11/10/02 11:51:33.05
スレ立て乙！！
スレタイwww
3:名無し物書き＠推敲中？
11/10/02 14:11:52.79
日本の文学はくだらない。特に文学界の新人賞受賞作はくだらない。
お前ら、ノーベル文学賞受賞作（日本の作家もものは除く）を読め。
いかに日本の文学が低級かわかる。
4:名無し物書き＠推敲中？
11/10/02 15:41:07.48
僕はサリンジャーにあげなかったノーベル文学賞など認めません。
5:名無し物書き＠推敲中？
11/10/02 17:53:11.74
サリンジャーのはノーベル文学賞を授賞するような性格のものじゃないだろ。
中身が小さすぎる。
6:名無し物書き＠推敲中？
11/10/02 18:56:00.87
ノーベル文学賞は作品賞じゃないからな
小説書きっぱなしで文学的貢献をしない者にはやらんよ
人嫌い気取ってる春樹だって大学で教えてる
7:名無し物書き＠推敲中？
11/10/02 19:12:53.04
真ん中へんに田中光子ちゃんの画像。
URLﾘﾝｸ(www.sakuranbo.co.jp)
8:名無し物書き＠推敲中？
11/10/02 19:25:21.03
URLﾘﾝｸ(www.sakuranbo.co.jp)
9:名無し物書き＠推敲中？
11/10/02 20:44:48.50
ワナビってなんで生きてられるの？
親に申し訳ないと思わないのかね 親だってそろそろ孝行して欲しいだろうに
世間にどんな顔して生きてるの あ、厚顔無恥なのか
友だちとか影で笑ってるよ 世間知らずでアホなワナビと話すのは苦痛以外の何物でもない
兄弟は消えてほしいと思ってるだろうね 友だちにワナビのことは隠してる
人より本を少しばかり読んでいるというだけで他人を見下してるけど
プライドが高いだけで空っぽのバカ
借り物の考えで、他人を叩くことだけは超一流 口だけ口だけワナビが通る
一人前の口先だけど決して自分に向けることはない 崩壊してしまうからだ
10:名無し物書き＠推敲中？
11/10/02 21:02:20.49
>>9
私、もう父も母も亡くなってしまっていないんですけど？
親孝行は済んだし、兄弟は私より馬鹿なんですけど？
友達にはワナビだって公言してるんですけど？
11:名無し物書き＠推敲中？
11/10/02 22:55:58.65
今回二次通過もしてなければ
ラノベに転向します
12:名無し物書き＠推敲中？
11/10/02 23:31:43.53
1000 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2011/10/02(日) 21:04:20.66
1000なら1年以内に小説家になれる！
このスレのワナビも小説家になれる！
みんな幸せになれる！
13:名無し物書き＠推敲中？
11/10/03 06:26:32.58
Ｉ wanna be…mmm…：(
14:名無し物書き＠推敲中？
11/10/03 06:33:09.94
OK,let's writing！
OMG‼‼‼‼‼‼‼ I have nothing！
No money, no works…and no…… oh,I’m tired…so…I’m…I’m…hmmmmm…
15:名無し物書き＠推敲中？
11/10/03 06:41:07.46
I’m tired.So Ｉ can't think anything.
Ａh…Bungaku?Bungakukai?
Ｗhat a fuck'n name！！HAHAHAHA XD
That's a BUNGYAGU ！！！
Don't you think so???
16:名無し物書き＠推敲中？
11/10/03 06:51:09.68
I see...I see a very verrrry beautiful light near the rainbow.
Ah... I feel something like DEATH.....
Grammar was killed by xxxxxx...
This is a secret...secret......
I m 8 years old...8,7,6,5,4,3...yeah,3years old.
Everyone was killed.
hmmm...lonely night,lonely morning.
17:名無し物書き＠推敲中？
11/10/03 07:00:35.65
See you again!
Catch the chance, the happiness, the word!
wide,world,word！!!
You will be something.
18:名無し物書き＠推敲中？
11/10/03 07:53:31.99
中身スカスカの駄英文
19:名無し物書き＠推敲中？
11/10/03 08:04:24.49
What's up?
20:名無し物書き＠推敲中？
11/10/03 09:23:19.72
今回の受賞者はどんな人なんだろ？
21:名無し物書き＠推敲中？
11/10/03 12:02:31.46
>>8
田中光子さんのご真影についてのヤフーアンケート結果が出ました。
知的だ・・・ ７％
馬鹿みたい・１４％
美人だ・・・ １％
ブスだ・・・４２％
優しそう・・ ６％
意地悪そう・３０％
22:名無し物書き＠推敲中？
11/10/03 15:24:05.11
みなさんはもう次回作を書き始めているんですか？
23:名無し物書き＠推敲中？
11/10/03 17:49:52.65
光子の文学的傾向を見極めてからだ！
24:名無し物書き＠推敲中？
11/10/03 18:01:17.55
URLﾘﾝｸ(sonimcity.web.infoseek.co.jp)
25:名無し物書き＠推敲中？
11/10/03 21:21:27.84
武者震いさん、どうしてるのかねえ。
寒くなったから風邪でもひいたのかな。
26:名無し物書き＠推敲中？
11/10/03 22:29:07.57
いま斯波四郎の芥川賞受賞作を読んでるんだが、その出来は措くとして
受賞の背景を知ると、昨今２ちゃんねるで言われるコネ、まさにこれだね。
真面目に応募していたんじゃ新人賞は獲れない。
それがこの作家が受賞した背景でよくわかる。
受賞はコネ。それと特別な後押し。これが無い奴は諦めた方がいいような気がする。
27:名無し物書き＠推敲中？
11/10/03 22:41:23.12
斯波四郎の芥川賞は59年か。古い話だな
28:名無し物書き＠推敲中？
11/10/03 22:45:23.68
んー
29:名無し物書き＠推敲中？
11/10/03 22:56:24.81
何回か連続で文學界に投稿して、
玉砕したら別の道に行く計画
30:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 00:43:35.91
>受賞はコネ。それと特別な後押し。これが無い奴は諦めた方がいいような気がする
そうですね、それで出版社も沈没すると、そういうことかな
31:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 08:51:06.32
コネってどうやってつくるの？
32:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 09:17:27.11
潮吹き先生に聞いておくれ
33:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 09:25:19.09
前回？のゴルティーダなんとかって、売れたんですか？
34:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 10:40:47.44
ワナビが無駄に費やした時間、働いていたらいくらになっていたであろう
無職・ニートワナビがバイトでもなんでもしていたら、社員くらいにはなれていたのではないだろうか
かつての友人たちは車乗り回したり、結婚したり、子どもや家をもったりしているっていうのにね
35:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 11:03:03.89
夏草や ワナビー達が 夢のあと BY 馬障
36:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 14:34:25.26
芥川賞選考委員の高樹のぶ子は1960年に文学界12月号掲載の「その細き道」 で
初めて芥川賞候補になってるんだが、それ以前に新人賞受賞歴はない。
1960年の文学界新人賞受賞者は「バックミラーの空漠」 福田道夫。
これは、どういうことか？
持ち込みか？でなければ、大学教授の父親の関係で文春に掲載させた？
朝吹と同じ戦法？
いずれにしろ新人賞を獲ってのデビューではない。
コネというべきだろう。
37:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 14:39:01.15
コネがあってもいいじゃない
にんげんだもの
みつる
38:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 15:15:57.11
続くんなら文句はいわないけどな
39:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 15:18:04.43
コネを不快に思うひともいる
コネがあってもいいじゃないというひともいる
にんげんだもの
みつる
40:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 16:01:46.69
コネがあるひととコネがないひとで差がつくんだからいかんだろ。
あったら民主主義の大原則、平等公平に反する。
41:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 16:02:51.48
37とか39の理屈でいくと、人間だから痴漢やってもいいじゃないということになるな。
42:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 16:23:34.14
41の理屈だと、コネ受賞者は痴漢ということか
43:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 16:25:41.37
37と39を同列され ショックを受ける にちゃんのみつる
39
44:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 16:40:08.76
新人賞を絶対にとってなくてはいけない、とかないだろ
高樹のぶ子とか小説うまいしさ
その後も活躍してる
今はどうだかわからんけど、
エンタメでも例えば大学のミステリ研にいるやつ
スカウトとかよくあったわけだろ
どう考えてもへたくそなのに、知り合いや縁故を利用＝コネ
編集者がどこからかうまいやつ見つけてきた＝ ツテ
だとおもうんだけど
みつお
45:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 17:29:41.26
>>42
いや、全然そういうことにはならんよ。
病院にいって頭の中、見てもらえ。
46:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 17:31:17.62
>>44
高樹のぶ子とか小説うまいしと思うのは、思い込み。
上手いか上手くないかの感じ方はひとそれぞれ。
おれは上手いとは思わんよ。
47:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 17:34:31.38
>>44
キミ、ワナビ？それならあきらめて他の道探したほうがいいよ。
新人賞を絶対にとってなくてはいけない、とか誰もいってないよ。
コネで賞をとるのは公平、平等じゃないという話。
そんな話も理解できない頭で作家になろうってのは土台無理。
48:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 18:15:36.90
なくてもいいんじゃね、ってのは
>それ以前に新人賞受賞歴はない。
ってのに対するレスだからだよ。
49:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 18:46:48.94
平野啓一郎は新人賞受賞歴なし
京極夏彦も新人賞受賞歴なし
でも二人とも実力者
50:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 19:06:45.98
>>44
マイマイ新子の人ね。確かに小説うまいと思う。
51:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 19:11:32.09
平野啓一郎って実力者か？
52:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 19:35:37.67
コネデビュー者を後押しする出版関係者は、その後のフォローにも余念がない
53:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 19:49:48.91
文体診断ロゴーン
URLﾘﾝｸ(logoon.org)
54:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 20:39:12.99
マイマイ新子の人ね。確かに小説うまいと思う。
55:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 21:39:20.27
下手な作家の小説をうまいと思うバカがいたっていいじゃないｗ
56:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 22:23:04.81
このスレに書き込んだ奴らの、すべてより上手いのは確かだしな
しかもはるか上方だ
57:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 22:34:24.85
>>56
このスレに書き込んだ奴らの小説、すべて読んだの？
どうやって？俺も読みたい。
58:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 23:08:58.98
読むわけねーじゃんｗ
海の真ん中で「この辺に真水は無いな」っていうようなもんだよ
全部飲んだわけあるかいな
むしろ、勝ってると思うやつは
どっかにさらしてくれよ
本当に上手かったら、謝罪の意味を込めてビール券くらい送るぜ
59:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 23:17:16.11
上手と下手の基準がいまいちわからん
文学界に限らず、他の文芸誌の受賞作読んでみても、「なんでこれが・・・？」って思うようなのもちらほらあるし、
そんな中で、二次どまり、三次どまりになっても自信がつかない
どうすればいいんだろう
予選落ちは上手とか下手とかよりカテエラの可能性もあるけど、
二次どまり、三次どまりは、じっくり読まれた上で落とされてるわけだから、すごく悲しくなる
60:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 23:30:08.21
なあ、怒らないで聞いてくれよ、かなり失礼なこと言うけどさ
受賞作読んで「なんでこれが・・・？」って思ううちはまだまだ下手なんだよ
なにが評価基準かが分かっていないのだから
もうちょっと読者として上になると受賞理由はわかるけど、好きじゃないなとか、そうなるよ
誰だったか忘れたけど引退の時期を聞かれて
「受賞作や受けてるものを読んで、コイツすげえ俺には無理だな、
と思っている間はまだやれる、なんでこれが受賞したかわからねえとなったら引退する」
って言ってた。
でも２次とか３次とかまで行くなら、
つまりは楽器でいうとギターは、ある程度わかるけどドラムはわかんね、
って状態なわけじゃん
それでもギターの練習してると、
あるときふっとドラムの良しあしもわかるようになるって
61:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 23:38:49.11
>>60
それ作家の話？
作家に引退も糞もあるの？
62:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 23:47:14.34
作家だよ、書くのやめる時は
くらいの意味だと思うよ
63:名無し物書き＠推敲中？
11/10/04 23:55:20.12
ここは、世間で最も汚い本音を語り合える最後の砦だから、
自由に書き込めんでいいんだよ。
アマチュアのうちは、まだ許される。
ペーペーだった頃は、文学や小説についてストレートに好き勝手言ってた奴を知っている。
奴は、知名度が上がったら、他の作家に気を使う発言しかしなくなって詰まらなくなった。
64:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 00:03:08.94
>>63
プロの作家ってほんと保身的でつまんないことしか言わないよね
もっとヤンキー精神を持った孤高の作家が現れることを強く望む
65:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 00:03:22.43
＞文学や小説について
「文学や他の作家について」の間違い。 ―by63
66:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 00:11:18.81
村上龍がベンツだったかキャデラックだったかが迎えに来て
それに乗ってるところを読者に見られたら
「知名度が上がったら、あいつは変わった」って言われたって言ってた
「ばかじゃねーの」だってさ
67:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 02:48:33.89
上手さより、カタルシスがある方が大事だと思う
68:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 03:02:50.29
狂人（キチガイ）を描けばいいという理論ですね。
分かります。
69:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 03:09:53.07
文が上手いだけの小説と、文は下手でもカタルシスがある小説。
どちらが良いかといったら、後者の方だな。
70:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 03:36:09.08
下の下・・・・文が上手いだけの小説
下の中・・・・カタルシスがある小説
キチガイを描いてカタルシスはあるが大衆が「なにこれ？」という芥川賞小説多数。
受賞第一作は１万部売れません。
田中光子の大改革が期待されます。
71:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 10:29:34.19
新人賞とっただけで、その後は消えていく人も大勢いるし。
「新人賞受賞者」であって「作家」まで行かれないで終わる人多い。
72:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 10:44:32.83
キチガイを描くにしても、表現の仕方による。
カタルシスを生み出す小説は、ただ上手いだけの小説を凌駕する。
両方ある小説を読めるのに越したことはないけれどさ。
73:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 11:05:30.85
>>70
芥川賞受賞作は、普通の人物をつまらなく描いているのが多い
74:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 11:06:25.76
もう受賞者は決まったんですよね…
75:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 14:43:24.46
純文学ってのは、作家の遊びというか、自己満足みたいなもんだな。
一般の読者にとって、今みたいに他に読んだり見たりするものが多いと
なんら価値が無いんじゃないだろうか。
そのうえ朝吹みたいな国語的に間違った文章を書いたり
保坂みたいなストーリーもないような小説書いたり
川上未映子みたいにただ目立ちたいだけのものを
書いたりする連中が多いから
純文学を読む読者は減るばっかりということになる。
純文学の意義を再検討する必要があるな。
76:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 15:29:39.21
作家個人というよりは、純文学文壇村での価値基準による
上手だとか、新たらしいとか、そういうことな
遊びって言っても、それなりに努力も競争もあるんだけどな
現代文学５０冊くらい読めば、個々の作家が何を目指してるのか
保坂が何やりたいのか、川上だって目立ちたいだけじゃないって
わかるんだけど、わかったから、だから何？って気はするわな
わかったことを他人に説明できねえしな
生け花の上手下手みたいな感じで、１位とビリは素人にも分かったとしても
１位と２位の差は説明できんだろう
でも純文学のファン数はどうやら下げ止まってるし
分かるやつだけ分かれ、って感じで行くんじゃないかな
以前だって、みんなが分かって読んでたんじゃなくて
「これ読まないと、文学がわからないと思われる」
みたいな風潮で読んでたと思うぜ
クラシック音楽だってそうだろ、
わかるやつだけ分かれ、食っていくのは大変
77:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 15:57:29.92
それでも芥川賞は欲しい。だって人生が変わるものｗｗｗ
78:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 16:08:58.55
>>77
どう変わるのか教えてくれ。
できれば、夢のある話がいい！
79:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 16:10:45.37
物価が、上昇しているからな。
家計を見直し削れるものを検討して、
最初に切るのが純文学作家の単行本だ。
どんな読書家でもな。
80:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 16:23:52.51
>>78
原稿料が一枚につき一万円に値上がりする。
不動産屋に行って困難なく家を借りられるようになる。
81:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 17:10:06.69
どう変わるのか教えてくれって、受賞者を見れば分かると思うけど。
大量に本が売れて莫大な印税がはいってくるし、世間の視線だって羨望に変化
するし。夢が広がると思うけど。
受賞したってそのまま消えちゃう人だっているだろっていう、めんどくさい
ことは言わないでねｗｗｗ
82:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 17:17:09.12
>>75 同意。あんたすげーよ
83:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 17:51:13.25
>>81
おれは、受賞して消える奴がいても気にしないから安心しろ。
書き続けていくうちに、
文だけ上手いだけの糞ツマラナイ小説を量産している作家もいるからな。
だったら、華があるうちにさっさと消えたほうがいいからな。
84:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 20:02:35.00
>>75
純文学が精神の多様性や豊かさにつながれば価値はあるんだろうけど、キチガイや変態を理解できるようになってもあまり価値はないよね
エログロナンセンスや言葉遊びの小説は作家が現実に向き合うのを避けた現実逃避でしかないし、作家にアンガージュマンの姿勢がない
大御所でさえ同時代の出来事に向き合うのをめんどくさがって時代小説や恋愛小説とかのエンタメやマジックリアリズムみたいなエンタメ的技法に逃げてて
同時代同世代の読者の精神的支柱となって引っ張っていく書き手がいない
作家ではないけどフルトヴェングラーはロマン派音楽を現実逃避だと非難してて、ヒトラーに抵抗しながら戦時下のドイツ国民を音楽で励まし続けた
日本は自殺やらいじめやら就職難やらの社会問題があるけど、日本の作家で気概を持って全力で読者を励ましてやろうと思ってるやつは少ないんじゃないか
たいていの一般人は作家なんかよりも必死に生きてるんだから魂の入ってない言葉遊びの文章なんか必要としない
逆に、読者を励ますものであれば純文学は読者にとって価値があり必要なものになりうる
それにちょっくら小説を書いてみたいという層にはケータイ小説とライトノベルの市場ができたから
書き手にとっても儲からないうえに口うるさく批評される純文学を書く意義はなくなってる
85:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 21:04:28.89
そろそろ「これぞ文学」って名作が出てくるな
そう言いながら受賞するのは・・・なのばっかだけど＾＾；
86:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 21:10:54.03
今の編集者と選考委員がいる限り出てこないと思う
編集に腕があるならとっくにこれぞ文学っていう名作が出てるはず
今の編集者と選考委員が引退したり死んだ頃に名作が出てくるかもしれない
あるいは編集者なしのウェブ小説や電子書籍からでてくるかもね
87:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 21:25:09.48
>>84
読み応えのある評論で、脱帽しますな。
いま、もう一息で完成する応募作の推敲をしていたところです。
読者を励まそうと、主人公の前向きなエピソードも入っていたんだけど、
うそ臭く感じてさっき削除してしまいました。
じめじめした作風で、読者を励ますようなシロモノではないのかもしれない。
人に読んで貰いましたが、さっき削除したエピソードを読んでほっとするといわれていたんです。
削除して、テーマが色濃くなるエピソードを入れたら純文ぽくなりました。
これでいいのか、わ、わからない。難しいですな。
88:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 21:36:35.25
読者につくすか、文学につくすかなんだよな～
89:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 21:55:02.22
さすがにもう受賞者は決まってますよねｗｗｗ
90:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 21:55:07.80
>>87
作品全体が作者の思想を表すひとつのテーマになってこそ芸術だと思うのでテーマに合わないエピソードなら削除したほうがいいと思う
ポーみたいなじめじめした小説だってじめじめに特化してるゆえに完成度の高いじめじめ芸術たりえたわけだし
それはポーなりに極貧生活の現実と向き合った賜物のじめじめであって、現実逃避の言葉遊びのじめじめじゃなく、魂が込められたすばらしいじめじめになっているのです
91:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 22:20:07.57
>>90
どうも。
87です。推敲しに戻って、またここを見に来ました。
もうちょっと推敲して、この作風で行ってみます。
あたって砕けるぜ！
92:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 22:42:31.82
>>87
俺は保坂じゃないけど、テーマはあまり意識しない方がいいな。
テーマと関係ないことを多く盛り込んだ方が良い。風景描写も多めに。
その方が小説の風通しが良くなる。
93:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 22:48:51.36
保坂の論理も危険だな。
編集部が本誌の３次選評でテーマを意識しなければならない事を随所で指摘しているからだ。
だいたいにして保坂は新人賞を獲っていない。回想を止めろとか無責任な事ばかりをいっている。
新人賞なんて回想ものばかりじゃないか。ほんとに無責任な。
94:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 22:49:46.65
後に有名になる作家たちを雑誌でデビューさせてきたFord Madox Fordみたいに
日本を代表する作家をばしばし輩出して名編集者として名前残した人はいるのかね
文學界新人賞受賞作家が芽が出ずに消えてるのを編集者として恥ずかしいと思わないのかね
編集者にも同時代同世代に必要とされる小説を世に出そうっていうアンガージュマンがないんじゃないか
編集者がエログロナンセンスこそが至高の芸術でキチガイと変態が理想の人間像だと思ってアンガジェしてるならそれでいいけどさ
純文学は理解できないしつまらない、と順調に純文学離れが進んでるのがそれに対する世間の評価だよ
現代の作家や編集者が同時代同世代に向き合うつもりがないなら現代に出版されて現代に読まれる必然性もないし
古典でも読んでたほうがましだという結論に至るなう
95:名無し物書き＠推敲中？
11/10/05 23:36:15.97
20代30代の若い編集者が同世代の応募者と向き合ったら、40代以上は死ぬしかない
96:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 01:03:56.47
>>94
＞現代の作家や編集者が同時代同世代に向き合うつもりがないなら
昔の編集者は、一人の作家志望者と向き合って育てることができましたが、
いまの編集者にはそんな余裕はないので即戦力を求めているんですよ。
最初から完成した人がやってくるのを待っているのが現状です。
前スレでも、そんな書き込みがありましたが事実なんですよ。
それが、純文学を低迷させた原因の一つではないでしょうか。
97:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 01:10:26.52
あれれ、純文系の新人賞で完成度の高さが求められるの？
98:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 01:16:44.49
醜い言い訳だな
昔の編集者は文学に向き合う熱と気骨があった
眼力と見出そうとする情熱が違う
作家は自らなるものであって作られるものではないよ
例外はあるが、育てるなんて奢りは捨てた方がいい
その延長が、マーケティング力で売れる作家を育てられる
という幻想を生み出した
話題性に走り、市場を先取りしようとしたが
商品でない文学作品をそんな視点でみたことが
今の悲惨な状況を生み出したんだろうね
市場は流動的で飽き易い、それが商品を取り巻く環境だ
真の優れた文学作品は市場を自らが作っていきもする
理想論だと批判させるだろうがね
99:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 01:28:54.97
>>97 その通り
100:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 01:42:39.51
海燕の編集者ぐらいじゃないかな。
伝説になっているよな。
101:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 01:48:57.07
吉本ばななを出した人？
102:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 01:53:23.54
他に、角田光代や小川洋子もね
103:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 01:57:40.95
文學界は総勢五人の小さな編集部ですが、文藝春秋という出版社の存在理由の一端を支える存在であり、長い歴史を通じて、才能ある作家を世に送り出し続けている重要な雑誌です。
芥川賞や新人賞を通して新人作家を発掘すること、一流作家の代表作となる小説を獲得すること、優れた批評や斬新な特集を通して時代と文学をつなぐこと、この三つが文學界の使命です。
ここまでを一般論として、以下、就職希望の皆さんへ、私たちが大切に思っていることを書きます。
編集者の読み方が、学者や一般読者と異なる点は、発表前の、評価の定まってない原稿を読み、最初の判断を下さなければならない、ということです。
判断を誤れば、社の損失に直結します。
そして原稿の読み方には、入試問題のような、客観的な正解というものはありません。
よりよい判断を下すには、常に緊張感を持って、真剣に読むことが大切です。
句読点の打ち方一つから、担当作家の体調まで推し量るのが編集者です。
自分の小説の好みやら、感性やら、乏しい知識はいったん捨て去って、勉強しなおす謙虚さも必要です。
そしてより重要なことは、書かれたものだけを相手にするのではなく、生身の作家と仕事をするのが編集者だ、ということです。
原稿を読んで感動したら、熱い感想を伝えられるか。
推敲の余地があると思ったら、礼儀正しく話し合えるか。
時には早朝までお酒に付き合うこともあります。
｢本が好き｣なだけでは勤まりません。
作家という人間への限りない興味と敬意が、あなたが文學界で働くときの力となるはずです。
104:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 01:59:10.12
以上、前編集長舩山幹雄による部署紹介
105:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 02:00:49.87
筒井康隆のweb日記に田中光子さん登場
URLﾘﾝｸ(shokenro.jp)
106:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 02:02:01.74
URLﾘﾝｸ(www.sakuranbo.co.jp)
107:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 02:02:58.92
文学界編集部大嶋由美子さん登場
URLﾘﾝｸ(www.sakuranbo.co.jp)
108:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 02:49:27.45
>>96
高木のぶ子や辻原登は文學界デビューだけど文學界新人賞はとってない
平野啓一郎や朝吹真理子なんかも新人賞取らないで新潮デビューしてすぐ芥川賞だったけど
最初から完成した人というのは彼らのことを言うんだろうね
高木や辻原は年取ってからのデビューで経験も知識もあって完成してるからいいけどさ
若い未完成な作家で無理に早熟の天才を演出しようとするところに読者からの反発があって純文学に愛想をつかされるんだと思う
109:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 02:52:05.29
賞をとらずにデビューってどういう感じでデビューするの？
朝吹は名だたる家系だから出版系に知り合いがいそうってのはわかるんだけど。
110:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 02:52:24.46
高木じゃなくて高樹のぶ子に訂正
作家の名前は一発の変換で出てこないからめんどくさい
111:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 02:56:22.21
朝吹真理子
吉増剛造を囲む会にてスピーチしたところ、それを聞いていた編集者から小説を書くよう熱心に勧められた[2]。
それをきっかけに、小説家としてのデビュー作「流跡」を「新潮」2009年10月号に発表、2010年堀江敏幸の選考で20回Bunkamuraドゥマゴ文学賞を受賞。
「きことわ」（新潮9月号）で、第144回芥川龍之介賞（平成22年度下半期）受賞[3]。
112:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 02:58:48.29
平野啓一郎
平野の特色の一つとしてその「投稿によるデビュー」が挙げられることがある。
平野がデビューした文芸誌『新潮』の巻末には、現在まで毎巻欠かさずに「御投稿作品は、全て「新潮新人賞」応募原稿として受付けます。」との記述がある。
平野自身がインタビューで答えた情報によれば、デビュー経緯は以下の如くである。
1997年、21歳の平野は1年（資料収集半年、執筆半年）を費やしデビュー作となる『日蝕』を書く。
投稿先を『新潮』に決める。
年末、『新潮』編集部に自分の思いを綴った16枚の手紙を送る。
手紙を読んだ編集部からは「とりあえず作品を見せて欲しい」と回答。
編集者の出張先が京都であったこともあり、会って食事をする。
1998年、『新潮』8月号に『日蝕』が一挙掲載される。
「三島由紀夫の再来とでも言うべき神童」などという宣伝と共にデビューする。
翌年芥川賞受賞。
113:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 03:02:10.82
平野ってモデルと結婚してるんだね。
辻仁成も南果穂や中山美穂と結婚してるけど、作家と芸能人って合わなさそう。
114:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 04:38:11.79
>>107
大嶋さんに目元口元のメイクを教えてやってくれ。
115:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 08:44:49.81
最初から完成された人を待つってのが、
高木のぶ子や辻原登、平野啓一郎や朝吹真理子のような経緯で
デビューする人を待つって意味なら、
新人賞に送っても意味ないような
116:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 10:06:54.68
>>103―>>107
103は、文學界ＨＰからのコピーだ。びぃっくりしたー
編集者さん？
だとしたら、「２ちゃんねらーの意見とも向き合う」という姿勢だろうか。
新編集長自ら、新人育成にも力を入れていて、
担当作家のフォローも万全だといういうことですか。
わかりました。
117:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 10:32:06.61
最初から完成された人＝即戦力
文芸界全体として、そうみなす傾向があるのは確かだよ。
だから、文章だけうまい人を通過させる。もう完成されているから、
作家として伸びることもないので、次の作品を書けずに消えていくんだろうな。
消える理由は他にもあるだろうけどさ。
現状を見ると、結果として即戦力になってないよな。
出版不況で苦しいから、すぐに使える人が欲しいのは分かるけどさー。
文學界がひれ伏すのは商業主義ではなく、
文章芸術である純文学であることを期待します。
田中光子氏の大変革に、良い結果が出ることも期待します。
118:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 10:41:02.53
ここ２０年くらい、もう実に評論家頼みだった。
キモイ感性でキチガイじみた作品を激賞する、
蓮実や川村や誰か。
その駄作品をリーマン編集者がそのまま世に出して、「わけ分からない」と総スカン。
その繰り返しから脱してほしい。
119:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 11:06:51.89
2次通過してたよ～
120:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 11:16:52.13
もう発売されたんですか？
121:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 12:22:46.57
良かったね～
122:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 15:31:02.28
初めて次に初投稿しようと思ってるんですが質問いいですか？
ここの賞は若い男だと受賞率アップする賞ですか？
前に北大の現役大学生が芥川賞の候補になったと以前にどこかの記事で見たので
若い男だと受賞率アップする賞があったら教えてください
123:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 15:36:53.67
残念ながらないです
以前に若い女性が序章する傾向があるように思われる時期もありましたが
そのような傾向は現在では下火です。
結局の所、当時は若い女性の投稿率も高かったようです
つまり母数に占める女性の割合が高かっただけです。
＊＊だから受賞率が上がる、というのは１次も通過できない人の妬みによるデマです
しいて言うなら、自己の作品の完成度を上げましょう、受賞率が確実にアップします
124:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 15:45:48.63
>>123
ありがとうございます
＞＊＊だから受賞率が上がる、というのは１次も通過できない人の妬みによるデマです
なるほど、そうですか
たまたま出た結果にそれっぽい理由をつける人たちがいるってことですね
たまに珍しい属性持ちがいると出版社側が過剰にプッシュしたりするから目立ってしまうのかなとも思いました
傾向的に下手だけど若い人が受賞してる傾向にある賞とかありますでしょうか？
当方内容に自信あるんですが上手い文章が書けづらいので
文章じゃなくて内容で勝負できる賞があったらいいのですが
125:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 15:52:56.02
>>124
文藝かすばるに行くがよい
文學界は篠原一のやおい小説に当時最年少受賞させた前科があるからいまいち信用できない
菊池寛は「二十五歳未満の者、小説を書くべからず」といってたみたいだけど
最年少で話題づくりする文藝春秋のていたらくはなんなのさ
126:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 16:00:06.79
>>119
よかったですね～。
127:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 16:11:37.85
>>125
文芸かすばるですね
ありがとうございます
２学期が終わったら冬休み使って書いてみます
128:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 16:34:14.89
>>127
高校生なら文藝のほうが向いてるかな
羽田圭介が当時高校生で受賞してるからそれより面白いの書くといいよ
129:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 17:52:31.53
発売日にGETできない地域に住んでるので、
誰か文学界11月号をGETした方がいれば、2次通過した人の頭文字を載せてください。
よろしくお願いします。
130:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 18:40:55.13
学生で初投稿だけど一次通っててほしいな……
131:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 18:51:32.15
(~ﾍ~;)ｳｰﾝ
132:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 19:03:01.71
とりあえず女を受賞させるのはやめてほしいなぁ
女がカスみたいな作品しか書けないのは、この二十年で散々痛感させられたでしょ
女は純文学に向いてないんだよ
今はね、オカマの時代なのよ
オカマを受賞させなさいオカマを
133:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 19:31:14.38
オカマだけど小説書いてるわよ
そのうちデビューするから待ってなさいあなたたち
134:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 19:56:00.79
やったー楽しみー
135:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 19:57:23.15
>>132-133
すでに藤野千夜という思いっきりカミング・アウトしているオカマの
芥川賞作家が居るからアンタら二番煎じ。
136:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 20:01:19.50
オカマじゃないけど、レズビアン作家中山可穂もいるねぇ。
137:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 20:20:15.23
オカマ小説はパースｗｗ
138:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 20:22:38.74
242:名無しさん＠七周年07/04/24 18:30:27 QSd956CF0
>>186
まぁな。デビュー年齢層の低い漫画家、ミュージシャンはともかく、
小説家は９５％以上は正社員の出だからな。
そういや、昔なにかの番組でやってたが、仕事しないで女のヒモやっ
ている漫画家志望が蛭子さんに「仕事しないといい作品書けないよ」
って言われて愕然としていたのが、すげー笑えた。
139:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 21:20:18.59
>>107
おい大嶋、お前だよ、お前！
お前なんだその糞スッピンは！
お前だよ、お前、大嶋！ このズベタ！
メイクくらいしろやハゲ！
はぁあああ？？？
ナチュラルメイクだぁあああ？？？
寝言は自分のデスクで言えこのボケ女！
はずかしくねーのかお前！
お前だよ、お前、お前、大嶋！
メイクくらいしろ、するんだこの怠け者！
140:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 21:25:16.09
予選落ちしたからって暴れるのはやめようぜ。見苦しいよ。
141:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 21:26:29.90
>>132
>とりあえず女を受賞させるのはやめてほしいなぁ
女がカスみたいな作品しか書けないのは、この二十年で散々痛感させられたでしょ
女は純文学に向いてないんだよ
そんなことない
142:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 21:43:51.91
盗作で問題になるのは女性作家が多い印象
センスがよくて同世代/若者に支持されるアテクシ像を維持するのに必死で盗作するんだろうと思う
143:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 21:52:54.08
アテクシとか受けるw
144:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:00:59.38
女性が選ぶテーマって至極どうでもいいレベルのものが多い印象
整形前の自分の顔にそっくりな娘を見て何とも形容し難い心の葛藤を描くとか、心底どうでもいい
145:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:01:38.51
あの。
うP神さま、はいらっしゃらないのですか。
よろしくおねがいします。
146:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:02:46.05
>>132
>>142
>>144
なんでそんなに必死になってんの？
147:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:05:49.79
決まってるだろ、女はみんな敵だと思てるんだよ 憎くて怖くてしょうがないんだよ
女に優しくされた経験(もしかしたら、つらくされた経験すら)がゼロなんだよ
148:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:07:33.40
じゃあそれで一本書くわ
どうせ赤染さんみたいなブサメガネ女子ばっかなんだし、敵でいいわ
149:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:08:37.34
>>147
ちんちんついてんだろ？
紳士にやれや
150:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:11:05.66
>>107
おい大嶋、お前だよ、お前！
お前なんだその糞スッピンは！
お前だよ、お前、大嶋！ このズベタ！
メイクくらいしろやハゲ！
はぁあああ？？？
ナチュラルメイクだぁあああ？？？
寝言は自分のデスクで言えこのボケ女！
はずかしくねーのかお前！
お前だよ、お前、お前、大嶋！
メイクくらいしろ、するんだこの怠け者！
151:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:11:45.45
R-18文学賞みたいな女性用の文学賞はあっても男性用の文学賞はないよね
対抗してアッー18文学賞とか作ればいいのに
152:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:12:37.95
>>148
イギリスの切り裂きジャックを思い出すな
赤染よりキメエ
153:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:18:33.86
>>152
お前は煽りが下手だなぁ
それで小説家志望とか何の冗談よｗ
154:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:22:02.06
やっぱ女ってバカだな
155:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:23:44.48
みなさん、２次通過出来ましたか？
156:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:23:49.60
だからかわいいんじゃん
157:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:26:32.03
おいらはジャックと豆の木を思い出した
でかい豆の木ってキメエ
っていうかジャックってさくっと強盗殺人してるじゃん
イギリス人まじパネェ
158:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:27:33.31
>>153
>>154
お前らは作家になれない。
諦めるんだな
159:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:31:47.19
>>158
理由でも書いてくれれば多少はファビョってやってもいいんだけどなー
>お前らは作家になれない。
>諦めるんだな
これのどこにファビョればいいわけ？ 読者がどう読むのかという視点がごっそり抜けてる
お前マジで作家に向いてないよ
160:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:32:13.55
そうだあきらめが肝心だ
お前の彼女はカンジダ
そんな感じだ
161:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:36:15.55
なんでこんなに荒れてるの？
162:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:38:06.65
>>161
文学への情熱がおさえきれないから
163:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:38:20.30
>>107
おい大嶋、お前だよ、お前！
お前なんだその糞スッピンは！
お前だよ、お前、大嶋！ このズベタ！
メイクくらいしろやハゲ！
はぁあああ？？？
ナチュラルメイクだぁあああ？？？
寝言は自分のデスクで言えこのボケ女！
はずかしくねーのかお前！
お前だよ、お前、お前、大嶋！
メイクくらいしろ、するんだこの怠け者！
164:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:38:56.83
これで、荒れてる？
ひょっとしてホントに女比率高いの？
あいつらマンセー以外許さない駄サイクル生産機だからな……
165:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:40:42.88
そんなことよりうｐ神様はまだか
166:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:40:57.60
女ってバカだからこんなんでも荒れてるように見えるんでしょ
167:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:41:14.96
俺は糸山のファンなだけだ。アフォ
168:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:46:31.15
男でその程度の知能なら救いようがないわ
オカマならまだ救いようがあったろうに……
169:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:47:31.20
喧嘩するなら見る人を楽しませる華麗な喧嘩をしたまえ
きみらにはサービス精神がたりん
170:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:51:49.54
文學界だからな
エンタメの新人賞のスレならもうちょい面白いと思う
171:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:52:57.87
三次通過者（今回、寸評なしです）１３名、題名最初の一文字です。
ロ
い
静
ま
ア
新
同
B
シ
地
仮
モ
ｗ
172:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:52:59.57
本気だしてないからｗ
173:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 22:54:09.77
真面目な話、読者のためにサービスしてやる気なんてさらさらないんだよな
だが、それと読む側のことを考えずに書くことは同義ではない
相手を煽ってファビョらせたいなら、相手が読んだ時にファビョるような文章で書け
そういう感覚を持ち合わせていない奴は、残念だけれど、本当に作家に向いていないと思うね
174:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:00:04.06
>>171
二次通過にかけるか
175:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:00:39.15
>>171
２次通過はー？
176:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:00:44.46
>相手を煽ってファビョらせたいなら
煽ってファビョらせるつもるもない
177:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:01:38.14
>>171
オワタorz
178:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:03:06.27
寸評なしか。。。
179:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:04:00.94
なんで今回から寸評なしなの？今までずっとあったんだよね？
180:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:05:19.95
新編集長の方針だろう
181:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:06:46.57
>>171
俺は通過している可能性があるな
別にこんな賞をもらっても嬉しくもなんともないが
182:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:06:53.37
>>171
だめだったわ
ありがとう
183:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:07:46.24
>>181
いや、受賞はしてないから安心しろ
184:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:08:12.45
>>181
ワロタｗ
185:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:08:13.79
171はガセ
寸評がないなんてありえない
186:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:08:16.40
寸評って何？
一次通過者は評価シートもらえるんじゃないの？
187:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:09:06.99
>>186
一次通過は発表されないし
三次通過しないと寸評もない
188:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:09:16.35
171以外に文學界買った人いないの？
189:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:09:54.66
まだ出てなしｗｗ
190:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:09:57.45
>>187
え、文學界って一次発表されないんだ。知らなかった
191:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:11:13.34
>>190
他の純文の賞の一次通過が
文学界の二次通過に当たる。
一次通過はめっちゃ多いから発表されないし
価値もあんまりない
192:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:13:12.65
Bungakukai 文學界
[文學界11月号]創作の続きです。
片岡義男氏「そうだ、それから、マヨネーズ」（連作短編第5作）。
墨谷渉氏「説教」、松波太郎氏「僕らはハッピーエンドに飢えている」、上村渉氏「246号線」、吉井磨弥氏「七月のばか」（文學界新人賞受賞第一作）、高橋陽子氏「二等辺と錯覚形」を掲載。
3時間前 お気に入り リツイート 返信
ゴルディータの人、受賞第一作書いたんだね。
193:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:13:26.58
つーか>>171は最後にｗ付けてる時点で釣り確定やん
194:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:13:50.33
まあ明日本屋に行けばわかるだろうに
二次通過してたら買うかな
195:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:14:08.93
発表してほしいよな、できれば順位とかもあると励みになるんだけどな
進歩が分かるし
可能なら評価シートとか、数行のコメントとかさ、
こっちで郵送用の封筒用意してもいいから欲しい
文芸誌はそういうための存在じゃないってのはわかってるんだけどさ
196:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:15:31.87
短編連作で８０枚書いたんだけど、これって送っても大丈夫？
一応テーマはどれも同じなんだけど
197:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:16:35.12
>>195
そんなことしたら残業爆発するだろ。
三次通過に選評くれるだけでもがんばってくれてる方
198:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:16:39.60
>>195
俺も評価シート欲しい
一次通過以上なら数的にもそれほど多くないんだし、やってもいいよね
199:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:16:48.46
明日手に入らない地域に住んでるんだけど>>171をあてにしてもいいの？
まあ本が書店にくるまで待てばいいだけの話なんだけどさ。。。なんか気が落ち着かなくて。
200:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:17:15.06
>>195
二千編ぐらい応募作来てそれを捌いたあと更に評価シートとなるとさすがに会社として採算あわんぞ
文芸誌なんか売れてないしな
201:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:17:23.45
一次通過は５００以上だろ
そんなのにコメントしてられるわけない
202:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:18:02.92
>>199
>>171はガチ
203:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:18:15.38
Ｗ、です。大文字の。
204:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:19:26.13
>>202
そうか。わかりました。
自信があったけど自分の作品は入ってなかった。残念。
205:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:20:03.46
評価シートとかラノベの発想だな
206:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:20:54.57
この前に別の賞でフラゲ情報がうｐされてたけど、それだと俺は落ちてたな……
そして次の日、自分で確かめて、改めて落ちてた
フラゲなんて嘘や！ と思ってると、ショックを二回受ける羽目になる
>>171を信じて、今のうちに楽になっておいた方がええで
207:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:21:06.13
>>204
俺もなかった。二次通過はまだわからんよ
208:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:21:09.06
いや、どうせ下読みは全部読むわけじゃん
仮に最初の数ページしか読まなかったとしても
「最初の数ページ読んで読む気なくしました」って書かれても
そりゃ発狂する奴いるだろうけど
それはそれで、役に立つ人には役に立つコメントだと思うんだけよね
たとえば評価シートを雑誌につけてもいいさ、
評価シート欲しい人だけ切り取って
それを封筒に入れて切って貼って作品と一緒に送る
(完成しなくて出せないバカとかいっぱいいるから)
これだけで、数千部売り上げが違ってくると思うんだけど
209:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:21:26.37
評価シートってなに
210:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:23:03.81
>>203
釣りが好きだな
211:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:23:26.22
>>209
ラノベでよくある
キャラはどうかとかストーリーはどうかとか文章力はどうかとか
直すべき点はなにかとか
賞への応募者にシートに記入して送り返してくれる
212:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:23:29.53
>>193
釣りだといいよね
213:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:23:31.17
国が懸賞作って受賞者が国から助成金もらいながらワナビやるみたいな制度出来たらいいのにな
小説ではないが、どっかの国でもそういう事やってたし
214:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:23:35.11
>>208
お前、賢いな
それなら最低でも二千部は売れるわな
数の出ない月に付ければ売上がかなり補填できそうだ
215:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:25:36.18
まあ、本気で才能ある作家を掘り出したいなら、評価シートつけてくれるくらいのことはやってもいいよね。
でも、二次落ち以下の人には、そんなことやっても無駄だと思ってるのかな・・・。
216:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:28:24.90
これ雑誌の売り上げだけじゃなくて
家に雑誌あれば読む可能性増えるし、気になる作家ができれば描き下ろしも買うようになると思うんだけど
まったく雑誌読んでないのに出してるやつ多すぎでしょ
217:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:28:48.92
>>171にのってなかったのが悲しすぎて次の作品を書く気にならない。
こうやって言い訳するからだめなんだろうな・・・
218:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:29:05.83
>>211
ありがとう。そんなのあるんだ。
ラノベ親切だなｗ
219:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:29:28.01
評価シートとかめんどくさいことしなくても
雑誌のバーコード6か月分切り取って張って新人賞に応募しないと受け付けないシステムにすれば売り上げ増えると思うよ
220:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:29:57.91
二次です。題名の最初の一文字。
蚊、写、ト、銭、長、ク、ブ、海、刀、コ
パ、子、アバ、虫、か、じ、２、サ、Ｂｏ
絵、今、教、十、通、庇、国、ミ、光、本、
ジ、社、祠、青、しあ、海は、ＫＥ、話、上
スト、ミ、Ｕ、８、川、赤、直、高、生、銀
開、ノ、Ｒ、ぼ、日、豆
221:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:30:13.02
ひどい商法ｗｗ
222:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:31:28.65
二次落ちになるなんて思わなかった……。
もう寝る
223:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:31:43.71
>>107
おい大嶋、お前だよ、お前！
お前なんだその糞スッピンは！
お前だよ、お前、大嶋！ このズベタ！
メイクくらいしろやハゲ！
はぁあああ？？？
ナチュラルメイクだぁあああ？？？
寝言は自分のデスクで言えこのボケ女！
はずかしくねーのかお前！
お前だよ、お前、お前、大嶋！
メイクくらいしろ、するんだこの怠け者！
224:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:32:06.47
純文学の場合は
キャラをあえて立てないことで新しさを追及とか
ストーリーも時制を混乱させてみるとかがあるから
ラノベみたいな
キャラX点
ストーリーX点
発想 X点
文章力 X点
・
・
って数値化は難しいと思う
「何が悪かった」 くらいは書いてくれるとうれしいけど
225:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:32:13.39
>>220
前回２次までは残って、今回は前回と同程度かそれ以上のものを書いたと思ったのに
２次にも残ってないんだけどどういうことなんだ。
226:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:33:00.64
>>225
同じ。何が悪かったんだろう
227:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:33:24.32
>>220
あーなかった
残る楽しみは文藝賞ぐらいか
228:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:34:12.30
群像に送るために今夜は頑張ろうと思ってたが2chなんて見るもんじゃないなｗ
ふて寝したいｗｗ
229:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:34:17.93
応募券方式は、くそみそに文句言われて応募者減るだけだと思う
べつに他の賞でもいいわけだし
評価シートなら
「そっか評価シートってめんどいもんな金かかるよな」って半ば納得してくれる
230:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:36:00.90
じゃあ応募券つけた人にだけ評価シートをサービスすればいい
231:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:37:45.10
何が悪かったって、文章力の低さに決まってるだろ
芥川賞受賞作ですらまともな文章が書けていないのに、新人賞の二次落ちなら言うまでもなく
お前らが三島並の文章が書けているのなら悩んでもいいところだがな
三次通過してるかもしれんわー、俺はこんな賞いらんわー、マジで重荷だわー
232:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:37:49.20
評価シートなんてあってもどうせ下読みのやっつけで、
ワナビは文句言うんでしょ？
233:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:38:14.13
>>231
かっこいいね
234:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:39:23.98
そういや前回権現の水っていうの書いて三次落ちしてた人いたけどあの人今回どうなったんだろう
235:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:39:40.81
>>230
そうそう、本当はそういうことなんだけど、それだと露骨だから
評価シート切り取って名前住所書いて切手貼った封筒に入れてね
って言っておく
236:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:39:56.82
編集とか下読みが考える「純文学」の定義に振り回されるだけだぞ
実際「ラノベ」ではそういう現象が起きてるらしい
こんなの俺の考えるラノベじゃなーい！ と言って編集がジェノサイドしまくってるとかなんとか
237:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:42:44.37
少なくとも、プロが考えるラノベ(のトレンド？)がなんなのかはわかる
気にくわないなら、レーベル起こすか自費出版すべき
238:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:43:38.93
>>107
おい大嶋、お前だよ、お前！
お前なんだその糞スッピンは！
お前だよ、お前、大嶋！ このズベタ！
メイクくらいしろやハゲ！
はぁあああ？？？
ナチュラルメイクだぁあああ？？？
寝言は自分のデスクで言えこのボケ女！
はずかしくねーのかお前！
お前だよ、お前、お前、大嶋！
メイクくらいしろ、するんだこの怠け者！
もーねる。
239:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:45:43.45
編集が考えるラノベじゃないやつを、えんえんと送り続けるのは
作者にも編集者にも両社にとってマイナスだしな
俺が考える純文学はこう、編集が間違いって思うのは勝手だが
それは賞に応募することで改められるわけじゃにないしな
240:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:47:59.63
>>237
んなこと言ったら女が愚痴愚痴言ってるだけの「純文学」が溢れかえるぞ
大本営がトレンドを発表したら、そういうものが加速されるだけ
それなら発表せん方が遥かにマシだろ？
241:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:49:36.07
>>238
大嶋由美子さまにフラれたのか可哀想に
酒のんでねろ、そして枕を濡らすくらい泣け
242:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:50:44.38
発表しなくても、いろんなのが送られてきてトレンドで選ばれてんだろ
じゃかわらないだろｗ
わかるか？
それに「女がぐちぐち言うだけ」こんなの全然今のトレンドでもないし
かつてトレンドだったこともないよ
文學界を買って読めとは言わんがサイトへ行って目次くらい見ろ
243:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:50:56.22
編集部が５人でしょ
下読みが１０人でしょ
たった１５人によって決まるんだよね
はぁ
244:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:51:03.74
>>239
少なくとも建前で「新しいもの」を求めている文學界新人賞でやるこっちゃないと思うね
やるんならその建前を取っ払って、頭に「エンタメ」の冠でも付けてからにしろよ
ラノベは知らん
245:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:52:30.43
>>241
本人乙
246:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:53:58.78
>>242
上３行は何言ってるか意味不明
下３行は最近の芥川賞見りゃ分かるだろ
247:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:55:38.45
>>243
誰が読んでもいいと思うものを書けばいいだけの話だろ
248:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:57:35.53
お涙ちょうだい＝感動
と思ってエンタメっぽいの書いて送ってるバカとか
(純文学面白くねーとか言って)
俺の魂を聞いてくれ系のよくあるそいつの不満や
ゆがんだ性欲を書いてくるやつとか
だらだらとなんの文学的仕掛けもない思いついたシーンだけを書いて
こういう、なんでもないのって文学によくあるよなｗって思ってるやつとか
へんてこりんな比喩とかコテコテの装飾語書いて美文気取りとか
に、ちゃんと
「それは純文学ではないから」って言ってやるべきだと思う
249:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:58:35.87
>>247
横レスだけど、読む人のコンディションで大きく左右されるだろ
体調悪い時に川端読んでも面白くないし、頭が弱ってると技巧も楽しめない
万全の態勢且つ変な思い込みのない状態で読んでくれなければ、なかなか評価はされないぞ
250:名無し物書き＠推敲中？
11/10/06 23:59:15.14
本人が勘違いしてるだけで、他人に害はないんだから別にいいだろ
251:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:01:02.33
>>245
なにが本人乙だよ
俺は男だ、ドアホ
糞してねろ
寝小便たれるなよ
おしゃぶり咥えて、オムツして寝ろ、その方が安心だろ
252:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:01:10.26
>>248
それは俺も思う
だが、編集自身が往々にしてそいつらと同レベルだということがよくある
そうなると悲劇だぞ
253:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:01:13.52
>>249
確かにそうだけど、>>247で言いたかったのは、下読みの人数を言い訳にしない方がいいってことだよ
そんなこと言ってたら新人賞に応募なんてできないだろ
254:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:02:22.41
編集部がどう思てるかわかれば
「芥川賞見れば女がグチグチ言うのが最近のトレンドだ」
って思てる人が
「あれ？ そうじゃないのか、俺間違ってたｗ」
ってなって
応募が１個減る
書かなくて済むし、編集部も読まなくて済む
メリットあるじゃん
255:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:04:50.55
>>253
俺は、運が悪かっただけ、悪いのは下読み・編集だ、と思うようにしてる
相手に完璧を求めるのは無理だと悟ったから、自分の中で上手く割り切る理由を考えた方が賢明なんだよ
下読みの人数が少なくて趣味やコンディションに左右されるなんてのは仕方がないことだからね
256:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:05:04.38
>>251
涙目必死本人乙ｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗ
257:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:05:27.03
なにを言っているのかよく分らない
258:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:06:20.95
>>255
本当に？ 自分の原稿が悪かったとは思ってないの？
259:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:07:20.87
>>254
流石にお前はバカだろ
応募は減らねーよ
示されたトレンドが加速するだけだ
260:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:08:21.69
もしかしたから俺自身が勘違いワナビなのかもしれないけど
文学的仕掛けってみんな小説中になんか入れてる？もんなの？
風景とか心情とかが上手に描写できればそんなに必要じゃない？
261:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:09:52.54
文学的仕掛けって、例えば？
262:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:11:25.73
>>256
笑っちゃう
俺は別に大嶋由美子と関係無いし、ファンでもないけど
客観的にみて、異常だよ（笑）
いやよ、いやよも好きのうち
可愛さ余って憎さ百倍
以上は、男の場合ね
女の場合だとすると、陰湿な怨念とか憎しみを抱いているのかね
何かあったの？
苛められたとか、作品をけちょんけちょんにけなされたとか
263:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:13:19.65
>>258
思ってない
大体何が悪いのかを理論で説明できるほど文学に知識の集積があるとは思えない
その時その時の主観的で流行的なクソ基準がまかり通る程度の未熟な業界だと思ってるからさ
そうじゃなきゃ○○や××（任意）が芥川賞を取れるはずがない
264:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:13:22.65
二次は通ったみたいだ
265:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:15:15.27
>>263
何が悪いのか理論で説明できる芸術って何ですか？
266:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:15:54.51
>>263
なるほど。
じゃあどうして新人賞に応募するの？ 自費出版すればいいんじゃない？
267:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:16:18.84
>>260
戦略として新たな文学的仕掛けはありだと思う
いまさらなんとなくクリスタルみたいな注釈増やすやつやってもだめだろうけど
あ、でもゴルディーダは比喩やめるとかやってるか
川上未映子 とかがやってるみたいなへんな風に感じさせるやつとか
朝吹みたいな空間とか時間を違う感じで描写するとか
今どき私小説が受けないからだと思うけど西村賢太がやったみたいな私小説？とかね
大概のことはやりつくされてるから(ミステリーのトリックみたいに)
ちょっとづらした何かになっちゃうのかもしれないけど
268:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:20:50.99
今の純文学に不満だと、
つい「ええ話」とか「俺の苦悩」にしちゃうんだよね
で、１次で落ちて、
おかしい、どう考えても、受賞したあれより俺の話の方が面白いし、感動的だ。
って思っちゃう
269:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:21:50.91
>>265
絵画、音楽
>>266
自費出版して何かメリットあんの？
地位と名誉は誰がくれるんだ？
気安く自費出版しろとか言うバカいるけど、頭沸いてんじゃねーの？
270:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:26:28.38
やりつくされてる、ね
俺はそう思わないから他人事だな
ただ、新人賞では飛び道具的なものはご法度だから温存しているというだけのこと
俺が本気を出せば文学界なんぞ五秒で絶命だ
271:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:26:41.93
絵画、音楽も
ある程度は何が悪いか指摘できるけど
(それでもへたくそなのに心を打つものもある)
そして、なにが良いかはさっぱり説明できないよな
何が悪いかが指摘できる芸術は
フィギアスケートとか、ミスによるマイナス計算の芸術だけじゃね
272:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:27:20.84
>>269
文学と
絵画、音楽との違いは何ですか？
273:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:28:11.17
>>269
下読みと編集が悪いから>>269の小説が全然評価されないんでしょ？
悪いところがない小説をどうして評価してくれない場所に出すの？
274:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:28:31.23
つまり田中さんと大嶋さんは
ズーレーなんですね？
大嶋さんはかつてお父さんに犯られちゃった近親相姦の事実がある。
で、化粧が出来ない。
あ、なーる、なーる。
275:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:29:04.91
>>107
おい大嶋、お前だよ、お前！
お前なんだその糞スッピンは！
お前だよ、お前、大嶋！ このズベタ！
メイクくらいしろやハゲ！
はぁあああ？？？
ナチュラルメイクだぁあああ？？？
寝言は自分のデスクで言えこのボケ女！
はずかしくねーのかお前！
お前だよ、お前、お前、大嶋！
メイクくらいしろ、するんだこの怠け者！
276:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:29:33.28
>>269
自分が未熟だと思うようなクソ業界での地位と名誉を求めてるのか？
頭わいてるだろ
さっさと文学やめろよ
277:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:30:26.52
>>269の馬鹿さを叩くスレになってるｗｗ
278:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:32:32.45
おお
純文学に論理的思考はいらんのかもしれんけど
文句のつけ方が、あまりにも相手の言ったことを理解できてないのは
おどろく
他のスレでも確率論を理解してない人がいて
変な風に反論しててワロタ
279:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:33:46.82
>>271
同じことを他の人よりうまくやれるというのも才能だと思うけど
音楽なら同じ曲をうまく弾いて評価されても、小説だと同じことやったら評価されないんだわさ
課題小説と創作小説の二つで評価するとかにしたら
技巧と感性の両方がちゃんと評価されるようになるのかもしれない
280:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:34:52.67
>>271
そらそうだわな
比較的理論が構築されている分野ですらそれなんだ
文学、とりわけ純文学なら言わずもがなといったところか
>>276
お前の知性の低さはとどまる所を知らんな
281:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:38:33.69
>>273
質問せんと理解できない程度の知能なの？
考えればすぐ解ることだと思うがな
お前みたいな頭の奴が、どうやって小説を書けるんだ？
282:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:41:34.11
>>260
俺の場合、隠喩をよく使うよ。仕掛けは難しいんだよな。
一作の中に大きい仕掛けを一つと小さい仕掛けを一つ入れるのがやっと。
「作品全体を貫く大きな仕掛け一つ」と、「小さい仕掛け複数」を入れないと
芸がないかな…？
と考え込むようになったよ。
283:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:46:25.04
あー明日を思うと憂鬱だ
なあ、俺はどうしたらいいと思う？
明日は昼に職場を抜け出して図書館に本を返しに行かないといけない
憂鬱だ……
284:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:51:38.91
>>281
ばかにされてることに気が付かないのか。めでたいやつだな
285:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:53:07.03
>>283
図書館に檸檬置いて来い
286:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:54:14.50
>>284
知能の低い奴からバカにされてもねぇ
287:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:57:19.25
>>285
オケ、やってみる
画集の上に置いてくるわ
でも一輪車で片道３０分なんだよな……
288:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 00:59:48.34
>>285
爆発物を仕掛けろの隠語ですね、分かります、あなた、逮捕ですね。
289:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 01:27:15.35
職場を抜け出して図書館に本を返すは
警察のいない場所で誘拐した人質を帰すの隠語だな
そら憂鬱になるわな
290:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 02:18:01.23
何回投稿しても３次以上に残る奴は残るんだなと今年の五月号を見返して思った。
先日の「SASUKE」の第一関門で散っていった苦節15年の山田さんの気持ちが痛いほど分かるな。
291:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 02:23:35.35
どう、予選発表号が発売されたな。
載ってたか、それとも載ってなかったか。
切ないわな。
292:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 03:06:55.20
>>171と>>220は本当だろうな。
釣りでわさわざここまでする意味がわからないもんな。
はあ。悔しい。
293:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 03:08:12.88
失恋に比べたら載ってないくらいへいちゃらだい
294:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 03:36:09.53
次のに取り掛かるんだな
295:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 03:40:26.68
くそおおおおッ！！！！！
296:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 03:52:18.79
>>293
恋は相手があることだから向こうが勝手に勘違いをして好きになってくれることもあるけど
文学にはそういうことは無いからある意味では恋の方がハードルが低いように思う。
297:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 04:05:29.85
さて、本屋さんで開店と同時に買うことができる予選発表号。
そこにも載ってない現実を噛みしめることも大事なれば
応募者全員で
この荒波にぶつかっていこう。
俺達は一人じゃない。１０００人以上が応募したんだ。
たとえどこで暮らしていようと、今日発売の文學界を手にとることは
仲間みんなの行為さ。
本屋の開店まであと６時間。文學界１１号で現実を叩きつけられよう。
298:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 04:07:49.39
予選通過号発売！
299:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 05:25:59.12
あかん、自分の出した小説のタイトルが思い出せない……
こんなんだから最終に残らないのか
300:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 05:26:13.84
>>171と>>220はガチでした。
301:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 05:29:09.73
自信があっただけにショックで寝れない
302:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 05:37:34.88
ネットで調べたが、2009年11月号から三次通過作の講評を始めたそうだ。
たった2年でやめてしまうとはどういうことなのだろう。
それほど面倒なものではないと思うが。
303:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 06:50:33.53
>>302
いや、あれは面倒だろうと思うけど
やめてたの？
304:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 08:59:34.73
１１月号買ったぞー
amazonで買ったから届くのは明後日だ
305:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 09:45:53.28
文学界で２次通過していないのなら、
題名変えて出し直したとして文藝でも１次通過しないのだろうか？
306:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 10:08:11.52
はー、通過してなかった
初めて出したけどこりゃへこむな
307:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 10:26:19.73
三次講評なくなったの？
308:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 10:27:40.13
二次通過もできないようだったら小説家を諦めろ
他へ出しても間違いなく落ちる
309:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 10:51:12.83
URLﾘﾝｸ(vipps.atwebpages.com)
310:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 10:59:22.81
今日有隣堂をのぞいてみるよ。
君たちよくがんばるねえ。
311:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 11:17:18.22
出勤前に大きな書店を５軒梯子したけど置いてなかった
３０万都市だぜ？
こんな不人気な弱小新人賞に出したのが間違いだったか……
312:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 11:30:36.11
>>311
文化的な地域じゃないと置いてないかも
そういうことはアマゾンは図書館が補うしかない
313:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 11:48:46.17
お前ら嘘ばっかりつくなよ
まあ載ってなかったけど
314:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 11:53:12.60
>>171と>>220、嘘やんｗｗｗｗ
まんまと引っ掛けられた
講評も載ってたよ
315:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 11:55:30.29
文学界の購入者（図書館は購読者とはいわんだろ）は図書館とワナビだけじゃないか？
一般の読者は先ず買わないだろうな。
新人賞受賞を願って買い続け応募し続けるワナビ哀れ。
316:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:10:37.54
>>314
本当に？
良かったら正しいの載せてくれない？
317:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:14:27.04
ただでさえ落ちてて気分良くないのにお前にそこまでやってやる気力なんか湧かないわ
自分の目で見て結果を知れ
318:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:17:12.03
自分で見ろとか言っても売ってないんだから読みようがない
319:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:18:40.52
>>318
amazonで買えよ
2、3日ぐらい待てるだろ？
320:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:19:43.36
待てない
321:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:23:18.85
>>314
俺も講評がないとうのでおかしいと思ったら担がれたわｗ
さすが創作板だな
322:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:24:05.13
「俺と付き合ってください！」
と女の子に告白した状態で三日待てとか言われて平静保てるか？
しかも「ちょっと考えさせて」ではなく、手を差し出した体勢で三日待ち
俺のガラスハートは死んでしまうわ
323:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:26:44.99
どうせフラれてる（落ちてる）んだから諦めろや
324:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:26:49.79
>>314
文芸誌って一日早い入荷ってないからね
嘘報告は恒例行事よ
325:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:27:08.14
21世紀なんだから、全国で発売日を統一してほしい。
いまだに二日遅れって、ホントにイライラする。
326:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:31:52.04
最終に残ったのは五人だよね…
またダメだった…もう諦めようかな…
327:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:32:25.80
むしろHPで発表して欲しいわ
328:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:35:16.97
>>320
題名と筆名書いてみろ
落ちてるか教えてやるよｗ
329:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:36:26.54
9日が日曜で、10日が祭日だから、今年は四日遅れの11日発売だ。
がーん。
330:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:37:17.46
最終選考に女は何人残ってる？
残ってる人数によってはこの賞を切るわ
ホントに愛想が尽きた
それはさておき、誰か包帯を持っていないか？
肩から袈裟切りにされて血が止まらんのだが
331:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:37:49.03
>>322
恋敵に告白の結果を聞くぐらいに馬鹿なの？
332:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:39:17.45
発売日は今日だよ？二次、三次、最終に残った人は合わせて五十人ちょっと。
333:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:39:40.11
>>329
実質都心の書店がフライング販売してるようなもんだよな
利権と結びついた文学なんぞ何の価値もない
334:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:41:24.27
>>331
どういう思考をしたらそういうレスができるのか知りたいわ
あなた作家に向いてないと思いますよ
335:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:43:42.88
>>334
あなた、滑稽だよｗ
336:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:48:53.00
>>335
煽るならもっとちゃんと煽れよ
才能ないやつは何をやらせても低レベルなんだな
337:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:50:09.68
>>336
amazonで買いなさい
以上ｗ
338:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:51:56.04
amazonで買いなさい(ｷﾘｯ
だってよｗ
339:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 12:56:27.26
>>322
>>331
ちょっとﾜﾗﾀ
人の恋に興味ねえわなｗ
340:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 13:24:01.37
>>334
あなた、甘えてるよ。
人ってそんなに親切じゃないよ。
俺はあなたを無視して駄目なのか？
341:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 13:25:32.84
買ってきたー
342:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 13:35:59.11
神経症的な文章と、キチガイじみた人物や筋書き。それが芥川賞の二大主旋律だ！ 大衆受けなどありえない！
神経症的な文章と、キチガイじみた人物や筋書き。それが芥川賞の二大主旋律だ！ 大衆受けなどありえない！
神経症的な文章と、キチガイじみた人物や筋書き。それが芥川賞の二大主旋律だ！ 大衆受けなどありえない！
神経症的な文章と、キチガイじみた人物や筋書き。それが芥川賞の二大主旋律だ！ 大衆受けなどありえない！
神経症的な文章と、キチガイじみた人物や筋書き。それが芥川賞の二大主旋律だ！ 大衆受けなどありえない！
芥川賞受賞第一作単行本がまったく売れない！ どれだけ読者が芥川賞作品に心を動かされなかったかの完全証拠だ！
芥川賞受賞第一作単行本がまったく売れない！ どれだけ読者が芥川賞作品に心を動かされなかったかの完全証拠だ！
芥川賞受賞第一作単行本がまったく売れない！ どれだけ読者が芥川賞作品に心を動かされなかったかの完全証拠だ！
芥川賞受賞第一作単行本がまったく売れない！ どれだけ読者が芥川賞作品に心を動かされなかったかの完全証拠だ！
芥川賞受賞第一作単行本がまったく売れない！ どれだけ読者が芥川賞作品に心を動かされなかったかの完全証拠だ！
343:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 13:37:11.48
芥川賞受賞者の学歴が下がったのは、それだけ前衛エセ芸術化した何よりの証左である！
芥川賞受賞者の学歴が下がったのは、それだけ前衛エセ芸術化した何よりの証左である！
芥川賞受賞者の学歴が下がったのは、それだけ前衛エセ芸術化した何よりの証左である！
芥川賞受賞者の学歴が下がったのは、それだけ前衛エセ芸術化した何よりの証左である！
純文学を志す人は最近の純文学が好きなわけではない。
古今の名作や文学史やノーベル賞や教科書につながっていると思うから、純文学を志す。
だが芥川賞を登竜門のネックにした現代日本純文学は大衆から忌み嫌われ呆れられ馬鹿にされる、
キチガイ文学でしかない。
344:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 14:00:39.82
山田詠美は本谷有希子のキチガイ小説をはっきり拒絶してる
がんばれエイミー
345:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 14:57:28.68
おもしれーよ、お前らｗ
お前ら全員、作家でなく三流文芸評論家の方が向いてるってｗｗｗｗｗｗｗ
346:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 14:57:45.41
本谷有希子って文學界デビューちゃうやん
347:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 14:59:25.65
ここの住人はほとんど落ちたんですね…
348:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 15:05:44.66
>>347
当たり前だ。ここの書き込みを見て作家になれそうな奴はいない。
頭だけは、いいんだよな。
純文学や作家について、評論家臭い御託を述べるのだけは達者だ。
わずかながらに知性だけはあるようだな。
そういう奴は、文学論の応募の方に行けよｗｗ
相手にされないだろうけどねｗｗ
349:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 15:11:18.17
>>348
６行で論理が破綻してるようじゃ作家も評論家も無理そうだな
350:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 15:11:34.04
知性のないやつがなんか言ってるっぽい
ぎゃーぎゃー、としか聞こえないけど
351:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 15:12:30.24
>>349
同意
見てて可哀想になった
352:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 15:19:50.70
>>349
>>350
俺はウォッチャーだ。
ワナビたちが苦しんでいるのをウォッチャーしてるだけだってｗｗ
いくらお前らが御託をならべても本物の客観性と思考力をそなえた本物には勝てないってことｗｗ
353:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 15:22:01.14
ほら、ワナビ劇場続けろってーのｗｗ
354:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 15:33:46.70
病んでるｗ
355:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 15:34:58.08
例えば
応募規定が50枚以上200枚以内の賞で
50枚ぴったりで送ったら、短いっていう理由で僅かでも受賞の確率って減ると思う？
356:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 15:37:05.78
20+20+10+30の連作での応募ってダメ？
357:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 15:40:58.45
>>356
ルール的には駄目じゃないだろうけど
本気でつながりがないなら、兵力として弱いから
勝つ可能性は減るよ
358:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 15:44:38.41
>>355
短いって理由では落ちない、
内容が薄い、物足りないって思われる可能性はある
「ああ、これは50枚程度じゃなきゃ表現できなかったはずだよ」
みたいな何かを感じさせてくれるなら、有利にも働くとも思う
359:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 15:47:08.18
>>357
サンクス
一番怖いのはカテエラ（もしくは規定違反）だったから、ルール的に大丈夫なら一応安心かな
勝つ可能性が減るのはそうだろうね
360:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 15:51:43.71
１５０～２００
なら枚数適合作すべてイーブンだろうが
５０～２００
だと短いのはほとんど受賞できないだろうな。実際の現象としては。
361:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 15:52:58.06
短編ＯＫのところに２８枚で送った俺に何か一言
362:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 16:01:53.15
岩井志麻子は上限枚数500枚だかのホラー大賞に30枚の作品を送って
受賞した件について何かひとこと
363:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 16:04:28.38
兵の中に有能な奴がいれば３０で５００を蹴散らすこともある
大事なのはそういう例があるかどうかではなく
自分の作品にそういう事ができるかどうか、考えてみること
当たり前だが応募枚数ぶんまっとうに書き込んだ方が有利じゃないのかね
364:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 16:05:10.81
>>362
だから。稀有なる例。しかも「ぼっけえ」は大した作品じゃない。
365:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 16:06:29.29
まて、岩井志摩子の頃は短編も長編も募集していて
その両者の優れた方から優秀賞を選んでたはず
MAX500枚に30で挑んだのとはちょっとちがう
366:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 16:09:18.06
ぼっけえ、読んだことないけどさ
＊＊は大したことない作品だ、だから俺のたいしたことない作品でも～
って思った人は、まず、自分の目利きを疑うこと
(お前は無能だって意味の悪口じゃないぜ、
あと、ぼっけえが大したことないっていう説明もしなくていいぜ)
367:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 16:14:46.86
>>107
おい大嶋、お前だよ、お前！
お前なんだその糞スッピンは！
お前だよ、お前、大嶋！ このズベタ！
メイクくらいしろやハゲ！
はぁあああ？？？
ナチュラルメイクだぁあああ？？？
寝言は自分のデスクで言えこのボケ女！
はずかしくねーのかお前！
お前だよ、お前、お前、大嶋！
メイクくらいしろ、するんだこの怠け者！
368:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 16:17:51.26
誰か本当の２次通過作と三次通過作教えてけろ
369:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 16:28:01.57
大したことない作品かどうかさておき、受賞したんだから大した作品なんだ、という論理は勘弁してほしいな
受賞したんだからそれなりに光る部分があるんだ、という前提自体が宗教じみてる
370:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 16:33:44.75
甘露の例があるからな
371:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 16:38:10.90
すげえ正論だけど
その宗教に入るのは受賞の近道なんじゃないかな
って思う俺もいる
その宗教に入って君には見えない光を出してみる努力は
媚びるとか、負けたことになるのだろうか？
372:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 16:51:00.60
他がどうしようもなく酷かったんじゃね
毎回、すげえ才能があるやつが来るって理由はないから
そしたら大儲けは無理でも赤字にならないと思われる人を選んどくしかないでしょ
373:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 17:03:31.74
新人賞は作者の才能の伸びしろを評価して賞あげるもんだから
受賞作自体が大した作品でなくてもその後に伸びていくならいいんだけど
新人が伸びてないから文學界からしばらく芥川賞受賞者が出てないわけで
編集者に才能を見る目がないか新人育成が下手なんじゃないでしょうか
374:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 17:13:37.90
いやだから、そもそも伸びしろ小さい奴しか来ねえんじゃないの？
育成してもさ
だって伸びて芥川賞とったって、その作品にお前ら文句ばっかじゃん
毎回応募が数千人あったとしても才能がいる可能性って結構低くね？
375:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 17:17:24.75
育成も何も、三本書いて作家として完成しない人は一生大成しないと思うんだけどな
この作家めっちゃ成長したなぁ、と思える人なんているか？
処女作デビューで最初が著しく低い人ならともかく、それなりに独学して研鑽してきた人の中にはいないはず
書き続けることで手抜き手法を覚え、退化する人はたくさんいるけどさ
376:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 17:18:19.82
十月中旬に最終選考があるって書いてあったから、五人はドキドキだよね～
羨ましい…
377:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 17:24:57.83
あと伸びしろがあっても、受賞した作品の作風に縛られて圧死する作家も多いしね
自分はこういう作風を読者から求められているんだ、という強迫観念に押し潰されるという意味で
奇跡の一作でデビューして、自分でも自分が何を書いているのか分かりません、という人も多そうだしさ
378:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 17:46:13.56
>>377
綿矢りさとかそんな感じかもね。
文章力というか独特の表現力はあるのに、書くテーマがどうも…という感じ
379:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 17:49:39.37
あたしはへこたれないわよ
オカマを舐めないでちょうだい！
380:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 18:00:51.37
>>375
松浦理恵子はデビュー後にがんばったと思うけど、処女作が著しく低いほうにはいるんだろうか
381:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 18:13:43.77
そもそも松浦理恵子が誰なのかを知らない
君らは物知りだなぁ
382:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 18:17:37.39
こういうあえて発言する、知らない自慢うざい
昭和って感じ
383:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 18:23:18.19
それのどこが知らない自慢なんだろう……
村上春樹ならともかく、松浦理恵子と言われても本当に誰なのか知らないんだけどさ
384:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 18:23:22.97
黙ってても何の問題もないのに
あえて言ってるく「そんなの知らない俺様」行為は
昭和というよりはむしろ中2、ゆとり
385:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 18:26:24.41
なんで誉めてるのに怒られなきゃならんのだろう……
それなら誉めなきゃよかったわ
マイナーな作家の名前を挙げて「俺はこんなマイナーな作家のことも知ってるんだぜ」自慢なんて馬鹿すぎるでしょ
386:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 18:26:42.44
落ちたからっておまえらギスギスしすぎw
387:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 18:31:00.01
知らない場合は黙ってるかだれだそれ、になるんだよね
ググればいいだけだしね
それを知らねーって、わざと言ってくるのは、オタクをからかうみたいな
たとえばエバンゲリオンのファンの人に
「どのロボットが一番強いの？」って聞くような
あえてやってるからかいだろ
マイナーな松浦ごときを語ってるお前らｗと俺様は違うんだよ、
と言いたいだけの人
388:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 18:33:43.00
親指Pの奇妙な冒険、だっけ？
面白かったし、マイナーっていうには結構売れたと思うけどな
男の方の松浦はマイナーだよね
389:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 18:38:06.97
>>387
敢えて言ってるように見えたのなら謝るわ
お 前 が 俺 に な
390:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 18:39:54.10
そうだな、バカにしてごめんね
391:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 18:40:23.44
普通に暮らしてる二十代前半の男に松浦とか言ってもチンプンカンプンなんだが
少しは世代のことを考えた上で発言しろよ
お前らの常識なんて俺らからしたら非常識なんだからさ
392:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 18:43:24.22
それにしても…賞ってなかなか取れないね～…
393:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 18:43:45.25
マイナー作家を知ってることがステータスだと思ってそうだよね
感性が古くて新人賞に通用しない年寄りどもの戯言だと思って聞き流せばいいんだよ
394:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 18:57:28.83
うp神様まだー？
395:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 19:21:42.56
そのマイナー作家たちが選考委員してることも知らないでここに応募するナウでヤングな感性が不思議
396:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 19:35:09.49
ほんとだよね。花村まんげつなんて、村上ハルキを｢読むに値しない｣なんて
言ってたものね。ノーベル文学賞に候補になるような作家なのに。
新人賞を取らなくても、流通させる方法ってないんだろうか…
397:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 21:35:53.88
落ちてたわ！！！！
上田さんがんばってください
398:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 21:49:54.58
>>396
自費出版に宣伝込みで2000万かけろ。
売り上げでは文学界新人賞作家に楽々勝てるさ。
どうだ、痛快だろう。
399:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 21:54:21.03
だれか結果載せてください＞＜
400:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 21:55:03.29
>>397
今月号まだ見てないんだけど
上田さんって前回だか前々回だか最終に残ってた人？
401:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 22:11:25.33
花村って便器にこびりついたうんこみたいだ
402:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 22:31:39.24
そういうお前は、じゃあ何？
403:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 22:32:42.21
↑お前がしゃべるとうんこの匂いがする
404:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 22:38:15.73
電機屋に行けよ、どんなPC使ってんだよ きもちわるい
405:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 22:39:55.66
だからしゃべるなよ。うんこ臭いからｗｗｗ
406:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 22:42:53.53
自臭症じゃね
女の前に行くと緊張で臭うんだろｗ
コンプレックスとかあるとそうなるんだな
407:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 22:46:37.04
自分のことだから良く知ってるねｗｗｗｗ
408:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 22:50:03.73
知ってる？ 知ってるってどういうことだ？
当たりだったのか、
409:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 22:51:46.46
>>399
12月〆切のに送ってから買うから待ってろ
410:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 22:53:28.30
うぜえ会話止めろ ageんな
411:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 22:54:30.02
>>410
自演乙ｗ
自分がageてるから、そう書けば他人のふりできると思ってんだろｗ
412:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 22:58:07.37
もうやめて
413:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 23:11:59.62
お前らすごいな
表現力が高いって言われてるだろ？
だってお前らが馬鹿だっていうのが短い文章からでもひしひし伝わってくるんだぜ
すげー表現力の高さだと思うわ
414:名無し物書き＠推敲中？
11/10/07 23:53:09.60
>>400
そう。今回は三次通過だったみたいだけど。
花村まんげつが最初めっちゃ誉めてたから気になる。
ちなみに俺は二次通過もしなくなったので
しばらく山にこもろうと思ってる。
415:名無し物書き＠推敲中？
11/10/08 07:39:59.24
春樹がノベール文学賞候補作になるようでは
グローバルに観て文学は終わっているんだな。
416:名無し物書き＠推敲中？
11/10/08 08:25:51.88
純文学を低迷させた最大の原因。
それは、もはや大衆に見向きもされなくなった純文学雑誌を、
受賞目的で購入するワナビたちを満足させられなかったからだな。
ワナビという面妖な存在でも無下に扱うことはできん。
417:名無し物書き＠推敲中？
11/10/08 11:14:39.59
日本の純文は近親相姦小説からはじまったのに
春樹だから終わってるというのがわからん
日本にはもともとそんな文学的蓄積も純文学も存在しなかった、ということの証明にならなるかもしれないが
418:名無し物書き＠推敲中？
11/10/08 12:10:29.68
終わった終わったいうやつらの言うことを聞いて
言うとうりにし
そして、そいつらの小説を雑誌に載せたとしても
きっと良くなることはないよな
419:名無し物書き＠推敲中？
11/10/08 12:15:43.15
本誌が店頭に並ぶのが遅い地域なんだよね
駄目くさいけど気になる
420:名無し物書き＠推敲中？
11/10/08 12:16:01.82
本誌が店頭に並ぶのが遅い地域なんだよね
駄目くさいけど気になる
421:名無し物書き＠推敲中？
11/10/08 15:49:25.09
（ ´・ω・）っ旦 まあまあ、お茶でも飲もうよ…
422:名無し物書き＠推敲中？
11/10/08 16:50:40.87
ノーベル文学賞の価値も下がったな。
春樹が候補になるぐらいでは…
423:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 02:11:06.21
ノーベル文学賞には地域割りがあってだな、
アジア枠は来年。
来年、かなりの確率で取るだろう。
今年なんて「ノーベル文学賞受賞！」のポップ作っていた書店員さんを俺は笑って見てたね。
424:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 06:37:27.08
アジアンがノーベル文学賞とれないんなら
孔子文学賞を作ればいいじゃないか
425:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 07:48:36.86
>>415
それだけは阻止しなければならない御仁
村上春樹を糞扱いした
島田雅彦
蓮実重彦
426:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 07:55:22.80
時代を代表する島田雅彦の方が良いもの書くもの。
村上春樹なんかよりも桁違いに才能あるから。
427:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 08:29:15.61
文学における近親姦なんて、それこそオイディプスからの伝統なんだけど、
ここのＦラン卒たちはオイディプス神話も読んだ事ないのかな？
428:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 08:40:23.03
そんなもの誰でも読んでるよアホー
お前が世間知らずなだけ。
429:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 08:58:31.53
オイディプス神話
にフェラチオ、ザーメンごっくんなんてないだろう。
甘露のように、性描写がメインの物語じゃないだろう。
全然違うものじゃん。
430:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 09:01:18.86
何が言いたいんだお前
431:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 09:14:38.33
エジプト王室の兄弟姉妹婚はファラオが現人神であることを示すものだな
神格と人格との峻別が現実を規定した
オイディプス王の話も神話の体系の中にあるもの
それらを現代の人格的な小説の話と前置きなしに類推するほうがよほど無知の愚か者
とはいえ、エクソガミーのほうが古代においては比較的新しい風習だったらしいことや
通婚への抵抗感が一部の民族では現代とは違って弱かったのも事実
といってもこれも文化の相違が前提だし、もしかしたらDNAレベルでの現代人との相違
（紀元前1000年紀以前は近親の二親出産による異常を示す危険が現代より小さかった可能性）があったかもしれない
432:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 09:23:29.93
ああ、431で書いた通婚は辞典的ないわゆる通婚じゃない
通い婚の意味でもない。違う一族同士の取り決め婚でもない
「上通下通婚」でいう古事記由来の隠喩的な「通婚」な
433:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 10:02:09.00
島田雅彦が時代を代表している？じゃなんで売れないんだ？
434:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 10:02:14.98
保坂和志のいう通りにポジティブな事を書いたけど、
読み返してみると、実につまらなく思えてきた。
石原慎太郎もいっていたけど、やっぱり毒がなければ純文学にならないんじゃないかな……、
中上健次とかみたいに精神の病んだ人間を上手く切り取った方がいいように思えてきました。
特に、文学界新人賞では甘露のような例がある。
保坂からすれば、
小説とは生きる事の肯定であるようだけど、前向きな真面目な内容も何かなあ……
435:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 10:10:31.66
>>434
保坂は新人賞から出てきた人じゃないから真に受けてその作風で新人賞に送るのは無理だと思う
そういう小説があっていいと思うけど
436:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 10:20:45.90
入間人間のバカが全裸でやってくる読めばいいじゃないかな
437:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 10:41:49.74
>>434
保坂さんの本は小説のなんたら以外あまり持ってないからどういうことおっしゃったのか知らないんだけど
ポジティブってのがどういうことかなと思うんだけど、どうなのかな
たとえば自殺願望はポジティブだよ？ 精神的に逃避しがちな人にとって条件次第では。
直前まで非常にうきうきして、晴れやかにグモッチュイーーｨｨｨｨﾝしていくのかもしれない
あと、どうでもいいんだけど横書きのウェブテキストを互いに読んでるここで、
三点リーダ2つ連ねることにはあまり意味がないような気がしないでもないけど「はぁ？ 別にいじゃんそんなこと」ですよね
438:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 11:28:35.97
test
439:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 11:30:04.30
神はこないのかな？
俺の住んでいる地域では、11日発売扱いなのだ。
440:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 11:33:14.51
なんで、三次選評やめたんだろう？
今回だけは、忙がしかったんかな。
441:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 11:36:19.20
このスレ住人で2次通過以上された方居ります？
気になりましたが、編集部にツイッター書くのを催促されていた方々は２次通過されましたか？
442:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 11:39:22.51
さっき図書館で確認してきたら二次通過してた
はじめて書いた小説だから二次通過して名前が載っただけでもうれしかった
また次も書こうと思った
443:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 11:43:52.91
>>442
どんな感じに仕上げて出したんでしょうか？
444:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 11:45:42.42
>>443
どんな感じというのは、内容のことですか？
445:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 11:47:12.51
二次通過してなかったぜ。
次こそは、文学界を俺の傘下に。
武者震いがするぜ。
446:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 11:50:39.60
>>444
そうですね。内容ですね｡
勿論、言える範囲だけで構いませんです。
すみません。
447:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 11:54:25.48
>>446
すみません、内容は言えないです
448:名無し物書き＠推敲中？
11/10/09 11:58:08.00
>>442
締め切りぎりぎりに出しましたでしょうか？