11/06/02 14:46:14.47
タイトル 文學界新人賞82
本文
文學界新人賞81
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
で立て直せ
3:名無し物書き＠推敲中？
11/06/02 14:49:19.76
もう書くの面倒になってきた。青空文庫の各作品から一行ずつコピペしてきて
貼り付けたらどうなるんだろうな？
4:名無し物書き＠推敲中？
11/06/02 19:13:11.47
うまくつなぎあわせるほうが大変だろ
5:名無し物書き＠推敲中？
11/06/02 21:54:40.06
むしろ色々な作品の主人公だせば面白い
6:名無し物書き＠推敲中？
11/06/02 21:58:14.82
糞固定の名前をタイトルから消せっての。
7:名無し物書き＠推敲中？
11/06/03 03:37:51.36
やっぱ年齢が若い方が受賞に有利？
8:名無し物書き＠推敲中？
11/06/04 17:25:17.48
選者は、少し村上春樹を意識し過ぎじゃないか？
まぁ、それだけ応募作に春樹亜流が多いと言う事なんだろうけど・・・
毎回必ず一回は、選評に春樹の名が出てる気がする。
9:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 03:52:27.77
70ページ。
ページ数の割に話が進んでなくてやばいんだが、何ページ位までいいんだっけ？
10:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 06:00:10.61
百二十ページでございます
おニート様
11:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 06:43:40.60
まだ40 ぐらいだわ・・・
応募してもどうせ受賞でしないしな
てか受賞作を見てもそこまで凄い作品が無いんだが？3年に一作くらいしかいい作品がでない気がする
12:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 07:16:20.95
>>11 ほんと
無理にやたらめったら受賞させるよりも、良いのがないときは該当作なしにしろよって思う
13: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/07 07:55:03.50
はお
14:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 10:13:20.11
あと送るだけなんだけど、やっぱり送るなら一日でも早い方がいいよな
15:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 11:21:00.32
>>10
嘘教えんなカス
16:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 11:21:53.64
>>14
本気で取りに行くなら推敲・推敲・推敲だと思う
もっとも推敲は書き手によってやらない方がいい人もいれば
やった方がいい人もいるので何とも言えないけどな
17:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 11:43:08.10
>>16
森博嗣なんかは推敲しない方がいい派だったね、確か。
18:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 18:15:23.39
推敲しなくていい人なんて一部の変態的な天才だけでしょ
19:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 18:30:49.87
>>12
最近は良いのがないと作家の境遇で受賞が推されている様な気がするしな。
大学生だったり、ガン患者だったり、高校生なんてのもいたしな。
純文学の賞なのに話題性を優先して商業主義的になってる・・・
20:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 18:36:37.39
>>19
昔から純文学なんてそんなもんじゃない？
エンタメは作品だけで勝負できる世界に思えるが
21:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 18:46:22.85
>>20
そうかな？言われてみれば村上龍も当時は人物に衝撃的だったけど、実力があった。
慎太郎は知らんが
22:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 22:02:09.88
慎太郎の当時は知らんが小説読む限りキャラ先行型じゃないかな
芥川賞の選評で誰かが「この作家は今後駄作を書き続けるだろう」と予言していたがそのとおりになった
23:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 22:56:34.59
出版社としては金と手間かけて新人をポコポコ生み出す方が利益になるもんなの？
24:名無し物書き＠推敲中？
11/06/07 23:19:12.74
村上龍よりも慎太郎の方が幾分だけ衝撃的だった。
慎太郎はあの小説の為に、教育委員会と戦う羽目に陥ってしまった。
このような危険人物を作家にしてしまって良いものなのだろうか、とまでいわれた。
今となっては大した小説じゃないけどね。むしろ可愛い感じ。
意識的にモラルに反発しただけの不良少年青二才小説。
村上龍の方は、むしろ、世に支持されていたように思う
慎太郎の時とは時代背景が違うだろうけど。
ドラッグ小説は完璧に太宰治の模倣だな……。
世を舐めて掛かる面をみると、慎太郎の方が評価できる。
25:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
11/06/08 18:39:43.88
これだけひどい作品だらけなら、
文学フリマで売ってる本の方が、受賞作より良かったりして。
26:名無し物書き＠推敲中？
11/06/08 21:08:20.97
皆さんお詳しいですね、きっとあと十歳お若かったら人物的な魅力が際立ち受賞されたかもしれません。
27:名無し物書き＠推敲中？
11/06/08 21:49:44.45
それはたまに思う
高校生の頃に今のレベルで書けたら
受賞は出来なくても
目をかけてもらえただろう
28:名無し物書き＠推敲中？
11/06/08 21:51:42.30
高校生のころに書くような話を大人になって書いても勘違い野郎の扱いだけどな
29:名無し物書き＠推敲中？
11/06/08 22:32:33.38
書き続けられるのなら十分売りになるけどな
30:名無し物書き＠推敲中？
11/06/08 23:14:11.29
ほとんどの人は「痛いだけ」になってしまうけどね
やっぱりどんな作家も年相応に変わっていくものだし
31:名無し物書き＠推敲中？
11/06/08 23:29:07.15
インストールを４０のおっさんが書けたら、太宰になれると思うぞ
32:名無し物書き＠推敲中？
11/06/08 23:52:18.67
作品本位で読めない奴は勘違い野郎とか痛いだけていう
だらテメーが書いてみやがれっていう
33:名無し物書き＠推敲中？
11/06/09 10:25:39.70
いやいや、現実として選考の時点で作品本位で読まれてないでしょ
勘違い野郎とか言うのも世間の読者様だから「書いてみやがれ」というのもお門違い
34:名無し物書き＠推敲中？
11/06/09 11:18:31.91
まあ中にはプロファイルを見ずに読む、という選考委員もいるらしいけどね。
文學界ではないけど。
35:名無し物書き＠推敲中？
11/06/09 11:44:25.25
下読みの人だって安いギャラで膨大な原稿読めと言われたら効率を重視し始めると思うんだけどどうだろ
商品価値のあるものはその中の１％もないわけだから
36:名無し物書き＠推敲中？
11/06/09 11:47:07.99
>>34
プロファイルではなく、プロフィールでは？
……と、一応突っ込んでみる
37:名無し物書き＠推敲中？
11/06/09 13:24:48.35
選考部門とは別に、プロファイリング部門があり
略歴から詳細なプロファイリングをしている。
38:名無し物書き＠推敲中？
11/06/09 20:40:53.31
>>37
本当かよ？
39:名無し物書き＠推敲中？
11/06/09 21:12:39.81
嘘に決まっているだろ
あほだろ、おまえ
40:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 05:46:01.26
百枚程度って枚数が少な目と多め、どちらが有利？関係ない？
41:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 07:26:30.15
関係ない。
８０～１２０くらいならいいと思うよ
42:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 10:26:21.14
どうしても地の文が多くなる。９割が地の文で会話がほとんどない。
純文学ってどうしても地の文が多くならないか。一人称だと、どうし
ても自分の口で描写を説明してしまうんだよね。読んでても特に
違和感はないし、オレと同じような人っている？
43:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 10:31:49.40
>>42
俺はあえて、台詞部分を多くした。
テーマが余りにも重いんで、少しはスラスラ読めるように。
普通の純文学なら、地の文が多くて、改行が少ないのは、仕方無いと思う。
44:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 11:56:33.53
>>42
そういうことは良くあるだろ
会話が多すぎれば馬鹿っぽく見えると思う人だっているし
内面の描写は、会話なんかしないわけだから
つまりは会話を書くことも少ないだろ
純文学でも会話の妙、を書くってことはあるけど
でも、会話と地の文の比率に正解なんか無いだろ
エンタメなら会話が少ないのは問題あるかもしれないけど
45:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 13:59:30.15
過去の名作と呼ばれる作品には原稿用紙何十枚分と続く長い会話があるよね（100枚くらい行ってんじゃないの、ってのも）
ちっとも冗長的じゃなくて、そこの話だけで読者同士が一晩議論できるくらいの深みがある
46:花村マン毛Ⅱ
11/06/10 16:31:29.24
和田アキ男 笑って許して の替え歌
♪ど～すけっべぇ～、すっけべぇ～え
47:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 17:19:30.30
どうして加害者が、被害者のふりをするんだろうね？
権力者側についていると、警察も捕まえなくていいですね。
48:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 17:38:49.16
おそらく、文壇関係者のなかで、集団ストーカーにかかわった人達は、
わたしを集団ストーカーの加害者だと仕立て上げようとするでしょう。
相手はグルであり、私は個人です。
私は、誰がかかわっていたのか、大体把握できています。
彼らは、アセンションというカルトのような活動もしていたと思います。
彼らは、私に濡れ衣を着せるための下準備をしているかもしれません。
私の存在が都合が悪いからです。
彼らを保護しているのは、フリーメーソン系の人達だと思います。
たとえ私がつかまっても、将来すべては明るみに出ます。
自分達の罪を隠すために、人道を無視したことをおこなったのか、よく覚えておいてください。
コネ疑惑をここで議論されて、被害者のような気分になっていた方がいますね。
あなたは、そのあとで、誰に協力して、あのような小説を書いたのでしょうか？
あなたこそ、集団ストーカーの加害者の協力者ではないですか？
あなた達にされてきたことは絶対に忘れません。
裁判になると思いますので、裁判に訴え出た人、参考人で呼ばれてた人達の
記録はちゃんと残しておいてください。
いつか真実が明かされますように。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
第３者による集団ストーカー目撃情報スレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
555 ：名無しさんの主張：2011/06/09(木) 17:36:19.20 ID:???
加害者にとっては、
被害者の環境や性格のせいにして児童虐待やら性的虐待やらに話の問題点を
持っていけたのはうまく責任逃れができて良かったんだろうけど、
加害者の加害責任は行った当人のもの。間違いない。
加害者の意味不明な曲解と責任逃れのために社会問題を引っ張り出してくるのも
常套手段なんだろうけど、第三者の方にはそんな戯れ事に目を曇らせられないように心からお願いしたいです。
加害者の異常な執着によるストーカー行為及び集団ストーカー行為は加害者のもの。
誤魔化せば加担者でも末端でも責任を有耶無耶にする事ができるなんて有り得ない。
加害者の行為が無ければ、被害は発生しない。被害者も出ない。
加害者の作り話や訳の分からない戯れ事には惑わされないでほしい。
49:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 17:43:06.89
裁判になったときは、かかわった人達の名前を全部話しますから。
50:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 17:49:59.89
↓これを書いた人は、裁判にきてもらいます。
被害者の言い分を、加害者の『訳の分からない戯れ事』としたからです。
そもそも、証拠をつかみにくい犯罪だと熟知して、彼らは犯罪をおこなっているのです。
長期間にわたり、いつ自殺してもおかしくないような状況で、被害を訴えていただけです。
飛行機の騒音や、メディアでのほのめかし、車での備考（アンカリング）などです。
加害者達は分担作業でかかわっているため、罪の意識はないに等しいでしょう。
しかし、被害にあっているひとからみれば、巨大な組織から被害にあっているに等しいのです。
第３者による集団ストーカー目撃情報スレ３
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
555 ：名無しさんの主張：2011/06/09(木) 17:36:19.20 ID:???
加害者にとっては、
被害者の環境や性格のせいにして児童虐待やら性的虐待やらに話の問題点を
持っていけたのはうまく責任逃れができて良かったんだろうけど、
加害者の加害責任は行った当人のもの。間違いない。
加害者の意味不明な曲解と責任逃れのために社会問題を引っ張り出してくるのも
常套手段なんだろうけど、第三者の方にはそんな戯れ事に目を曇らせられないように心からお願いしたいです。
加害者の異常な執着によるストーカー行為及び集団ストーカー行為は加害者のもの。
誤魔化せば加担者でも末端でも責任を有耶無耶にする事ができるなんて有り得ない。
加害者の行為が無ければ、被害は発生しない。被害者も出ない。
加害者の作り話や訳の分からない戯れ事には惑わされないでほしい。
51:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 17:52:35.90
＞加害者の加害責任は行った当人のもの。間違いない。
ガスライティングは、ターゲットになった人間を発狂させるために
つくられた犯罪です。
加害者は、そのことも熟知しているのです。
被害者が、ここで被害を訴えることも、想定しているのです。
そして、揚げ足を取って、被害者を加害者に仕立て上げます。
いつか真実があきらかになりますように。
52:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 17:53:16.56
加害者が一番良くわかってるでしょ？
誰と協力して、あんなことしたの？
53:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 17:59:14.08
私は誰がアセンションや集団ストーカーにかかわっているのか知っていました。
だから、そのことを責められた工作員達は、私を加害者に仕立て上げようとするでしょう。
だけど、あなたたちは、それ以前に墓穴を掘っています。
そのことわすれないでね。
鬼の首を取ったつもりが己をさらし首にしてしまわないようにね。
54:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 18:18:08.11
推敲やり尽くしたし明日出すわ。
55:花村マン毛Ⅱ
11/06/10 18:21:15.82
ポパイの登場曲に歌詞をつけてみた
♪ススススッケベェ～、ススススッケベェ～、ススススススススススッケ、ススススッケベェ！
56:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 18:22:19.16
今は一時的に被害はおさまっているけど、3年以上の嫌がらせはなかったことには
なりませんから。
57:花村マン毛Ⅱ
11/06/10 18:23:21.45
私はただスケベと書きたいだけなのです。
スケベェと濁声でエロチックに変態的に粘着質に囁いて欲しいだけなのです。
禿げた頭がてかっていますが、これは女性の愛液ではありません。
みなさんも頑張って投稿して下さい。
58:名無し物書き＠推敲中？
11/06/10 21:51:40.57
皆さんは作品応募したんですかね？
僕いまから、100枚書こうと思うんですけど
間に合うでしょうか
59:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 00:34:39.02
間に合うことは間に合います。
僕は以前、２週間で４００枚書いたことがあります。
ラストのほうは１日７０枚くらいの勢い。
落ちました。
60:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 02:47:34.49
推敲は大事だよ。誤字脱字を直すよりも、物語を深めるためにも何度も書き直した方がいいと思う。
61:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 05:09:36.74
俺は書き込み過ぎて
テンポが悪くなったりするからなあ
62:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 05:11:35.59
>>59
お前天災かもよ
63:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 14:30:50.90
花村満月はデビュー前、月９００枚くらい書いてたと言っていた気がする
ほかにも１０００枚くらい書いていたという人も何人か聞いた記憶が。
推敲力よりまずはこのくらいの創作意欲が大切だと思う。
64:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 14:44:46.89
松本清張は全盛期に月二千枚だっけ
65:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 14:54:32.56
>>63
それエンタメ時代の話だよ……。
純文転向後は確か日に2、3枚、書けない日は0じゃなかったっけ？
66:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 15:05:57.67
ポトスライムの人だったかな、若い女の作家は仕事から帰ってきて毎日１０枚ずつ書いているとか言ってたな。継続は力なりだね
67:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 19:18:38.49
たった100枚程度なんだから1日10枚なら10日で書ける。
多少の筋道立てたプロット練るのを1週間とって、17日で初稿は書き上げようと思えばできる。
まあこれより遅かろうが早かろうがどうでもいいけど、たった100枚だもの、唸らせるストーリー練るよりはちゃちゃっと初稿を脱稿して
文章、文体をこねくりまわす推敲に時間をあてた方がいいと思うんだよな。
68:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 22:34:30.87
最終日提出の人って結局、書き終わっていないんだよね。
時間が来たから出しているというだけで
69:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 22:53:11.61
時間ぎりぎりまで粘って出す人もいるだろうよ
一概に未完成作品乙とは言えないよ
70:名無し物書き＠推敲中？
11/06/11 23:13:27.54
新人賞は未完成で荒削りくらいがちょうどいい。次元が高いところでね
71:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 03:27:40.50
本文の冒頭にも、題名と名前はかく必要ありますか？初心者な質問でごめんなさい
72:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 03:42:47.82
いらない
73:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 04:31:53.48
小学生の作文かよぷぎゃあ
と、私は思った
74:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 06:13:18.36
>>71
失礼だけど、若い人？
今年も大学生が受賞とかないよね
75:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 06:34:32.87
>>74
気にしすぎだww
実力があれば賞もらえるよ(多分)
76:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 12:24:44.12
プロフィールで見られているか作品で見られているか調べるためには衝撃的なプロフィールをつくればいい。
衝撃的な作品をつくるよりは簡単
77:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 12:56:22.49
余命３か月とかな。
78:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 13:18:25.79
前科があり、中卒であり、モデルであるとか？
79:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 13:25:46.07
５月末に初稿を書き上げて、推敲中。
クールダウンのために、２～３日空けて、読み直してみる。
今、５稿だな。
３稿くらいの方が、良かったような気分も……。
直せば直すほど、必ずしも良くなるとは、限らないね～。
80:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 13:26:48.30
元傭兵とか
81:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 13:36:00.57
お前らの考える衝撃的なプロフィールの平凡さに失笑
それもう席が埋まってると思うぞ、顔が浮かぶし2番手のそしりを免れない
マイナーだと変わっていても興味を持つものが少なくてダメだけどな
82:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 16:25:42.91
文学業界に提案！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
83:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 16:55:03.36
>>82
題名は「典型的な愚策」
84:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 17:51:08.27
>>81
冗談が分からない
85:名無し物書き＠推敲中？
11/06/12 19:31:29.45
す、すばらしい企画だ。
俺は感動した。
86:名無し物書き＠推敲中？
11/06/13 11:48:50.40
芥川賞のタブー
芥川賞、新人賞、各種文学賞には、次の様なタブーがあるので新人作家をめざす人は十分注意しなければならない。
このタブーは、演劇、シナリオ、エッセイ方面においても全く同様である。
① フェミニズム運動、女性を批判してはならない。
② 反戦平和運動を批判してはならない。
③ マスコミを批判してはならない。
④ 左翼を批判してはならない、特に極左テロ集団を批判してはならない。
このうち、初心者が踏んでしまう地雷は①が一番多い。文学作品は男と女の話が圧倒的に多いからである。
例＝
Ａ 離婚の話は女が被害者の形で書かなければいけない。女の身勝手などという内容で絶対に書いてはいけない。
Ｂ 同棲の話も、女が被害者という形に限定。
Ｃ 農村の嫁不足というテーマは書いてはいけない。
Ｄ 中小企業労働者の男性が低賃金のために結婚で苦労する話は書いてはいけない。
Ｆ 風俗関係、接客業関係の女性を描くときは、必ず、女性は被害者、客の男は加害者という形で書かなければならない。
東京銀座のホステス、大阪北新地のホステスのように、客の横に座って話しをするだけで、サラリーマンよりも５倍も10倍も高い給料をとれるのは日本だけだという事実を書いてはいけない。
その他、女性批判となるような文言は直接、間接を問わず、一切書いてはいけない。どれだけ真面目な文章であっても絶対に書いてはいけない。
言葉のはしばしにいたるまで左翼マスコミの徹底した言論統制の目がひかっている。
今のマスコミ・出版社は、極左集団によって完全支配されているので、その点を、よくよく考えて制作にはげんでもらいたい。
この話を信じられない人は、現在出版されている小説、上演されているドラマで、この話を否定するようなものがあるかどうか考えてもらえればよろしいかと思う。
保守的な思想、愛国的な思想、男性が男性らしく頑張るという体育会系マッチョな思想が、主人公の内面に描かれていたり、地の文にあらわされていた場合、「通俗的」などのレッテルが貼られ、作品は抹殺される。
87:名無し物書き＠推敲中？
11/06/13 11:49:18.53
芥川賞のタブー（続）
簡略に記すと、「弱い労働者の立場・女性の立場」以外から書いては絶対に日の目を見ない。
社民党の主張立場とそっくりだ。福島瑞穂に気に入られそうな作品でなければならない。
石原慎太郎的な反発は噛ませ犬に抑えこまれている。
政党支持率１％の社民党だが、かつての二大政党であり、マスゴミへの浸透は過去の遺産で分厚い。
１％支持の社民党的価値観から外れるものは「極左の根城」である文藝春秋社の実質主催する芥川賞から徹底的に排除され、
純文学は息吹を失った。
「弱い労働者・女性」の目線からしか描けなくなり、作品のバラエティーは失われ、表現は一律化し、 痩せ細り、大衆の共感は
得られない支持層１％芸術と成り下がった。
人間関係の回復などは是とされるが、例えばビジネスの伸展やスポーツの勝利など、社会的状況下の極小の成功なども、主筋と
絡んだ場合には「通俗的」として致命的減点となる。中盤はひたすら状況の停滞もしくは悪化でなければならない。
クライマックスは狂人じみた叫びの強さが歓迎される。９５％（２０人の内１９人）の芥川賞受賞者は２４才～３９才と見てよく、
差別は非常に強い。差別は左翼の本性を現すものである。
「私の廃太子論」でおなじみの文藝春秋社が、極左の牙城であることは業界内外に広く知れ渡った、絶対事実である。
現在同社は社内で本誌と呼ばれる「月刊文藝春秋」誌まで赤字が常態化、某印刷会社の傘下に入る日も近いと噂されている。
★ともかくの絶対的タブー事項 主人公が「日本が好き・日本人が好き・日本神道を信じている・友と助け合い、勤勉実直に
生きていきたい」という保守的なものは弾かれる。主人公や作者が社民党を支持しそうな、日本社会に対して斜に構えた
スタンスの人間でなければ、絶対に受賞しない。
88:名無し物書き＠推敲中？
11/06/13 12:14:05.44
>>86
ここにあるような、女性批判は許容されないのか？
過去に女性が不幸になる話や女性批判の小説があったろ
89:名無し物書き＠推敲中？
11/06/13 12:39:14.35
ヤンイーのは、農村の嫁不足で中国人との結婚を斡旋する話だったと思うが。
90:名無し物書き＠推敲中？
11/06/13 13:29:24.39
どこのコピペか知らんが初めて見た。
あと団塊を敵視するのも駄目だな
一番のお客さまだから
91:名無し物書き＠推敲中？
11/06/13 16:34:53.22
このコピペ、最近文学系のスレでよく見かけるんだよね。
群像の方にも貼り付けられてた。
多スレにばら撒く真意がイマイチ分からない•••
92:名無し物書き＠推敲中？
11/06/13 18:56:56.73
受賞するのに若くないと無理だという噂は事実？
93:名無し物書き＠推敲中？
11/06/13 19:09:11.65
最初に書き込みした時は褒められたんだよ
数人にだけね「なるほど」とか「わはは鋭い」みたいな感じに
でも調子に乗ってどんどん文章長くして貼り付けを繰り返すうちに
「ちがくね？」「＊＊があるじゃん」みたいな感じに否定されるようになって
しばらく貼り付けしなかったんだけど、どうしたんだろうね
94:名無し物書き＠推敲中？
11/06/13 21:06:57.14
30前後が適齢期って感じだな、文學界は
10代枠は文藝の方だと思うし
95:名無し物書き＠推敲中？
11/06/14 07:37:49.94
芥川賞のタブー(笑)のコピペおぢさんは小説なんて読んだことないんだろな・・・
それか「保守」を貶める、チョンか左翼のなりすましか、もしくはただ単に
低学歴かのどっちかだろうね
96:名無し物書き＠推敲中？
11/06/14 10:29:26.61
単に勘違いした、ネトウヨのワナビだろ。
97:名無し物書き＠推敲中？
11/06/14 11:17:38.83
888 ：阿部敦良 ：11/02/25 11:37
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞 阿部敦良
98:名無し物書き＠推敲中？
11/06/14 12:21:21.48
>>88
無いんちゃうかな？
文藝春秋経営危機は事実。本屋さんはみんなヒ素ヒ素囁いている。
99:名無し物書き＠推敲中？
11/06/14 12:22:48.74
>>93 >>95
明らかに文藝春秋関係者だな。必死だな。そういうのもなんだか。
100:名無し物書き＠推敲中？
11/06/14 12:27:37.74
女性批判は禁忌とか言ってるクズは頼むから西村賢太なり萬月なり読めよ
どっちも女は性処理用でしか使用価値がないんだよ？って描写が見られるから
101:名無し物書き＠推敲中？
11/06/14 12:35:08.39
チョンカスは出版社やテレビ局を支配してると思いたがりがち～
102:名無し物書き＠推敲中？
11/06/14 12:38:33.35
花村フルムーンちゃんみたいなセックスアンドバイオレンスが食傷気味というだけで別にやっちゃイカンというわけじゃない。
吉村萬壱のハリガネムシが芥川賞とれるんだから。
103:名無し物書き＠推敲中？
11/06/14 12:46:47.05
>>100
＞どっちも女は性処理用でしか使用価値がないんだよ？って描写が見られるから
あーそういう読み方にはなりえない。
頭が悪すぎるなぁ。。。
104:名無し物書き＠推敲中？
11/06/14 12:52:03.07
>>103
横からだが、どんな読み方しようが、キモイことには変わりない。
一生かかっても読み切れない良書があるのに、
なんでわざわざあんなものを読むのか理解に苦しむ。
105:名無し物書き＠推敲中？
11/06/14 13:06:51.97
ちょっと待てよ
読み方云々じゃなくて、このタブーさんが言うには
そういうシーンすら出てきちゃいかんのだろう
ま、句点を３個並べちゃうようなやつに何言ってもアレだけど
106:名無し物書き＠推敲中？
11/06/14 13:23:36.61
顔を真っ赤にしながら例のコピペ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
107: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/14 13:29:37.23
ほう
108:名無し物書き＠推敲中？
11/06/14 19:22:34.18
>>100
むしろ花村さんの作品って女性を聖母像的な捉え方してるんだが
性的な描写も当然あるが、疑似家族小説に出てくる女の子の場合
そんな描き方は全くされてない
109:名無し物書き＠推敲中？
11/06/14 19:45:25.22
つまり、あ貴方はこう言いたいのですね？
イシャは何処だ！！と。
110:名無し物書き＠推敲中？
11/06/14 20:03:20.89
最新号に出てる綿矢さんの中篇どう？
111: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/14 21:23:35.55
みんなもう書き終えてる感じか。。。
まだ６０枚くらいしか埋まってない
恋愛小説
112:名無し物書き＠推敲中？
11/06/14 23:22:25.82
>>108
＞むしろ花村さんの作品って女性を聖母像的な捉え方してるんだが
そう、その通り。>>100 の池沼クズは顔真っ赤にして恥じて死ぬべき。
113:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 00:13:23.70
>>108
「皆月」
読むのが面倒なら映画でどうぞ
>>112
前スレにあったが
＞主人公が「日本が好き・日本人が好き・日本神道を信じている・友と助け合い、勤勉実直に
生きていきたい」という保守的なものは弾かれる。主人公や作者が社民党を支持しそうな、日本社会に対して斜に構えた
スタンスの人間でなければ、絶対に受賞しない。
この「日本」を別の国に当てはめた海外小説教えてよ。
マーク・トウェインがアメリカ賛美の小説書いてた気がするが、あれは当然皮肉だからね？
あ～楽しみだなぁ(笑)
114:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 00:18:28.58
>>112
あの作品で女性がそんな扱いされてるトコないよｗ
ヒロインが人格を否定され乱暴に扱われるシーンを言ってるのかも知れないが
あれにしても後々の展開やヒロインの扱われ方を見たら
そういうもんじゃない事は普通にわかりそうな気がするが
ってか俺は小説の方で読んでるが、映画は観てないんだが
もしかして映画の方はそんな描き方になってんのか？
115:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 00:19:28.62
>>113
あんまり小説読んでない池沼だねｗ
それとも池沼のふりをしている倒産寸前文藝春秋社員関係かなｗ
どっちか教えろよ
あ～楽しみだなぁ(笑)
116:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 00:37:47.26
文學界新人賞懐かしい。名前だけは小っちゃく載った
1F のロビーで当時編集長(音羽 さんだったかな)に会って貰ったり、
ロビーでウェイトレスが、メニュー無しで飲み物聞いて来て、びっくりしたのは良い思い出
117:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 00:52:20.98
>>116
最終に残ったかたですか
118:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 00:57:45.80
>>116
すいません、横からです。
昔文學界の編集長が音羽さんて言ったんですか。
音羽＝講談社
業界だれもがしってる隠語やないですか。おもしろいね。「慶應大学卒の早稲田さん」みたいな感じやね。
119:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 01:21:44.70
>>117
全然です(笑)
編集長に会って頂いたのは、別経緯です
>>118
そうですね(笑)
すみません、群像新人賞にも小っちゃく名前が載ったのでごっちゃになってました
庄野音比古さんです
音しか合ってないですね。。。
120:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 01:34:55.13
>>114
主人公の弟にキッチンで吉本タカミ演じるソープ嬢がサラダ油塗れにされて
「いいから来いよ、あ、金？」と万札を乱暴に握らされて
ケツ穴に（主人公が見てる前で）ぶち込まれる描写に
聖母性を感じるなら、この話しはもう打ち切りで。
>>115
困ったら俺を文春社員にしたがるけど、質問には答えられないの？
イギリスなりフランスなりの右翼小説挙げられたら、
それで俺に一泡吹かせられるって話しじゃん？
そう言うと「そんな気ねぇし（ｷﾘｯ」、とか言っちゃって
あの出来の悪いコピペ貼る機械になっちゃうんだろうけど(笑)
121:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 01:51:24.90
お前が知らないだけで世界中どこでもあるんだよ。
倒産寸前の会社員はまともに本も読んでないんだね(笑)
122:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 07:46:43.15
>>120の文意さえ汲んでいない>>121が一番痛い
123:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 08:09:48.07
>>120
>主人公の弟にキッチンで吉本タカミ演じるソープ嬢がサラダ油塗れにされて
>「いいから来いよ、あ、金？」と万札を乱暴に握らされて
>ケツ穴に（主人公が見てる前で）ぶち込まれる描写に
>聖母性を感じるなら、この話しはもう打ち切りで。
↓あんたこの部分を故意に無視してるだろｗ
作品の一部をぶった切って作品捻じ曲げるとかどういう性格してんだ？
あれにしても後々の展開やヒロインの扱われ方を見たら
そういうもんじゃない事は普通にわかりそうな気がするが
124:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 08:11:25.51
>>122
少なくとも皆月に対する主張は出鱈目だぞｗ
小説読む奴のやる事じゃないだろう
125:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 09:22:38.78
>>123
＞ あれにしても後々の展開やヒロインの扱われ方を見たら
＞ そういうもんじゃない事は普通にわかりそうな気がするが
後々の展開やヒロインの扱いね・・・
あの作品のヒロインは当然主人公の嫁じゃなくてソープ嬢なわけだが
「ソープ嬢の扱い」が好転したとか全くないわけで。例えばその後も
主人公の弟からには悪し様に扱われ（まぁアイツは兄貴の言う事しか聞かないが）、
主人公からは徐々にサディスティックに扱われ（排尿姿を晒されたり）
徹頭徹尾、聖母性なんぞ見せずに終わるわけだが。オマケに皆月という題の由来ともなった
不在のヒロインたる主人公の嫁だが、結局は弟と姦通してたっていう、とんだ「聖母性」を
露呈させるわけだが。どうすんの？まだ続ける？
どういうわけか君が皆月についてレスしたら、即コピペオジサンが
レスするみたいだけど(笑)
>>124
右翼小説マダー？それともまさか>>121が答えとか？まさかね？
126:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 09:36:20.16
>>125
あの作品を読んでそんな風にしか感じ取れない人もいるんだな
127:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 09:44:57.50
ヒロインの後々の扱われ方とか抽象的な印象批評はいいから、そろそろ聖母性を
感じるところを、個別具体的に教えてよ。マットプレイ中に主人公の唾を呑むとこかな＾＾;？
それとも各国の右翼小説でもええんやで？
128:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 09:50:06.76
自分で調べろよ(笑)出来ないの？
だいたい皆月をそんな読み方しか出来ない倒産寸前の会社員に
教えてもムダだし(笑)
129:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 10:07:27.62
そんなに熱く論じるほどの価値は無い
130:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 12:28:06.03
>>128
>だいたい皆月をそんな読み方しか出来ない
確かに酷いよね
正直どう読んだらあんな解釈になるのかがわからない
釣りで言ってるわけでもないようだからなおのこと
131:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 14:15:34.44
一番お硬い新人賞って文學界？
132:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 14:29:02.79
>>130
左翼に乗っ取られた会社員になに言ってもムダだってｗ
海外の愛国的な小説も知らない無知蒙昧なバカなんだからｗ
ホント文春社員ってカスだよね(笑)
133:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 15:03:51.27
もう飽きた
134:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 16:35:43.90
>>119
＞庄野音比古さん
今や常務さまだ。
135:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 19:30:25.59
萬月の書いた「皆月」の話になっているみたいだが、あれは講談社の
小説現代に連載されていた話だから萬月はエンタメ用に書いているんだろう。
ここで考えるなら「ゲルマニウムの夜」から始まる一連の作品「王国記」に
ついて考えなければダメだろう。
136:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 19:42:01.22
元々は、芥川賞のタブーって書いてるやつ馬鹿じゃね
って話だよ
必死に満月の話とか、社員かどうかの話に持って行ってるだけ
満月が一番崩せると思ったんじゃないかな
他の例は触りもしないから
137:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 23:49:34.03
>>136
自分の会社が倒産寸前で不安でビチグソ垂らしてるのは分かるが。
いくらなんでも惨めな書き込みだろう文藝春秋社員さんよぉ（笑）。
138:名無し物書き＠推敲中？
11/06/15 23:57:56.01
>>136
俺含め社内事情なんて大方知らんがな
元関係者とかじゃね？
139:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 02:50:23.45
>>138
関係者にしては偏差値が低いような・・・
愛国心こじらせたか、ガチの左翼がなりすまして保守の威厳を
失墜させようとしてるのか、っていうのは穿ちすぎか(笑)
140:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 03:44:19.31
君、けっこういろんなスレに書き込んでるんだね。
141:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 04:11:10.14
もうつまんないからやめれ
142:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 09:47:53.88
文学板に来てまで愛国(笑)保守だの、左翼に乗っ取られたマスコミだの•••
好い加減、ウンザリだわ。＋とか極東でやれや。
143:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 10:04:07.87
先週出したのに配達されてない……
144:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 10:47:29.40
債務名義取られて、10ヶ月位たってから、また家に訪問された人っている？
新生フィナンシャルの皿なんだが、滞納４ヶ月で訪問２回。
５ヶ月で裁判、あっさり債務名義を取られる。
即、給与差し押さえされるが・・・もう辞めた会社だったので、空振り。
口座差し押さえも２回・・・空振り。
そしたら、留守中に訪問があって、「必ず連絡を下さい」って手紙が残ってた。
この後の展開、どうなるんだろ？(笑)
145:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 10:56:27.26
んじゃ、文学板らしく文学とエンタメの境界って話はどないだ？
全体的に、娯楽小説と文学作品の距離が近くなったと言われる近年。
しかし、個別の作品そのものをみると
娯楽小説と文学作品には、最後の一線で異なる要素があると言えないだろうか。
では、この二つを分かつ要素とは、文学性とは何だろう。
146:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 12:24:14.45
ここで例の出来の悪いコピペを、ドヤ顔で
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
147:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 13:24:03.32
「癌だましい」は本になるの？
芥川賞候補入りはあり？ なし？
148:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 14:53:09.97
「生きづらい世の中」をリアルに描く作品が全盛だった頃に純文学の賞を見るのやめたけど、まだそういう傾向ある？
149:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 16:54:55.59
一枚目の表紙に書くプロフィールは縦書き？横書き？
誰かおしえてください。
150:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 17:02:26.71
どっちでもいいよ
151:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 17:42:05.28
締め切り近づいてきましたねー。
152:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 18:09:54.22
130枚になっちゃったんだけど、
このまま応募してもいいかな。
153:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 18:33:51.92
文学界に送るつもりだったけど、私生活が忙しくなったので断念したわｗｗ
このスレで晒していい？
勿論スレチだから反対があったら止めるし、読んでくれなくても構わない
154:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 18:54:02.29
>>153
読むよ～
155:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 19:05:22.17
>>152
まだ時間がある。10枚削って、応募しなよ。
156:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 19:43:43.37
>>153
めっちゃ読みたい
以前最終候補作のベランダとかいうの
ネットで読んだけど結構面白かった
157:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 19:53:16.88
>>154>>156
ここ数日、小説というのが解らなくなってしまった。しばらく読み専に戻るわ。
読み返してみて、読者のことをなにも考えてなかったオナニーだったと自覚もしたし
それと、文章用のうｐろだ知ってる？
158:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 20:05:49.57
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
ここに載せたわ。学生が書いた代物なのでお手柔らかに
それと作品に対する批評と叩きはサイトのほうによろしくな
自分が書いているのが小説ではないんじゃないかという猜疑心でいっぱいで、筆が止まってしまった。
なにか、打開策はないだろうか……。
159:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 20:32:00.15
正直に書けば、初めの２から３行で駄目なのがわかるレベルだと思うけどｗ
僕のほかの意見も聞いてみたい。
160:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 20:48:25.30
>>158
>>159
若しかして君の小説？
161:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 20:49:52.44
意見はあるけど、本人がサイトの方でと言ってるからねぇ•••。
162:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 20:53:34.80
もっと肩の力を抜いて、
とでもアドバイスして置こう。
163:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 20:59:44.09
質の良い作品を沢山読んで、自分自身の文体や美意識を磨くと良いんじゃないかな？
とりあえず、お疲れ様。
164:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 21:03:32.01
意見ここで書いたら、レスがもったいないからと思って
いいよ。なんでも言ってちょ
165:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 21:07:45.54
>>164
これ何作目？
天才イチローの活躍も、圧倒的な反復練習の結果だから、
やっぱり沢山読んで、沢山書くしかないんじゃなかろうか。
166:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 21:17:30.06
才能ないよｗｗｗｗ
無理無理
学生なら勉強だけしてろ
167:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 21:20:54.11
電車に乗ったは幸太郎は、ひょんなことで途中下車をする
「ひょんなことで」は止そう。
手垢にまみれた慣用句を初っ端から出すのはヤバイ。
全体が安っぽく見える。
168:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 21:34:49.82
自分もそこが気になった。
てかてかと、の部分も引っかかる。
いや、「てかてかと」と云う言葉自体が悪い訳じゃないんだけど。
適切な表現とは思えない。言葉の一つ一つに対して、
もっと細やかな神経を使うべきじゃないかなぁ。
169:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 21:41:21.21
つうか、さわりの部分だけで何が言いたいのか分からんから評価に困るな
以前読んだベランダは確かに面白かった、最終まで残っているんだから当然だろうけど
170:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 21:44:51.29
俺はてかてかとって云う形容詞は面白いと思う
適切な表現ではないって意味が分からんなあ
コレがダメなら他の全部ダメな気がするなあ
171:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 22:00:25.55
やべえ……
「てかてか」が頭から離れなくなってきたｗ
自分の小説に入れてしまうかもw
172:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 22:05:53.41
どっかで聞いたようなフレーズはやめた方が無難だろうね。
きっと誰かが指摘するだろうから。
でも出だしのそれ以外の部分は普通の人よりは表現の仕方が工夫されていると思う。
やっぱり「ひょんなことで」と、「てかてかと」は陳腐な表現だなあ……。
173:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 22:15:23.56
電車に吐き出された人がてかてかひかっているんだぜｗ決して手垢のついた表現じゃないだろ
おでこがてかてかならまだしもな
陳腐な表現っていうなら電車が飲み込んだとか吐き出されたとかのほうがずっと陳腐だわ
それこそベタベタ他人の諮問がこびりついている
174:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 22:25:22.45
諮問ではなく指紋だった
175:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 22:43:16.69
今から書き始めるわ
さっき話のネタが思いついた
176:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 22:57:25.70
俺だったら安易な擬音・擬人や、使い古された比喩・慣用句は避ける。
使うなら宮沢賢治や、アサッテの人くらい面白くないと。
177:１59
11/06/16 23:04:42.94
書き方が誤解を招いたか。作者じゃないですよ。
才能ないとか、あるとかは自分わかんないけど、単純に文章を読むと、２行目以降は
もう読む必要性を感じないな。でも学生なら、普通の感じなのかな？わかりませんが。
178:名無し物書き＠推敲中？
11/06/16 23:26:10.72
おぎやはぎの競馬実況みたいに読むと何とも微笑ましい小説だ
179:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 00:46:41.96
花村の強みは中卒のインモラルじゃなくてキリスト教を背負ってるからだと思うんだよな。
描写のそれは劣化版村上龍だし。ただ下品な遠藤周作にはなれるかもしれん。
皆月のあの場面はその後風呂で洗ってやるところ読めばそういう風に読めない。映画版でもそういう撮り方だったし。
180:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 01:44:03.12
本屋に駆け込んだんだね。
181:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 06:09:28.03
電車に吐き出された人がてかてかひかっているんだぜｗ決して手垢のついた表現じゃないだろ
＞おでこがてかてかならまだしもな
陳腐な表現っていうなら電車が飲み込んだとか吐き出されたとかのほうがずっと陳腐だわ
それこそベタベタ他人の諮問がこびりついている
いや、てかてかを使った時点で陳腐だ。
182:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 07:01:12.52
>>181
「てかてか」は個人的には好きだけどなｗ
美文のうちに不意に出てきたら、感心するかもね。
183:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 08:40:21.71
統一感が損なわれるような気もするけれど。そこがいいのかな
184:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 11:53:26.04
ん～。
詩的な文体で、あえてリズムを崩すために使うなら有りかも。
でも、この場面では陳腐に感じてしまった。個人的にはね。
185:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 12:47:29.12
詩的とか、てかてかとか、そんなレベルの話じゃないだろ？
もっと根本的な問題だｗ
186:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 12:48:29.47
まあぶっちゃければ
正解なんてないよね
だから苦労するんだし
187:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 12:52:59.75
でも、人に読んでもらうってことは良いことなんだと思う。これだけみんな言ってくれてんだからなｗ
それだけでも良しだろ？ｗ
188:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 13:24:22.57
正解は無いけど、明らかにセンスの無い文章は存在する。
俺もそうだけど、自分で書いたものを客観的に批判するのは難しいよな。
村上春樹は処女作でデビューしたが、奥さんに見てもらって何度も書き直したそうな。
経営してたバーに、群像の編集者が出入りしてたそうだから
コネも多少はあったのかもしれないけど。
189:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 14:02:19.76
「てかてか」と簡単に説明するのではなくて、
風景画を書くように細かく描写をするといいかもな。
しかし、擬態音に関しては賛否両論がある。
一昔前は×をつける先生方が多かったが、
「アサっ手の人」が芥川賞を受賞してからは一変した。
個人的には、石原や村上もいっていたけど、単なる言葉遊びにしか思えないが……。
つーか、誰にでも出来る事だから……、ポンパ。
190:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 14:44:05.07
タブーだの年齢によってだの
まるで受験前の傾向と対策だなｗ
いい小説かけよ。お前ら。
ただそれだけのことだ。
健闘を祈る。
文学業界に緊急提言・
編集者はもっと働けｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
191:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 15:56:33.19
そういえば、奨励賞だが「東京キノコ」も擬態音のオンパレードだったな。
真似してみんながやり出したら「アサッテの人」も「東京キノコ」も価値がなくなるんじゃないかな……。
せっかくの擬態音が彼らの専売特許にならなくなるから。
ま、誰かがやりそうな事は止した方が良いだろう。
192:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 15:58:07.84
俺も「てかてか」は使うよ。
193:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 17:11:12.07
女の作家でなんだっけな？有名な人がテレビで、言葉の音の感覚の事をしきりに言ってた記憶がある。
辻と競作してた人だな。名前は検索する気もないがｗ
そのインタビュー見てて、こいつたいした事ねえな―って思った。実際本読んでもたいした事なかったし。
なんか、語感のことばっか言ってた。この言葉の響きがすばらしいとかｗ
あれは笑ったｗ
194:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 17:14:00.08
「東京キノコ」の時は、
「ケタケタ」とか使っていたよな。
前後の単語は忘れたけど。
195:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 17:20:36.04
「東京キノコ」か……、
早川阿栗だっけ？
今どうしているの？
ウキベディアで検索してみたら
2009年「マリッジ・マリッジ・レインボウ」で文芸たかだ伊東汎特別賞。
とあった。これ何？
196:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 17:45:29.02
>>193
タワダだの家内だの砂糖だの読んでろよｗ
197:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 18:20:51.62
音の響きとか文章のリズムとか
押してる小説って必ず売れていないよね
中身でも勝負しろよって思うわ
198:193
11/06/17 18:38:30.36
これ無自覚で書いたんだけど、こないだ芥川賞とった女の作家もそれらしきこと言ってたんだよな。
言葉の感覚的な使い方のこと。自分の感覚と違うから、あっそって思いながら聞いてたけど。
でも、そいつは売れたんじゃないかな？内容はつまんなかった気がするが、顔で売れたような人だったなｗ
歯が何とかって題名の書いた人だｗ
199:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 18:58:59.46
わたくし率イン歯ー、または世界
川上未映子
じゃないの？
あいつは文壇の性処理担当だから面白くないのはしかたないんじゃないかな？
200:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 19:02:31.12
>>198
俺は青山七重の方が美しいと思う。
201:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 19:04:19.41
失礼、七恵だった
202:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 19:06:57.37
未映子はうるさい。
203:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 19:10:18.74
たいした作家じゃない奴の話題は無駄
204:193
11/06/17 19:13:17.49
清書裏って？ｗほんとなのかよｗ
綿谷さんは顔と小説、どちらもそこそこ良かったんだけどねｗ
あとの女の小説家はおもしろくもなんともないな。文学界スレで書くことじゃないがｗ
205:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 19:19:11.53
綿谷はデビューが鮮烈だったからアイドル的扱いだけど実力あるよ
平坦の物語をきちんと書ける筆力は俺も凄いと思う。言葉選びも綺麗だし。
206:193
11/06/17 19:23:04.34
みんな仮に作家と呼ばれる立場になったら、権力で異性を誘惑したりするの？ｗ
僕はやだなｗ肉体関係だけでも、作家と相手が見て近寄ってきたらやだなｗ
作家としての自分を好きになってもらいたくはないｗ
名前を隠して、そんな肩書きとか関係なくシュキになってくれる人がいいなｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
207:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 19:24:54.04
>>206
もう結婚しているしｗ後腐れない性処理だけなら可愛けりゃ誰でもいいや
208:193
11/06/17 19:25:11.45
綿谷さんを越える小説は、男でも書いてないよね。
基本女の人の小説って読めないんだけど、綿谷だけは読めた。
金だして買おうとは思わなかったけどｗ図書館で一気に読んだなｗ
209:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 19:27:51.08
文学界新人賞って、父娘相姦とか書いたらと選考されやすいの？水原涼のなんてもろセックスネタなんだけど、こんなの書きたくないよー
210:193
11/06/17 19:28:15.55
>>207
えええええええｗｗｗｗｗｗ
僕性処理って感覚がわからないｗ
好きな人と、好きな事をしたいんだよｗ
想像しちゃうんだけどｗよく出版社の担当と、なんたらかんたらって聞くけど、
自分がプロになったとして、担当がその気になったりとかしたら、変えてもらいたいよｗ
きもいｗ
211:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 19:29:01.26
>>199
＞ あいつは文壇の性処理担当だから面白くないのはしかたないんじゃないかな？
証拠は？「性処理担当」なんて、相当な侮辱発言だよな？
作家を志す人間が確かな根拠もなく使っていい言葉じゃないよ。
例え匿名掲示板であっても、捨ててはいけない大切な何かってあるよな？
・・・とは言え、性接待と言わぬまでも、俺だって川上の「キャバ嬢性」は感じてたりする。
ユリイカに詩が載った時、渡部直己がとにかく川上に会わせろ、って言ってたらしい。
川上の作品が渡部の好みとは到底思えんし、そもそもなぜユリイカに載ったのかっつー・・・
212:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 19:33:57.22
性処理担当を侮辱だと思うのが侮辱
彼女みたいなタイプは女の武器は使わなけりゃ損だと思っていると思うよ
それもある種、成功する人間の適正だよ
213:193
11/06/17 19:34:10.05
>>211
そうゆうのが僕嫌いなんだよｗ
だけど、そうゆうあくどい欲望とか、渇望みたいのがないと､プロとしてやってけないのかな？
はたから見てると、あまりにもストレートすぎて、キモイんだけどｗ
214:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 19:36:38.14
>>213
潔癖の奴が面白い小説書けるかな？
どろどろだからこそ面白いんであって綺麗ごとばかりの小説なんてまじで排泄物だわ
215:193
11/06/17 19:39:19.99
成功とは、それぞれの価値観が違う。
僕はそうゆう凡庸な成功の価値観から離れたところで成功したい。それが自分の成功。
それ以外は失敗。
なんて、ｗｗｗｗｗプロになってからいえよなって感じｗｗｗｗｗｗｗ
>>214
成功してからじゃないと、まあ、偉そうにいえませんねｗ排泄物かどうかもｗ
216:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 19:42:07.59
>>212
それは卑劣な詭弁。
「性処理担当」を侮辱的と思っているからこそ、性処理担当などと君は言い出したわけで。
本当に＞ 彼女みたいなタイプは女の武器は使わなけりゃ損だと思っていると思うよ
と思っているなら、わざわざ念押す（それは負け犬の遠吠えを想起させずにおられない）
ような事を言うのか。
それと君の言では川上が性処理担当であることが前提事項とされてしまっている。
疑わしきは罰せずの法治国家にあって、異例の野蛮さ、卑劣さと言わざるえない。
とは言え俺も（ry
217:193
11/06/17 19:46:02.37
作家になってさｗその美人さんの女作家が近寄ってきたらｗ僕は断固拒否します（キリッ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
218:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 19:46:49.10
>>216
じゃあオブラートに包むか
文壇の枕担当でどう？ｗ
つうか川上の写真見たらどうみても性的アピールを売りにしているだろｗ
219:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 19:47:02.57
川上って旦那いるじゃん
「あいつは性欲処理担当」って中学生かお前はｗ
220:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 19:49:59.68
ほれ
URLﾘﾝｸ(26.media.tumblr.com)
URLﾘﾝｸ(shiratama.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(www.getgoal.jp)
221:193
11/06/17 19:50:50.89
でも、旦那がいるのと、他の男と何もしないってのは、僕は切り離しちゃうね。
旦那がいても、他の男を好きになったり、何かしたいって思うのは、違うよね？
222:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 19:51:19.50
だんなが居るとか関係ない事をなんで言うの？意味分からんｗ
223:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 19:52:15.68
>>214が良いこと言ったぞ！
でも苦役列車は無理だった
ストレートに表現されんのが
苦手なんだよな俺は
224:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 19:53:42.78
>>223
いやまあ当たり前の話だよな
225:193
11/06/17 19:57:07.68
>>220
きめえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうゆうわざとらしい女が一番嫌いｗｗｗｗｗｗｗ
226:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 20:01:12.02
写真でセクシーな格好をしてるから枕担当ｗ
証拠は、「写真が性的アッピールしてたからｗ」なのかよ
「しょ、証拠の写真も持ってきたぜ！！」
「まじ！ 見せて見せて」
「これは、枕決まりだな」
２ｃｈではなく中学校で昼休みにやれよ
っていうか１冊ならともかく企業が赤字になるのに何冊も出版してあげるほど
川上は魅力的かね？
ちょっと高すぎるのではないかね
おれも川上の小説つまらんと思うけど、妹の友人とか面白いって言うから
２０台前後の女性には受けるんじゃないのかな
(面白さって自分の基準だけで決め付けると見えなくなるものがあるからさ)
227:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 20:02:17.21
>>218
＞ 文壇の枕担当でどう？ｗ
包めてない。キャバ的な接待はあっても、肉体関係まではないと思うよ。真面目に。
＞ つうか川上の写真見たらどうみても性的アピールを売りにしているだろｗ
そりゃ言わずもがな。それこそ「使わなけりゃ損」でしょ。
コマネチが採点中、クマの人形抱いて待ってたのといっしょでさ。
228:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 20:03:39.11
>>226
おっ必死だなｗ
そんなに枕担当って被疑記が気に入らなかった？
229:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 20:04:55.64
よし分かった
文壇のキャバクラ嬢担当で決まりなｗ
230:193
11/06/17 20:07:19.37
決めなくていいんじゃねｗ
231:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 20:07:22.92
文壇のホステスでもいいな
232:193
11/06/17 20:09:44.76
それより、こないだ芥川とった女が、選考委員と一緒に酒飲んでる写真あったよなｗ
あれのが問題だと思うわｗ裏に何があるかとかはわからないけどｗ
233:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 20:11:55.69
うん、でも接待って言うよりは、みんな仲間で楽しそうって感じだった
234:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 20:12:05.49
朝吹 潮吹きって奴か
火のない所に煙立っちゃうような写真だったなｗ
235:193
11/06/17 20:19:59.19
さて、僕は純情な綿矢さんを夢みて小説を書こうｗ
じゃあねｗみんなもがんばってｗ
236:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 20:22:29.02
>>229
＞ 文壇のキャバクラ嬢担当で決まりなｗ
おｋ。ようがす。
朝吹と島田の写真は、「裏がある」というより、
「優等生が不良の真似事してみました」的なイタさを感じさせた。
出回った時期が最悪だったけど、特に深い意味はないでしょ、多分。
配慮に欠けるバカなだけで
237:名無し物書き＠推敲中？
11/06/17 20:40:28.71
っていうか朝吹は水着になってるだろ
川上とかよりこっち探してこいよだな
238:名無し物書き＠推敲中？
11/06/18 04:40:45.95
朝吹は顔が嫌いだし
身体も貧弱だしいらないです
239:tes
11/06/18 10:55:00.30
そういえば昔、「ユキチカしてそうな芸能人」ってのがあったな
240:名無し物書き＠推敲中？
11/06/18 10:58:19.34
文学界新人賞って、父娘相姦とか書いたらと選考されやすいの？水原涼のなんてもろセックスネタなんだけど、こんなの書きたくないよー
241:名無し物書き＠推敲中？
11/06/18 16:14:47.03
近親相姦なんぞありがち陳腐だ、と思い込んじゃって真っ先に俺なら避けるけど
案外、この頃そういう小説は出ていないと言えばそうだったかもな。
大穴的中ってところじゃね。何を書きたいかは人それぞれだが世俗的タブーを作品の中で破っちゃうってのは賞取りレースの中で一歩抜け出すためにみんな考えるだろ。
242:名無し物書き＠推敲中？
11/06/18 16:45:12.34
書きたくなければ書かなければいいのに？ｗ
わけわかんねｗ
えー？みんなこんなのが受けるからって理由で書き出すのか？
よくそんなので書けるな。僕は書きたいのじゃなければ書けないｗ
243:名無し物書き＠推敲中？
11/06/19 00:04:26.09
新人賞らしい野心のある作品を最近見ないな
群像の「アサッテの人」までさかのぼる
244:名無し物書き＠推敲中？
11/06/19 17:16:13.85
>>242
それ、趣味で小説書く人の思考。文芸同人でやいのやいのやってる分にはそれでいいと思うよ。
ただそのタイプはプロになるのは難しいし、仮にその姿勢でプロになれたとしてもその後は好きなようになんて書かせてもらえないよ。
245:名無し物書き＠推敲中？
11/06/19 20:43:40.49
好きなように書けないったって、人間得意不得意があるから、
糞編集に内容の指示されようがそんなボケ野郎は無視して
自分の追及している面で筆を振るう以外無いでしょ。
246:名無し物書き＠推敲中？
11/06/19 23:25:12.21
>>244
２ちゃんで偉そうにしているやつが真実を語れるとは思えませんねｗ
ぷっｗあんたが知ってるプロの世界が、すべてのプロの世界にあてはまるのかよｗ
そもそも知っているのかも怪しいｗ恥かしいやつだｗ
247:名無し物書き＠推敲中？
11/06/20 07:28:42.70
今３０枚…
終わる気がしない
248:名無し物書き＠推敲中？
11/06/20 09:27:40.28
俺なんて１枚目だ
出だしが思いつかない
249:名無し物書き＠推敲中？
11/06/20 13:58:26.78
はじめから書き直したくなってきた……
250:名無し物書き＠推敲中？
11/06/20 15:02:39.62
みんなは批評や文芸理論みたいな本、読んでるの？
息抜きに何か読んでみたいんだけど、おすすめある？
251:名無し物書き＠推敲中？
11/06/20 15:15:42.21
評論は息抜きに読むようなもんじゃないと思う・・・
252:名無し物書き＠推敲中？
11/06/20 15:34:03.64
>>250 >>251
息を詰まらせるために評論を読んだことがあるよ。
ロラン・バルトの『物語の構造分析』はおもしろい。
007の『ゴールドフィンガー』だけで小説の作用を分析する冒頭の章が白眉。
残念なことに早川ポケミスの『ゴールドフィンガー』は旧仮名づかいなんだよね。
あとは筒井康隆の『着想の技法』もおもしろい。
「頭に思い浮かんだアホなことを、反省せず、我慢してエスカレートさせる」
アホなこと一つ思い浮かばない自分は本当に凡人なんだと思い知らされる。
みなさんのオススメも知りたい。
253:名無し物書き＠推敲中？
11/06/20 20:47:47.88
かなわぬ夢をあきらめさせるには？ 米大学が説得法を研究
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
----------
非現実的な夢をあきらめさせるには、能力の不足を指摘するだけではなく、
「目標を追い続けて失敗したときにどんなひどいことになるか」をはっきりと示す必要があるという。
キャロル氏は「ほとんどの人は簡単には夢をあきらめない。
失敗したらどうなるかをはっきりと見せることが必要だ」とし、
特に学生が就職活動の準備をする際に、この研究結果は重要だと述べている。
「教師は学生を最も現実的な選択肢に導こうとしている。夢を追いかけるよう励ましたいが、
学生たちに自分の能力や才能に関して誤った期待を持たせることはしたくない」
254:名無し物書き＠推敲中？
11/06/20 22:45:08.46
角田さんが、選考会が終わったってつぶやいてたけれど、何の選考会があったんだろう
255:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 00:14:47.35
みんな何枚？
今書きあがったんだけど111枚になっちゃった。
これから推敲です。
256:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 00:49:14.83
>>254
Ｋ１関係じゃね？
257:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 00:53:36.65
９７枚で完成。
ラストの誤字脱字チェックに入ります。
258:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 02:05:10.62
晒してくれれば一緒にチェック手伝うよ
259:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 02:19:13.26
俺も二本完成。まだもうちょっと時間あるから誤字脱字チェック含めて推敲を続ける。
チェック手伝って貰いたいけど、晒したらパクられて、そのまま投稿されちゃわない？
（パクる価値があるほどの作品じゃないだろ、とか言うなよ）
すごく出来が良いから嫌なんじゃなくて、頑張って書いたものだから、嫌かな。
260:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 02:59:38.76
この前習作を晒してくれた人いたじゃん？
また誰か晒してくんないかな。みんな真面目に批評してくれるし、第三者も参考になるんだよな。
出来たら俺が晒しせればいんだけど、あいにく弾がない。
261:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 03:19:42.55
そりゃ、一番得するのは君だわな
262:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 03:21:58.26
アリの穴とか素人同士投稿する所見なよ。
263:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 03:37:36.24
へえーいいサイトあるじゃんって思って、早速アリの穴に途中まで晒してみた。
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
でもあれ削除できないのな・・・後で気づいたよ。全部やらなくて良かった・・・。けどなんか残念・・・。
とりあえず読んでみてくんないかな。感想頼む。
264:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 04:02:05.35
>>263
山田詠美のくだりとか、お前には書く勇気あるかもしれんが、下読みには上に上げる勇気がないと思うがw
265:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 04:19:07.65
俺本人だけど、自分で自信が持てるような作品じゃないｗ
>>264
君こそあんなもんよく読んでくれたな、って思うよｗ
サンクス
266:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 04:30:17.07
>>265
すまん、勝手にうんこぶりぶりとか書いてる奴と同一視して皮肉ってたｗ
（アリの穴のコメント覧に書いてる奴・・・。）
>>264
そこらへん無茶すぎて評価に値しないって事？
267:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 09:55:02.63
>>265
タイトルとか山田詠美とかから、本気で書いた作品じゃないと思うけど
文章、構成共に達者だと思った。ただ、もしタイトルや山田詠美の箇所や
稚気な下ネタもガチに書きたいことの一つなら、考えを改めた方が・・・
268:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 11:46:21.01
>>267
ありがとう。
考えは即刻改めることにする。
とっておきのネタは準備万端の状態で使いたいという、素人にありがちな思い入れから、今回はただ文章を書く練習がしたかったってのがあって、
あの文章は、ギャグっぽく書いた下ネタから発展させてあそこまで書いた。元々はちんこにできものが出来る下りとかもあったけど、あまりに破
天荒すぎたからぎりぎりで現実に足付けた感じに抑えた。
269:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 12:19:36.76
100枚越えちゃったけど大丈夫かなあ
270:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 12:26:16.38
80～120枚なら多分大丈夫。
ただ受賞作は90枚代が多いという話。
271:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 12:33:26.49
ありがとう。100枚程度って難しいね。
時間がないから会社で推敲してるんだが恥ずかしい・・・
272:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 12:38:05.08
ここの住民で同人誌つくれば住民の数は売れるかもな
下手な文芸誌より多かったりしてｗ
273:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 12:48:20.07
俺の作品をこんなやつらと一緒にされるのはいや
コレがいっちした住人の総意だと思う
274:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 17:09:14.57
まだ十日ある！
275:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 17:11:03.20
書き終わった。
今週いっぱい寝かせて推敲する。
276:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 19:16:29.36
推敲すると枚数減らない？
あれもいらないこれもいらないってなって60枚になってしまった
277:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 19:26:35.80
群像には興味ないの？
278:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 19:56:08.48
これが終わったら群像取り掛かる
279:罧はらつぅ～つぅ～み ◆iuKJ5GsayU
11/06/21 20:21:47.79
サルさんと共作してます。今回もシュールレアリズムの手法で、今回はリフレイン無しで。
今、サルさんのターン。
280:罧はらつぅ～つぅ～み ◆iuKJ5GsayU
11/06/21 21:13:38.56
８００字はとりあえずリフレイン無しでいった感じです、いまんとこ。
281:名無し物書き＠推敲中？
11/06/21 23:58:42.24
そろそろ書き始めるか。まくるぞ。
282: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/22 01:19:38.51
書き終わった。
恋愛小説。でもいまいち。
283:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 11:00:07.63
今から100枚書く
284:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 14:15:58.23
>>276
最低でも７５枚までは書き足せ。
でなければ失格！
285:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 14:27:57.64
>>284
いや、６０枚ならそれでもいいんじゃないか。
下手に書き足して内容が崩れてしまう方が不味い。
枚数よりも内容勝負！
因みに前回は１００枚を大幅に越す２００枚でも４次までは行っている。
内容が良ければ落とせないんだよ。
それと、中身が悪くて１００枚で落とされる奴が山ほどいるんだぜ。
286:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 14:30:08.99
別に５０枚でいいよ
とか言ってる審査員いなかった？群像だったかもしれんが
287:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 14:39:48.59
５０枚でも中身が良ければ落とされないよ。
１００枚程度というのはアバウトな「目安」だからね。
目安は目安。実際とは違う。
288:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 14:43:12.45
>>285
なんかなー……。
１００枚に合わせようとする調整能力が否定されるのもなー……。
１００枚程度というルールなのに、２００枚を予選通過させる編集部の神経を疑うな。
289:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 14:51:04.03
違うんだよ、１００枚程度のルールだからこそ。
大胆な掟破りが光ったんだよ。
掟を守った１００枚程度がシツコイくらいに
沢山送られてくる中、下読みも編集部も２００枚と聞いて「あれっ」と思うさ。
ここぞ、という時の掟破りも才能の内なんだよ。
源義経、楠木正成を見習おう！
290:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 14:55:30.15
仁義なき戦争にルールなんてない！
291:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 15:00:54.39
>>288
「調整する能力なんて要らないよ！載せるとしても勝手にこっちで調整させてもらうし！」
292:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 15:06:28.89
源義経は平家を破った後、奥州藤原氏以外からは誰からも相手にされなかったようです。
掟破りの代価は非常に大きかったようです。武家からの人心を失いました。
末路は知っての通り……。
293:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 15:16:40.61
>>286
群像では、６０枚の応募作を優秀作に選んだ前例がある。
294:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 15:24:15.02
>>284
お前、無理にでも内容を崩させて、ライバル減らそうとしているんだろう。
295:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 16:05:27.13
ハニロウって昔286枚(？)書いて出してたよね
296:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 17:44:33.70
>>294
ライバルの数は関係ないと思うよ
突き抜けるかどうかだから
297:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 18:20:46.76
で、結論は？枚数は関係ないの？
５０枚でも６０枚でも２００枚でも、内容が良ければＯＫという事？
298:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 18:44:35.79
枚数より年齢だよ。年が若いほど有利。
299:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 18:56:22.27
３つくらい下にして出す事にする。
300:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 18:59:26.94
>>298
でも、今回の受賞者を見ると、そうとも言えない。
301:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 19:02:19.29
そういえば、桑井のばあさんどうしてる？
302:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 19:05:55.74
７３載で受賞して、あれから６年経っているから今、７９歳だろう。
303:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 22:05:09.72
年が若いほど有利なのは当たり前だ
編集者だって若い作家を育てたい
ただ、最近は編集者もそこまで暇じゃないので、年いっててもいいから即戦力がほしいのではないかと思う。
304:名無し物書き＠推敲中？
11/06/22 22:41:16.65
>>263
読んだ。
内容関係なく技術的な面で、俺が下読みなら一次で落とす。
どこが技術的に失敗しているのか。それは書かない。
内容の面でも一次で落とす。ありふれているから。
それと、山田詠美は軽く褒められたようにしか思わないだろう。
305:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 00:04:32.62
>>263
顔文字ｗ新しいw
306:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 05:51:39.94
>>304
教えて欲しいけど無理は言わない。
まず、技術的な問題点というものは、そもそも無いとは思えない。というか、思うべきではないという気がする。
なにせ初めて書いたものだし、内心期待してないと言えば嘘になるけど、自分の作品を冷静に見つめる目も作品の執筆とともに鍛えるべきだと思うから。
山田詠美ってそういうとこ余裕ありそうだな、って俺も思うｗ気持ち悪いくらい褒め殺してる分も「軽く」に受け取ってもらえると思う。もし読んでくれるようなことがあればな・・・。
307:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 06:01:33.81
>>304
追記
書かなくても良いと思う理由は、まず現段階で問題点を全て指摘しようと思えば、どれだけ挙げ連ねても切りがないだろうと思われるから。
また、そういういじわるっぽいこと言われるのも、必ずしも悪いことだとは思えないから。
308:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 06:30:57.89
結局のところ、自分が書きたいこと書きゃいいんだよ
309:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 10:09:58.56
自分が書きたいことではなく自分が読みたいものを書け。
奥泉光はこれを一日100回唱えているらしい。
310:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 10:57:52.28
160枚でもＯＫか
311:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 11:31:52.05
年齢より病気だよ。
半身麻痺のやつとか積極的に応募したらどうだい？
312:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 11:33:19.90
四肢断裂させてから文章書けいいよ
313:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 14:03:54.26
ああああ、締め切りが、締め切りが……
314:sage
11/06/23 15:06:50.25
>>311
>年齢より病気だよ。
>半身麻痺のやつとか積極的に応募したらどうだい？
それ、今年の群像受賞作でもう使われたネタだよ
315:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 16:49:17.04
宗教ネタっていうのははじかれちゃうんだろうか
316:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 16:50:29.10
うん
317:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 17:04:57.93
ダヴィンチ・コードみたいなやつなら平気なんじゃない？
318:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 19:55:21.39
バルガス・リョサ
「文学は娯楽であってはならない」
319:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 20:23:58.21
>>310
群像に回した方が良いと思うよ。
１００枚程度からは大きく外れていると思うけど。
７０枚以上１３０枚以下だろうね。
320:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 20:57:24.53
小説送るの初めてなんだけど、社会学系の小説っていいのかな。
ミソジニーが裏のテーマなんだけど。
日常系が売れているような気がしてちょっと不安。
321:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 22:18:34.25
不安に思うくらいならやめろよ。
ただ、純文学は腐っても純文学であるのだから人とは違う所で攻めるというのは正攻法なのにみんなできてないから落ちるのだ、俺も含め。
宗教だ、社会学だ、大いに結構だろう。ただ社会学は流行りの一部だけどな。一昔前の心理学みたいなもんで。
322:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 22:47:42.97
今回は出せない
純文学だろうとエンタメだろうと、物語を読ませてほしいわ
323:名無し物書き＠推敲中？
11/06/23 23:19:30.01
>>321
支離滅裂
324:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 00:00:06.10
書けねぇよ。くそ。
325:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 01:09:31.75
一応90枚書けたけどどうにも推敲する気力がわかやい…
326:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 03:00:13.53
>>322
今は無理だ、できないと言う奴は100年経ってもできない
～川口チェアマン
327:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 03:03:33.38
>326
川口→川淵 に訂正だ
328:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 03:17:20.02
あちゃあああああああああああああああああああああああああああ
できたあああああああああああああ
出すぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
329:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 04:02:19.04
痔が痛くて全く集中できん……
330:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 04:03:03.33
痔は作家の証明だよ
ケツを爆発させて、書け
くずが
331:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 06:48:05.98
滅茶苦茶言うとる
332:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 17:01:15.53
しかし新人賞の選評、花村萬月がエラそうに四の五の言って頭に来る
333:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 17:13:39.31
俺は偉そうに言ってもらいたいな
ただそういう人ばかりだと嫌。褒める人も必要
334:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 17:13:41.88
>>332
すんごくわかるわｗ
山の例えのくだりとかな
335:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 17:46:54.65
フルムーンは、村上春樹を意識し過ぎだな。
336:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 18:38:28.38
何で村上春樹をそこまで意識するかね。オチのないわけわかめな話ばっかりじゃないか
まあ「ノルウェイの森」と「カンガルー日和」しか読んだことのない漏れがいうのもなんだが
337:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 19:04:19.42
純文学にオチはイランだろ
338:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 19:19:41.64
初めて純文学に接して一番驚くのがこのオチのなさってやつね
339:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 19:30:11.56
痔が痛いうえに、今しがたブレーカーが落ちて一部データがとんだｗ
馬鹿家族がいきなりエアコン2台同時に運転開始して、さらに電子レンジを使いやがった
340:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 19:32:14.59
>>339
家族はおまえのこと馬鹿と思ってるぞ！
341:sage
11/06/24 21:04:36.04
なんで萬月が選考委員やってるんだか。エンタメ出身だから悪いっていうんでなく
作品が全然いいと思えないからまったく尊敬できるところがないヤツの
選評は自分には説得力がない。
そろそろちゃんとした委員に代わってほしい。群像やめたから長嶋とかさ。
342:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 21:05:23.06
ああ、さげ間違えた
スマン
343:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 21:08:52.62
さげ文化は２ちゃんねるの黒歴史
344:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 21:18:48.53
今回誰なの？審査委員。って、ホムペ見ろってわけだけどさ。
見てくるｗ
345:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 21:21:54.48
見てきた。
一人も読んだことねえｗこいつらのｗ
中村何とかって、純文ぽいの書いている奴も、どっかで審査委員やってたような気が？
そいつのも見てこよう。
346:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 21:56:22.87
このスレの書ける奴ら集めて本作ったらスゲーの出来そうだな
347:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 22:00:51.73
痔と停電で苦しんでいる俺に、励ましのレス一つもないとはｗ
ここの住人の冷たさに、明日は涼しく執筆できそうだ
348:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 22:02:34.24
>>347
馬鹿野郎！
こちとらクーラーがねえんだよ！
我慢しる！
349:名無し物書き＠推敲中？
11/06/24 23:37:08.38
>>345
傲慢過ぎだろ・・・
350:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 00:19:41.37
家があるだけ幸せだよ。自分の部屋の布団で眠れることの幸せよ。
351:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 00:30:16.97
>>350
そうだよね
鈴木京香の顔と身体つきがそっくりなカミサンが
となりで裸で寝てるんだから、贅沢は言えないよね
たまには、あき竹城と寝てみたいなんで思うのは
贅沢ってもんでしょうよ、やっぱり
352:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 04:31:02.45
芥川賞をガチで狙えそうな小説、思いついた。
間に合うだろうか。
353:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 04:36:09.59
今までの筆歴は。
354:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 04:39:25.38
ぼちぼち。
355:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 04:47:06.42
間に合わなくともまた次に出せばいいからのんびり仕上げれば。
356:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 08:52:39.03
>>352
その小説が本当に優れているならば、小説がお前をそのように誘う
357:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 09:43:23.58
>>353
筆歴より学歴よ
358:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 10:15:34.32
学歴って重要？
マーチクラスだとはじかれるのか？
法政とか明治とか
359:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 10:21:00.67
マーチクラスなら中卒のほうがいいかもね
360:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 10:21:42.37
>>357
文学界が学歴重視て事ですか？
361:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 10:30:10.81
>>359
まじか
中学校に通いなおして、最終学歴中卒にするか…
マーチ<中卒
362:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 10:33:30.23
>>358
間違いなく弾かれます
細く白い指でアソコを、ぱちんと……
そのときの女編集者の表情が艶かしい
これ以上の快感は味わえないでしょう
法政と明治とでは、弾き加減が微妙に違うようです
早慶だと、お手てを使い
東大、京大クラスだと舌を使って撫でてくれるそうです
が、指で弾かれるのがたまらない
その快感は、弾かれたものでないとわかりません
363:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 10:42:29.30
>>358
マーチクラスなら全然ＯＫ。
日東駒専でも、内容さえよければまぁ問題なし。
ただそれ以下の大学なら、マジで中卒の方が武器になるかもね。
腐っても衰えても純文学だからね。帝京大卒とかじゃ、いくら本質をついた内容だろうが
誰も啓蒙されないでしょ。実力に自信はあるけど学歴に自信がないって人は、
それでも作家になりたいなら、エンタメの賞を狙う事をオススメする。
あそこはほぼ完全に内容で優劣つけてくれるだろうから。
364:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 10:43:38.52
>>362
舌で転がすという表現を覚えた方がいいぞｗ
365:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 11:06:53.17
芥川賞受賞者の最終学歴一覧をつくって、その中に自分の大学がないなら中卒のほうがいい
366:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 11:17:00.11
>>364
東大を蹴って放浪の旅に出た友人は
芥子をたっぷりと塗った粘着ローラーで
アソコを嫌というほど転がされたそうです
蚯蚓腫れになってしまったというんですが
そのときの女編集者の表情を思い浮かべながら
今も粘着ローラーで自慰をしているとのこと
実に、罪作りな女編集者であることか……
因みに、芥子は純国産の天然山葵がいいそうです
わざわざ、伊豆の天城峠まで獲りにいくという念のいりよう
この前、一本いただいたので、俺も試してみたんですが
なにせ女編集者の表情が浮かんでこない
蚯蚓腫れになったアソコには、オロナイン軟膏を塗って
包帯でぐるぐる巻きにしております
ああ、快感を求めるとは、奥が深い
文学界の雑誌に、毎回変えて
女編集者の艶かしい表情を掲載したら
完売するでしょうなあ
367:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 11:18:20.49
>>365
さすがにそれは言い過ぎではあるけど、まぁ分からんでもない。
ていうか、この前近畿大学が出してる「述」って雑誌読んだんだけど
近大って文学部にかなり力入れてて、ちょっと前まで柄谷や渡部が
教鞭執ってたし、今は奥泉が教えてたりする。
でも近大卒の作家、文学者って聞いた事ないよね？つまりはそういう事なんだと思ったしだい。
368:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 11:30:40.66
学歴学歴って言うのは品がないけど、例えば春樹が早稲田じゃなくて
専修大の出なら、今みたいに売れてはいないだろう、とは思う。
369:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 11:37:16.68
>>367
すばる文学賞とった瀬戸良枝は近大文芸の院卒だよ。
大学は法政だけど。
370:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 11:46:06.53
芥川賞作家のモブは近大だぞ。
371:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 11:52:16.48
俺F欄大生なんだけど、やっぱりきついのかな
372:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 11:54:29.12
ちなみに大学名は一般に知られてる？
373:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 11:56:10.94
>>370
大阪芸大でっせ
374:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 11:59:27.38
>>371
俺もガチのＦ大卒だよ。
ちなみに大阪学院大学。小説読みだしたのも
就職してからだから、学生時代、勉強なんて一切してなかった。
人生やり直したいわ
375:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 12:06:28.76
>>374
関東だからレベルがわかんないけど、社会に出てるだけ現F欄工学部の俺よりましじゃね？
376:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 12:12:32.99
>>375
大阪学院ってのは、勉強は出来ないけど親がそこそこ金もってなきゃ入れないっていう、
正真正銘のＦラン大だよ。
377:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 12:13:45.11
Fランってどこのことを言ってるの？
ガチFじゃん
もう学歴の話はやめよう
378:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 12:15:53.82
知識をひけらかすような小説を書くなら高学歴じゃないと説得力がない
ただ、人間関係を描く小説に学歴関係ない。
長嶋有とか東洋大の2部だからな
379:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 12:18:41.58
スレ違いだったねもうやめる
がんばるぞー！
380:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 12:22:43.28
>>378
それはごもっともだけど、俺は「知識をひけらかす」ほどではないにせよ、
何らかのテーゼを打ち立てるような作品を書きたいと思ってるわけだよ。
学院大卒なのに
381:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 12:24:44.79
学歴以外になにか強みを持ってればいいんじゃないか
学院大卒なら。得意分野があればいいじゃん
382:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 12:29:52.98
だいじょうぶ、中卒の萬月ｶﾞｲﾙ
383:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 12:36:13.49
>>381
強みか・・・。趣味もないし、仕事は一応公務員だけど、掃き溜め的な部所だしな。
つーか万が一受賞したらさ、大阪学院大卒で応募してる奴なんかそうはいないだろうし、
ソッコーで俺ってバレね？ｗ
もしそうなったらさ、「あの時のｗｗｗ」なんて書き込まず、心の中で「おめでとう」って、思ってくれな・・・・
384:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 12:38:15.68
公務員って受賞したら、仕事辞めるの？
それとも、続けていんだっけ
385:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 12:41:55.83
>>384
全然ＯＫよ。むしろ市の宣伝になるから辞めないでって言われるレベル。
市役所勤めのオリンピック選手が昔いたはず。
386:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 13:10:27.59
これまで受賞した奴で「俺なんだけどｗ」みたいに降臨した奴皆無？
俺も受賞した時は、２ちゃんスレは見てなかったことにするけどなｗ
387:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 13:37:18.47
>>386
賢いヤツは足跡すら残さねえもんだぜ
388:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 13:41:50.52
俺は「このスレでは色々お世話になりますた」ってちゃんとあいさつするお！(*´ω｀*)
389:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 14:03:39.77
>>387
賢いなんて、そんなチンケなもの突き抜けろよ
面白くもない！
390:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 14:10:53.14
>>389
お前、掲示板に名前とか住所書いちゃうような馬鹿だろｗ
391:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 14:25:32.11
ほんと、どこのスレも賢いひとばっかりで
面白くないも、おかしくもない
暇つぶしにもなりゃあしねえ
これじゃあ、面白い小説なんか生まれっこ
あーりません！
392:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 16:34:14.65
これは面白いぞと思って温めていたネタが、いざ書き始めるとすんごいつまらなくてどうしたものかと思うのでござるの巻(´・ω・)
393:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 16:52:37.85
それは本当につまらない小説に違いないが、そのことに気づけたのは凄い。
394:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:00:39.57
学歴の話も飽きた。
いっその事、
学歴：ありません
て書いたらどうだ。
395:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:09:42.73
その点、中卒の俺は安心だな
これだけでキャラ設定ばっちりだ
396:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:11:44.72
学歴よりも今、何やってるか？
の方が興味ある。
一風変わった職業がいいんじゃね。
397:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:13:30.54
スキンヘッドのお坊さん、
女には間違いなく受ける。
398:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:14:40.69
395だが、今は事務職員だわ
嘘でもガテン系にしたほうがいいかな？
399:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:16:04.13
いくら大学出ても、公務員じゃ編集部には興味もたれそうもないね。
個性に欠ける普通の人で終わりそう。
400:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:20:19.11
>>398
事務職員っては書かない方がいいんじゃね。ありふれている。
中卒はＯＫ
あとは、今何やってるか？ だな。
嘘でもいいから、普通じゃなくね。
401:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:22:41.56
文学の本道本流をあまりにも軽く見過ぎでは。
内容を充実させる事だけひたすら追えよ。
402:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:22:54.49
おっぱい揉み職人なんかどうだ？
定期的に揉んで形を整える仕事。
403:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:23:18.39
中卒で船乗りってのは興味もたれる？
世界を渡り歩いてる。世界を知り尽くしている。という事で。
404:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:26:27.86
>>402
いけるよ。
履歴書に嘘って思われない書き方を出来ればね。
つーか、そのネタを小説にした方が良いんじゃね。
405:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:27:54.28
おっぱい揉み職人はやっぱ揉みながらチンポ立たせたら失格なんだよな
厳しい世界だ
406:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:28:30.52
先ずは、嘘をつける事！
文学を志すにはね。
407:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:30:34.67
>>401
おいおい俺たちの話はあくまで＋αだぜ
つうか掲示板で話すにはそれくらいしか共通の話題がないじゃねえか
俺の作品どうですかなんて聞けるはずも無いしな
408:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:34:42.49
普通に考えれば交わされる話題は各自の文学論で楽しく談笑。
409:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:35:10.81
この職種の作品が読みたいってのは、確かにあるね
マイナーな職業とか興味あるし
410:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:37:46.95
俺はスロプロの作品書くよ、まさしく下流小説になりそうだ
まあでもその前に書きたい小説がまだあるからもう少し、後だな
411:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:40:44.62
その職に興味があるなら物語ではないほうがいい。
412:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:49:33.64
古いけど「蛇にピアス」の話は新鮮だったな。
職人の話っていいよね。興味もたれる。
でもある程度、経験しなければ書けない。
413:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:51:03.00
谷崎の「刺青」もある。
414:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 17:57:00.18
山田詠美が昔選評で、海外駐在員モノは本人が珍しいと思ってるだけで
毎回山ほど送られてくる、内容もみな一緒だし。みたいな事を書いてたな。
415:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 18:02:20.77
>>412
そう？俺は薄すぎるアングラ臭が鼻についた
純文系はとことんアングラにディープな奴かまったく分からん奴に案外分かれるかもな
個人的には同時期に賞取った蹴りたい背中による日常系の描写のほうが凄いと思ったな
新鮮かどうかはおいておいて
416:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 18:08:07.95
「蹴りたい背中」の方は全く何も感じなかった。
何でこれなん？
て感じだった。
417:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 18:10:14.21
人によって評価分かれるのは文学だから仕方ないんだよねぇ
418:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 18:10:52.81
日常性に対抗するスケールのでかい小説はクチュクチュバーンか？
419:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 18:10:58.27
高校、大学を出て普通に公務員をやっていても、
一風変わったものは書けないと思う。
420:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 18:14:04.02
三島の仮面の告白がそんな環境だったような。
才能だよ。
職業云々どころか10歳ぐらいの時に書いてる詩などでも十分に才気を感じさせる。
421:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 18:16:17.88
西村賢太、金原ひとみ、はその点で普通じゃないものを書けた、
という事でしょう。
高校行かずのアウトロー人生を無駄にしなかった事は立派。
422:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 18:16:46.90
蛇ピアは主人公の間違った結論でもいいから身体改造や刺青を入れる理由ってのを
もっとディープに掘り下げるべきだったと思うんだよな。
あれじゃただ単にショッキングなテーマの表層だけを撫ぜてごまかしただけにしか見えなかった。
その点でいうと蹴りたい背中は地に足がついた内容で作者のリアルが感じ取れ生きている文章に思えたなあ
423:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 18:22:36.15
哀しさを表現する能力は
金原の方が抜群だったと思う。
繰り出す言葉が時折見事に震えていた。
その点を褒めていたのは>>414に書かれている山田詠美だった。
424:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 18:24:52.35
小娘二人の取った回の芥川賞は
読める人には「これは確率変動はあったがおかしな受賞作ではない」と言われている。
並みの回よりははるかにいい。
小娘二人がその後どうかというと、予想通りに沈没しているが。
425:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 18:26:48.35
ただ、人を死なせずにあそこまで純文学を表現できた点は
綿矢を評価するべきだろう。
友人が死んだ、恋人が死んだ、そんな受賞作は、もううんざりだからね。
やめて欲しい。
426:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 18:29:16.58
>>423
読者の経験によって感じる既視感は変いくらでもわるからねえ。
特に設定に大きく寄りかかるタイプの作品にソレが見えた時にはとてもじゃないんだが読めないんだよな
俺にとって蛇ピアがそうだったて感じ。まあ読めない俺がどうこう言ってもって話だが。
427:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 18:40:05.26
>>425
おい、俺の原稿出しにくくなったじゃねえかｗ
428:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 18:48:00.98
人間存在の原点を観る時に死を完全に主題から排除する事はあってはならない。
気にするな。
ただし、軽い気持ちで感動を狙えるのではなどというなら論外。
429:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 18:53:42.98
確かに、軽い気持ちで死なせるのなら論外だな。
でも、純文学って、なんで人を死なせる作品って多いんだろう。
重たく仕上げるのが純文学のお決まり事、所謂伝統なのだろうか？
430:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:00:31.56
人が死ぬってのは安易に重さも感傷もだせるし普遍的な分扱いやすいからねえ
でもそういう手法すらも情報過多の社会ではあえてはずす対象になっているのではないかと勝手に思っている
同じ理由でSEXや恋愛も俺は作品に描こうとは思わないなあ
431:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:03:39.55
綿矢は純文学を変えようとしたんだよ。
重たい世界を描かずに、
微妙な人間関係を描く事に切り込んだ。
その軽妙さに新しさがあったんだよ。
芥川賞は当然！
但し受賞に真っ向から反対した石原慎太郎なんぞの古い純文学の先生には付いていけなかった。
芥川賞は当然！
432:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:07:03.56
普遍的なものが扱い易いというなら時代を超えて読み継がれる域の相当な実力者でしょ。
有り得ない。
433:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:07:31.48
SEXや恋愛
これも山ほど送られてくるんだろうな……。
434:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:10:26.29
どんだけぺラい文学論なの！
先生怒っちゃうよ！
軽いとか重いとかどうでもいいじゃない！
いい加減綿谷も読めない人は諦めなさい！いや別に綿谷特別評価してないけど
435:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:16:06.87
>>433
しかも実行型ではなく筆に込める欲求不満型の妄想が山脈のようにｗ
436:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:16:38.21
>>432
別に実力者でも無いワナビが腐るほど死、恋愛、セックスを取り扱って作品を作り上げている事実
つうか意味がまったく読み取れん。何が言いたかったの？
437:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:18:55.43
>>436
完全に上の但し書きのほうじゃないですか。
438:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:19:34.40
どうでもいいけれど、誤字は気になる。
綿谷ではなく綿矢。
439:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:22:09.26
普遍的なものが扱い易いというなら時代を超えて読み継がれる域の相当な実力者でしょ。
有り得ない。
この意味が謎なんだよ？
440:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:26:50.43
普遍的なものが扱い易いという筆力を持っている作者なら
時代を超えて読み継がれる域の作品が作れる相当な実力者でしょ。
って意味かな？
でもソレだとしても所詮は結果論で取り扱いしやすい作品だからこそ多く残っているだけなんじゃないかと
後はやっぱ情報が少なく恥という文化が残っていた昔には死、恋愛、セックスっていうのは
タブーの領域だったんじゃないかな？だからこそ文学はそれを求めたんじゃないんだろうか？
その点今は、時代が時代だからなあ。やっぱ文学も変わらないといけない時期なんだと思うよ
441:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:26:57.57
２ちゃんで誤字気になるなんて繊細だな
442:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:27:20.88
まあ俺もよく分からない。
物事の核心部分に触れるような抽象的な完成を想起させるだけの内容がある人間にのみ扱い易いなどと言えるように感じられたという事です。
443:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:29:10.73
>>439
簡潔ﾆ翻訳してみると、
たぶん、
「普遍的なものが扱いやすい」といっている人っていうのは、
相当な実力者です。
そんな人は存在しないでしょうね。
っていう意味じゃね？
444:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:31:08.00
文学的全盲者の資質を欠いた達観。何たる無法。
そういう嘆きだ。
445:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:40:27.61
>>444
その文章の場合、
「無法」というよりも「無様」の方が合ってるんじゃね。
446:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:43:10.54
？？つうか、
普遍的なものが扱い易いというなら時代を超えて読み継がれる域の相当な実力者でしょ。
有り得ない。
と
文学的全盲者の資質を欠いた達観。何たる無法。
がイコールなのか？
447:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:46:06.49
なんでこんな伸びてんの
448:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:47:59.15
はっきりしているのは、このスレに難解な文章を書いているワナビが一人だけ紛れ込んでいる、
という事だ。
449:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:48:54.98
素朴な疑問なんだけど
新しいって誰が決めるのかね
誰がとはひとの頭だよね
評論家か、書評家か、編集者か？
ひとの頭なんて信用できないよ
単なる上辺の流行と気分なんじゃないのか
それにご大そうな理由付けをする
綿矢のどこが新しいの？
感性が新しいの？
表現が新しいの？
そもそも新しいって何なの？
新しいを求めることが文学なの？
そうして、今の不毛がある……
と、黴の生えた頭が言っております
450:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:49:07.89
難解なというか文法として成り立っていないが正
451:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:49:24.93
物書きってみんな、、時代を超えて読み継がれるものを目指しているものじゃないの？
それが書けるかどうかは別として、志として
452:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:50:54.12
いや、いるのは気持ち悪い性癖持ったアホだ
難解な文章とか笑わすな くそ自演 てめえの部屋でオナってろ
453:名無し物書き＠推敲中？
11/06/25 19:54:41.60
何が新しいなんて誰にも分からんでしょ
何かしら評価されて始めて新しいと認定されるんだから
でも古い、普遍的という物は分かりやすいよね