どんな質問でも誰かがマジレスするスレ 17at BUN
どんな質問でも誰かがマジレスするスレ 17 - 暇つぶし2ch450:名無し物書き@推敲中?
11/08/14 23:44:18.92
↑オマエモナー
ま、一応お約束ということで。
したがって、当然、オレモナーとなるw

451:名無し物書き@推敲中?
11/08/15 03:25:06.63
やっと入選出来そうです。
ありがとうございました。

452:名無し物書き@推敲中?
11/08/15 06:10:31.55
ひとつお聞きしたのですが、専門的な知識はどのように身に付けるのでしょうか。
たとえば、警察をテーマにしたひとつの物語を書くときに、警察という職業そのものを
知らないといけないわけだけど、そうなると警察官以外書くことができない。
でも警察をテーマにした小説は山ほどあるし、小説家のほとんどが元警察官ではない。
いったい彼らはどのように情報を手に入れているのでしょうか。
今、高村薫さんの「神の火」を読んでるけど、これも原発に関する深い知識が必要であり、
高村さん自身は原発関連で働いた人間じゃないし、これほど知識をどのように身に付けたのか
僕はすごく不思議なんです。教えてください。お願いします。

453:名無し物書き@推敲中?
11/08/15 06:40:50.62
高村薫の場合は元々、理系でしかも、熱心に調べて書くからでは
ないか?

454:名無し物書き@推敲中?
11/08/15 08:17:46.34
資料漁りや取材だろう

455:名無し物書き@推敲中?
11/08/15 19:47:36.06

良い話が浮かばないので、脚本術について書かれた本を買ってみましたが、
読んでると退屈で眠くなります。
脚本は小説と一脈通じているような気がして手にとったのですが、
根本的に何か違うような気がして途中で馬鹿らしくなってきます。
そこで質問です。

小説家志望の方はこういった本(脚本術シナリオ術がタイトルにある)
を参考にすることはあるんでしょうか?
実際、参考になるんでしょうか?
よろしければご教授ください。


456:名無し物書き@推敲中?
11/08/15 21:07:29.78
>>455
小説術の本読め

457:名無し物書き@推敲中?
11/08/16 06:13:13.60
俺も脚本術系は何冊か読んだけど結局は脚本向けだと思うよ
やたら褒める人いるけど(プロにもいるから、役に立つ人もいるんだろうけど)

そもそもが、良い話が浮かばない人向けではなく
良い話を浮かんだ後で、どう見せるべきかの話だから
良い話が浮かばない人には役に立たないと思う

たぶん小説術の本買っても、良い話が浮かぶ方法なんか載ってないよ
単語カードなんかを使った、むりから話を作り上げる手法が紹介されているものを
見たことがあるけど作者自体がそれなりな話しかかけない人だしね

結局は、良い話が浮かぶかどうかは作家としての才能の根幹だと思うから
浮かばないなら才能がないとあきらめるしかないんじゃないかな

ラノベなんかでは企画書を渡されて書いたり、アニメのノベライズなんかの
仕事もあるから、そっちを考えてみるとか


458:名無し物書き@推敲中?
11/08/16 10:10:54.28
電車の中で知らぬ間に
あしだまなちゃんのチキンラーメンの歌を歌ってて
女子高生の団体に笑われました。
前にも電車の中で知らぬ間に
ポニョの歌を歌ってて
女子高生に笑われたことがあります。

私は変態ですか?
来年、還暦です。

459:名無し物書き@推敲中?
11/08/16 12:13:41.79
しね


460:名無し物書き@推敲中?
11/08/16 13:38:34.34
来年還暦だと?
だったら1952年生まれのハイさんと同じじゃないか。
ハイさんか?

461:名無し物書き@推敲中?
11/08/16 14:08:09.66
>>458
女子高生しか目に入ってないところをみると
たぶん変態。
女子高生以外にも笑われてるはずだから。

462:名無し物書き@推敲中?
11/08/16 15:14:30.51
世の中みんな変態だから落胆すんな


463:名無し物書き@推敲中?
11/08/16 15:15:17.33
私は変態ですか?
いいえ、還暦です

の方が良かった

464:名無し物書き@推敲中?
11/08/16 22:15:17.52
自分で変態というやつほど実際には大したことない法則。
俺も変態だと思ってるけど、スカトロ死姦は無理だからノーマルなんだと思う。

465:名無し物書き@推敲中?
11/08/16 23:05:34.70
おまえらくだらねえよ!
ワシは村上春樹を超えたんだがまだ新人賞には応募しとらん。
まあ応募したら確実に入選だろうな。
来年、私立中学に入学したら応募する予定だ。

初の中学生現役、芥川賞も現実にするぜ!

466:名無し物書き@推敲中?
11/08/16 23:19:32.98
>>465
ちんちんの皮がズルムケになってから来い

467:名無し物書き@推敲中?
11/08/16 23:59:20.45
>>452
いい質問だと思いますので、マジレスします。
プロ作家になるための条件のひとつには、
「他人にはできないことをやる」
「他人がびっくりするような知識をもっている」
が挙げられます。
 そういう知識を小説内で効果的に使うと、
応募原稿を読んだ下読みや編集さんの注目度ががぜん上がるのです

452さんが書かれた高村薫の「神の火」は、
「原子力発電所の配筋や設計の知識」が冒頭部分での「味つけ」になっていて、
読者に「この作家はどこでこんな凄い情報を調べたんだ!」と
びっくりさせます。あそこは短いパートですが、高村さんも相当深く
調べつくしたんだと思います。
(原子力関連の学会雑誌とか、専門雑誌を国会図書館や大学などで借りたんでしょうか。研究者への綿密な取材もしたと思いますが)

あのレベルの知識を取材や調査で手に入れるのは、かなり大変です。
逆にいうと、だから彼女は一流の作家になれたんですな。

高村薫レベルはいきなり難しいですが、警察関連の情報や組織の話は、
図書館へ行けばかなり調べられます。
「警察」と名の付く本は全部読む、くらいの気持ちで、
一度調べて、自分でメモを作ったり、組織図を書いてみてはどうでしょうか。
プロ作家を目指すなら、それくらいやるのが当然だと思いますよ。






468:名無し物書き@推敲中?
11/08/17 00:45:32.98
異論は認めん!

女流作家に価値なし!

469:名無し物書き@推敲中?
11/08/17 01:24:54.27
安めぐみちゃんのモリマンを見ながらなら何回でもオナニー出来ます。
いままで最高は一日で32回オナニーしました。

僕は変態ですか?

470:名無し物書き@推敲中?
11/08/17 01:27:04.93
もうやめろって作者A
正体バレバレでいつまで続けるんだか
はずかしいよキミ

471:名無し物書き@推敲中?
11/08/17 10:01:59.14
>>469
オナニー回数よりも
対象物に工夫をこらしたほうが
変態アピールにつながると思う。
「ル・クルーゼの鍋見て3回」とか
「金魚のエサをまぶして1回だけ」
なら多少「え?」と思う。
ただしコレがうんことかおならとか幼女とかなら
「ふーんそうなの(鼻くそほじりながら)」程度だな。

472:名無し物書き@推敲中?
11/08/17 10:11:39.35
>>469
当然、和香ちゃんでもやってるよな?
俺は和香ちゃんで連続48回オナニーを達成させたことがある。


473:名無し物書き@推敲中?
11/08/17 13:25:23.25
小説の書き方について基本的なことを教えてくれるサイトを探しています。
字下げや三点リーダはともかく
一章二章と原稿のどこに書けばいいのかなど細かいことが気になります。
原稿の扱いがわからないんだと思います。

474:名無し物書き@推敲中?
11/08/17 13:31:19.51
ああ、その辺までいくとあとは自由だから


475:名無し物書き@推敲中?
11/08/17 20:34:58.32
愚痴ってもいいですか、聞き捨てにしてください
ワイさんが三点リーダーを使えってしつこくいってこられて
判りませんでした。今は「…」って判りますが
もそっと教えて欲しかったと思います

476:名無し物書き@推敲中?
11/08/17 20:46:41.78
リーダーもダッシュも感嘆符もできればなるべく使わない方がいいな

477:秋吉アガパイト ◆2itMTGf8Qk
11/08/17 21:37:04.10
「<>」とか「『』」とか「“”」とか、なんか使い分けのお約束とかあんの?

478:名無し物書き@推敲中?
11/08/17 21:53:39.71
“” ←これは英文(横書き)のもので正しくは 〝〟 ←これ(ノノカッコ)
でも 〝〟 ←これは機種依存文字。もともとは 〈〉 ←これ
だから “” 〝〟 〈〉 は同じ
《》 ←これはルビ

479:名無し物書き@推敲中?
11/08/17 22:09:12.94
“” 〝〟 〈〉 は強調。
「」は引用、会話文。
会話文の中で「」を使いたい場合に『』になる。
また、『』は作品のタイトルを括るときにも使われる。
出版社によっては、
約物から漢字の開きまで事細かく取り決めたなんとかブックとかいうのがあるが、
本を読んでいたら気づくレベルだから気にすることはない。

480:秋吉アガパイト ◆2itMTGf8Qk
11/08/17 22:56:15.00
引用のとき、いつもどれ使ったらいいか迷うんだよね

481:名無し物書き@推敲中?
11/08/17 23:58:25.37
>>18
この方法って亜流なの?

482:名無し物書き@推敲中?
11/08/18 00:07:57.18
>>481
当然だ!
一流のエンタメ作家ならみんなやってる。

483:名無し物書き@推敲中?
11/08/18 01:31:13.65
乱歩の芋虫は人権侵害にあたるのに何故まだ発禁にならないのですか?

484:名無し物書き@推敲中?
11/08/18 01:44:08.26
実在しないからおk

485:名無し物書き@推敲中?
11/08/18 02:02:52.01
先天的に手足なしで生まれ人はいるからかなり難しい問題だと思う

486:名無し物書き@推敲中?
11/08/18 07:38:34.68
                  ,イ
                    / |
              ,r‐、,,ノ  ゙i、  __,、
                      ゙ー"  i、
    r─‐ロロ  lニニ7ロロ o o o     ヽ,,_ 人
.     ̄フ /   /∧j            `´ {
      //ヽ\.       ,.,.,.,.,.,__         l
       ̄ _  ̄.     ,,;f::::::::::::::::ヽ        ゙l、_.   _,ィ
      /~        i:::::::::;::/" ̄i          ゙ー'´  /      パ ー フェ ク ト ボディ
     v'          |:::::::::::| ,,,,,,|              (       神の見えざる手足
.     ゙l          |:::r-==(三);                {
.       ゙j         | (ヽ   ::..__)             i、
     /         ヽ、ヽ.. ー=;                (
    ノ        _,,,,、-ー\__ !          ,,,,,、    ,l~
   _}         /~ _,,,,、</ ∧ -/ヽ,    ,/~ .ラ、\ {
    )        ( /~}>、\~Y'''~~'''゙r''゙゙~ヽ,r'''゙~>''~  ̄  ,i
   ゙i        ト/'''T~  ̄ i゙   ∧ ヽ/ノ  /        i
    )        V  ト、--'''^'ー-<ノ.^ヽ-ニ-ー''        (

487:名無し物書き@推敲中?
11/08/18 09:03:39.24
重い話題を投下したな

488:名無し物書き@推敲中?
11/08/18 09:43:26.78
健一郎さんって何歳なの?

489:名無し物書き@推敲中?
11/08/18 17:34:36.89
幼少時の娘のまんこに指入れて、俺が一番初めに入れた、というのは普通。
俺もやったし、まんこも乳も舐めた。

男親なら普通のこと。

常識だよな?

490:名無し物書き@推敲中?
11/08/18 17:39:58.17
よく見るコピペだけど一応マジレス。

男親がやる前に
日頃赤ん坊の世話をする女親のほうが
先にそれをやっている。
ちなみに息子の息子をいじるのも女親が最初。
これが普通。
よって>>489は単なる勘違い。

491:名無し物書き@推敲中?
11/08/18 17:58:22.94
>>489
おまえ人間失格だな!

492:名無し物書き@推敲中?
11/08/18 18:23:32.51
初稿を書き終えました。
あとは赤ペン持って推敲するだけでいいのか
もう一度、初稿を参照しながら同じように書き上げていくべきか
どちらが第二稿として正しいですか?

493:名無し物書き@推敲中?
11/08/18 18:48:13.40

時間に余裕あるなら1ヶ月以上は寝かして、その間は他の作品に取りかかるのがいいと思う。

494:名無し物書き@推敲中?
11/08/18 22:29:14.09
>>492
何枚書いたの?

495:名無し物書き@推敲中?
11/08/19 00:05:11.48
125枚

496:名無し物書き@推敲中?
11/08/19 00:28:31.50
私が寝てると、
旦那が私の顔面に肛門を押し付け、
でかいオナラをします。
限界です・・・。

どうしたら、いいですか?

最近は、わたしの口を開けさせ
そこに肛門を、押し付け
物凄くデカいオナラをして来ます。
もう、限界を超えました。

助けて下さい・・・。

497:名無し物書き@推敲中?
11/08/19 00:33:00.17
Aさんか?

498:名無し物書き@推敲中?
11/08/19 02:37:29.75
>>496
口を開けさせられたところで
夫の尻を噛みちぎって
痛い目を見させればいいと思います。

>>497
違います。

499:名無し物書き@推敲中?
11/08/19 03:10:08.74
何年かぶりにこの板覗きにきたんだけど
まあ元から過疎板とはいえさ~
こんなに過疎ってたっけ?なんか理由あるの?

500:名無し物書き@推敲中?
11/08/19 04:14:13.28
アリに溜まってるような頭おかしいのが
あちこち荒らしてパンピー追い出すからだろ

501:名無し物書き@推敲中?
11/08/19 04:38:05.76
茂顕、互いのチンチンの匂いを嗅ぎ合おう!
互いの肛門の匂いを嗅ぎ合おう!

俺は茂顕のために毎日チンチンを鍛えてる。

大陸の帰り尾行に成功して、茂顕の居場所を特定できた。

茂顕、訪問してもいいか?

俺は、訪問したら、
茂顕の股間をグッと握る。
そしたら、茂顕も俺の股間をグッと握ってくれ。
そして互いに、「もっこりもりもり!」と叫び合おう!

草皆茂顕、ビキニブリーフは買ったか?
俺は買った。
互いのモッコリを存分にしゃぶりあおうではないか、堪能しようではないか!

草皆茂顕、ビキニブリーフを取って直に互いのチンチンをしゃぶりあおう!肛門をしゃぶりあおう!

俺は準備出来てる。
二丁目のプラチナでいいか?

無視するなよ、我が愛しの草皆茂顕!

さあ、草皆茂顕、パンツを脱げ!

502:名無し物書き@推敲中?
11/08/19 04:42:55.76
誰?

503:名無し物書き@推敲中?
11/08/19 09:17:11.37
>>501
その書き込みが
何らかの質問にも
それに対するマジレスにも
なっていないのはどうしてですか?

>>502
私は小説家志望の者です

504:名無し物書き@推敲中?
11/08/19 09:17:35.01
>>493
わかりました!
時間は余裕あるので一週間程度寝かしてみます。
その後ですが、自分が書いた二パターンの推敲のうちどちらがおすすめですかね?
>>494
ノートに書いたのですが原稿用紙換算だと110枚程度です。

505:503
11/08/19 09:21:09.85
今ふと気付いたんですけど
>>501
>>499の問いに対するマジレスだったんでしょうか?
そうなんですよね?


506:名無し物書き@推敲中?
11/08/19 12:38:46.98
健一郎さん無関係な話題の投稿楽しいですか?

507:名無し物書き@推敲中?
11/08/19 14:26:07.09
>>504
推敲はいかに自分の作品と距離を置くかってことがきもだと思うから
492の二つの選択肢だったら、個人的には前者かな。

まあでも、初稿の段階である程度完成してる人もいるだろうし、
その逆の場合もあるだろうから一概にはいえない。
いずれにしろ、最初の推敲は部分より全体を意識すればおk。

508:名無し物書き@推敲中?
11/08/19 23:11:06.44
「まあ」と「まぁ」
どっちの方がいいですか?

509:名無し物書き@推敲中?
11/08/19 23:17:20.92
「まあ」は辞書にある。
ま、そんだけの話。

510:名無し物書き@推敲中?
11/08/20 00:52:33.83
靴の裏にネバネバが付きそこに小さな石ころが沢山付いて、蓮画像みたいになり全身鳥肌になりました。
いま思い出しても全身鳥肌になります。

どうしたらいいですか?

511:名無し物書き@推敲中?
11/08/20 04:30:35.08
思い出すのをやめてください

512:秋吉マンドラゴラ ◆2itMTGf8Qk
11/08/20 08:57:49.09
鳥肌のぶつぶつを見てまた思い出して鳥肌になって……を繰り返せば
無限鳥肌の完成です

513:名無し物書き@推敲中?
11/08/20 12:14:54.11
>>510
それを題材にして作品を書き上げるのはいかがですか。
>>496とか>>501のような
粗末な小ネタではなく
きちんとした文学作品で。
もちろん完成した作品はこのスレでさらす必要はありませんよ^^

514:名無し物書き@推敲中?
11/08/20 12:58:27.61
この88がわたしです。面食らうのですが…
スレリンク(bun板)

515:名無し物書き@推敲中?
11/08/20 13:14:46.51
514です。付け加えまして私はまぬけにドがつきます。
こうした場合の社会常識をお教えいただけませんでしょうか。

516:秋吉マンドラゴラ ◆2itMTGf8Qk
11/08/20 14:30:02.58
社会常識と2ch常識はまた違うからな
至る所で同じ質問しまくって、メガマヌケを目指すというのはどうだろう


517:名無し物書き@推敲中?
11/08/20 15:09:08.99
ですよね、ありがとうございました
メガマヌケ任じてスルーさせていただいて逃げます
ちょっと悩んじゃった

518:名無し物書き@推敲中?
11/08/20 22:29:44.39
ビッチ女達に何回もイカされました。
あいつらは射精が見たくて何回もイカせました。

憎いです!
どうしたらいいですか?

519:名無し物書き@推敲中?
11/08/20 22:49:46.92
童貞を捨ててこい
そしたら夢から覚める

520:名無し物書き@推敲中?
11/08/20 23:38:50.73
アリで死んだ人が出たのですか?
何故?

521:名無し物書き@推敲中?
11/08/21 01:41:03.51
さっき、全裸で四つん這いになり尻を突き出した自分をビデオにおさめてた。
勿論、肛門には万年筆が刺さってる。
再生を見たが実にシュールだった。
おまえらもやってみろ。

522:名無し物書き@推敲中?
11/08/21 02:10:28.79
>>521
素晴らしいキャラですな

523:名無し物書き@推敲中?
11/08/21 08:11:01.92
園児のパンツって何色?

524:名無し物書き@推敲中?
11/08/21 11:11:09.31
>>520
知りません

>>521
>>503の前半部分

>>522
>>521は質問じゃないから答える必要ないよ

>>523
子ども服売場に行って自分の目で確かめろ。
私は親切だから答えてやるがおおむね白。



525:名無し物書き@推敲中?
11/08/21 22:03:27.62
プロットを作ってもいわゆるキャラが動くというやつで
全然プロット通り進行しません
対処法ありますか?

526:名無し物書き@推敲中?
11/08/21 22:17:48.48
  G H
 ┏━┓
A┃   ┃F
B┃   ┃E
 ┗━┛
  C D

上のようにテーブルに人が座っていて、Dさんから見てEさんの位置を書くには
「角を挟んで隣」って書き方でオッケーですか?

527:名無し物書き@推敲中?
11/08/22 11:50:42.37
テスト

528:名無し物書き@推敲中?
11/08/22 16:22:01.87
>>525
設定やプロットはあくまでも設計図であり
実際に書いて見ると上手くいかないのが普通です
まず途中経過を大きくはしょってるプロットの場合ありがちですけど
ネタ不足だったりキャラについてそこまで把握してない状況での
プロットだったのでしょう

いうなれば未完成プロット

プロットから外れても物語として破綻しなければいいので
現在の展開に即した新しいプロットを作り
それでとにかくラストまで書ききってください

完成したものを修正するのは簡単ですが
途中で投げ出すとなにも上達しません
破綻しててもいいからとにかく書ききれ

プロットから外れたくないとは言ってもプロットのための作品じゃねーんだ
あくまでも物語の為のプロットなんだ
多少破綻してても勢いある方が面白いんだよ

529:名無し物書き@推敲中?
11/08/22 17:33:27.76
小説すばるの一次発表はどこに出ていますか?

530:名無し物書き@推敲中?
11/08/22 18:48:53.65
さすが天才健一郎はアドバイスが凡人とは違いますね

531:名無し物書き@推敲中?
11/08/22 21:49:39.86
>> 529
小説 すばる誌面上、あと公式HP上に一次通過者の発表があったはず

とのこと。最低限はググりましょう

532:名無し物書き@推敲中?
11/08/22 22:06:03.10
>>526回答お願いします

533:名無し物書き@推敲中?
11/08/22 22:08:36.32
斜向(はすむ)かいに座っていたEさん、でおk。

534:名無し物書き@推敲中?
11/08/22 22:55:18.69
説明と描写の違いを教えてください
わかる人だけでいいです

535:名無し物書き@推敲中?
11/08/22 23:00:30.05
違いなどありゃせん。
偉い人にはそれがわからんのです。

536:名無し物書き@推敲中?
11/08/22 23:21:04.55
>>533
ありがとうございます

537:名無し物書き@推敲中?
11/08/22 23:38:12.42
説明:
誕生日プレゼントをあげたら
彼女は喜んで受け取ってくれた。
描写:
誕生日プレゼントを差し出したら
彼女は顔を赤くして「……うれしい。ありがとう」と言った。
プレゼントを受け取るその手は少し震えていた。


538:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 00:18:22.07
状況を詳しく説明しているだけじゃんw

539:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 00:44:36.73
>>538
ワガママ言うなキチガイ!

540:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 01:25:41.94
説明:
2011年8月23日火曜0時18分、
2ちゃんねる創作文芸板「どんな質問でも誰かがマジレスするスレ17」に
「状況を詳しく説明しているだけじゃんw」
とレスをした。

描写:
名前: 名無し物書き@推敲中? [sage] 投稿日: 2011/08/23(火) 00:18:22.07
状況を詳しく説明しているだけじゃんw





541:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 01:30:12.40
描写:
教室の窓から差し入る茜色の斜陽は、潮風に翻るカーテンの隙間から微かに彼女の右頬を照らした。
僕はどきりとして、瞬間、目を逸らした。
後ろでプレゼントの紙袋を握る手に汗が滲むのが分かる。
出来るだけ彼女にばれないように、僕は静かに息を吸って吐いた。そして、俯いたまま、震える両手を彼女の前に差し出した。
「ふふっ」と彼女は笑った。僕は思わず顔を上げた。
風はカーテンを浚って、再び朱に染まる彼女の顔を見せた。
言葉を失ってしまった僕の耳元で、彼女はひと言「ありがとう」とだけ囁いた。
黄昏の彼女はリノリウムの床を高鳴らせて、駆け足で教室を出て行った。


542:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 02:22:58.31
新人賞の事なんだけど、受賞する可能性があるのは
基本的に

■ 一般エンタメ(小説すばるや小説現代)は、年齢45歳以下まで

■ 純文学は、賞によっては30歳以下、どんなに高くても40歳以下まで

って事で良いんだよね?
例外的に(例えば文學界の癌だましい)50代での受賞もあるけど

543:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 06:42:36.77
>>542
年齢に拘ってる時点でおまえには無理だ。
諦めろ。

544:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 09:45:11.20
>>543
それ542への答えになってないじゃんw

545:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 10:54:21.60
>>544
とにかく、吊れ


546:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 11:47:55.89
夏場、パソコン長時間使うとあほほど熱持つから
手書きでやり始めたんだけど
原稿用紙現在300枚。これで半分終わったくらい
話変わるけど、今のパソコンは全然熱持たないね
うちの2004年頃のやつはだめだわ
CPUの温度が今と違いすぎる

で、清書なりデータ入力するなり考えただけでくらくらする
手前省けるいい方法ない?

547:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 12:11:01.03
おまえが活字みたいに字がきれいならOCRとかだいぶ利口になってるぞ
続けた字はダメだけど、分離されれるなら完璧ではないがかなり利口だ

人に見られても恥ずかしく無いなら そして金があるなら
「在宅 入力」でぐぐって、募集サイトなりで、主婦の内職さんをやとえばいい

熱を気にしてるならデスクトップなら開けて
扇風機向けるとか、
ノートなら格子になった台(ホームセンターで数百円くらい)において扇風機向けて
自分はキーボードを外付けで使うとかで全然違う

548:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 12:40:40.50
念力はサイコキネシス
念動力者はサイコキネシストで合っていますか?

549:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 14:38:15.66
エスパー 、サイキックだと思う
サイコキネシストって言っても通じなくは無いだろうけど
漫画なんかでは役割分担でサイコキネシスのみの能力者が出てくるけど
世の超能力者(と言い張る人々)はいろんな能力使えてそのうちの一つが念動力(念力)だから

たとえばスキーでボーゲンしかできなくてもボーゲ二ストとは呼ばれない
スキーヤーって呼ぶ
ボーゲニストでも言いたいことは通じるけど

550:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 16:47:37.49
この板初心者なのですが。
「DP」ってどういう意味ですか?
マジレスお願いします。

551:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 16:52:38.50
電撃ページ (Dengeki page) - 電撃文庫見開き(42文字×34行)を1枚とする単位。

552:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 16:56:21.63
42文字*34行のことを「DP」というんですか?
本当の略されてる意味は何でしょうか。

553:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 17:02:37.67
>>551
すみません、いまWikiで見て了解しました。551さんが教えてくれたままでした。
マジレスだったのに疑って失礼しました。 (( orz

554:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 17:52:09.84
初心者は短い文で繋いでいくほうがいいですか?
ハードボイルド志向ではありません
。と。の間が長いほうが個人的には好きです

555:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 18:45:30.42
初心者の場合、長くすると形容が陳腐になったり
珍妙な比喩表現入れたくなったり
文章の主語述語がねじれたりします。
何回も見直せば防げるとは思いますが、短くしたほうが無難です

主人公の心理なんかを丁寧に入れて描写すればハードボイルド臭さは消せると思います。
各章の導入部はそれなりに長めの文章で辺りを描写するが、
(と言っても真っ黒になるほど長くしないで)
行動が始まってからはテンポ良く短く描写や会話でつなぐってのが
最近の傾向かと感じます

556:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 18:56:17.69
使い分けしてください
緊張するような場面では短めの文
普通の会話などのんびりした場面では長めなど
どちらか一方に偏るのは誤り

テンポを考えて

557:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 18:58:44.77
「チンポを考えて」って何かと思った。

ようするにチンポは場面に応じて長くなったり短くなったりするものだということをいいたかったんだな。

558:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 19:33:57.31
>>555
そうそうw
おっしゃる通りのことが起きます
短いながらハードボイルド臭を消してがんばってみます!

559:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 21:03:50.51
iPhoneで書いている人いる?

560:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 21:16:29.27
書いてません

561:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 21:17:34.76
書けません

562:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 21:21:11.93
買えません

563:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 21:29:50.98
>>560-562
iPhoneで書く方がPCより遅筆になる?
なんか遅く書く方がリズムよかったりしません?
走り書きみたいにならずに済むから
じっくり考えながら書いている感じがする
障子マスの原稿用紙に太字の万年筆で書いているような
ちがうか?


564:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 22:07:14.93
もうご自由にどうぞとしか言いようがない

普通は無理

565:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 22:21:58.55
じゃあ、PCで遅く書けば良いじゃんw
なんなのその欠点をさも美点のようにいう戦略

穴が開いたかさは使えないよね? 
この穴の分だけ濡れたい時につかえるじゃん

みたいなやつ

566:名無し物書き@推敲中?
11/08/23 22:29:16.99
アップル好きの、
顔はイケメンだけどまるでダメな男に引っかかった女
みたいな感じの自分自身へつく嘘は時に悲しく聞こえる

567:名無し物書き@推敲中?
11/08/24 00:11:17.76
三人称は登場人物全員の心情を書ける物だと思ってましたが
複数人の心情を入れると視点がぶれてるとか混乱するとよく言われます
一応○○はこう思った等々誰の心情と分かるようにして
混ぜる時は最低でも数行置きに切り替えているつもりなのですが…
混乱すると思われる原因は何が考えられますか?

568:名無し物書き@推敲中?
11/08/24 00:41:19.55
>>567
漫画やアニメではそういうスタイルが一般的だけど、小説はそうではないんだ。
違うものなんだということをまず最初にわかってほしい。

569:名無し物書き@推敲中?
11/08/24 00:57:56.60
いや、そういうものだよ。

すべての心情が書けるが、
読者に違和感を生じさせるのは、バランスと距離感の取り方が悪いから。

とくに下手な書き手は、まんま一人称の小説のように書いてしまい、
理屈では「三人称の小説はすべての心情が書ける」と思っているから、
途中で唐突に視点を変えてしまう。すると読者は混乱。

三人称の小説を書きこなすには高度なテクニックを要するから、
自分の実力に合わせて、一人称の小説を書いたほうがいいよ。

三人称の小説を書けない奴はいくら教えてやっても書けない。これは業だな。

570:名無し物書き@推敲中?
11/08/24 01:11:22.99
>>568,>>569
回答ありがとうございます
それぞれ気付かされる所があり助かりました

571:名無し物書き@推敲中?
11/08/24 01:49:35.78
ほんとかよ。わからんことはちゃんと聞いとけよ。
じゃあちょっと三人称の小説の書き方を手ほどきしておいてやろう。
おまえに理解できるかどうかわからんが。

たとえばハリーポッターだと、最初、おじさんとおばさんの心情が書かれているだろ。
摩訶不思議が嫌いだとか魔法みたいなことが嫌いだとか。
だが距離感をおいて書いているため、おじさんおばさんには共感しない。
心情を書くことで読者の共感を得るのではなく、
おじさんおばさんの特徴を印象づけているんだな。

テクニックとして、いちいち外見を描写したりするより、
こいつはこういうふうに思っている人物だとか書いたりするほうが、
読者にとって印象に残りやすいし、また、
そういうふうな思考をする人間はこういうふうな外見をしているだろうと
読者が勝手に想像してくれるものだ。

要するに、書き手が、その登場人物の心情を書くことで、また書かないことで、
読者に何を見せたいのか、どう感じさせたいのか、ちゃんと理解してないとだめなんだな。

たとえば一人の人物の視点でその者にべったりだと一人称の小説みたいになってしまう。
最初から最後までそれで通すのならいいが、そうでない場合はまずい。
だからバランスを見ながら、近づいたり離れたりと、距離感をはかる。
おもに視点の取り方と心情の書き方でその距離感を操作するんだが、
まあ、この距離感が三人称の小説の欠点になることもある。
客観的なお話になって感情移入がしにくいとかなんとか……
ま、しかし、最終的には書き手の能力による。以上。

572:名無し物書き@推敲中?
11/08/24 02:56:06.11
>>571
混乱すると言われた作品と言われなかった作品に当てはめてみると
原因がはっきり見えてきました
丁寧にどうもありがとうございました

573:名無し物書き@推敲中?
11/08/24 13:44:39.14
この板でよく見かける「ポッポ」と「れつだん」とは誰のことですか?
作家の方でしょうか。

574:名無し物書き@推敲中?
11/08/24 21:04:43.74
三時限目の始まりのチャイムが鳴り響いている

三時限目のチャイムが鳴り響いている
どっちがいいと思う?

三時限目のチャイムってだけで始まりって分かるから後者でおk?
でも分からないかなとも思うから前者?
それが分からんorz

575:名無し物書き@推敲中?
11/08/24 22:32:22.94
三時限目開始のチャイムが鳴り響く 

三時限目、始まりのチャイムが鳴り響く

とか言い換えられる言葉を探せばいいのでは
三時限目の始まりのチャイムが鳴り響いているというと
ちょっとテンポ悪いしそれが気になってるんでしょ

576:名無し物書き@推敲中?
11/08/24 22:37:19.23
前世ネタを読者に陳腐と感じさせずに読ませる方法はないでしょうか…

物語の核は前世ではないんですが設定上使う必要が生じました
陳腐にならない書き方に苦慮しています

577:名無し物書き@推敲中?
11/08/24 22:48:05.30
>>575
おお、レスありがとう!
書かなかったけど、
「今まさに、三時限目の~」って書きたいんだよなー

でもレスもらって、
「今まさに、三時限目開始のチャイムが鳴り響いている」
にすることにしたよ!
サンキュー!!

578:573
11/08/24 23:33:12.46
すみません、マジレスお願いします。まじめに初心者です。
この板でよく見かける「ポッポ」と「れつだん」とは誰のことですか?
どなたか、よろしくお願いします。

579:名無し物書き@推敲中?
11/08/24 23:46:01.11
2ちゃんねるにいるただの常連。

580:名無し物書き@推敲中?
11/08/24 23:46:33.41
ともに作家志望者。

581:名無し物書き@推敲中?
11/08/24 23:49:38.64
そしてこの創作文芸板の常連は「アリの穴」の常連でもある。
URLリンク(ana.vis.ne.jp)

582:573
11/08/25 11:56:19.64
>>579
>>580
>>581
マジレスありがとうございました。お二人ともコテハンの方でしたか。
あと、アリの穴知りませんでした。覗いてみます。

583:名無し物書き@推敲中?
11/08/25 12:09:43.38
>>576
色々引っ張ってその真相が前世だったらかなりアレだけど
最初から完璧にそうだと提示したらどうだろ
冒頭に出すとか…でもそれでも陳腐か

584:名無し物書き@推敲中?
11/08/25 12:46:37.54
>>576
なものなんで悩むのだ、ごく簡単…

585:名無し物書き@推敲中?
11/08/25 16:08:43.83
>>576
陳腐と割りきれ
そして軽く流していけ

「そのことについてなんですけど、〇〇さん、輪廻転生って知ってます?」
「聞いたことくらいならあるな」
「じつは僕と彼女は前世からの因縁なんですよ」
「へぇ~」

くらいのノリで

586:名無し物書き@推敲中?
11/08/25 16:25:52.12
これ読んで。
URLリンク(hamusoku.com)

これを小説にしたらもちろんだめだよな?
これ以上面白くてワクワクする小説なんて書けないorz

587:名無し物書き@推敲中?
11/08/25 19:44:41.37
書かなきゃいけないことがあるのに手が進みません
どうすればいいでしょう

588:名無し物書き@推敲中?
11/08/25 20:42:33.20
小説を最後まで書きあげる方法
URLリンク(news.nicovideo.jp)

589:名無し物書き@推敲中?
11/08/25 23:10:10.28

日本人が知らないレイプの実態
URLリンク(www.youtube.com)


日本人女性への韓国人性犯罪の実態
URLリンク(www.youtube.com)

590:名無し物書き@推敲中?
11/08/26 00:12:07.55
2ちゃんが攻撃されてます。

朝鮮人はキチガイだと思います。

間違ってますか?

591:名無し物書き@推敲中?
11/08/26 10:34:56.30
とりあえず他で話せ

592:名無し物書き@推敲中?
11/08/26 10:42:23.79


593:名無し物書き@推敲中?
11/08/26 10:42:56.31


594:名無し物書き@推敲中?
11/08/26 10:55:52.50
>>587
ファミレスおすすめ。
書く以外することなくなるし、どうしてもダメなときは環境変えた方が早い。

595:名無し物書き@推敲中?
11/08/26 12:25:29.57
頭カラッポにできる何かをやる
ただしオナニー以外ね(セックスなら相手を満足させる目的があるので可)
ネトゲの麻雀とかオススメ
サクサク惰性でできて、いつでもやめれる感じのものが良い
疲れた脳をほぐして(一説によると偏った思考をニュートラルな状態に戻す作用があるらしい)、不思議とアイデアが湧いてくる

596:名無し物書き@推敲中?
11/08/26 17:40:36.59
>>547
キヤノンのプリンタに付属していたOCRソフトで手書き文字をフォントに置き換えてみましたが
全然だめでした。
まだ音声入力の方が精度がいいです。
雇うなら面倒でも自分で打ち込んでみます。
はあ……

597:名無し物書き@推敲中?
11/08/26 20:17:57.64
気持ちは分かる
自分も目が痛くてノートにだらだら書いてたら
シリーズもの20冊突破してる
どうしよう…

区切りがついたら最初からPCで書くつもり

598:名無し物書き@推敲中?
11/08/26 20:48:44.90
どっかの賞に応募して、落選した作品を同人誌上、ウェブ上で公開するのはおkですか?

599:名無し物書き@推敲中?
11/08/26 20:55:49.63
おk

600:名無し物書き@推敲中?
11/08/26 21:02:01.32
>>598
落選確定したら、他に応募してもいい。
それで入賞した人もぼちぼちいるとか。

601:名無し物書き@推敲中?
11/08/26 21:48:36.17
>>599-600
ありがとうございます。
ショートショートコンテストなどでの受賞歴があっても新人賞は応募できますか?

602:名無し物書き@推敲中?
11/08/27 02:05:37.67
>>601
レギュレーションはそれぞれ違うんだからその質問はナンセンス。
聞くなら事務局に電話で聞くといい。

603:名無し物書き@推敲中?
11/08/27 05:59:22.49
有名大学も出てないのに小説家?
おまえキチガイか?

と罵倒されました。

どうしたらいいですか?

604:名無し物書き@推敲中?
11/08/27 06:10:26.93
何を言ってるのかわからない、でおk

605:名無し物書き@推敲中?
11/08/27 06:10:53.18
いまは最低でも国立の医学部を出てないと売れないからな
しょうがないよ

606:名無し物書き@推敲中?
11/08/27 06:25:38.45
だな、海外留学なんていいんじゃね?



そして一生帰ってこなくていい。

607:名無し物書き@推敲中?
11/08/27 17:08:36.17
ファンタジーものの一作目を書き終えたのですが内容の稚拙っぷりに
どういじっていいかわからなくなりました
まだまだ続きは書いているのですが
このまま続きをとっとと書くか一作目をリライトするかどちらが良いでしょう

608:名無し物書き@推敲中?
11/08/27 17:51:21.10
>>607
自分で稚拙だと思うなら書き直しましょう。
稚拙な作品の続きを読みたいと思いますか?
他人が読むことを念頭に置かねばなりません。

また、直した後の物語に矛盾が生じると面倒ですよ。
続きの物語も大幅に改稿しなければならなくなります。

609:名無し物書き@推敲中?
11/08/27 20:04:18.87
みなさんどんなソフトを使って執筆していますか?

610:名無し物書き@推敲中?
11/08/27 20:58:05.77
ラーマゴールデンソフト

611:名無し物書き@推敲中?
11/08/27 23:03:02.69
>>605
神様のカルテ

612:名無し物書き@推敲中?
11/08/27 23:34:50.33
何故、野沢尚氏は自殺したのですか?


613:積 緋露雪
11/08/28 12:11:30.41
旧仮名遣いはなぜ現代の文学界では受け入れられないのでせうか。

614:名無し物書き@推敲中?
11/08/28 12:36:30.57
>>613
文学も商売であって、旧仮名遣いが分かる客は極少ないから。

615:名無し物書き@推敲中?
11/08/28 12:53:04.20
受け入れられないってことは無いべ
読めない事ないし
旧かなづかい、やりたがるへたくそ人の中途半端さとか
間違いとか、現代仮名遣いが混じってみたりとか
ああいうの興ざめで
首尾一貫して書ける人が少なくなってるのはあるだろうけど

それと
旧かなにしろ、ぜんぶ2chっぽい文体で書こうが
つまり、どんな絵の具を使おうが絵がへたくそなら、
誰も見てくれない
結局は内容次第

616:名無し物書き@推敲中?
11/08/28 12:55:52.42
>>613
普通に、見づらいかrあ

617:名無し物書き@推敲中?
11/08/28 13:00:14.38
>>610
美味いよな
ソフト食パン(上部がmになってるやつ)のトーストとの相性が抜群

618:名無し物書き@推敲中?
11/08/28 15:27:26.63
茂顕、互いのチンチンの匂いを嗅ぎ合おう!
互いの肛門の匂いを嗅ぎ合おう!

俺は茂顕のために毎日チンチンを鍛えてる。

大陸の帰り尾行に成功して、茂顕の居場所を特定できた。

茂顕、訪問してもいいか?

俺は、訪問したら、
茂顕の股間をグッと握る。
そしたら、茂顕も俺の股間をグッと握ってくれ。
そして互いに、「もっこりもりもり!」と叫び合おう!

草皆茂顕、ビキニブリーフは買ったか?
俺は買った。
互いのモッコリを存分にしゃぶりあおうではないか、堪能しようではないか!

草皆茂顕、ビキニブリーフを取って直に互いのチンチンをしゃぶりあおう!肛門をしゃぶりあおう!

俺は準備出来てる。
二丁目のプラチナでいいか?

無視するなよ、我が愛しの草皆茂顕!

さあ、草皆茂顕、パンツを脱げ!

※2009年コピペ大賞作品

619:名無し物書き@推敲中?
11/08/28 16:52:29.61
>>618
素晴らしい!

620:名無し物書き@推敲中?
11/08/28 17:05:14.44
NGで見えん。

621:名無し物書き@推敲中?
11/08/28 17:07:49.04
自費出版で有名になった人っているの?

622:名無し物書き@推敲中?
11/08/28 17:11:46.01
山田とかいうやつ

623:名無し物書き@推敲中?
11/08/28 17:18:19.08
島田洋七の佐賀のばあちゃんくらいしかねーよ。

624:名無し物書き@推敲中?
11/08/28 20:26:17.79
古いけど内田康夫。もっと古いなら島崎藤村「破戒」が自費出版だけど、ちょっと違うよね。
あと、「心霊探偵 八雲」シリーズの最初が自費出版で、その後のシリーズも文芸社から出版されている。


625:名無し物書き@推敲中?
11/08/28 20:29:13.92
>>613
腦病院へまゐります。

626:名無し物書き@推敲中?
11/08/28 21:33:23.24
>>612
はあ?
誰?

627:名無し物書き@推敲中?
11/08/28 22:52:57.10
母親が逝ったら死ぬ人々の座談会
スレリンク(utu板)

628:名無し物書き@推敲中?
11/08/28 23:28:51.02

日本人が知らないレイプの実態
URLリンク(www.youtube.com)


日本人女性への韓国人性犯罪の実態
URLリンク(www.youtube.com)

629:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 00:46:47.58
安めぐみちゃんのモリマンを見ながらなら何回でもオナニー出来ます。
いままで最高は一日で32回オナニーしました。

僕は変態ですか?

630:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 02:55:44.87
いいえ絶倫です。

631:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 02:55:56.02
ちなみに「絶倫」の意味は能力が抜きん出ていることであって、必ずしも「精力絶倫」に限定されないぞ。

632:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 10:47:25.12
じゃあ能力が抜きんでてるやつに対して絶倫絶倫言っとけマニュアル人間
ダルビッシュは絶倫だウサインボルトは絶倫だってか?

633:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 12:30:36.09
いいえ病気です。もう蔓延してます。

634:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 12:59:00.40
彼らは自分たちが普遍性を失っている事実にまるで気付かない
彼らの声は次第に遠くなり仕舞いには聞こえなくなる

635:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 13:16:50.63
>>632
当たり前でしょ。
ダルビッシュもボルトも絶倫です。

636:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 15:04:04.10
羽生善治も絶倫だし

637:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 16:49:12.52
質問ですっ
応募要項に「表紙をつけて住所、氏名~~を明記」とあるんですが
表紙ってただの白い紙でしょうか?原稿用紙設定でプリントアウトしたものはだめなのでしょうか。
白紙だと手書きですか?

初めての応募でよくわからず…よろしくお願いします

638:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 16:54:31.94
俺は手書きでプロフィール書いて、オリジナルイラスト付きの表紙つけて、入賞したことあるから大丈夫だよ。
ちゃんと伝わることが第一目的だから、そこさえきちんと守っていれば問題ないと思う。

639:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 17:32:12.08
イラスト!手書きプロフィール…なるほどありがとうございます。

640:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 19:50:06.60
ワイスレないけどぷぎゃあって引退したの?

641:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 19:57:02.01
先生、頑張ってください!

642:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 19:59:18.16
自演は2ちゃんの華ですから!

643:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 20:12:02.17
おれが書き込みするとスレが落ちたりスレがすたれたりします。ワイスレもそうでした。いろんなところで。偶然とはおもえません。ネットに詳しい方レスポンスください。

644:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 20:15:12.32
素直に先生のお教えがすべてでした。いきなりの小説家志望、西も東もわかりませんでした
ここまで来ました。いえ、未だに一次にもかかっていません
それでも小説のイロハを教えて頂いたのは先生でした。
今少し芽を出すまでがんばります。書きたいすべては心にありました。
それでも作法を忘れきってこの永い年月をパートに明け暮れ、本は読んだか、このていたらくで。
ワイスレを見つけて、拝読させていただき、自分の投稿作の欠点をお教えいただきました
同じ語彙の二度出し、初手から過去の回想に入る等々、やってならぬ事のオンパレード
お教え戴いたのは先生でした。
これだけいいたかったかな、このまま撃沈かもしれないのですが
それでも言いたい! 私に小説の作法を教えて下さったのはワイ先生です!


645:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 20:16:31.13
よかったね
うんうん

646:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 20:35:24.63
表現の話ですが
「目を合わさず」無視した。という表現は完全な誤り? それほどおかしくない?
やっぱり「目を合わせず」無視した、にしないと変?

647:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 21:21:46.23
「合わさる」は客観的
「合わせる」は主観的


648:名無し物書き@推敲中?
11/08/29 23:47:51.74
目を合わす→目を合わさず
目を合わせる→目を合わせず

個人的には合わさずの方がいい。

649:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 00:12:34.32
個人的には口語でも、エンタメ小説でも知っている限り「合わせる」が多い。
ただ三重含め、岐阜よりも西の奴らは「合わす」ってよく言う。

出典まで知らんが尤もらしい話として下のような意見があった。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「合わす」より「合わせる」が標準と言っているようだ。

650:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 00:40:47.64
>>639
イラストはやめておけ。
少なくともプラスの材料にはならん。
むしろ心証が悪いだろう。

651:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 01:50:52.36
なぜ最後まで書き切らないと成長しないの?

652:646
11/08/30 08:31:37.70
ありがとうございましたm(__)m

とてもためになりました。

653:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 09:31:30.32
>>651
ドラクエだって敵を倒しても途中で逃げ出したら経験値が入らないだろう。

654:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 09:42:41.80
>>653
うまいなーw

655:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 11:15:26.60
あれ?馬車の中にいても経験値手に入らなかった?

656:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 11:17:25.09
最後まできちんと書ききることで蓄積される経験値があるんだよ
そしてこの経験値は最後まで書ききる以外ではどうやっても貯まらない上に、作家の実力の重要な部分を占めるもの

657:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 11:24:13.23
ゲームとかアニメは中学にあがるまでに卒業しろよ

658:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 11:48:55.53
最後まで書くといろんな物が見えてくる
ストーリーのメリハリとか場面展開とか伏線とか
途中までだと書きたい場面を書いてるだけで終わる
ストーリ漫画とイラストの違いみたいなもんかも

659:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 12:27:36.42
小説を書き始めた数年前より、今のほうが
圧倒的に情景描写をしなくなったのですが
手抜きだと思いますか?
それともこなれてきて過剰に描写に頼らなくなったのでしょうか?
描写がないのでつまらない気もします
そうでもない気もします
情景描写少なく書いている人います?

660:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 12:29:50.04
>>657
お前だってモンハンにハマってるくせに

661:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 13:26:58.03
地の文に三点リーダって使わない方がいい?

662:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 13:46:35.10
>>659 頭固そうだな。
推敲の段階で要不要が分からないなら、読書量が足らんのじゃないか?
書いてる段階で、自然と調整できるほどに俺はなりたいがね。

663:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 13:56:05.71

長編書きかけて、途中で飽きて放置するっての多々あるけど
だったら長編書くより短編をいっぱい書いた方が成長できますか?

664:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 14:14:57.48
別々の技量だと思う方が妥当かもしれんね。プロでも短編長編で得意不得意あるだろ?
長短などものともしない人もいるが「成長」として一緒くたにするのは早計だと思うぞ。

665:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 14:28:16.29
初稿の段階で気づけば情景描写がありません。
最初はがんばって書くのですが、知らずになくなります。
なんか前よりはばんばん書けるようになったのですが
前は丁寧に情景を描こうと思っていまいち乗れなかったのだと思います。
どっちがいいかわかりません。

666:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 14:52:10.32
書き込めない

667:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 14:55:30.02
>>665
なぜ自分の世界だけで完結しようと悩む? あんた小説書いてんだろ?
あんたはどんな小説が好きなんだ? それに準じればいい。

668:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 15:11:49.54
数年前に書き始めた頃は学生だったので時間がありました。
仕事を始めたら極端に書く時間がなくなりました。
段々と限られた時間で執筆していると、書きたいことを最優先してしまい
情景描写より心情描写や独白にメインを置いて書くようになったんだと分析しています。
その方が短期間でペースよく書けました。
でも、癖づいてしまったのか、昔みたいに情景を含めて書こうとすると
情景描写を延々説明するという始末です。
情景と心情独白等、意識の描写とがうまく噛み合いません。
それに情景だけ書くのがカメラワークの説明みたいで嫌になりました。
昔は新潮や文藝で一次を通り喜んでいたのですが
今のただ一人称の内面語りだけで進む小説では到底無理そうです。
意識の流れとか難しいものをかじったので、よけいわけわからなくなっています。
長々した文を読んでくれた方、アドバイスお願いします。


669:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 15:13:43.83
659.665.668が自分の書き込みです。

670:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 15:58:23.93
ジャンパーとジーンズを着た

ジャンパーを着てジーンズを穿いた
ジャンパーてジーンズを身につけた

下のどちらかに直すべきですか?

671:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 16:02:06.96
ジャンパーとジーンズを着た

ジャンパーを着てジーンズを穿いた
ジャンパーてジーンズを身につけた

下のどちらかに直すべきですか?

672:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 16:05:39.77
>>情景だけ書くのがカメラワークの説明

写真で写したような説明的描写など、読みたいと思う者好きは少ない。
情景がどのように見えるか? は各個人さまざまであり、それが心の反映になる。
あんたの心の投影として、風景を描写してみちゃどうだ?

>>669 読んだ大半の者が分かるよ。ただ、その特徴が足枷にならんようにな。

673:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 17:16:23.71
マッサージ器とマッサージ機
どっちが正しいですか?

674:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 17:26:00.77
小型は前者で、大型を後者なイメージわいた。

675:園児 ◆gKCGnbBUZc
11/08/30 17:48:45.86
機はモーターを使っている。(飛行機、耕運機など)
器はモーターを使っていない。うつわ。(受話器など)
例外もある。(電話機など)

676:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 18:32:12.05
教師が保護者から金を貰ったら何か罰せられるの?

677:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 18:40:14.82
>>672
ありがとうございます。
情景はただの風景スケッチとちがい
一人称ならその視点から語られるものだと意識するようにしています。
それでも、だらだら感があります。
前のものを読むとそうでもないので小難しいことをして失敗しています。
ビギナーズラックって小説でもありそうです。
そのへん、抜け出せる技がありましたら助言がほしいです。

あと、足枷って?
よく日本語で書けと言われます。
そういうこと? だと凹みます。


678:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 21:11:04.35
>>676
公務員なら倫理規程違反。私立ならどうだろ。内部規定があるのかな。
裏口入学を約束して、反故にしたら詐欺罪かなあ。

679:名無し物書き@推敲中?
11/08/30 22:00:35.69
>>678
>裏口入学を約束して、反故にしたら詐欺罪かなあ。

犯罪に手を貸す約束をしてそれを破ったからといって詐欺になるわけないだろ詩ね。

680:秋吉マンドラゴラ ◆2itMTGf8Qk
11/08/30 22:28:57.96
公立なら収賄になり得るだろう。

681:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 00:55:02.30
>677
長文レスを複数書かれていますが、3行あれば足りそうw
10のことを伝えるために、500くらいの言葉を費やしている印象です。

必要なのは小手先の技ではなく、練習のように思います。

682:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 01:02:36.66
メンドイから公立という設定にしよう
倫理規程違反で検索したらいろいろ出てきた
ありがと

683:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 11:57:53.91
描写の話が出てましたが、描写が足らないと思ったらあとで付け足して構わないものですか
分量が多くなって水増しの印象を抱いてしまいます
推敲とは削ることであって、足すことでない気がします
マンガですが手塚治虫も最初のネームを三分の一程度にするようです

684:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 12:18:18.70
本当に描写が足りてないのか、足したら水増しになるのかどっちなのか
自分の作品をよく読みましょう

推敲が「削ることであって足すことではない」なんて決まっていません
足りないなら足すべきだし、多いなら削るべきです

たくさん書いて削ったほうが締まって濃い物になる
ってのはわかる気がしますが、それは描写が足りてる人の話だと思います
足らないと思ってる人は削ってもいいものになるわけがありません

推敲ではなく、作品を書き直すくらいの気持ちで一度水増しさせて、そこで一応の完成とし
そこから推敲を行って削ったらいかがでしょうか?

685:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 12:26:49.26
描写が多いか少ないかくらい把握できないと、というかその程度の調節は無意識のうちにできるくらいじゃないとプロにはなれないよ

686:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 13:32:05.77
多めに書いて、後で削った方がいいの?
最初はさらっと書いて、後で描写を付け足す書き方は悪手?

687:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 13:45:35.11
ミステリー小説のトリックって、ある程度他の作品からのトリックの引用は許されるの?
それとも、ミステリーのトリックは日進月歩進化し続けてるの?新しいものを創造できないと書けない?

688:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 14:08:33.76
>>687
トリックは出尽くしたと言われているけど、
それでも新しいものを捻出しようとする者がプロになれるんじゃないの?

トリックをパクって書こうとするということはミステリーを書きたいんじゃなくて、
ミステリーの形式を借りて他の何かが書きたいということなんだろうから目くじらは立てないが。

689:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 14:08:57.94
>>686
お好きなほうをどうぞ。

690:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 14:34:59.66
>>687
古典の手法を最新技術で焼き直す、って感じ


691:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 14:36:27.40
>>686
ひとによるとしか
ちなみにプロは加筆型が圧倒的に多い
いらないものといるものの判別がよくできているんだろうね

692:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 15:27:38.48
トリックの引用は許されないだろうな
アレンジしてつかうは許されると思う
(金田一少年レベルの小さいアレンジだと怒られる)

新規に作ったつもりでも偶然何かと被ったは許されてるが、
有名どころと被るのは
「**を読んでないって言い訳は通じない」って空気があるので
有名どころはチェックしとくべき

最新技術で焼き直しは当たり前なんだけど
最新技術過ぎて誰も知らないと
「なんだそれ、だれもしらねーよ、そんなの卑怯」って言われるw
加減が難しいみたいに聞こえるだろうけど、ミステリーの読み手なら
なんていうか、こんなもんだろうっていうのは自然とわかってくる

693:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 15:51:38.63
読点は少なめにしたほうが、すらすら読めて読みやすいですか?


694:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 15:55:55.91
>>686
その読者層にあった、バランス配分を選択すればいいんじゃない?

そしてここが大事なのかもしれんけど、厚みは一定じゃなくていいのよ。
漫画でも情報量の少ないコマを入れて、休憩効果を狙うように、
描写をざっくり削った、テンポの良いシーンも挟んで、メリハリつけるのがいい。

つまりある程度意図しつつ、好きにかけばいーんじゃね?
ココは休憩! ココは山場! って自分で決めてさ。

695:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 15:59:18.43
>>693
それも>>694
バランスが大切

あえて読点多めにして噛ませたり、そこらへんも技巧

696:32 ◆FV6k3rGkQc
11/08/31 16:02:23.15
プロットを立てないで書くなんて愚の骨頂ですよね?。

697:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 16:10:47.76
「書かない」ならわかるが、「立てない」のは、ただの素人か、天才

698:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 17:43:09.01
>>679
刑事と民事は違うよん。ちゃんと勉強しようね。

699:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 19:13:40.04
>>694
やっぱりWikipediaを間に受けてる

700:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 20:25:23.28
極道でも小説家になれますか

701:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 20:37:44.14
ごく、どうしょうもない奴を除いてなれます

702:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 22:12:30.56
むしろ近いです
作家はやくざ商売とか呼ばれますし

703:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 23:30:58.46
どうしようもない人がとても多いのが、この業界です。
極道でも余裕でなれます。

704:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 23:35:10.12
前科者でもなれますか?

705:名無し物書き@推敲中?
11/08/31 23:37:32.15
もちろんなれます

706:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 06:40:21.31
正座しながら浮くことが出来た。
昔、雑誌ムーで同じような写真を見たことがある。

私は神になれますか?

707:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 10:17:42.99
シーンについて伺います
たとえばですが
大学病院に見舞いに行く
死体を山に埋めに行く
この場合、病院や山は実際に行った場所を考えますか?
カチッとシーンをイメージしますか?
漠然とイメージしますか?

708:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 11:05:13.53
>>706
人はみな神なのです。一緒に解脱の道を歩みましょう。
詳しくは近隣の会館へどうぞ。

709:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 11:29:57.47
>>707
申し訳ないが、この文の意味はわかるんだが・・・
>この場合、病院や山は実際に行った場所を考えますか?

この部分がよくわからない。
>カチッとシーンをイメージしますか?
>漠然とイメージしますか?

何が聞きたいのか何となくはわかるけど、憶測の域を出ないから回答しにくいなーーっとオモタ。

710:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 14:07:46.20
>>709
青空文庫で勉強しました
結構、みなディテールにこだわってなく、描写していました
頭の中でしっかりイメージできているから過不足なく描写できるのか
あいまいなイメージだから書き込みすぎないのか
どっちでしょう?

711:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 14:34:22.72
>>710
あそこは結構便利だよね。
古本屋で探さなくてもいくて、楽。

んーーーディテールをこだわってない、か。
一つの要因としては、古典だから当時のことを俺たちは知らない。
だから、昔の人間なら当然伝わることが、俺たちには伝わらない、不足してしまう可能性がある。


あるいは、あえてその作家さんが描写を削ってる可能性。
読者の想像力にある程度任せることで、テンポを良くしたり読みやすくしてる。


描写の必要性がさほどない部分は、曖昧なイメージで作ってると思う。
逆に、ここはこういうシーンなんだ。って主張したいときは、はっきりとしたイメージで作ってると思うよ。
常に鮮明なイメージで書くっていうのは、なかなか出来ることじゃないはず。

712:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 17:49:43.32
まちBBSに書き込もうとしたらBBS名がありません、という表示がでて書き込みできません。どうすればよいのでしょう。BBS名っなんでしよう。レスポンスお願いします。

713:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 20:03:56.62
ボインボイン素っ裸の略です

714:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 20:42:17.01
すれちかもしれんのだが
「純粋に面白いエンタメ小説」ってどんなエンディングの迎え方がいいのかなぁ
切ない感じで余韻残す、しかおもいつかないんだが
ただのハッピーエンドじゃチープになっちゃう気がするし


715:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 21:36:21.05
★日本永住へ…ニューヨークを出発

・海外における日本文学研究の第一人者、ドナルド・キーン米コロンビア大
 名誉教授(89)が8月31日、日本に永住するためニューヨークの自宅を出発、
 空路日本に向かった。日本到着は9月1日の予定。同大関係者が明らかにした。

 キーンさんは日本国籍取得の決心を固めており、出発前の共同通信との
 インタビューで「日本からは多くを受け取った。私は日本で死ぬ」と語っていた。
 日本永住後は、執筆や講演活動に余生を充てたいとしている。

 URLリンク(www.nikkansports.com)


↑この人は何で日本人になりたいの?

716:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 22:28:15.09
類後辞典て使ってる?
いたらメリットデメリットある?
邪道かな?

717:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 22:36:13.71
というのも大辞林と角川類後辞典とでかなり創作活動が楽になったのですが
こんなやり方していいのですかね?

718:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 22:51:47.35
同じ表現を何度も使うのを避けたい時につかうんだろうけど

シソーラスつかっても良いと思うけど、なんていうか
まったく自分で考えたほうが味があるっていうか
そういうことから文章に個性が生まれたりしね?


719:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 22:52:34.96
>>716-717
うそつけ!
だったらなんで「類後辞典」なんだよ!

720:名無し物書き@推敲中?
11/09/01 22:58:22.86
携帯から書いたから

721:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 00:54:24.30
絶対、勝利するぞ!
やなせ先生も70歳から売れたんだ!
やってやるよ!

間違ってますか?

722:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 00:58:29.66
福井晴敏が初めて書いた作品が原稿用紙5000枚以上だったというのは有名な話ですが、
それくらいは書けないとプロになれませんか?

723:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 00:59:15.55
連続、が、で、すみません

724:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 01:03:03.48
>>722
五千枚も書く奴はアホ

以上

725:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 01:08:15.09
>>721
その調子で頑張れ。

726:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 04:57:13.61
誤字や文字の足りない部分があると、そこを指摘してくれる文章ソフトがあると聞いたんですが、
なんという文章ソフトか知っていますか?

最新のワードかな?
ビジュアルエディタが無料だから使ってるけど、そういうところを指摘してくれるソフトがあると本当便利だ……。
今推敲してるけど、『夏休みになると』を『夏休みなると』とか見つけると、他にも一杯ミスタイプしてるところがあるんじゃないかと不安になってくる……。
自分のPC8年前のだからワード2002なんだよな。
今のワード2010だったりすると指摘してくれたりするのかな? それとも他のフリーじゃなくてシェアウェアの文章ソフトでそういうのがあるのか?
こことは違うスレで一ヶ月前ぐらいに出てきたのを思い出したので書いています。

どなたか、知っていたら教えて下さい。


727:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 05:22:12.50
ワード2002でも文章チェックの機能付いてるでしょ?
よく調べてごらん。

728:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 05:35:09.92
>>726
Word 2002 文章校正
URLリンク(syoumone.room.ne.jp)

729:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 05:44:16.92
>>727
えっ! ワードって2002からそんなに凄い機能がついてたんですか!?
じゃあ、今のワード2010なら、もっと精密になってるのかな?
8年前のPCだからワードを使って何十枚、何百枚と原稿を書くと重くなるので、ビジュアルエディタを使ってるんですが……。
一応秋に(10月頃)新しいPCを買う予定(OSが8にもうすぐ変わるとかいってるし、それまで待った方が良いのか? でもこれはスレ違いなので……)
なので、その時はDELLにしようと思ってるので、ワード、エクセルは二万で別料金がかかってくるので、ビジュアルエディタをそのまま使うか、
それとも何か凄いお勧めの文章ソフトがあるのか? またはワード2010が凄い快適になっているのか?
いろいろ頭がこんがらがってしまってます……。
ワードの文章チェックの機能とかは凄い使える機能ですか?
皆さんが使ってて、凄く充実してるよ! って思っている方のソフトなどがあったらぜひ購入の参考にしたいです。
フリーウェアよりはやっぱりシェアウェアのソフトの方が、そういう面での充実度が違うでしょうし……。
ビジュアルエディタもフリーにしては、軽くて優れてるとは思うのですが、どうしてもルビが変な方向についたり、チェック機能がなかったりするので
一回ソフトをお金がかかっても良いから変えて見たい……。

やっぱり、ワードを使ってる人が多いのかな~。


730:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 06:00:43.46
一太郎がお勧めかな。ルビを使うなら特に。
初期設定でずれることがないから。
ワードの校正はすこしウザいくらい細かい。
慣れの問題だから、どんなソフトを使ってもまず慣れることだし使いこなすことだけどね。
現在使用しているコンピュータでワードが重いというなら、
エディタで作成した作品をワードで開いて校正すればいいだけの話でしょ。
色々工夫してみたら。

731:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 07:18:06.91
>>730
ワードの文章チェックの機能を使えば、『夏休みになると』を『夏休みなると』←こういう脱字や
『馬から落馬』のような二重表現なんかもすぐ指摘してくれるんですか?

ワードを主体に使っている人や、シェアウェアの多機能文章ソフトを使っている人がいたら教えてほしいです。
あまり同じ質問を繰り返すのもあれですので、これで最後にしたいと思っています。

一応新しいPC買う目処はついたので、参考にしたいと思っています。
よろしくお願い致します。

732:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 07:51:54.66
>>731
日本語に関しては 一太郎>越えられない壁>ワード だよ。

733:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 10:32:43.09
一太郎じゃなくて、ATOKだろ。
ATOKを使っているが、馬から落馬は指摘してくれる。
脱字は無理。ら抜き言葉などは指摘してくれるが。

734:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 19:29:53.29
高校生~大学生位が対象で
ギャグ漫画的な短編小説のネタを思いついた。

賞に応募するなら
どの賞が一番適しているだろう?

735:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 22:29:43.86
小説家になるから中学を退学するよ
やるよ!

736:名無し物書き@推敲中?
11/09/02 22:36:55.20
ノートPC買いたいんだけど
5万以内でおすすめあったら教えてほしい


737:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 00:05:08.50
プロットを練るなら万年筆ですよね?
絶対、手書きだと思いますが。

738:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 00:11:21.28
>>737
自分の中で答えが出ているのなら質問などしないように。

739:秋吉マンドラゴラ ◆2itMTGf8Qk
11/09/03 00:45:30.33
>>737
まあな。
ごんぶとのマイスターシュトゥックでごんぶとのプロット練るのが最高だぜ。


740:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 00:49:14.45
名無しで書き込んだあとにまた記名で……なんだ、おまえ?

741:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 01:02:09.49
tes

742:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 11:03:59.02
教員・講師(幼~大)兼作家、又は教員から作家になった方は
いらっしゃいますか?


743:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 12:56:41.07
夏目漱石? 教員出身は多いよ。
団鬼六が生徒に自習させながら、官能小説書いてた話が好きだな。

鈴木光司が塾講師やってるとき、ホラー話が女生徒にうけるのでホラーを書いたとか。
北村薫も高校の教員だったかな。瀬尾まいこみたいに兼業作家もいるし。

744:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 18:58:41.23
湊かなえ、早瀬乱あたりもそう

745:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 19:11:44.34
湊かなえは新しいの書いているのかな
告白以上は無理だよね。

746:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 19:20:40.53
一発屋だったねえ

747:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 19:22:48.37
で、おまえは?

748:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 19:44:12.54
プロデビューした人と較べられるなんて光栄な話だけだけど、比較する対象が間違ってる
較べるなら同じ新人賞でデビューした、先輩の大沢在昌あたりと並べておやりなさいな

749:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 19:49:23.79
なんでプロと比べられたと勘違いしてんだ?

750:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 19:52:18.05
745 名無し物書き@推敲中? sage 2011/09/03(土) 19:11:44.34
湊かなえは新しいの書いているのかな
告白以上は無理だよね。


746 名無し物書き@推敲中? sage 2011/09/03(土) 19:20:40.53
一発屋だったねえ


747 名無し物書き@推敲中? sage 2011/09/03(土) 19:22:48.37
で、おまえは?


751:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 20:56:00.91
プロを馬鹿にするから
だったらプロを目指しているお前はどうなんだ?
と皮肉られたのを、

「プロと較べられた」

と騒いでいるおめでたいバカがいるってことか。

素人のうちは貶そうが叩こうが何をしてもいいが、
プロを目指すならどんなプロにたいしても敬意を払え。

わかったな?

752:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:02:04.79
ずいぶん遅いレスだなwww
文脈を読むことをおぼえろろや、ドアホwww

753:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:04:53.53
だいたいな、湊なんてクズ小説を書く輩に抱く敬意なんて持ち合わせてねーよ!
ドアホ!
寝言は寝て言え

754:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:11:21.56
文脈が読めないワナビだからプロをディすってんだろw

755:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:12:43.78
この粘着ぶりは湊本人?
ごくろーちゃーんww

756:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:13:58.59
よくぞ見破ったな!

757:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:15:13.19
ほれほれ、悔しいか?
プロになれなくて一生ワナビだぞ?
ぶひゃひゃひゃひゃ……

758:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:15:47.11
と本人が白状しますた

759:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:18:28.07
根性ババですこのババアwww

760:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:57:35.17
つ湊かなえ原作映画で吉永さゆり主演

761:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 21:59:11.50
BY終わってるコンビ

762:名無し物書き@推敲中?
11/09/03 22:45:20.21
2chで罵られるくらいで済むなら湊みたいになりたいわ


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch