観と違うから、話が噛みあわない。
78:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 20:26:21.14 0zCciwmq0
>>72
神戸の「凋落」ぶりに驚愕してるんだよ
凋落ってことは、昔はすごかったこと俺自身思ってるよ
しかし、衰退度がひどすぎるし、「ヨドバシ」の有無というより、
「ヨドバシ」のような大型店ができることも久しく聞かないという意味ね
京都だと駅大改装、伊勢丹進出、ヨドバシ進出みたいなことがあるが、
神戸には久しくそういう計画、再開発がない
いつまでセンター街や居留地で満足してるのかなと思ったまでだよ
ビジ板？そんなとこ行かないよ？
79:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 20:32:04.48 y3sHx7dZP
>>78
しかし神戸は衰退などしてるようには
とても見えないんだが？？？
80:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 20:32:24.53 0zCciwmq0
神戸は東洋一と呼ばれるほどすごい港持ってたわけだし、
大丸神戸店も随分と格式がある
アングラ勢力がすごいのもそれほど神戸に利権があったことの証左だし、
阪急沿線を一から作り出した小林一三もすごいよ
神戸は昔は大阪以上に輝いてたこともわかる
しかし、昔すごかった分、落ち方もすさまじいものがあるんだよ
東京や大阪の勢力が翳ってきても「首都」だとか「日本第二の都市」と
いうような性質で延命されるし、企業も国内だと優先的に進出する
しかし、神戸は福岡や札幌にすら負けつつある
神戸に残ってるのは、高度経済成長期に受け入れた西日本各地の移住者定住の
ために用意したスラム部分の風景と、長年変わることのないセンター街や、
いつまでも古臭い西洋館や居留地、中華街だけなんだよな
81:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 20:37:10.95 y3sHx7dZP
>>80
昔すごかったぶん落ちかたも凄まじいとあるが、
神戸は落ちてないんじゃないの？
札幌や福岡にすら負けてるとあるが負けてなんか
いないのでは？？
82:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 20:43:41.23 0zCciwmq0
センター街も随分「難波」化してきてるように思う
で、センター街離れてれてどこか行こうとしたとき、もう行くとこないんだよ
そごう、大丸だけだと飽きてくるし、特に前者は品揃えも悪くなった
今時ロフトやハンズでもないし、モザイク方面は用事ないだろ？
誰かが書いてたが三宮には駅ビルもないし、ミントなんかわざわざ行く用事ある？
たまに旧居留地の路面店行くが、今はそんなブランド時代でもないし、
デフレで客も売り上げも減ってるよ
神戸人の得意なところって、「昔から神戸にあるもので満足してるからほかはいらない」って
部分だと思うんだよね
それはそれで神戸らしさといえると思うけれど、時代に取り残される部分もでてくるよね？
阪急沿線の勘違いしたオバハンにそういうタイプ多いけどｗ
（その娘も若いのに変に古臭かったりする）
83:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 20:45:35.89 iDDVJgik0
神戸が衰退ｗ 馬鹿にもほどがあるｗ
震災の大打撃でインフラの整備（電柱の地中化等、他多数）の遅れ、企業、生産拠点の流出等が
あって経済的に落ち込んだけど、医療産業都市やらスパコン、ハブ港とかいくらでもネタはある。
だいたいから、横に大阪があっても人口100万都市の中でなんで一番人通りが多く、繁華街が一番
デカイの？ｗ デパートが二つであろうが、一つであろうが、関係無い無いｗ
＞いつまでも古臭い西洋館や居留地、中華街だけなんだよな
古臭い？ お前の頭が古臭いんじゃないのかｗ 居留地ほどの街が東京大阪以外のどこにある？
こういった培った文化、長い年月により育んだモノをまったく知らない支店植民地らしき思考回路は
勘弁してくれない?
84:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 20:51:29.81 0zCciwmq0
>>83
いや、正直、神戸が元気なら文句ないよ
神戸や神戸人にうらみなんてまったくないし
むしろ、昔から神戸は好きだよ
しかし、ここ10年、古臭いだけになってるのも確かなんだよ
居留地もそりゃ伝統はあるけど、この時代にあまり客は行かないって
書いてるじゃないかｗ
そんなだから高速沿いに高層マンションができてくるようなことになるんじゃないの？
本来ならばオフィス街にね
震災が大きな原因だからあまり「衰退」を強調するべきではないかもしれないけど、
なぜか、神戸はどんどん大阪化してきてるよ
ブランド好きが多かった街なのに、今ではジャージで三宮ってのもかなり多いからなぁ
ま、中心地にファストファッションとか安いコーヒーチェーンくらいしか
新しくできない時代だから仕方がないのかもしれないが・・・
神戸というより日本の凋落というほうが正しいかもね
85:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 20:54:55.53 y3sHx7dZP
震災以降の神戸はインフラ、産業面では
先端医療センター、神戸空港、ハブ港選定
商業面ではIKEAにミント神戸、国際会館、バーニーズNY、ヴィトンの旗艦店、居留地の整備、マリンピアetcetc...
よいニュースは枚挙にいとまがない。正直神戸ほど
発展著しい都市も無いだろう
86:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 20:56:18.85 0zCciwmq0
俺の個人的な考えだけど、本来開発されるべき土地に、
神戸の場合、取り除けないものが多すぎるんだよ
センター街、東門街、中華街、北野、これはすべて駅から程近く、
大型商業施設や小洒落たファッションビルができる最右翼の立地
しかし、立ち退きを求めるのはほぼ不可能だろ？
結果、いい意味でも悪い意味でも古臭い建物や店が残っていく
これが神戸が垢抜けなくなってきた部分だと思う
87:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 20:59:39.50 qhHnIsha0
明治以来、元々ヨドバシみたいな大型店舗なんて神戸になかったぞ。
そもそも、神戸の構造上、ああいう大型店舗ができることはないと思う。
昼間人口の割合が減っているという点や神戸オリジナルの店舗が減っているという点では、
神戸は凋落してるが、
大型店舗ができないから神戸は凋落してるって指摘は間違ってる。
一応、神戸の実質市内総生産は増えている。
問題は拠点性の有無。
88:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:01:35.10 8gqjl+C+0
オフィス街に高層マンションなら名古屋もそうだねｗ
博多は低層極細マンションがわんさか建ってるよｗ
89:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:05:03.68 iDDVJgik0
>>84
お前に一つだけ同意するとしたら
＞センター街も随分「難波」化
＞中心地にファストファッションとか安いコーヒーチェーン
これは神戸スレでも論議になったが、センター街や元町商店街の古本屋、カメラ屋等、その他老舗が
閉店して安っぽいギャル系ショップ、携帯屋、コーヒーチェーン、コンビニ、ドラッグストアが増えた。
その時代に力のあるものがそこに座るのは当たり前だということで非常に残念な流れだが
しょうがないと、いう風な話になったな。
これは神戸だけじゃない。他都市なんてもっとひどいところはいくらでもある。
だから神戸はせめて、居留地や北野地区はそのレベルを保って欲しいということ。
90:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:07:29.19 iDDVJgik0
しかし、高層マンションなんて大阪中之島にも建ってるぐらいなのにｗ
91:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:07:51.51 0zCciwmq0
>>87
福岡のような田舎のほうが、生活的に利便性が格段に神戸よりいいんだよ
それがその「拠点性の有無」からくる差なんだけど
確かに、
>神戸の構造上、ああいう大型店舗ができることはないと思う。
というのは、その通りだね
そんな大型店＝全国で均一的な物を用意できる無個性の、デカいだけの店、って
いうのは神戸の傾向とは相容れないものであるし、神戸人は大阪人と違って
センスがいいのも理解できるから商売も企業にとってはやりにくい部分もあるね
自分の意見が神戸人の気を悪くしてる部分はかなりあると思う
そこは素直に謝っておきたい
が、最近神戸歩いてもつまらなくてね
西宮ガーデンズみたいなのを最初からハーバーランドに作っておいてほしかったなぁ
92:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:11:12.90 8gqjl+C+0
東京都心にも建ってるよねｗ しかも東京駅周辺にも建つみたいだよ
93:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:15:25.47 Tl2yiu5I0
ぜんぶお前の主観じゃねーかｗ
94:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:16:52.69 qhHnIsha0
俺は北野町とか残しておくべきやと思う。
むしろ、三宮にこだわる考えを断ち切るべき。
95:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:16:56.10 Tl2yiu5I0
>91
ハーバーオープン時はガーデンズより凄かったんだよ
でも、神戸人はお前の言う古臭い三宮を選択したんだよ
なぜそこを無視する？
96:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:19:48.51 Tl2yiu5I0
>京都だと駅大改装、伊勢丹進出、ヨドバシ進出
京都駅前には土地があったから
河原町と三宮には土地が無かったから
はい、論破
97:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:19:59.63 qhHnIsha0
西宮ガーデンズみたいなのは、三宮よりも西神中央とか学園都市みたいな西部のニュータウンに作ればいい。
98:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:22:50.25 iDDVJgik0
都心部のマンションって都市銀行の支店の統廃合が進んだ時に廃止された支店跡地に
建ったケースが多いよね。
その中では栄町通の交差点（ウインズＢ館近く）に建った三井住友の支店跡のマンションって
なかなか景観も配慮していいと思う。
ハーバーは導線に尽きるね。神戸駅から神戸阪急やモザイクまで歩くのと、三ノ宮駅から
居留地まで歩くなら後者のほうが距離があるんだけど、前者は地下街と複雑な経路が
嫌がられた。でもモザイクはすごいわ。あの景観と集客力。
99:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:24:33.16 0zCciwmq0
>>93
さんプラザやセンタープラザ内を歩いて、俺と同じ意見を持つ人間は
珍しくないと思うよ
>>94
三宮一点主義は確かにだめですね
自分も書いてますが、駅近くで再開発するのはほぼ不可能だし
しかし、三宮以外となると、神戸は弱いんですよね
結局、西宮や大阪に何かとられていくことになる
>>95
その頃幼稚園児ですのでそういうことはわからないんですよ
しかし現在のハーバー見る限り、無駄が多いとしか思えないですから
バブル崩壊後にバブル的なもの作ってるとしか思えない
100:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:26:04.21 qhHnIsha0
三宮～ハーバーランドの動線は途絶えてるのが問題やな。
ハワイのカラカウア通りみたいなメインストリートがない。
101:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:26:15.00 xHlqBs+M0
京都は近鉄、阪急、ビブレと撤退してますが？
京都ヨドバシも不発ですが？
ジャージで三宮？見たこと無いわｗ
ガーデンズが理想のお前の主観なんて、糞ほどの価値も無いわｗ
102:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:26:37.24 y3sHx7dZP
>>98
デュオこうべからハーバー方面へいくでかい階段が出来て、精神的な障壁はだいぶ解消された。
あとはファミリオをどう活用するか。プロメナにある
温泉とシナジー効果を発揮できるようなもんがいいと
思うが。
103:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:27:58.61 xHlqBs+M0
>99
はあ？つまり20歳代の糞ガキが偉そうに都市論を語ってるわけね
笑わせるなよｗ
104:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:28:56.35 iDDVJgik0
>>97
そういえば、神戸市垂水区、西区、明石市における大型店の出店攻勢は80年代、日本一だったらしいね。
学園にはコストコができるし、ミドリ電化とケーズ電機が対面してるし、ジェームス山サティやら西神のプレンティも
近いし、名谷大丸もあるし、郊外の方が客取合戦すごいような気がする。
あ、舞子方面へ降りれば垂木ポルトバザールもあるよなｗ
105:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:30:26.61 xHlqBs+M0
ヨドバシが無いから衰退だー
全部ひっくるめても600億円しかないガーデンズが俺の理想だー
ハーバーの昔なんて何も知りません
なんだ、それ？
106:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:30:30.50 0zCciwmq0
>>101
不発でも、こないってよりよほどいいんですよ
まぁ、「土地」がないのが大きな理由でもあるんでしょうけど、
そういう立地不足も神戸にとって弊害だと思いますよ？
足を引っ張ってるのが、あまり詳しくかけない「利権」でしょうし
ジャージだらけですよ三宮はｗ
流行で着用とかじゃなくて、ほんとにファッションに無頓着って人が
増えたってことです
ガーデンズが理想なんて誰も言ってないですよ？
現在のハーバーをみるより数段マシって意味です
少なくとも現在の三宮近辺でガーデンズ級の目新しさがある施設はないですしね
ああ、ここで「旧居留地」とかだして比較するのはやめてくださいね？
107:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:32:19.26 qhHnIsha0
>>104
ジョーシンのアウトレットもある。
それに西神そごうはハーバーランドの阪急より売上が上。
108:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:33:28.36 xHlqBs+M0
最初に
>神戸ってヨドバシないんだ？
と言ってた奴が
>さんプラザやセンタープラザ内を歩いて、俺と同じ意見を持つ人間は 珍しくないと思うよ
お前はどこ出身を装いたいわけ？
109:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:35:21.85 xHlqBs+M0
>神戸ってヨドバシないんだ？
と言ってる奴が、
>ジャージだらけですよ三宮はｗ
ジャージ着てる奴なんていねえよｗ
110:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:35:45.08 0zCciwmq0
とりあえず、 ID:xHlqBs+M0さんは、あまり神戸人っぽくないですね
ちょっと興奮しすぎでは？
古臭いものは古臭いと認める度量も必要だとおもいますし、
三宮にジャージがいないなんて、歩いたことあるの？と思ってしまいます
111:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:36:29.11 xHlqBs+M0
トンコツ、爆釣れで嬉しいか？ｗ
112:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:36:41.54 y3sHx7dZP
20代は背伸びをしたいお年頃
俺も二十歳の頃は梅田すげえ、それに比べて神戸ｵﾜﾀ・・・だったな。
(まあ当時は実際震災の傷が癒えてなかったからな・・・。)
いや、今の神戸は本当に輝いてるよ。俺滅多に梅田行かなくなったもんな。
113:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:37:14.09 xHlqBs+M0
>110
だからお前はどこ出身なんだよ？ｗ
114:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:40:02.22 0zCciwmq0
>>112
いや、そういう意見を否定するつもりはないですが、
買い物だと神戸はかなり不便だと思います
ケーズやミドリなんていらない
ヨドバシひとつで事足ります
阪急メンズ館はよくいきますが、神戸では代替施設がないですね
食事なんて確実に梅田＞＞＞三宮ですよ
115:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:40:49.63 qhHnIsha0
輝いているのは中央区と人口が増えている灘区と東灘区。
兵庫区、長田区は寂れてる。
西区、垂水区、北区、須磨区は横ばい。
116:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:45:27.16 xHlqBs+M0
>114
>神戸ってヨドバシないんだ？
で、これは何なの？
117:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:50:27.13 8gqjl+C+0
>>110
三宮にジャージが多いってレベルだと思ってんだったら新宿とかミナミとかどうなんるんだよって話ｗ
まあオサレジャージってのもあるが、西成にゴロゴロ居るような濃厚なボロジャージじゃあるまいし何を見てきたんだよｗ
>>111
ですね、とんこつクセ―奴がいるねｗ
118:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:53:55.15 HxFRh3eX0
ガーデンズとかメンズ館とか書いておけばそれらしく聞こえると思ってるのかね
119:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 21:57:18.50 Mr5Wmw6ji
>>116
関西在住というキャラに路線変更
120:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 22:10:11.56 aiknUEuj0
>>114
ハーバーランドって出来てからたかだか１８年か１９年ほどだろ。
その頃に幼稚園児だった奴って、まだ２３から２５ってとこか？
えらそーに「ここ１０年、神戸は・・・」ってｗ
おまえ１０年前は小中学生じゃねーかｗ。
あ～びっくりした。
＞食事なんて確実に梅田＞＞＞三宮ですよ
じゃあ梅田で死ぬほど食えよカスが！
どうせまともな飯屋すら知らんガキが、どこまで背伸びしてほざいて
やがんだ。オッサンきょうはマジでムカついたで。
キャラを途中で変えるなら、せめてＩＤを変えるか日付を変えて出直せドアホ！
121:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/07 22:22:19.80 0zCciwmq0
このスレは兵庫とか長田の人が多そうだ
122:ファソ（以下略）
11/08/08 00:15:11.35 wGgFjwGM0
ん？何が起こってたんだ？
えー、っと、三宮の雰囲気が好きな人は三宮に来てください、梅田が好きなら梅田に行ってください。
三宮も川崎みたいに駅前大規模SC開発やった方が賑わうからそれ実行して神戸に賑わって欲しい！、という意見ならそれも議論して良さそうですね。
三宮は古くて嫌いだ！勝手に衰退しろ！という意見ならそれは個人的な嗜好だと思いますのでどうぞ好きなところに行ってください。
個人的には「微妙に古くさい」文化を残すことの方が将来的に価値が出てくると思っています。
123:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 01:31:59.26 wLa6FfxgO
チョンが殺人予告
８月２１日フジテレビ抗議デモに参加する奥様15
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
124:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 11:59:00.76 ZUe+xCnV0
さんプラザは誰がみてもいらんだろ・・・
125:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 17:01:11.11 mtK9sJ1g0
フクオカンコ君
フクﾁｮﾝ
126:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 18:38:34.43 ZUe+xCnV0
「微妙に古臭い」じゃなくて、全体が古臭くなってるんだよ
居留地や北野の古さとセンター街の古さをひとまとめにして「よき意味での古さ」
みたいなごまかしをするのはやめてほしいな
127:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 19:08:22.26 Qf9YxnUF0
いくら悲観的な神戸人限定したとしても多くの人々の思いは
それでも福岡よりマシ・・・
また福岡か・・・
大阪近いしまあいいや・・・
九州って何ｗ
広島以西に都会あったかな？
128:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 19:14:45.05 ZUe+xCnV0
福岡は田舎だけど、神戸のような「負の遺産」は少ないと思う
神戸は、居留地＝西洋人が主人公、中華街＝中国人が主人公、
その他韓国人や台湾人が結構な割合で中心部占めてるからなぁ
博多商人だとか山笠クラスの歴史あるもの、神戸にほとんどない
源平の合戦のひとつが繰り広げられました、1年ほど都が置かれてましたって程度
神戸人自体、神戸に洗脳されてる部分あるわ
阪急沿線だって、元は単なる激安の山林だからなぁ
昔から由緒ありますって土地じゃないし
本当の神戸らしさって和田岬や長田周辺にあると思うよ
淀川長治さんとかまさにその辺りのこと詳しかったよな
129:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 19:16:24.10 fA/XVf040
昨日は104の後、忍法帖だので書き込めなくなってやめたよ。
ジャージが三ノ宮に多いとか言ったのにはあきれたｗ いちど見に行けっていう話だ。
ヨドバシやデパートの数をことさら取り上げて貶してきても神戸の人間は屁とも思わないのが
わからないのだろうか？ 考え方の根本がまったく違うよなｗ
130:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 19:19:37.53 ZUe+xCnV0
>>129
さんプラザよりヨドバシあるほうがいいよ
あまりにむごいジャッター状態の老朽化著しいビル置いとくより、
買い物に便利なヨドバシひとつでもあるほうがよくない？
ケーズやミドリが5つあっても、ヨドバシひとつでいいわ
131:ファソ（以下略）
11/08/08 19:22:41.09 wGgFjwGM0
>>126
「新しいもの」が「古き良きもの」になる途中に「古くさいもの」と看做される過程を通るんですよ。
大阪中央郵便局なんかはちょうどその境目にあったように思います。
１９６０年代には丸の内の赤レンガが古くさくて時代遅れで日本の恥だから全て建て替えるべき、という論調が一般的で、ほぼ全て無くなりました。
「古くさい」の時点で全て更新してしまうと何も残らないことになります。
それは造形に限らず無形の都市文化の形態に関しても同様に。
価値はイデア的な高低ではなく差異でしかありません。
他都市に感じて古くさいと感じられる時点で既に差異の萌芽があるということが出来るでしょう。
132:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 19:22:54.58 ZUe+xCnV0
>>129
特に長田や兵庫から乗ってくる人にジャージ多いよ
神戸駅周辺にも多いな
ハーバーにもジャージ多い
まぁ、三宮自体、もうお洒落とか無縁になってきてるからいいんだろうけどね
センター街にユニクロやZARAどころか、上にも書かれてるように
「安っぽいギャル系ショップ、携帯屋、コーヒーチェーン、コンビニ、ドラッグストア」が
増えてる状態なんだから
133:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 19:25:41.28 fA/XVf040
負の遺産なんて大都市ならどこにでもある。ドヤ街なんて最たるもの。
それが無いのはいいんだろうが、逆になんの妙味、特徴もない街ということだわなｗ
居留地が西洋人が設計した街、南京町は中華街。で、今現在はそれらを楽しむのは
日本人なんだよ。
博多商人なんて今、全国的な商社でも輩出したのか？ｗ
山笠？ いや、歴史はあってもなんで観光地として有名な歴史モノはないの？ｗｗ
せいぜい近隣の大宰府とかだな。
歴史はあって、アジアに近く、地理的には相当有利な土地ながら日本全国に誇る
有名な産業も企業もまったく無いのはどういうことだ？ｗｗ
ていうか、神戸が嫌いならなんでここに来る？
札仙広福スレで福岡の応援でもしたらどうだ？ あ、福岡を貶すのも得意だったなｗｗｗｗ
134:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 19:31:47.45 ZUe+xCnV0
>>133
神戸が好きだとか嫌いじゃなく、マンセーはしないってだけのことだよ
客観的に述べようとしてるだけ
例えば、JR三ノ宮駅から行きたいところを探そうとしても、神戸にはもう
そんな魅力あるところはほとんどないってことね
個人的には、三ノ宮駅→そごうに降りる階段の雑多さでもう嫌になるわ
降りたら降りた出80年代然とした地下街が広がるだけだし、魅力ある店もない
中華街なんて、まず行かないだろ？センター街にわざわざ用事ある？
ハーバーいったら閑散としてるわな？ファミリオとか入っただけで
もう神戸の凋落そのものを体感できるよ
今時北野で盛り上がる人間いる？
結局、ヨドバシみたいな大型SCで数ある電化製品を手にとって選べるような施設
ひとつあるほうがマシだってことだよ
135:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 19:38:27.69 aC8sYyx+0
＞「安っぽいギャル系ショップ、携帯屋、コーヒーチェーン、コンビニ、ドラッグストア」
これらを嫌うのに、やたらヨドバシカメラをプッシュしてるのが笑える。
どっちも似たようなもんやろ。
136:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 19:44:08.42 ZUe+xCnV0
>>135
結局、ヨドバシみたいな大型SCで数ある電化製品を手にとって選べるような施設
ひとつあるほうが『マシ』だってことだよ
安っぽいギャル系ショップとヨドバシはぜんぜん違うよ
しかし、ヨドバシはひとつの例えなのに、神戸人はこだわるようなぁ
別に大丸そごう以外の百貨店に置き換えてもいいよ？
137:ファソ（以下略）
11/08/08 19:45:21.96 wGgFjwGM0
>>134
別に今の川崎のような街を作るべきというのであれば、それも一つの道筋だとは思いますが、
そうした最新鋭のものは、特別に美術的建築的価値の高いものでない限り１５年程度で陳腐化します。
まさにハーバーランドがその状態です。
それを各物件ごとに数百億円の投資をして新築し更新していく、それに見合うだけの収益性は神戸という１５０万都市ににはないと思います。
ある程度、ある時代を象徴する都市文化の形態のようなものを選別して、それらの積み重ねを都市の歴史的厚みとして集積していく、
それが一時期流行った「グローカル」的な指向なのではないでしょうか？
もちろんここで、新規の更新が否定される訳ではないですが、それは全体の更新ではなく要素の更新であるべきだと思います。
138:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 19:49:46.92 fA/XVf040
>>134
好みも店や嗜好は人それぞれだからな。俺が天神歩いた時も同じような事を思ったぞｗ
三越入ったら何階か忘れたけどＧＡＰが一面だし、地下街なんてしいて買うモノないのは
どこでも一緒だ。岩田屋やらアーケードのとこやら、西通りから大名とかｗ
大名って専門学校？とか普通に民家が密集するこの街並ｗｗｗ これが路面店街ｗｗ
いっちゃー悪いがビビったよｗ
古くても高架下単独のほうがよっぽど個性的だし、トアロード界隈やらとはまったく様相が
異なるよなｗｗｗｗ
139:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 19:50:34.41 fA/XVf040
>>137
ファソ 久しぶり。
140:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 19:53:40.95 ZUe+xCnV0
>>137
川崎のような街をつくれといってるのではなくて、川崎的な要素もそろそろ
神戸にも必要なのでは？って意味で捉えてほしく思います
福岡のような支店経済オンリーに近い街も面白みにかけますし、その点、
神戸は近代的都市の魅力を十二分にかねそろえた街だと思うのですが、
そこにしがみついてばかりだと時代に遅れていくばかりだと思うのです
極論ですけど、神戸はある意味、（いい意味での）ベッドタウン都市として完成
されているのかもしれませんね
「住むのは神戸、買い物は大阪」がそのまま通用するのじゃないかな
貴方の意見は随分勉強になります
ありがとうでした
141:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 19:54:41.17 aC8sYyx+0
>>136
そういうのは郊外型店舗に任せたらええやろ。
三宮はそういうのに向いていない。
人口の多い西区や北区の人間が地元に大型店舗があるのに、わざわざ三宮で買い物する必要がない。
お前は神戸の人口動態を全く理解してない。
142:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 19:57:33.31 ZUe+xCnV0
>>138
地下街はさすがに見た目は当然ですが、ショップも福岡のほうが魅力ありますよ
神戸は歴史はそれなりにあるけど、大阪のオバハンそのものが着るような服といってもいいような
物を売ってる店も多い
福岡は若者主体ですから、そういう店はほとんどなく、淘汰されていると思います
大名にしろ、神戸には武家が多数すんでいたような土地はないでしょ？
現在の神戸に、大名みたいなショップが並ぶ地域ありますか？
高架下が個性的って、それは超B級的な意味でしょ？
それこそ昔は靴の一足だけでも売ってたようなところなんだから
143:ファソ（以下略）
11/08/08 19:57:45.42 wGgFjwGM0
>>136
たとえばヨドバシであったり、たとえばFOREVER21であったり、そうした施設が都心部に集積していることが都心部の価値である、
そういう状況はまだ郊外にそうした施設が普及するほど一般化していない、それゆえに差異が生み出されているだけではないでしょうか？
おそらく郊外化は今後も進展し、やがてロサンゼルスのような都市が一般的になるかもしれません。
そのとき中心市街が持ちうる価値は何か、と考えたとき結局ラスベガスのように個人商店の集積という「古くさい」都市文化をアピールする必要が出てくると考えています。
ブランド等の先端文化が大都市中心部の証、とすら云えないことはロデオドライブの立地を見れば分かります。
いまこの２、３年の評価のために２、３０年後の基盤を破壊することは神戸にとって得策でないと僕は考えています。
>>140
の要素的な更新の必要性はあると同意します。
市街化が古かった分土地の細分化が酷いことは福岡や仙台に比べてディスアドバンテージだと思います。
>>139
あ、どうも、こんばんは。
144:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 19:58:21.51 fA/XVf040
ヨドバシがあればいいのはそれは同じだが、無くて貶されるものでもない。
梅田のヨドバシも開店当初は仕事で梅田経由する時によくいったな。ヨドバシ独自の
雑誌もあったし、店員の質もいい。でも今はどうか？といえば市内に腐るほどある家電店で
十分。これが一般の人間だろう。
ギャル系、携帯や、オタク系・・・俺は興味ないけど、こういったものに用があってくる人も
繁華街にはたくさんいるわけで、自分の趣味以外の存在を下劣なもののような言い方するのは
どうなの？
しかし、どこにヨドバシとデパートだけの高貴な繁華街があるの？
もしあってもそういったところは面白くないだろうｗ
145:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 19:58:50.83 ZUe+xCnV0
>>141
西区や北区にあるものもショボいんですよ
例えばなんでケーズやミドリで満足できるんだろうな、神戸人は・・・
146:ファソ（以下略）
11/08/08 20:02:40.74 wGgFjwGM0
>>142
別にそれは福岡と神戸で商圏が被らないのであまり気にする必要はないのでは？
福岡が岡山の位置にあるなら話は別ですが。
147:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 20:03:04.37 aC8sYyx+0
>>145
お前の言いたいことが全く理解できないんだが、旗艦店がないから神戸は凋落しているって言いたいのか？
148:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 20:04:39.53 ZUe+xCnV0
>>143
>市街化が古かった分土地の細分化が酷いことは福岡や仙台に比べてディスアドバンテージだと思います
なるほど、同意します
北九州市も神戸ほどではないですが、そういう部分が大きいですね
やはり明治期から早くに発展を見た都市にありがちなマイナス面ですね
>>144
言いたいことはわかるのですが、市内にある家電店じゃ、満足できませんよ
展示数がぜんぜん違うし、冷蔵庫ひとつ、TVひとつとっても選択肢が多く、
サービスもわかりやすく、割引率まで大きい大型店はあるにこしたことはない
>ギャル系、携帯や、オタク系
まぁ、一度実際に店をみてきてください
哀しくなりますよ
>どこにヨドバシとデパートだけの高貴な繁華街があるの
ヨドバシやデパートがもう少し進出するにこしたことはないと言ってるだけです
149:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 20:07:28.31 aC8sYyx+0
ID:ZUe+xCnV0の言いたいことが分かりにくいな。
要するに、大規模店舗が三宮に集積していないから、神戸は凋落しているってことなのか？
150:ファソ（以下略）
11/08/08 20:09:32.80 wGgFjwGM0
>>149
三宮は現状だけでなく大規模店舗の集積も進めたら神戸はもっと魅力的になる、
という意見だと僕は好意的に解釈しておきます。
必ずしも全面的には賛成しませんが。
151:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 20:10:04.34 fA/XVf040
>>142
だからオバハンの着る服を売ってる店が残ってるということはオバハンも来るわけだろ？
若者主体だからオバハンの着る服屋がない → これが良いの？？ｗｗ
ここが決定に違うわｗｗ 田舎のアンチャン丸出しなんだよｗｗ
神戸には昔から老舗のインポートものを扱う店が多くあるし、有名店の支店が全国に
出店する中でも残ってる。家具屋、帽子屋、靴屋、カバン屋・・・
年配の人が着る服屋、今で言うブランドのセレクトショップとかの存在って重要なんだよな。
こういった店が根付いてるのが神戸。この辺りの感覚、まったくないだろｗｗｗ
休日に居留地に行けば、お洒落した老夫婦をたくさんみるけど、福岡のそんな光景あるかｗｗ
つーか、そういう散歩する街とかあるの？
昔からおしゃれする文化が根づいてるところと、口を開けて支店を待ってるだけの田舎と一緒に
するなって。今時の若者服の支店を喜ぶこのカッペ植民地根性よｗ
152:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 20:13:18.07 aC8sYyx+0
なぜ三宮の再開発にこだわるん？
かつて湊川から三宮に街の中心が移ったように、
今度は大規模店舗が集積できるような新たな市街地を別の場所で形成させるって発想はどうなん？
今ある三宮を「リセット」するよりは、コストが安くすみそうだが。
153:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 20:13:21.23 fA/XVf040
>>149
ID:ZUe+xCnV0
こいつの頭に中では若者向けの店以外があったらアウトらしいよｗ
年配に人がお洒落するという文化がないからそうなるんだろうな。
神戸にはそういった文化があるから大手のアパレル企業もたくさんある。
なんかどこからどこまでも、中国とダブルわ～ｗｗ
ほんのちょっと前まで人民服を着ていたのが今やブランド買いあさりだもんなｗｗ
154:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 20:16:00.26 ReJIDmyCP
大規模店の集積が進む梅田なんて悲惨だと
思うけどな。あれこそお上りさん専用の街だわ。
普通の関西人にとって梅田は単なる通過点に
なってきてる。
155:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 20:16:46.26 aC8sYyx+0
まあ、神戸はセレクトショップやオーナーシェフ的な店舗を好むから、
ID:ZUe+xCnV0の目指している大規模店舗の集積する都市は似合わないと思うな。
156:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 20:17:57.00 aC8sYyx+0
キー局の流す東京や準キー局の流す大阪の姿を見てコンプレックスを抱いているのかな、ヨドバシ厨は。
157:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 20:20:21.72 fA/XVf040
ハコができてはい、スゴイばいっｗ
なんか新しいショップができたスゴイバイｗ
基本、これねｗ 自ら生み出すものは皆無だけどそうヘンは気にしない。
その辺を気にする概念が欠落してんだろうな。
そんな人種が魅力的なショップって・・・・ｗ
158:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 20:23:36.33 fA/XVf040
>>155
そうそうオーナーシェフ的な店舗を好む土地柄だよな。
そういった店舗を運営するにはやっぱりオーナー自身がお洒落じゃないと無理だしね。
159:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 20:25:35.95 7+Uop6yj0
神戸の繁華街は三宮だけじゃないんだが
160:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 20:29:21.48 ReJIDmyCP
結局神戸の魅力って、個性的でおしゃれな人が
たくさんおることやと思う。個性的でおしゃれな人は
大規模店からは絶対に生まれん。
その地元が持つ土壌から生まれるんや。
神戸っ子は幼いころから新しいものと伝統的なものへの
感度を自然と磨いていく。そして大きくなったときに
自分の感性や生き方の集大成を表現するんや。
161:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 20:33:26.12 fA/XVf040
要約すると極論だけど
中国人のお洒落、ナイスなショップ → ブランド物。それもネームが入っていたらチョーお洒落！
欧米や三大都市圏の住人 → ブランドもいいけど、個性的で良質なものをチョイスしておしゃれを楽しむ。
162:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 20:41:26.97 Rc2xgOgyO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
163:ファソ（以下略）
11/08/08 20:46:54.39 wGgFjwGM0
>>160
＞個性的でおしゃれな人
どっちかというとコンサバティブなんじゃないかな・・・
下北沢みたいな頭涌いてる感じのミュータントはあまり歩いてないし。
ただ周りの女性陣見てるとなにか神戸独自の価値基準みたいなのが受け継がれている気がする、って意味で個性というより文化性。
男性ファッションは割と壊滅気味だった気がするけどそれは単に僕がダサくて店知らないだけかも。
164:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 20:52:28.88 Rc2xgOgyO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器 ！
165:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 20:52:43.42 ReJIDmyCP
>>163
個性的と言っても変人とか受け狙いいう意味ちゃうよ。
神戸の男はベレー帽をおしゃれにかぶってる人多いね。
女の人は神戸巻き言う髪形あるよね。
そういう意味で神戸独自のトレンドがあるとこが
文化性なんやろね。
166:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 20:53:27.67 aC8sYyx+0
>>163
一応、男は神戸ブランメル倶楽部ってのがあるけど、敷居が高いな。
167:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 21:00:15.03 Rc2xgOgyO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便 器！
168:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 21:02:23.13 fA/XVf040
>>165
神戸巻きの後に名古屋巻きなんてのもあるらしいね。
169:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 21:11:50.03 huXTvJ20i
>>148
あれ?
お前、関西在住というキャラ設定じゃないの?
170:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 21:26:24.06 vh63CI7Z0
いいかげん成り済ましトンコツをスルーしろよw
まあ突っ込み所満載で反論したくなるのは分かるけどw
171:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 21:29:09.14 Rc2xgOgyO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
172:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 22:03:48.18 sB0FLILI0
神戸空港 7月
前年比131.9%と大幅に増加しました。
これで、震災の有った3月を除いて7ヶ月連続前年クリアです。
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
173:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 22:04:14.42 KqATQVwL0
明太子を見ると福岡
居留地を見ると神戸
ヨドバシを見てアキバ？新宿？梅田？どこだかわからない
顔は大事だよ
174:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 22:06:58.76 ReJIDmyCP
阪神港の機能強化へ 国交相が視察
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
175:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 22:08:16.36 sB0FLILI0
法政大がパイロット養成拠点開講 神戸空港
法政大が神戸空港に設けたパイロット養成拠点「飛行訓練センター」で８日、開講式があった。
理工学部航空操縦学専修で学ぶ４年生が、プロに必要な資格取得を目指し、飛行訓練などに取り組む。
同空港での養成機関は、ヒラタ学園（神戸市中央区）に次いで２校目。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
176:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 23:20:55.31 Qf9YxnUF0
何が凄いかって神戸スレで福岡人が暴れるもボコられ恥かいて退場するといったエンドレスｗ
韓国に近いコンプレックスから狭さコンプ、高層コンプまで劣等感まみれの人生なんだろなｗ
177:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 23:39:23.50 Rc2xgOgyO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
178:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 23:45:39.53 3bI+Emfk0
大丸の売上高って今も神戸が1位？
179:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 23:45:47.76 Rc2xgOgyO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器 ！
180:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 23:53:38.40 Rc2xgOgyO
うん神戸！
神便器！
うん神戸 ！
神便器！
181:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 23:56:47.52 Rc2xgOgyO
うん神戸！
神便器！
うん 神戸！
神便器！
182:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/08 23:59:23.70 Rc2xgOgyO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便 器！
183:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 00:31:33.95 9el446w80
神戸の衰退はむごいものがあるな、ウンｗ
184:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 00:58:51.05 Wcgz3mWt0
搭乗者数大幅増の２１万人強 ７月の神戸空港
神戸市は８日、神戸空港の７月の搭乗者数が前年同月比３１・９％増の
２１万２３１７人となったと発表した。
７月の搭乗者数としては、開港以降最多だった０７年（２３万８千人）に次ぎ、
市空港事業室は「九州方面の路線新設の効果が旅行シーズンに表れている」とみている。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
185:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 01:00:46.33 +HMgFFcy0
福岡は韓国が近いことが反韓感情が高まる日本人にとっては都合の悪い位置だよな
だから一気に冷めたんだよ。
まあ山に囲まれていて土地が狭いからおのずと限界があるのはあったのだけど。
186:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 01:30:52.73 xqJWmsD+0
>>183
ｗ
187:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 03:19:55.88 9el446w80
韓国韓国って、関西が本場だろ
188:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 04:44:53.82 mRWrvghKO
神戸って国際港とか国際都市とか自負しておきながら、保守主義だよね。
神戸の中華街にも代表されるように多様な国籍や東洋、西洋の言語文化が混ざりあって
今日の神戸の発展があるはずなのに
在日差別や中韓差別、富裕層気取りで田舎差別
その排他主義的でレイシズム的な気風はいつから息づいたんだろうね。
189:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 06:21:12.37 o00lduus0
＞韓国韓国って、関西が本場だろ
＞今日の神戸の発展があるはずなのに
＞在日差別や中韓差別、富裕層気取りで田舎差別
190:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 06:24:07.66 o00lduus0
「阪神港の機能強化へ 国交相が視察」
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
大畠章宏国土交通相は７日、国際コンテナ戦略港湾に選定後１年が経過した阪神港（神戸、大阪港）
などを視察した。両港で始まった埠頭公社の民営化など戦略港湾政策について「民間の柔軟な発想で
アジア全体を見据えた港に転換する時期。客のニーズに応えた仕事をしていく」と述べ、推進する考えを
示した。
191:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 09:07:58.31 9el446w80
神戸人がお洒落ｗ
いつの話ｗ
ベレー帽や神戸巻きでお洒落を証明わろたｗ
お洒落しようにも店ないぞ？ｗ
ここでも居留地のブランド店だしてくんのか？ｗ
192:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 09:11:09.84 etYvgtzO0
朝からまた能無しトンコツ臭がしているぞｗ
193:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 09:12:54.62 9el446w80
と、街のいたるところでホルモン臭させてる神戸っ子登場♪
194:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 09:14:16.41 9el446w80
>>189
だよなｗ
ケミカル自慢するくせに半島差別だもんなｗ
高級住宅地にも多いのになｗ
人口最大の長田区なんて本場なのになｗ
195:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 09:14:39.93 iOQhukeh0
人種差別発言は醜すぎるな
神戸が大好きだが一部の差別主義者のせいで
イメージが台無しだわ
196:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 09:15:02.70 etYvgtzO0
田舎もんがよっぽど悔しいんだろうな。
お洒落の概念も田舎者のソレだからなｗ
197:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 09:19:25.22 etYvgtzO0
人種差別って何を言ってるのやら。長田区はアシックスを輩出した全国に誇る
ケミカルシューズの集積地。在日や、九州各地、奄美やら南方の人も多い
198:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 10:09:24.88 5B2HYoo90
>>188
どさくさに紛れて中韓を一緒にするな。
華僑は普通に神戸に溶け込んでる。
199:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 10:21:12.01 UIFHXeGD0
７千万円流用か 神戸大付属小後援会、前会長を告訴へ
神戸市東灘区にある神戸大付属の住吉小学校と中等教育学校住吉校舎の保護者らで構成する
後援会「九重（ここのえ）会」は７日、会の資金約７千万円を流用したとして前会長の男性を７月に解任したと発表した。
業務上横領容疑で兵庫県警に告訴する方針という。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
市営地下鉄の車両に落書き 神戸
８日午前６時前、神戸市西区美賀多台９の神戸市営地下鉄西神車庫で、
屋外に止めてあった車両の側面に落書きがされているのを、出勤してきた職員が見つけた。
神戸西署によると、落書きは６両編成の１車両にあり、縦１メートル、横４メートルの範囲に
白や黄色の塗料で電球や歯車のような絵が描かれていた。
「２０１１ ８・８」と日付も書かれていることから、同署は８日未明に何者かが
車庫に侵入して落書きしたとみて、器物損壊容疑などで調べている。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
200:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 12:24:23.19 1fz9oePii
>>184
昨年対比は当然として、一昨年を越しそうやね
201:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 12:36:16.30 etYvgtzO0
神戸空港は国の便数規制が撤廃されると相当いけそうだな。
202:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 15:52:10.13 KXCpg4Z0i
垂水って地味だけど住みやすそうでいいね
駅周辺にある程度何でも揃ってるし、アウトレットやコストコやイオンもある
203:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 15:53:20.99 9el446w80
>>198
元は食い詰めばかりだけどね
別にその点に問題はないが、神戸って、西洋人と中韓台で造られてきたよね
神戸人の中でも日本人は寒村に移住してきた農村の次男三男とかだし
下働きや工員が大半で、北九州市みたいなスラムと似ているよね
神戸のかつての中心地は新開地ってこと自体でわかるよね
204:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 15:55:41.64 9el446w80
垂水は田舎臭い
雑多といえる
安モンばかりの街
坂上がると柄悪い公団だらけだし
205:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 16:26:32.68 5B2HYoo90
一般家庭なら学園都市～西神中央のニュータウンがいいよ。
1人暮らしなら、退屈な街やけど。
206:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 16:59:17.68 KXCpg4Z0i
あら？評判よろしくないのかな
庶民的で生活感のあるところが好きなんだけどね
山手線沿線は綺麗過ぎて面白みがないような気がした
207:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 17:29:16.65 HsDlITNzi
垂水といっても、塩屋から朝霧まで4駅ぶんの距離がある
一口には語れないわ
208:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 17:51:38.01 vT2nOAdEO
>>207
そこは塩屋から西舞子までの7駅と言って欲しかったw
209:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 18:03:07.88 9el446w80
舞子はいいよね。
買い物には不便だが。
210:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 18:54:05.97 etYvgtzO0
>>206
垂水区は丘陵地が多いから車か原チャ必須かな。バスには乗る気のない俺の意見だが。
211:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 19:55:02.20 9el446w80
神戸って大半丘陵地だろｗ
さすが江戸期は寒村というほど、住むには適していない土地だけのことはあるｗ
212:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 19:58:32.67 50XOkveY0
>>211
確かに。
地形的に無理がありすぎるなｗ
213:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 20:07:39.91 9el446w80
それを「山手」と称して高く売る
これが神戸商法（某私鉄商法）ｗ
神戸人も変なプライド高いからそれに乗せられてセレブ気分だから
ちょうどいいみたいｗ
214:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 20:12:51.99 etYvgtzO0
プッｗ まだ田吾作カッペがいるのかよｗ
負け惜しみ言わしたら宇宙一だからな。
繁華街とショッピングセンターの違いを解からない新興の和製中国人ｗｗ
しかし、見事に法則発動してるな。ボコボコにされる→反論できない→負け惜しみｗ
まあ、言うなれば、真夜中の無言電話レベルの所業。
しかし、ここ数スレで何種類のゴキブリ福岡が湧いてくるんだろうな？
215:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 20:17:24.03 etYvgtzO0
神戸スレに湧くダニはセンター街ジョーシンやらＪＲ梅田やらカメムシやらいろいろいたなｗ
216:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 20:18:31.63 HwXbvmRUP
昔舞子と学園都市の間に住んどったけどちょっと
不便やったわ。
217:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 20:23:27.77 etYvgtzO0
>>216
ダイエーから第二神明超えてのあたりになるとバスになるから不便だよな。
舞子から学園都市の地下鉄の構想もあったけど地震や不況やらで計画は見事に消えた。
218:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 20:32:12.30 9el446w80
神戸ってどんな藩が支配しててどのような城下町があり、
どういう日本文化が花開いたんですか？
219:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 20:37:22.65 0BaijwKH0
神動画 SANYO Beats × 山陽電車
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
220:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 20:48:00.33 o00lduus0
>>219
めっちゃ面白いけどクレジットが嘘ばっかだよなぁ
221:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 20:51:42.82 etYvgtzO0
>>219
普段、ＪＲがメインなんで、たまに山陽に乗ると車内の広告みるの楽しい。
サンテレビの動かないＣＭみたいでちょっとローカルチックな感じがしていい。
でも、阪神の三宮や元町で阪神が来ずに山陽が来たらガクッとする・・ボロいｗ
222:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 21:00:47.29 HwXbvmRUP
山陽の明石～須磨の区間はほんま景色がええ。
神戸を代表する景観の１つや。
>>221
山陽はボロないで。これを見よ。
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
223:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 21:17:03.58 5B2HYoo90
>>218
西区は源氏物語の明石の巻の舞台。
須磨より明石（神戸市西区）のほうが都会って記述があるな。
224:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 21:35:55.39 5B2HYoo90
そういえば、海岸線をHAT神戸まで延ばすって話はどうなったんやろか？
225:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 21:41:24.17 etYvgtzO0
>>222
おお！山陽の車両って人気あるのかなｗ
窓のサッシのところに肘をおこうとしたらサッシのサンがちょうど肘の置き場所にあったりして・・
そういうのはむしろい愛着を持って語らないといけないねｗ
226:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 22:18:02.09 9el446w80
阪急沿線じゃなくて須磨離宮を出せよな
ここの神戸人はどういう生活送ってるんだろうか
227:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 22:22:39.18 ZwW/h6E20
>225
山陽の特急はいつの時代も川重の最新車両だろ
川重のテストコースを兼ねていると言われているｗ
普通は俺より年上の車両もよく見かけるけどｗ
228:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 22:30:20.42 ZwW/h6E20
>221
夏になると子供を連れて舞子海岸へ行くんだが、
JRを使わず、山陽の普通に乗って霞ヶ丘駅で降りる。
須磨寺から須磨浦公園、塩屋から滝の茶屋を経て舞子へ
左手に海岸を眺めながら、のんびりと。まさに夏を感じて良い雰囲気だよ。
229:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 23:03:21.83 etYvgtzO0
>>227
そうそう、その年上の車両ｗｗについて俺も思うところがあって書いてみた。
>>228
須磨寺、須磨浦公園、塩屋、滝の茶屋とか鄙びた風情があるよな。
舞子は昔のいくつもあったデッキから降りるバス乗り場が懐かしい。今は様変わりして様相は一変したが
今は今でいいところだな。西舞子辺りの海岸は昔と変わってないよな。のんびりした時間が流れてるよ。
230:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 23:09:11.46 5B2HYoo90
舞子のマクドから海を見ながら、勉強するのが好きやったな。
ドリンクも飲み放題やし。
231:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 23:10:26.96 HwXbvmRUP
>>230
舞子のマクドは週末の朝にようつことった。
無くなったときはショックやったな。
232:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 23:24:17.89 etYvgtzO0
舞子のマクド懐かしいなｗ あの頃は夏に、海沿いに屋台が出てたな。
あ、カッペもたまにはいいこというじゃないかｗｗ
須磨離宮公園と盆栽のような松が並んでる離宮道。
旧武庫離宮、岡崎財閥等が関連し、なかなか由緒あるのが須磨離宮公園。
子供の頃は遠足といえば、須磨離宮公園か、須磨水族「館」だったな。
ちなみに大開通は見山駅前の交差点でストップしたいたが、現在は月見山前から
離宮道をクロスしてＲ２の千守交差点まで道路が開通して走りやすくなった。
233:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 23:46:22.56 L4TxwxnB0
垂水区って少し前まで人口が減り続けていたのに、
最近になって横ばいになってきたよね。
須磨区も団地の多い山手は人口減少、板宿など海手は逆に人口増加。
特に新しい宅地開発って何かやっていたっけ。それともスーパーが増えて
買い物がしやすくなったので、明石方面からの流入でも増えたのかな？
234:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/09 23:50:54.57 5B2HYoo90
毎月、ばれないように領土を少しずつ広げてるねん。
明石の人が気付いたら神戸市民になってるねん。
235:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/10 00:10:26.16 By43Ghb/0
>233
マジレスすると、ニュータウンに住む爺婆が死んで
新設のマンションにファミリーが増えたからだと思う
毎月新しいマンションが建ってる
236:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/10 00:16:45.00 sTt3l+WW0
>>235
須磨区の山手って戸建てがほとんどだから、マンションが建つとすれば
再開発がやりやすい下町・海手方面だよね。
少し前までは人口密度の高い海手が人口減少、開発余地のある山手が
人口増加だったのに時代も変わったもんだな。
まあ市全体で見れば、東部３区（東灘・灘・中央）の人口増加にはやはり脱帽。
やはり人口・商業の重心は大阪に引っ張られていってるみたいに思える。。。
でも須磨や垂水だって店も多いし緑も多いし落ち着いた良い環境。住むには申し分ない。
237:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/10 08:11:38.81 gW4+dnVxO
タワーマンション1棟建てば、500戸1000人規模で人口増えるからな。
こっちの震災経験した者としては、あんなもん住む気にならんが。
どうやって水汲むが考えただけで…
238:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/10 12:14:08.91 Z3PF5bce0
住むならば、西舞子～月見山か阪急六甲～西宮北口だな
239:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/10 12:23:42.16 oaRWyt3Oi
>>237
最近のタワマンは自家発電でポンプくらい動かすんじゃないの?
知らんけど
240:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/10 12:58:44.69 gW4+dnVxO
>>239
それもいつまで持つやら。過信は禁物。
241:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/10 21:15:38.64 By43Ghb/0
ソニエリ「Ｘｐｅｒｉａ ｒａｙ」新機種発表 モデルがＰＲ
ソニー・エリクソンは１０日、ＮＴＴドコモから販売するスマートフォンの新機種
「Ｘｐｅｒｉａ ｒａｙ（エクスペリア レイ）ＳＯ－０３Ｃ」の発表会を開いた。
日本最大規模のファッションイベント「神戸コレクション」とコラボレーションし、
購入者の中から抽選で、同コレクションに出展するブランドがそれぞれデザインした
オリジナルの背面カバーが当たるキャンペーンを実施する。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
242:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/10 23:01:50.98 /03Dz9LGO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
243:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/11 00:38:55.06 tfbD9F540
神戸のナンパスポット教えて
244:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/11 06:34:10.74 XNMvfBj/0
塩屋ビーチ
245:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:15:08.84 JqyGgpn00
実質公債費比率１２．９％
政令指定都市の中でも平均より低い水準まで回復
さすが神戸 たっちゃん市長
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
246:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:48:40.42 BO3a6FQtP
神戸は完全に復活を果たした。
これからは恩返しをしていく時期やな。
247:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/11 21:53:52.57 tfbD9F540
>>243
神戸はナンパ難しいよ
248:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/11 22:00:42.75 Q/S3smsQ0
自分で質問して自分が答える。これの意義はいかに？
249:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/11 22:04:34.13 itsB7ME/0
あちゃあｗ
250:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/11 22:30:37.38 XNMvfBj/0
人間って孤独感が増すと独り言が増えるらしい。
251:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 08:03:50.08 v4He8e0VO
神戸マラソン開催時のＪＲ須磨駅へのアクセス方法って、どうなるんだろか？
あの辺歩道橋もないから、２国を封鎖されたら駅に行けなくなると思うんだが。
まさか、綱敷神社前の陸橋のところまで迂回汁と？
もう地元には説明してるんだろな。
252:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 12:36:36.25 SXZqQxD+O
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
253:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 12:44:51.01 SXZqQxD+O
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器 ！
254:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 20:26:39.74 SXZqQxD+O
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
255:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 20:30:21.99 SXZqQxD+O
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器 ！
256:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 20:48:50.84 XnzJ/F9UP
【開発】IBMとNCSA、スパコン「Blue Waters」プロジェクトを断念（11/08/09）
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)
京コンピュータ最大のライバルが撤退してしまった。
257:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 20:50:59.04 c5G6nLOY0
近畿の税収 ４年ぶり増
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
大阪国税局は９日、平成２２年度の近畿２府４県の税収状況を発表した。
国税の総額は前年度比１・９％（１２７７億円）増の６兆９４１２億円で、４年ぶりに増収となった。
法人税収が１割近く増えたことが大きく影響した。
主な税目別でみると、法人税は９・５％（１４４６億円）増の１兆６６５８億円。消費税は２・４％（４７３億円）減の１兆９１１６億円となった。
滋賀 ２３９１億円（３・６％増）
京都 ７３７７億円（３・８％減）
大阪 ４兆２８１０億円（３・２％増）
兵庫 １兆２５０３億円（０・７％減）
奈良 １６８５億円（２・７％増）
和歌山２６４６億円（８・３％増）
258:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 21:19:01.87 SXZqQxD+O
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神 便器！
259:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 21:24:32.42 SXZqQxD+O
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便 器！
260:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 22:12:41.00 GGlPXBEi0
>>257
兵庫って京都より上やねんな。
意外。
261:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 22:24:04.16 SXZqQxD+O
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
262:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 22:28:13.80 SXZqQxD+O
うん神戸！
神便器！
うん神戸 ！
神便器！
263:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 22:37:27.23 SXZqQxD+O
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
264:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 22:39:16.93 Od1JSDSd0
サッカーの香川選手って神戸出身で、
乙木小学校やったんやね
知らんかった
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
265:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 22:43:34.47 XnzJ/F9UP
>>264
乙木小学校なんかいwwwうちの目の前や
266:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 22:45:08.00 Od1JSDSd0
>265
この表彰式も本人の希望で乙木小学校で行われたらしいよ
267:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 22:45:48.69 f/iGWmIH0
なるほど
香川そういえば、インタビュー答えているとき、
関西弁だったな
確か
268:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 22:53:09.49 B30KdbHl0
乙木小学校って美山台だよな。昨日、夕方のニュース番組で美山台のスナック６９って店の
ママと娘が出演してましたな～ ま、どうでもいいがｗ
俺、青山台、美山台、玉居殿、泉ヶ丘から垂水駅にかけてよく迷ったわｗ
あのへんは迷路だなｗ
269:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 22:54:28.24 XnzJ/F9UP
美山台からは山陽滝の茶屋が一番近い
バスに乗って垂水まで出るほうが楽かも知れんが
270:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/12 23:34:32.13 SXZqQxD+O
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神 便器！
271:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/13 00:09:33.18 0a2uNfoKO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
272:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/13 00:13:10.08 0a2uNfoKO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便 器 ！
273:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/13 00:28:31.43 0a2uNfoKO
うん神戸！
神便器！
うん神 戸！
神便器！
274:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/13 00:31:06.88 0a2uNfoKO
うん神戸！
神便器！
うん 神戸！
神便器！
275:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/13 00:35:03.27 0a2uNfoKO
うん神戸！
神便器 ！
うん神戸！
神便器！
276:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/13 00:39:10.64 0a2uNfoKO
うん神戸！
神便 器！
うん神戸！
神便器！
277:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/13 10:15:45.87 uGmXsIEI0
香川選手なんか近所でサッカーボールばっかり蹴ってたよ
子供の頃だけどね
278:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/13 11:44:40.33 +ZwgZl1gO
>>268
たまいどの？
279:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/13 20:16:59.95 0a2uNfoKO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
280:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/13 20:26:50.73 FaDlNBpg0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
神奈川県と韓国の宣伝行為がウィキペディアで問題になってるぞｗ
281:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/13 20:27:05.38 0a2uNfoKO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器 ！
282:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/13 20:32:16.44 0a2uNfoKO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便 器！
283:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/13 21:02:33.19 0a2uNfoKO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神 便器！
284:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/13 21:47:34.44 AlxtgRrM0
三宮はいつまで工事しとんねん
285:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/13 22:19:01.41 O5vICm9o0
>>284
阪神三宮？ ２年後くらいちゃうん？
ＪＲも２年後くらいに完成、その後にビル建て替え
するらしいで。
構想は本年度中発表らしいわ
調べたらすぐわかるでｗ
286:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/13 23:33:01.30 0a2uNfoKO
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
287:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/15 12:44:58.13 gVrBRFMI0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
神戸のときも、今回もそうだが、実際にその対象になる家庭の数などを調査せずに、
復興予算だけが決まってしまう
神戸のときは、認定された被災者で頭割りにすると、４０００万円程度になったそうだ
そのせいで、復興用の立派なマンションみたいなものがいっぱい建って、
その１階、２階のテナントがガラガラだという話だ
４０００万円????
288:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/15 13:56:52.96 ydqQHDT4O
うん神戸！
神便器！
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神便器！
289:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/15 14:08:03.73 j14FZ+Ik0
お前ら嫌いなんだよ
お前ら出身の奴は採用しない
290:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/15 14:39:20.17 ydqQHDT4O
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器 ！
291:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/15 15:26:06.01 ydqQHDT4O
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便 器！
292:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/15 17:32:05.82 vXhw+nrs0
>>251 須磨駅から西へ１００ｍほど行ったところに人が一人分くらい通れる抜け道みたいなものがあったと思う。
東１００ｍ付近にも狭い横断歩道があった。
293:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/15 18:02:46.43 PVrcUOMTO
>>292
国道の下をくぐれるのか？
マラソン、若宮から西は行き帰りとも同じ道だから国道が長時間に渡って横断できない可能性があるんで気にしてるんだが。
逆に国道より南に住んでる人はＪＲに乗って結界から脱出だな。
294:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/15 18:13:09.39 ydqQHDT4O
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神 便器 ！
295:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/15 19:12:15.12 d0BAX1Jv0
神戸って海岸線へのアクセス悪いな
三井アウトレットパークとかハーバーも歩きだと道がぜんぜん整備されてない
296:ファソ（以下略）
11/08/15 21:44:25.16 XWEnmVzW0
>>295
ほんとそう思う。良いのはHATエリアくらい。
ウォーターフロント開発と言いながら点の整備に終わってしまった、
というより震災で十数年中断した、その先の線的・面的なものを今後進めて欲しい。
つまり去年のウォーターフロントデザイン提言なわけだけど、まだいろいろ足りない。
297:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/15 22:28:45.35 yrKS3WYP0
国道2号線は今でも渋滞しまくり？
298:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/16 08:35:55.32 PboKCYV00
三宮‐元町を歩行者天国に 神戸市が実施検討
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
神戸市が中央区の三宮‐元町間で週末に歩行者天国を実施する方向で検討を始めた。すでに委託を受けた業者が
国内外の事例調査などを進めており、市と地元まちづくり協議会との話し合いも始まった。市では早ければ来春からの
実施を目指している。
神戸市によると、市内の歩行者天国は１９７２～８７年ごろまで元町の大丸神戸店北側やトアロードの一部で実施して
いた。しかし車の交通量増加などで終了。その後、２００３～０５年に旧居留地の一角で期間限定で復活した。
歩行者天国の実施は、２月に策定した環境基本計画で浮上。公共交通機関の利用促進と自動車の交通量を抑制する
施策の一つとして、三宮‐元町間の一部地域で休日に実施する計画が示された。
場所は三宮‐元町間のＪＲ神戸線より南側を想定。現在、市委託のコンサルタント会社がフランスやドイツの市街地や
東京・秋葉原の実施事例を調査、さらに三宮‐元町間で実施した場合の交通量の予測や費用の見積もりなどを進めている。
299:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/16 10:43:02.39 zEGQ+hug0
ああ、そういえば大丸の北側って歩行者天国だったな
300:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/16 11:41:22.22 XzAqFxgn0
トアロード（センター街ドンク～BAL本館）に車こないだけでかなり違うよな
あの辺りは信号無視も多いので、歩行者天国はいいアイデアだ
301:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/16 18:36:20.37 rEECwmsXi
まあ神戸市が発表したって事は既に決定事項なんだろう
302:ファソ（以下略）
11/08/16 20:58:39.17 QfN5bldH0
う～ん。
２号線・三宮中央通／鯉川筋・京町筋の中のブロック＋トアロードを歩行者天国で試して欲しいけど、
L.L.Beanとか大丸の駐車場をどう扱うか難しそうだな・・・
言ったからには何か案があるということでしょうから期待します。
303:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/16 21:06:40.22 zEGQ+hug0
当時と違って、居留地に店が増えたからなあ
304:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/16 21:16:00.41 aWCEi21J0
居留地～メリケンパーク～ハーバーランドの動線がもっとしっかりしてたらなあ。
305:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/16 22:09:03.00 XzAqFxgn0
基本、ハーバー行くには神戸駅→地下限定といっていいほど
観光者には優しくないよな
306:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/16 22:13:41.04 /uvg4v48O
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
307:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/16 23:41:42.54 /uvg4v48O
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器 ！
308:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 06:44:47.65 Zeh/v1HV0
>>305 自転車ならHAT＞ポーアイ＞税関前＞法務局裏＞ハーバーランドと海岸伝いに行けるけどな。
309:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 08:14:39.22 i9x7+gU30
わざわざ島までいかなくてもいいだろw
310:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 11:50:10.70 /plgXhzO0
オークラみたいに「見えてるのにたどり着きにくい」ホテルとかも
結構売り上げに響くんじゃないか？
311:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 12:14:16.18 pmpFfM2d0
>>308
地元っ子ならそれでいいけど、観光客には不便すぎる。
312:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 14:49:21.06 t97PM7hk0
休日のポーアイのゴーストタウンっぷりは異次元に迷い込んだみたいだ。
313:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 17:48:54.09 9t5Cz0zK0
>>312
だから何だ？
おまえが知らんだけだろうが。
フーデックスとか行ってみろよ。
314:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 18:51:21.06 pmpFfM2d0
ポーアイは完全に産業都市だからな。
休日に人が少ないのは当たり前田のクラッカー。
315:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 20:26:27.63 989805txP
あの無機質な、医療関連の建物と広大な荒れ地と、
化け物のようなクレーンとコンテナの山、
人間の手で完全にコントロールされながらなお
荒涼としたあの風景はある種のフェチにはたまらん。
316:ファソ（以下略）
11/08/17 20:29:09.36 X1/WUDhm0
ポーアイは街が「閉じて」いるんだよね。
もちろん根本的にオフィス街だ、ってのもあるけど。
賑わいが街路に溢れ出るような建築・都市デザインがされていない。
オブジェとしての建築・都市。
六甲アイランドとの間に時代に依るデザイン思想の差があると思う。
317:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 20:34:43.80 /plgXhzO0
でも六甲アイランドも意外に住むのは不便じゃない？
周囲では人気ないな
318:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 20:42:53.27 pmpFfM2d0
六甲アイランドは金持ちの外人が住むようなマンションに住めるなら超快適。
319:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 20:44:58.52 dWdZcBA7O
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器！
320:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 20:49:32.70 t97PM7hk0
>>315
うんうん。昔PSで「LSD」という夢の世界を彷徨うだけのゲームがあったが、
休日のポーアイはそれに近くてゾクゾクするよ。
近くに住んでたら暇つぶしに行くのをオススメするね。
321:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 20:57:03.72 t97PM7hk0
休日のポーアイは団地があるのに人気が無く、
無機質な建築物の間を無人のトラムが音を立てずにぐるぐる回ってるんだ。
そう、セカンドライフみたいな異質な空間なんだよ。
連投スマン。
322:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 20:57:16.89 dWdZcBA7O
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便器 ！
323:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 21:02:55.30 989805txP
>>320
こんな感じだね。神戸の最果ての１つ。陸と海が交わる境界の地。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
324:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 21:33:07.05 Zeh/v1HV0
>>311 ＪＲ元町駅から南へ５分ほど歩いて行けば南京町経由、国道を渡ればメリケンパーク、ハーバーランドへ到着できる。
三宮から歩けば神戸名所の大半を見ながら、ハーバーランドまで３０分もかからない。
325:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 21:52:30.44 /plgXhzO0
国道を渡る時点で萎える
危ないし
326:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 22:10:00.01 dWdZcBA7O
うん神戸！
神便器！
うん神戸！
神便 器！
327:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/17 23:38:40.02 pmpFfM2d0
>>324
でも、実際、メリケンパークまで歩道橋や国道を渡ってる人はほとんどいない。
つまり、動線ができてないってこと。
328:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/18 00:05:09.28 PR2WyP0E0
良いアンチ
329:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/18 00:41:31.13 VSr9QxY+0
なんで国道沿いからハーバーって行きにくいんだろうな
オークラやメリケンタワーも行きにくいよな
個人的に、海岸線がそのまま高速の下になってるところがダメだと思う
歩道はないようなもんだし、晴れてるのに暗い、空気も悪い
330:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/18 06:46:57.85 lLrYCLbY0
メリケンタワー？
331:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/18 07:40:59.69 OnwpkNhE0
メリケンサック
332:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/18 08:37:05.41 KVzT/JGN0
>>327
鯉川筋を南へ歩いて、国道を渡ってメリケン方面へ行く人は多いぞ。
国道、歩道橋をわたる人もいくらでもいる。嘘だと思うなら見に行けばいいｗ
元町商店街、浜屋の筋を南へ下りて、国道渡る人もいる。あそこも歩道橋があるしな。
あ、タワーロードとか何か名前ついていたな。
つーか、国道わたらないでどうやってメリケン方面にいくの？ｗｗ
みんながみんな、車で来てるの？ バカ言えｗｗ
国道のさらに南に阪神高速の高架が邪魔になってるのはたしかだが、そんなに
言うほどの距離か？ 言うほどの疎外感あるか？ｗ
>>329
メリケンタワーってそれ、九州にあるのかｗｗ
333:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/18 09:44:52.50 1YQrEf9u0
>>329 昔は中突堤まで市電があったので便利だったんだがな。
しばらく神戸を離れているうちに市電がなくなり、メリケンパークやハーバーランドができたので、他の都市になったように感じる。
334:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/18 10:45:32.50 JqTj4Tp60
宝くじ９００枚 売り場で盗難 神戸・西区
１６日午前９時半ごろ、神戸市西区王塚台の宝くじ売り場で、出勤してきた女性販売員（５１）がスクラッチカード９００枚（９万円相当）が盗まれているのを発見し、１１０番した。神戸西署は窃盗事件として捜査している。
同署によると、スクラッチカードは１枚１００円で販売される宝くじ。
店内の棚に箱に入れて保管していたが、売り場のドアがこじ開けられ、箱ごと盗まれていたという。
この売り場は１５日午後５時に販売員が帰宅後、無人になっており、同署は深夜から未明にかけて盗まれたとみている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
335:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/18 12:25:08.78 2xv6yOnIi
>>333
市電が廃止になって40年も経つのにしばらくってw
336:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/18 15:45:58.96 VSr9QxY+0
ポートタワーとメリケンパークがごっちゃになってたｗ
しかし中突堤っていうのもえらくマイナーになったよな
337:ファソ（以下略）
11/08/18 18:00:09.81 nZrEN1Pa0
>>327
>>332
URLﾘﾝｸ(www.kkr.mlit.go.jp)
（H１８ 京阪神都市圏交通計画協議会調査）
アクセスが２ルートしか無くこの断面ということは、ポテンシャルに比べてかなり少ないと思います。
要するに、「もっと増やせるはず」
338:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/18 18:37:17.44 1YQrEf9u0
>>337 六甲アイランド＞HAT＞ポーアイ＞メリケンパーク＞ハーバーランド＞兵庫運河をつなぐ観光バスがあったら流行るはずと思うが、宝の持ち腐れみたいなものだ。
339:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/18 18:44:32.49 RrxJEnoB0
【社会】 「復興がんばれば、神戸みたいになれるのかな」…宮城の中学生ら、「阪神大震災」被災地で思い出づくり
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
きっしょいネガ野郎どもが神戸を蔑んでるぞ。
340:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。
11/08/18 18:49:01.01 KVzT/JGN0
>>337
確かにハーバーから、メリケン、それこそ一突、四突辺りまでをエリアを考えれば
広大なエリアに対してアクセスポイントが少ないな。
横浜山下公園なんか関内からてくてく歩いて、そのままド～ンと海だもんな。
おまけに関内駅の北側（伊勢佐木側）に首都高速が地下区間で走ってるし。
水上警察～合同庁舎の移転も海際と居留地側との一体感を創るためのものだが、
もっと言えば、ポートタワーホテル～ハーバーのコーナンまでの間の港運・倉庫関連の
施設が元町側、国道と海側を完全にシャットアウトしてるのは確実。あの建物類が
移転等で撤去されれば、一気に開放感あふれると思う。現実的では無いかもしれんが。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
341:ファソ（以下略）
11/08/18 19:56:43.41 nZrEN1Pa0
>>340
横浜の関内は上手くいってますね。あと汽車道が臨海部の一体感の演出に凄く効いているかなと思います。
ウォーターフロント全体で考えると、
・DUO神戸
・中央局～モザイク
・タワーロード
・メリケン波止場
・京橋
・税関前／ポートターミナル
・春日野道～脇の浜
・岩屋～HAT
が主要なアクセスポイントになるでしょう。
少ないのは仕方が無いので、各々を海沿いで横方向にしっかり結び導線として機能させ、
かつ一つ一つを太くする、そういう施策になると思います。具体的な案は・・・無いです。