11/02/18 10:17:04
強弱つけて書くわけで、抜粋箇所は作家の全力部分。
いきなりそこだけ見たら、きつく見えたりする。
新入社員が入社当初に見せる全力仕事と同じで、場合によっては滑稽にさえみえる。
慣れれば仕事に強弱・めりはりが出てくるわけで。
改稿という言い方さえしなくていい。単に勉強のための手直し。その手直しの練習で
小説内の該当箇所と入れ替えて、どこまで馴染むかが勉強だよね。
晒して書けるのは、大変な努力だと思うけどなぁ。普段から周りに人とかに読んで貰える
環境は必要だと思う。
１次通過は難しくないんだよ。全体の調和と表現技法、違和感の無い登場人物とその絡みを
心がけたら通る。問題はその先。本当に上手いって思う人が多すぎる。
417:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 10:17:43
>>400の美少女は「まあ、○○さん。良くって？」みたいな時代がかった喋り方すると思う
そして彼女の面影が一点のシミっとなって離れがたくなった教師に弱み握られて性奴隷に落ちると思う
この文体だとそれ以外にはありえない
418:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 10:18:11
>>272
の文章はイラスト付きだからあれでいいと思うが
俺らワナビってああいう文体じゃ、１次落ちしないか？
プロならおｋでも俺らでは、>>272では明らかに１次落ちだと思うんだが
419:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 10:19:11
脆さを感じさせる質の高い文章にプロという肩書を添加させることでこうも意欲的な議論が展開されるんだな。
今回だとキャラ描写に焦点があたった。読んだり書いたりしてすごく参考になった。
ありがとう。
もし受賞したら報告にくるよ
あと今年の電撃大賞は私がいただくから、来年北前
420:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 10:20:44
三次元扱いされる澪が不憫で泣いた
421:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 10:21:46
>>419
はぁ？お前バカだろ
272の表現とかラノベを多読してる奴にはどの作家か検討ついてるんだよｗ
さては、お前ラノベ読まないのか？一般文芸からラノベに移ってきたワナビなのか？
422:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 10:21:50
フルネームで呼ばれる事ないじゃん？
通じない表現って事
けいおんの澪と書くべき
423:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 10:23:42
てっきり272は周知のラノベだと思ったが
大体アニメ化もされてる作品だぞｗ
どんだけラノベ読んでないワナビ多いんだよ
424:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 10:23:57
けいおん豚がうるさすぎる
425:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 10:25:02
>>272
は誰の作品だよ？教えてくれよ
426:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 10:26:26
ラノベなんて読むもんじゃない
427:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 10:27:46
一生ワナビの教えて厨一覧
YES → 【ジャンル問わず読んだ？】 ─ YES →なら判るだろアニメ化されてんだしｗ
／ ＼
【多読してる？】 NO →ラノベを読み返してから出直せよクソワナビｗ
＼
NO → とりあえず作家目指すのやめろボケ！
428:412・416
11/02/18 10:29:01
ここ、IDつかないんですね・・・まだ２ちゃんねる使い始めて間もないからビックリしました。
ライトノベルっていう分野が新興勢力といわれて数年、書籍に留まらず
あらゆる分野で巨大市場になりましたね。賑わいがあるのは良い事です。
実は私は時代劇ばかり書いています。江戸末期の下級武士や町人等の１話読みきり
短編物。お互いに頑張りましょうね。まだまだこれ一本でご飯を食べるのは無理ですが、
とにかく頑張りましょう。ではでは～。
429:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 10:29:06
>>272を見てからの診断テスト
あなたは一生ワナビか！？
一生ワナビの教えて厨一覧
YES → 【ジャンル問わず読んだ？】 ─ YES →なら判るだろアニメ化されてんだしｗ
／ ＼
【多読してる？】 NO →ラノベを読み返してから出直せよクソワナビｗ
＼
NO → とりあえず作家目指すのやめろボケ！
430:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 10:32:38
プロの肩書を添加って、適当な文を｢プロが書いた｣って言うことじゃないす
あとフレーズとして暗記してて、それでだれか分かったんじゃなくて、表現で検討ついたってすごいねw
431:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 10:34:48
いまのスレの流れでこんな質問は場違いかもしれんが
句読点ってどういった感じでおまえらつけてる？
たまに句読点が明らかに多いラノベと極端に少ないラノベに出逢うんだよね
別に小説だから句読点のルールは決まってないと思うんだけど
そのコツというか句読点をどんな感じで付けたらいいかわからないんだ･･･
432:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 10:38:54
プロなんだから文章がうまいとか言えないだろｗｗｗ
お前らが大好きなラノベの人気作、シャナの一巻とか文章クソだったじゃねえか
>>272が糞なことは明白。イラストがとかじゃくて表現がおかしいしｗｗｗ
イラスト頼りにして文章書くなら元々描写入れる必要ないじゃん、漫画でも読んでろｗｗｗ
433:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 10:39:03
ラノベが大好きな読書家とかならふつうにわかるんじゃね？
一般文芸や推理小説とか幅広く多読する俺にはまだ>>272が誰の文章かわからんし
キャラの描写じゃなく、言動と地の文がラノベの勝負所と思っているから
俺には参考にならんかったが
434:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 10:43:28
>>431
まず中黒ではなく、三点リーダーを使うこと
句読点については、一度書いてみて声に出して読み返してみる
(この時ちょっと大げさに句読点を強調する)
そしておかしいなと思ったら修正
とか何度かやっていくうちに、声出さなくても自分のリズムをつかめてるようになる
あと、半年くらいほったらかしておいてから読むと
読みずらい部分とかが他人の文章のようにわかるからお勧め
(内容を把握していると、読みずらくても補完しちゃうのでそれをいったん忘れろということ)
435:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 10:53:37
友達に読んでもらった方が早いんじゃね
436:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 11:00:36
フルボッコにされてもいいなら晒しスレ行ってみたりだな。
437:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 11:00:55
きっと恥ずかしくて彼には無理だろ
438:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 11:06:47
>>431
句読点はその作家固有のリズムを作るツールだから、こんな感じとも言えないな
434の言うとおり、声に出して読むとわかりやすいが、それ以外にも長くなった文章や
読みにくい（一般にあまり使われない難しい言葉遣い）の前に置くと、読者が読みやすくなる
この作品を全く知らない人が読むんだって事を、常に意識して書いてみて
439:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 11:12:49
誰もIS読んでないのかよ
ヒット作を読んでおくのは好みの問題じゃない
リサーチ能力の問題だ
440:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 11:14:20
>>431
意味の切れ目が読点の入れ場
入れないことで複数の意味に読めてしまうとダメ
入れたことで本来の意図と違う意味に読めてしまうともっとダメ
これをクリアできてればセンスの問題に過ぎない
441:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 11:18:22
>>439
ISはストーリーとかは正直あれだけど、今の商売見てるといいところ突いてきてると思う。
あの作品ならロボット要素や恋愛要素でゲームもだそうと思えばできるし、フィギュアも作るかもしれない。
アニメ化もしたし、いざとなったらストーリーが定まってないからテコ入れも容易。
442:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 11:20:32
>入れないことで複数の意味に読めてしまうとダメ
そんなの、その文だけを取り出せばそうかも知れんが
前後の関係から把握できるならやってもＯＫだし
むしろ、句読点入れないことで一気にしゃべってるような効果とか
ぎゃくに入れまくることで得る効果もある
国語の問題として捕らえないほうが良いと思う
結局ここで数行で説明できるものではなく
書きまくって自分で把握するしかないんじゃね
443:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 11:24:13
>>441
生々しい意見だな。その通りだけど
やっぱラノベはそういうことも考えないと駄目なんかな？
純粋に小説一本で勝負する一般純文と違って、メディアへの展開が幅広いからなラノベは
444:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 11:32:06
そうだ、ロボット出そう 。
445:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 11:34:31
オリジリティは必要だよね
キャラの服装もありがちなのならフィギュア化しても誰これ？やあぁ○○ね（似ているけど違うキャラ）なら
原作を知らないが気に入ったフィギュアを買う層は買わないだろうし
446:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 11:36:09
>>443
売れたらだけど、メディアミックス出来ればラノベ一本よりも収入は増えるんじゃない？
収入増えるに越したことはないけど
447:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 11:41:15
アニメがヒットするとアニメから原作買うようになるやつもでてくるしな
448:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 11:46:37
>>443
審査員が一新してから受賞作の傾向がガラリと変わったよな。
あの翌年あたりからメディアミックスが難しそうなのは全部MW文庫に送ってる。
そして逆に電撃文庫では、今まで以上にメディアミックスを重視して新シリーズを出してる。
449:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 11:47:33
>>446
宣伝効果は絶大だろうけどな
でもアニメ化や漫画化しても、原作者への報酬はそれほどではないらしいぞ
あくまで宣伝になったってだけで、原作者の収入源は原作本の印税
450:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 11:49:03
メディアミックスできそうにない作品は電撃以外の、富士見とかに送ったほうがいいと思うわ。
正直メディアミックス狙いになってきたから
ラノベは萌豚を狙ったラブコメ要素をいれないといけなくなった。
451:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 11:51:17
男キャラが主人公のみか悪友の二人だけとか正直うんざいだお･･････
男１：女９とかその世界では男は絶滅危惧なのかよって思う
452:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 11:56:41
女でも簡単に死にまくったりするシリアスバトルの作品はどこに送るべきなのだろう。
いっそ一般に送ればどうなるのか。アルファポリスで書籍化狙うとかしか無さそうだな
453:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 12:01:23
全部に送ればいいじゃん
454:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 12:04:27
二重投稿はらめえええええぇぇ！！！！
455:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 12:13:27
>>452
女性が戦う敵はまさか、異形の怪物ですか？
456:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 12:17:51
>>455
異形の怪物だったり人間だったりします。
燃やされたり首切り裂かれたり腹パンで内臓破裂したりします。
457:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 12:23:07
おい、触手が無いとかどういうことだおい
458:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 12:23:43
うわぁ
459:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 12:26:36
それってフランス書院に送るのかｗ
460:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 12:26:39
典型的なアレだな
斬新で受けると思ってるが先人が思いついて即ボツにしたタイプ
461:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 12:30:11
>>460
典型的ではあるが斬新ではないだろ。
一昔前のラノベとかけっこう女の戦闘者も死んでたぞ。
462:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 12:32:14
メインキャラたちに対する残酷な描写が続くとちょっと味こくてうぎゃあなる
463:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 12:35:45
>>456
フリジンのアニメも人気ないようだし･･････あんま人気でなそうだぞ
464:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 12:39:51
>>460
人間と謎の怪物との戦いものなんてテンプレの一つじゃん
漫画でもありふれてる
465:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 12:43:30
個人的になんかやたらグロい死に方させるとシリアスさが薄れる、気がする
466:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 12:47:09
ヒロイン死なせたいならＦＦⅦのエアリス参考にしてくれ
あれほど衝撃的なヒロイン死亡はなかった
467:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 12:47:29
それは描写が下手くそなんだろ
468:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 12:50:18
>>461
そんなのゆとりが知る訳ないだろｊｋ
469:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 12:54:26
>>466
エアリス復活(といっても書き換えただけ)のセーブデータを高い金で買ってる馬鹿いたもんな
戦闘シーンで居ても特にストーリーに出てこねえのにさ
470:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 12:57:01
これは斬新な設定だ！！ 誰も思いつかないだろう！！ って自身満々で書いたのでも
過去に似たようなのはあるものなんだよね
そんなこと気にしてたら何にも書けないけどさ
471:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 13:05:24
272ですが、自分が書いたぶんをプロとして提示してみました
472:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 13:07:11
>>471
お前と、あの文を褒めてたやつはセンス無いから作家諦めたほうがいいよ
473:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 13:55:55
まぁそういう無意味っぽさもワナビらしい
474:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 14:35:22
>>456
ハッピーエンドにできれば斬新かも。
475:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 15:13:04
作家に検討ついてた人は誰だと思ったんだろうね
476:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 15:46:02
プロって肩書きだけで無条件に色眼鏡かけちゃう奴らなんだろ。
で、知ってないと恥だとか勝手に勘違いして調子に乗っちゃったって予想
477:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 15:53:40
>272はどこぞのプロかしらないが、少なくても哀川譲はプロとして認めん
そんな奴が今年本を出すのは明白だ
本当におまえらが他人の文章で特定できるくらいの読解力をもっているなら
晒してくれ
478:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 15:58:59
最近は斬新なアイディアというよりはネタがなさ過ぎて、手当たり次第に何をか異色のものを混ぜようとしている
そのせいかクソ文になっているんだよね
479:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 16:30:56
昨今のラノベに斬新な物なんてあったか?
毎回毎回既視感にも似たような作品が多いと思うのは俺だけ？
480:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 16:34:20
電撃文庫大賞に送られた４０００だか５０００だかの頂点に立ったのがシロクロネクロですか
……悪い冗談だろｗ
481:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 16:37:52
シロクロネクロって俺ゾンビッすってのと対して変わらないんだが
シロクロネクロに斬新なアイディアってあるの？
482:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 16:38:49
とりあえず編集部も波に乗ってみたんだろ
483:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 16:44:15
ドジョウってのは大抵二匹目までいるんだよ
誰かが一匹目を見つけたら素早く確実に二匹目をかっ攫う、そういうやつが一番強い
484:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 16:45:31
どういうのがウケるのか把握して流れ読んでから行動に移すからな。
読み間違えもあったりするけど
485:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 16:47:39
アンチリテラルはドジョウゲットできたのかね
486:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 16:53:28
＞ゾンビの中でも異常な再生力
春休みのアララギ？
487:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:16:49
後手必勝というか〇〇という作品が売れれば〇〇に似た作品を出すもんだ
それで、一時的に〇〇というジャンルが流行ったことになる
488:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:20:27
質問ｽﾏﾝ
ブログやツイッターを多用するあまり、日本語の曖昧さが、自分の小説に変な癖を付けてしまってることに悩んでるんだけど
たとえば、助詞や助動詞の「てにをは」。修飾語の多寡で曖昧な文章。
あげればキリがないんだよね。
推敲するときにいつも気づくんだけど、こういった小学生レベルかと思われる
日本語による文章の基礎に関する参考書ってあるだろうか？
(小学生や中学生の本は捨ててしまったら家にないです。)
ライトノベル研究所で調べてみたんだけど、どこにもそういった基礎中の基礎がなく
困っています
489:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:22:40
※補足です。三点リーダーとか文章のルールに関しては熟知しています
490:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:26:19
美しい美麗な少女←こういった同じ意味の修飾語は２重表現であるから問題ないのだけど
・赤い大きな家
・大きい赤い家
の違いすらはっきり説明しろと言われると、説明が困難になる
のは俺だけじゃないはずだが･･････
491:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:27:12
腹が腹痛で痛い
492:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:28:29
赤さが目立つか
大きさが目立ったか
どっちかじゃないの
493:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:31:25
呼吸とか物飲み込むとか、そういうのと同じで、ベースとなる日本語は学んで身につけるもんじゃないと思う
ちゃんとした日本語で書かれた本とか読めばいいと思う。純文学的な。
で、そういうベースの上で、俗に言うラノベ的な文体をつければいい。ラノベ文体ベースだとなんかアホに見えるし、少し真面目な場面書こうとするとボロがでる
ケータイ小説とかって日本語の形をしながら日本語を超越した言語で書かれてるから、あんなのばっか読むDQNの日本語は汚いのかな
494:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:33:18
>>490
いや、その文章変だよ
・赤い大きな家←これは問題ない
・大きい赤い家←読みづらい、「大きな赤い家」が正解。
別に「大きい」＋「赤い」＋「家」としてもいいのだけどれど
「い」が連続して感じられるため、「大きい」→「大きな」に直すべきだと補足させて貰う
495:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:33:24
>>488
ラノベではなく、一般の有名どころを読みあされば良いだけの話
ブログやツイッターが自分の文を邪魔してるなら、しばらく離れるか、時間を短くしろ
496:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:35:25
>>494
ああそっちか、全然判らなかったorz
やばぇええええ．俺も日本語の書き方下手だなって凹んだorz
497:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:35:58
てにおはの違い
ですますの違い
重文、複文の違い
こういうのなら 中学生向け国語（現代文）の文法の参考書をかったら。
あとはググるなりしてこんなとこかな
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
498:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:36:56
>>495
横スレだが一般文芸だと誰が正しい(美しい)日本語使ってる？
こないだ、水嶋ヒロのＫＡＧＥＲＯＵ読んだらクソ文章のオンパレードだったので
痛い目見るのは勘弁なんだ
499:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:37:58
三人称単一視点って、視点者が目で見えていないものは書いたら駄目だと思いこんでいたのですが
「とらドラ」で、視点者（竜児）が目を瞑っている間の他のキャラ（大河）の動作（少し離れて、俯いて微笑み）が描写されていました。
これは三人称単一視点において堂々と使っていい手法なのでしょうか
それとも、かなりグレーで常用すべきではない手法なのでしょうか？
500:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:40:02
何巻のどこ？
501:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:41:10
>>499
視点描写に関しては特に制限はない。ただ多用厳禁。
これはいわゆる「神視点」ってやつだから使っても問題ないが、多用すると読者がついていけなくなるから
1作品につき、１～２くらいの仕様のみで控えるべき
502:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:43:59
ラノベは一般文芸のような美しい表現は必要ないと思うんだけどな
どっちかっていうと比喩表現は低レベルで判りやすい方が好まれると思うぞ
503:499
11/02/18 17:44:15
>>500
一巻の最後です。
>>501
なるほど、もやもやがとけました。
ありがとうございます。
504:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:44:59
三人称複数視点の一つなんじゃない
そのひとつが三人称単一竜児視点。
ただ視点としての出番が多いだけだからそうかんじるのでは。
ただとらドラ読んだことなし
505:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:45:45
判りやすいことと低レベルなことは別……とか書いてみる
506:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:46:43
はぁ？水嶋ヒロのあれでも一般文芸扱いかよｗｗｗｗ
書店で読んだが、日本語めちゃくちゃで、寒いオヤジギャグ連発で意味判らなかったんだけど
あれが俺のラノベより優れてるだと？
遺憾を覚えるぜ
507:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:47:07
>>502
でも、美しい文章も評価されると思う
勿論、ラノベなのでキャラ描写が一番大事だろうけど
508:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:47:52
>>499
確認 最後だから許される感じだな
乱用したら自殺行為だｗ
509:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:48:36
>>506
遺憾を覚える→Ｘ
遺憾の「憾」のみで身に体験する意味を含んでるため
ただしく、遺憾だ！ 遺憾だぜ！ が正解です。
510:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:50:15
>>509
マジか？
てっきり遺憾を覚えるは正しい使い方だと思ってたが、ちょっとＲＯＭるorz
511:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:50:23
>>498
直木賞受賞作品を読んだらいかが？
最近のじゃなくて10年以上前の作品を読むと、古すぎて斬新に感じる
>>499
視点移動はそれほどかっちり考えなくても良い気がする
自由奔放にされると困るが、かっちりすると作者に負担がかかってくる
ただオレは視点は基本固定させてる
昔ある作品に一人称と三人称が混ざってるような文章があって、なんか辛かったから
512:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:50:58
最近だと煮詰まるも議論がまとまるとまとまらないとどっちでも使ってよくなったね
ドラマでも思い悩む意味で煮詰まるって使われてた
513:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:51:11
実際「シンプルに美しい」って感じのほうがいいだろな
知識があったり教養があったりで良さが分かるってのは
それはもう芸術の域であってラノベの領分とは言いがたい
何せ読むのは中高生だからね
272はどうあれ
514:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:52:05
とらどらはトラウマ
最近はないんだけど、ちょっと前まで隣の部屋の変な男が夜中に
「ばっにっらっ そっるっとでっ！！」ってキーの合ってないキンキン声の高音で歌いまくるんだよ
壁がんがん殴っても聞こえないのか歌い続けるんだよ
515:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:52:50
>>511
その混ざったような作品教えてくれ
気になるわｗ
516:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:54:10
シンプル is ベストってやつか？
ちょっと小説書くことは離れるんだけど、やっぱ下読みの読解力とかも重要じゃね？
こっちがどんなにシンプルで美しい表現を書いたとしても、下読みの感想が
「単純すぎる」
「意味判らないよコレｗ」
とかいって、１次落ちすることだってありうるだろ？
真面目な話だが、下読みが本当に優秀かどうかって猜疑心になるのは変な事かな？
517:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:54:38
>>511
俺も、カチカチくんである必要はないと思う
あっちゃこっちゃくんだと、だめだこいつってなるけど
柱がしっかりしてて、たまーに飛び出せ大作戦する程度なら
わかったうえでやってるんだなと思えルンバ
518:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:55:51
>>515
東野圭吾とかそんな感じじゃなかったか？
519:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:57:09
>>515
勇気を出して言うわ
マリア様がみてる
520:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:57:16
>>488
間違った言葉づかいを避ける手っ取り早い方法。
一文を短くする。
修飾語はなるべく省略。
慣用句もなるべく省略。
正しい表現かどうか悩んだら、その文自体を丸ごと削除。
難しい言い回しにもチャレンジしない。
参考書としては中学生くらいの国語の教科書でいいんじゃないか？
すばり文法について載っている部分。
小説を参考にするのも手だが、その際はなるべく最近のものがいい。
過去の作品ほど今の日本語ではなくなるから。
521:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 17:58:13
東野は推理で視点者犯人のをはじめに読んだ
うわ、こういう落ちかよってなえたな
522:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:00:39
>>516
目指すべきは
読み手の知識欲をギリギリで引っ張っていけるレベルだと思うね
下読みは知らんが
523:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:02:39
中学生の読む参考書ってどんな本を買えばいいだん？
たとえば「よくわかる現代文」みたいな感じの本かな？
俺のオススメは日本語の作文技術」本多 勝一
多分ここの連中なら読んだことあると思うんだけどコレが一番いい気がする
524:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:02:52
下読みを何だと思ってるの
少なくとも俺らよりははるかに優秀だよ
ってどっかに書いてた
525:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:03:07
>>519
ほほう有名タイトルですな
エロ同人誌しか読んだことないが、1冊だけ買ってみることにする
526:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:04:46
>>524
筆者 下読み歴30年
527:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:05:00
マリア様がしてる
528:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:05:01
マリみてのエロ同人だけを買う奴とか結構レアな気がするｗ
529:520
11/02/18 18:05:29
>>488
補足。
本屋に行けば、教科書や副読本も普通に売ってたりするよ。
探して買い直すといい。
530:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:05:35
はなしかわるが
淡泊な一人称って需要あんの？
531:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:06:55
>>530
さてな、最近の流行は熱血説教世話好きの一人称が人気ですよ。
とある魔術に、俺妹の主人公とかねｗ
532:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:07:04
俺の膣がこんなに可愛いわけがない
533:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:07:22
あぁんっ……マリア様が観てるっ///……
534:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:07:47
>>530
それなら三人称でやった方が絶対いいｗ
535:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:08:05
今北けどオススメエロ同人のタイトル晒せばいいの？
536:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:08:24
>>530
ハードボイルド作品を読んでみ
淡泊とはちょっと違うが、すくなくともラノベのように、10代の奴がぺらぺら喋ってる
だけのものとは違う
おすすめは「私が殺した少女」
直木賞受賞作品だから、色々安心して読める
537:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:08:53
禁書って一人称だったんだー知らなかったわー
538:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:09:36
どんなにおもしろくても、一巻で完結しちゃう（主人公死ぬとかなんでもいいけど）話って賞取らないよね？
今までもない……よね？
539:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:11:10
>>538
とある飛空士への追憶
(まー人気が出て、アナザーストーリーで再リリースしたけど)
当時は1巻で完結だったと思うぞ
540:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:11:16
>>536
やめろ
ポチりたくなる
とまれえええええ俺の右手ッ！！
541:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:11:53
悪い下読みに当たったら全部パーってのが辛いけどそこは運か……
ところで文章表現力というかみんなは文章力はどうやって鍛えてんの？
俺は単純に文章表現力ある人の文を何度も読んだり書きうつすだけ。
できればオススメの作品か作家も教えてくれ。
俺が参考にしてる、したことある作品
フェイト／ゼロ 全部凄い
武林クロスロード 近接戦闘描写が秀逸
バテンカイトス モンスターとのＲＰＧバトル表現が凄い
とある魔術の禁書目録 戦闘と心理描写が良い
バカとテストと召喚獣＆化物語 ギャグ描写
542:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:12:23
>>538
ないとはいわないけど
よっぽど秀逸じゃないときびしーだろうなあ。
出版社の儲けにつながりにくいもの。
543:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:12:42
>>538
新人賞に送るものは一巻完結が基本。主人公が死んでもいい
賞を取った後、編集から改編を要求されるからなんの問題もない
544:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:13:15
>>539
ほー。そんなのあったんだ知らなかった。
545:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:14:30
>>541
アドバイスとしては
キミがスゴイと思わないが、周りはスゴイと言うような作品
を、参考にしてみ
それだけ見るとすげえ偏ってるから
創作家としてそれではイクナイ
546:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:16:39
らのべばっかですね。どゅふふ。
547:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:16:53
>>541
せめて一般の作品も入れてくれ
ラノベばっか参考にすると作家としての能力が限定されてしまうぞ
548:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:17:33
確かに、続けようと思えば続けられるような内容のしか書かないわ
549:545
11/02/18 18:18:03
もっと言えば
周り（特に541が「偉そうだなぁこいつ」）って思うような人間が
スゴイって言ってる作品ね
550:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:18:22
>>390
"ムースグレイ"で検索してもお前のレスしか引っかからないんだが
無学な俺に、それが使用されている代表的な書物を教えてくれ
551:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:18:31
>>541
意外かもしれんが官能小説は参考になる
552:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:19:28
>>548
まあ無難だろう。
そこまで自信ないお・・・。
553:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:20:03
読書好きだがラノベは嫌いで読まないって言ってる人が好きな一般小説とかな
自分と違う人が好きなのも読むと勉強になったりする
554:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:20:16
>>551
比喩表現が秀逸とかいったらぶん殴ってやる。
555:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:20:44
書くのは難しいな
しんどい
556:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:21:54
一般小説のキャラのが萌える俺はおかしいのかもしれん
557:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:22:18
>>541
戦闘物書きたいなら一般のホラー小説おすすめ
ホラーだと登場人物がその作品に登場する魔の者（怪物や怨霊など）に襲われる際の緊張感が表現されてるから
緊張感ある戦闘の参考になる
558:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:22:37
>>556
もしよかったら、参考までに作品タイトルを教えてくれるか？
559:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:22:44
>>541
あかほりさとるでおｋ
560:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:23:03
ラノベキャラにも一般キャラにも萌えられるオレは勝ち組
561:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:23:29
>>556
それは想像力の賜物
キャラの立つメインキャラよりも
芋臭い脇役女やモブの方が可愛いとか思うタチだろｗ
不思議なことでも何でもない
562:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:23:46
>>560
悔しい
マジで悔しい
なんでだよっ！！！！！！！！！！！！！！！
563:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:25:11
>>561
一般小説あんまわからんけど
脇役に萌えるわｗ
良かった、一億二千万人がそうなんだ。
564:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:25:51
>>562の心理状態がわかればすべてがわかるきがする
565:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:26:45
>>550
ファッション通販みたいのが腐るほど引っかかるが・・・
566:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:27:31
>>558
１Q84
魍魎の匣
ペンギン・ハイウェイ
567:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:27:47
小説で理想の女キャラを書くと、執筆中に勃起するのを止めたい
まあ、無理だとわかってるんだけどさ
568:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:28:56
魍魎の匣しか知らないが
多分かなこに萌えてると思われる
569:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:29:23
>>558
十角館の殺人のアガサ
女王様気質でわがままで可愛いんだよ。
570:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:29:44
執筆中は完全に賢者タイムみたいな感じになるわ
俺はお前になりたいよ
571:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:30:04
神様のパズルみたいな一般小説なんだけど表紙がアニメ絵ってのはラノベと一般の中間ってこと？
面白かったからどっちでもいいけどｗ
572:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:30:55
みんな結構真面目だな・・・・
俺の場合、主人公にはまったく感情移入しないどうでもいいキャラだが
ヒロイン→オナペット。主人公と対立にあるヒロイン→レイプ要員
ってな感じで作ってるんだぜｗｗｗ
573:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:31:43
性欲魔人だな
574:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:32:34
>>565
レス先で指摘されている意味は出てこないだろ
575:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:32:52
ラノベは登場人物の絵があるから完全に萌えにくいよー
576:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:33:50
全否定ｷﾀｺﾚ
間をとって影絵
かまいたちの夜
577:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:34:06
レイプ要員ってところに禿同だわｗｗ
ＩＳに例えると、シャルは俺的にオナペット＋理想彼女
そのほかはレイプ要員って感じだ。やっていることはコミケで同人誌書く奴らと同じだと思うんだけどね
578:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:34:33
MFねらえ
579:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:35:17
ラノベに絵なんかいらんという意見も全く同意だが
読み手からするとそうもいかん
ラノベの表紙は中高生が入りやすくするためのもんだからなあ
580:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:35:22
MFは好きな審査員がおりちゃったからなあ
581:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:36:02
>>579
むずかしいよ…ねー。
582:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:37:50
絵がなかったらますますアニメ化の際に原作派とアニメ派の対立が熱くなるなｗ
583:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:37:57
>>579
むしろ一般的な中高生は買いにくくなってる気がする
だって表紙女の子ばっかなんだもんよ
アニメ絵でいいから男を描け
主人公ほとんど男だろうが
584:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:38:37
新本格ミステリはキャラクター小説
今のラノベの先祖みたいなもんじゃねえかｗ
グインやクラッシャージョウが70年代に成立したソノラマの系譜の方が早いとかそういうツッコミはいいです
585:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:38:53
>>582
ラノベじゃないが屍鬼なんかそうだったな
単行本みたいなのにされても困るけど
全然俺のイメージじゃなかったｗ
586:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:39:06
そういや俺はじめてラノベ買ったときさ
表紙の女の子が主人公だと思って
読んだらちげー！って思ったｗ
587:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:39:26
>>583
一般的な中高生は買わないよ
588:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:40:50
屍鬼アニメはなあ・・・
原作でむざむざ殺されて再登場もしないのが衝撃だったキャラを
キャラ人気に迎合して起き上がらせちまったからなあ
589:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:41:01
ブギポやキノやスレイヤーズやメルカシは
一般的な男も女も買っていたのに
どーして今のような状況になった？
590:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:41:19
たしかに最近の中高生がラノベ読んでるのは聞いたことないな。
俺も高校生ワナビだけど高校の連中なんて、ラノベどころか、漫画とか
本媒体すら読まないよ
591:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:41:47
ラノベの表紙は女の子でなくてもいいのにな
ロボものならロボがどーん！！と仁王立ちしてる表紙のほうが
男は買いやすいよ
592:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:42:16
話の展開より萌えが台頭したからだろ
593:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:43:09
ニュルンベルクのマイスタージンガー！？
594:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:43:50
>>591
ほんとだよな
カッキーン！って方がかっこいい
595:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:44:17
>>593
ワーグナーがどうしたって？
596:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:44:21
禁書って上条とかアクセラレーター表紙だろうがｗ
597:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:44:49
>>590
通勤電車で高校生が読んでるのよく見るが・・・
598:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:45:22
最近、ってほどでもないか、かなり前から一般的な中高生は小説を買って読むなんてしないだろ
小説を自分の小遣いで買うって、そりゃよっぽど小説が好きな中高生だと思う
図書係とか文芸部員とか、似たようなタイプが多かったがああいう連中が小説を好んで読む
おれは漫画クラブだったから当然、漫画メインだったが、まれにアニメのノベライズを読んでいた程度
ラノベの購買層の中心は二十代から三十代前半
たとえ角川靴が「十代を中心にした小説」と言い張っても現実は違うｗ
599:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:46:55
中高生っていうか大人も月に一冊も読まないって人が増えてるからなー
忙しない世の中ってのも理由の一つだろうけど
600:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:48:53
>>596
一巻は禁書じゃん
一巻表紙が上条さんでもいいのに
601:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:49:09
中高生は違法動画サイトばっかみるだけで実際には本なんて読まないだろ？
ジャンプとか一部の大手雑誌ならともかくさ･･･
アニメは見るけど、ラノベは買わない奴とか多い気がする
あとは割厨が大勢とかくらいか？
602:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:49:52
モンハンやっている高校生ならたくさん電車の中で見たがねｗ
603:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:50:03
オレの小説は読子やねねねのような女性に読んでもらえればそれでいい
604:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:50:10
>>598
いいんだよそれで、２０代から３０代って書いたら
２０代から３０代の人が買わなくなるから
１０代中心って書くと「あ、俺のことだって思って買うんだよ」
ドモホルンリンクルが５０代６０代に売ってるけどそういわないだろ？
605:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:50:13
>>596
やはり一巻が。。。
606:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:50:44
ラノベコーナー自体
萌え絵ばっかで近寄り難いからな
そしてそこにいるのは同類にされたくはないが
自分の同類と思われる汚い男共
これでは離れていっても仕方ない
607:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:51:43
そういう意味でもモンハンの人気はすごすぎ
やったことないけど
電車でハルヒ読む中学生とアリソン読んでる女子高生ならみたことある
608:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:52:13
だから出版不況なわけで
ラノベも状況は同じ
やがて小説なんて滅びてなくなるんじゃないか？
609:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:52:23
ラノベがブームになるには両津に頼むしかないだろうな
610:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:53:25
>>608
このままでは小説は滅びてしまう
崩壊を救えるのは君だ！！
新人賞募集 締め切り迫る！
611:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:53:36
おし、俺が硬派なラノベを流行らしてやる（ｷﾘｯ
登場人物は全員おっさんな
……うん、売れないねやっぱこれじゃｗ
612:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:53:40
出版不況じゃなくて、割厨が多いだけだろｗ
どっかのブログでは中学生が今月落としたラノベや漫画を自慢しまくってたジャマイカ？
613:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:54:17
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′僕と契約して、民主党に入れてよ
. Ｖ ⌒ ⌒ Ｖ そしたらどんなマニフェストも１つだけかなえてあげるよ
. i{ (･ ）｀ ´( ･） }i
八 （__人_） .八
. / 个 . _ ｀ー' _ .个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿_
民主政党まさか☆マジカ
1話「マニフェストであった、ような・・・」
2話「子供手当はとっても嬉しいなって」
3話「もう何も恐くない」
4話「埋蔵金も、増税も、あるんだよ」
5話「審議拒否なんて、あるわけない」
6話「こんなの絶対おかしいよ」
↑マジワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ、鳩山を主人公にしたラノベの方がいい味が出るよねｗ
614:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:56:31
電子書籍が主流になるのかな、これからは
ＩＰＡＤや電子書籍リーダーは触れたことないから分からないけれど
携帯で電子書籍読むのは目が疲れるね
それとこれは気のせいだろうけれどあまり頭の中に言葉が入らなかった
生の書籍なら読むと頭の中に言葉が入るのに
615:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:56:57
>>612
俺が知っているのは、黒執事の原作者に落として読んだっていうメールを送った中高生がいたな
たしか小学生も混ざっていたが、
中国人と同じようにいまの小中校生はモラルが欠如していると思われ
616:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:57:52
『萌え』を提供することに特化したメディアが、今のところラノベしかないから
結局萌え重視の作品が乱立してしまう。
中高生の半数は愛読してる漫画があると思う
中高生の半数は年間二三本のゲームをやると思う
中高生の半数はＤＶＤなんかで映画を月1本は見ると思う
おれはラノベもそれくらい広がって欲しい
そのためには今のラノベの方向性を変えないとな
617:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 18:59:21
>>614
俺は普通のラノベでも頭の中に言葉入らなかったけどなｗ
みんなに一度聞いて起きたいんだが、俺ってラノベとか小説読むと頭の中で
脳内シネマになるんだよね。それで、かってに脳内で再生されていくんだけど
実際に前のページで読んだ、地の文とか台詞ってほとんど忘れてるんだけど
みんなは前のページとか地の文とか台詞ってちゃんと覚えてたりする？
さすがに名言とか巧妙な地の文は覚えてたりするんだけどね････
618:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:02:53
地の文は、うまい人ほど頭に残らない気がする
下手な人のは、つっかかって変に頭に残っていらいらする
619:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:03:06
>>617
アニメでもそうなんだけど、全ての台詞を記憶する勢いでガン見してしまうのでものすごい時間がかかる
620:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:03:37
ああ、俺の高校にもいるな割れ厨が･･･
そいつはマンガ家やラノベ作家目指してるわけじゃないだが
友達に漫画のファイルＤＶＤを配ったりしてやがたっわ
金貰ってるわけじゃないから営利目的とは違うが･･･
正直マンガ家とか目指してる奴からしたら貯まったモンじゃないだろうな・・・
たしかＤＬって法律で罰則って昨年末に改正とかされなかったけ？
621:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:04:04
>>617
脳内でアニメ化してるよ
声やＢＧＭも流れてる
622:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:04:20
前の薄ぼんやりとでも覚えてないなら
話つながんねえべ
っていうか俺ってちょっと人と違う自慢うぜえ
中２すぎ
623:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:05:06
脳内音声変換とかやると電撃文庫とかだと読むのに時間かからね？
俺は電撃だと1時間読むのにかかるんだけど、脳内変換をやろうとすると
絶対に２～３倍はかかる気がするんだが
624:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:06:10
てか、読んで自然と頭に浮かんでこないような文章なんて駄目だろ
文章のリズムと一緒で
625:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:06:34
バカがブログとかで変態王子をＤＬ出来るようにしてたが
ああいうのは逮捕されないのかっていらついてるワナビの俺がいる
626:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:07:48
通報すればいいじゃん
627:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:08:43
>>625
通報しない時点でそいつと同類だから
628:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:09:26
>>625
なにこのテンプレみたいな他力本願
ネタなの？
629:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:09:44
ブログでＤＬできるよに晒してるやつって海外サイト経由だから無理だろ
つーかさ、パソコンの画面で文章読むなんて疲れるだろｗ
２ｃｈとかならまだしもさ。
というか違法ゆとりはとっとと豚箱に行けや！
ワンピースをyoutubeで流したガキが捕まえられたんだから、
普通に違法厨房も捕まえるべきだろ
あと、ＤＬしてる奴らも万引きと変わらんぞ
630:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:10:30
普通に読む分には音声変換なんかしないが
アニメ化したもののアニメを見ると
その後はもう自動音声変換が止まらない
不思議だ
631:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:11:20
黒執事の作者はメール送ってきた、割れ厨を晒したり通報すればよっかったんじゃね？
って思ったけど、あのときはまだＤＬが禁止になってなかったか
632:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:12:21
>>629
無理じゃないよ
つい先日そういうのが捕まったとこじゃん
633:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:14:09
いや、たしかＤＬ禁止法って音楽や、映画オンリーだった気がする
アニメ、ゲーム、書籍はまだ規制をかけられなかったんじゃないか？
634:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:16:56
>>633
自分が持ってないならコピーすることが違法じゃね？
ストリーミングで本を読む方法があったら別だけど
635:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:17:14
>>633
ダウンロードが違法化されたのは映画、音楽だけだね
どちらにしろ罰則規定がないけど
636:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:19:06
さすがに何でもかんでもダウンロードを禁止にすると弊害が多そうだが、なんとも言えんな
637:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:19:28
中国のパクりも問題だが、モラルのねーバカも嫌いだ
クリエイターの大部分はそう思っているはず
それに加えて、石原の都条例が出来るとかマジ勘弁ですわ
638:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:21:15
政治の話題に誘導しようとしてるみたいだがそうはいかん
639:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:21:33
以前、ニコ動でアニメ関係者のひとが語っていたんだが
「イベント会場でアニメの○○の大ファンです」という中学生がサインを求めてきたそうだ
そこまでは良かったのだが、その中学生が調子にのって喋り出した
「アニメの○○は素晴らしい。僕は友達みんなに見て貰おうとコピーして配りました」
もちろんコピーは違法。そのことを優しく諭したそうだが、その中学生には理解出来なかったそうだ
640:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:22:06
なんか荒れてるな
ROMってた方がいいのか？
641:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:22:45
幼さは罪を知らず、か……
親や学校が教えないと減らないだろうね
642:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:23:28
>>628の意味がちょっとわからない
女表紙が気に入らんだのロボにしろだのほとんど自演だろこれ？
こんな所参考に編集者が「そうかーじゃあ表紙を男とロボにしよう」なんて思わんからくだらん自演やめろ
643:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:23:48
同人誌とかはもともと版権外だからＤＬしても問題ないとは思うが
さすがに版権があるものには著作権がつくからな
その知識をまったく知らないガキが多すぎる
あと変態王子と笑わない猫がＤＬされまくっている件だが
内容ではなく、絵師の力が強いと思う
644:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:27:17
ワナビの俺がいうのもなんだけど
もしデビューしたら俺のラノベは水嶋ヒロみたいなシンプルな表紙にしたんだよな
なんかその方がみんな気になって手にとって貰えそうな気がする
ただでさえライトノベルはタイトルですら恥ずかしいわけで
それを増長するように表紙カバーが女の子と来たら
買う気が失せる人もいると思うんだけどね
645:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:28:05
小説や漫画の場合は、お札みたくスキャニング出来ない紙を使うしかないかもね
アニメなどはブルーレイのコピー防止機能の精度を上げていくしかないわけだが
646:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:28:33
入り組んだ設定を博士様が説明するんだけど、説明的な会話が長く続くのってどうよ
俺は、細切れにして文中に盛り込むよりまとめた方がいいと思ったけど、読む側は飽きるかもしれないし
647:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:29:40
>>642
直後に通報しろよってレスがついてるでしょ
他人まかせにしないで自分でメールとか送れよってことじゃないの
648:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:30:59
>>645
冊数限定販売するならそれでいいんじゃないか
649:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:31:11
>>643
> ＤＬされまくっている件だが
当然のことのように言われても困る
それ自体はつみみです
650:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:32:19
>>640
>>625が発狂してんじゃねえの
俺は特に話題ないから乗ってるけど
651:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:32:24
各スレで気違いが一人ではしゃぎまくってるな
652:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:33:16
悪いがそういった、外国リンクてtoreとかだろ？
で決まり文句みたいに
「このサイトは、あくまでＵＲＬ先とはなんの関係もありません。各人の自己判断でお願いします」
てきな事を書かれているから、あくまでサイトの本人が流してるとは限らん。
ＵＲＬを公開してるだけで、こういった場合著作権サイトに連絡しても対応してくれないんだぜ
とくにアニメや漫画、ゲームなどの低俗は芸術として認められてないから
音楽や映画は芸術として認められてるから結構対応してくれるらしいがね
653:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:33:55
>>640
別に荒れてないよ
粘着がOCNの規制解除されたことに気づいて書きまくってるだけ
ほっときゃ連続投稿で書けなくなるがレス付けてる奴もいるからなあ
654:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:34:40
別に荒れてなくね？
まったく見当違いな話してるなら、まだしもそうでもないみたいだし
655:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:35:57
>>652
詳しいな（ニヤニヤしつつ）
656:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:36:24
いやいきなり話題転換したと思ったらおもくそ加速してるんだが……
657:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:36:47
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
変態王子ってこれのことか？
なぜ人気なの？
658:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:37:20
明らかに違法DLがどうたらからおかしい
長文がいきなり増えたしな？ｗ
659:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:38:06
>>657
絵師が有名同人作家
660:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:39:41
いや今更書き込むのやめても不自然だし……
661:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:40:10
もし受賞したら、表紙の絵、主人公の男キャラ描いてくれるように要求できるのかな
せめてヒロインとペアでもいいから、主人公がかっこつけてるイラストを描いて欲しい
とらたぬ話で悪いが、そろそろラノベの方向性を考えてこうぜ、出版社
662:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:40:24
電撃に間に合うかどうか分からなくなってきた（´・ω・｀）
途中まではすらすら書けたが途中から止まってしまった
時間がもったいないので別のも書いてるがこれじゃ二兎を追う者一兎も獲ずだよね……
663:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:40:38
同人作家とか漫画読まないから絵の上手さとか語られてもついていけん
664:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:40:59
あ、話題戻った
665:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:41:25
おまえらってマジな話年間５～６作品くらいかいてるの？
666:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:41:39
>>661
バトルものなら登場人物の武器が表紙でもいいかも
667:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:42:50
なに突然キレてんの
書き込みすぎキモいとでも言われたのか？
668:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:43:34
ごめん>>667誤爆ヽ(´ー｀)ノ
669:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:43:45
>>667
えっ？
670:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:44:16
やっぱ電撃にとある魔術というか科学関連の作品を送るのって２番煎じだから
落とされるのかな？
ハリーポッターやとある魔術が面白いと感じないから自分なりの魔術とか科学とか書いてるんだけど
これってダメ？
(電撃スレはカオスだからあえてこちらでレスしてみました)
671:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:46:06
話が面白ければおｋ
下読みさんなどがどう判断するかだよね
これは二番煎じ、はい没～と取るか、お～こういった解釈は面白いかもと取るか
672:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:46:27
流れが露骨過ぎ……（だけど黙っとこ♪）
673:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:48:12
ラーメン激戦区だろうが、旨いラーメン屋なら客は来るだろ
珍しいラーメン屋でも来るかも
良くあるジャンルでもきらりと光るものがあるか、斬新なものがあるなら可じゃね
674:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:48:34
ＧＡ文庫の編集が「とある魔術」みたいな作品が多すぎるとか吐露してたな
さすがに電撃文庫に送るとなると
よほど別の解釈をした作品を送らないと落ちるぞ
675:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:52:27
>>674
やっぱ、流行ると似たようなの書く人っていっぱいいるんだね
俺はアホだから流行に乗ってこれ書こうと思っても書けないけど（´・ω・｀）
676:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:52:43
面白ければジャンルというか傾向というか、そういうのはともかくとりあえず最終まで上げるって聞いたけど
やっぱりいくら面白くても電撃に禁書みたいなレベルだとバッサリ落とされるもんなの
677:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:55:08
禁書を超えるレベルを送ればいくらなんでも佳作以上はとらせてくれんじゃね？
678:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 19:57:57
さるさん警戒してるな
679:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:06:23
>>670
昔「魔人～DEVIL～」っていう漫画があって、身体能力は普通人だが、頭脳が超人的天才な主人公（高校生）が
魔人と呼ばれる人間が元になってる化け物達を、その頭脳を武器にばったばった倒していく話だった。
それが、奇抜な相手の盲点を突いた作戦とかで倒すんじゃないんだよ
もうよく憶えてないけど、共振とか自殺因子とか物理法則とか科学的な現象を利用して倒していく
相手倒すときに「定理」とか言って数式を長々言う場面は、ホントに燃えた
「つまらない、フェルマーの最終定理を解いてるほうがまるで面白い」
「所詮貴方も人間（ぼく）の敵ではありません」
ていって、爆散する敵を背に去っていく姿は今でも頭に残ってる
魔法と科学の融合って、結構題材にしやすいかと思うだろうけど、実際は詳しい科学の知識がないと
結局魔法でドンパチして、ご都合主義がはいった作戦で倒すしかなくなる
いまから大学いって科学勉強してこいとは言わないが、科学関連の作品といいつつ、現実の科学の話が全く出ない作品は
おそらく二番煎じだと思われるだろう
要するによく勉強して書いてくれって事だ
680:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:18:36
それは、実際の理系の人間にとってもすごいものなのかね
噴飯物だったりしないのかね？
681:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:18:52
>>679
oh!greatにしては面白かったけど展開がオーバーヒートしてた感は否めなかった
682:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:19:47
あの作者は18禁でイミフエロ漫画続けててくれても良かったんだけどな
683:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:24:32
現実の科学も大事かもしれないけれど漫画的嘘も必要だと思う
684:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:25:15
やべ、設定見直してたらとある科学とそこまで差別化はかれてない
見直しが必要だな
お前ら風呂につかってちゃんとあたたたたたたたまれよ
685:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:25:34
>>683
お前人の話きけよ
それとも理解力が無いのか？
686:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:26:22
漫画的な敵を倒すのに主人公が現実科学を駆使する例だったわけだが
687:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:37:38
>>545 >>546 >>547
昔芥川竜之介が日本で一番美しい文体って言われているって国語の先生が言って
いたから読んだけど何が美しいのかまるで分らなかった。
というか昔の有名作者のだいたい読んだけどほとんど描写不足で理解できなかった。
たまたま読んだ作品が悪かったのかもしれないけど具体的に言うと人間は全部容姿説明ゼロ
情景描写も無くてただ公園に行ったとか○○の家とか地名が出てくるだけ。
言動も ○○は○○と言った
っていうだけ、対してラノベは登場人物やその場所の容姿や雰囲気から心理描写までしっかり
書き込んでいて凄く参考になるのに昔の作家達の文章は
その時私は○○の○○という行動で非常に悲しい気分になったのです
みたいな感じで小説じゃなくて報告書や説明書読んでいる気分だった。
ただ明治の人の価値観と俺の価値観が違うだけだと思うけどね、でも一般だとTUGUMIはおもしろい。
688:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:40:20
明らかに、一巻で終わりじゃないよみたいな作品ができてしまったんだが
689:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:40:24
ここはお前の感性披露会場じゃないんだが……
690:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:42:36
ラノベワナビが古典批判とか笑えるｗ畑違いも大概だなｗｗｗ
知らないものを理解出来ないとか言っても滑稽なだけ
691:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:42:38
>>687
お前の先生って明治の生まれなの？
692:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:43:17
読んだ年齢によるんじゃね？あと作品
少年期に読んだ人間失格の文章は美しいとおもったよ
693:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:44:01
国語の先生美しい
まで読んだ
694:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:45:19
>>549
俺の周りで小説好きがいないから小説のランキングとか参考にしてみるよ。
>>551
エロゲの小説版なら二冊ほど持ってる。
>>554
さすがに比喩表現は参考にならないかもしれないけど日常パートとかはいいかも。
>>557
ホラーは読んだ事なかったな、今度探してみるよ、画面の中から三次元のロングヘアー少女が出てくる魔法のビデオの話とかね（笑）
>>559
情報感謝
でも作品紹介は嬉しいんだけど文章力アップのトレーニングはみんな俺と同じ？
695:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:46:29
＿＿ ＿＿ ｎ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿_ ___ ___ ___
| | / / / / / | /＿＿ __/ [][] ＿| |_| |＿_ _| |_
| |. / / ／⌒ヽ/ / /￣￣|. l / / | ＿ | |_ ﾚ'~￣|
| | / / （ ＾ω＾ ) / /. ／ / | |___ ￣| | / / / ／| |
| | / / ﾉ/ / ﾉ / ￣￣ ／ ＼＿_| | | ￣ /_ / | |_
| |. / / ／/ / ノ / /￣￣￣ |＿| |__| ＼/
| |/ / ⊂（ し'.／ / /
|. / | ﾉ' / /
| /. し' ./ /
￣￣￣ ￣￣
696:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:49:02
>>694
／⌒ ヽ /＼ ／ヽ
/ ^ ω ^ ヽ ヽ､ lヽ' ｀ ´ ＼/l
,ﾉ ヽ､_,,, ヽ ｀' /
/´`''" '"´｀`Y'""｀`'j ヽ | ヽ / V l
{ ,ﾉ' i| ,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l .l V I |
'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{ ,ﾉi,､;;;ﾉ l ┬ ・ |
ヽ､, ,.- ,.,'／`''｀,,_ ,,/ ヽ. │ ・ .|
`''ゞ-‐'" `'ヽ､,,､,､,,r' |. ┴ ・ ﾚ
,ﾉ ヾ ,, ''";l | r―､ l
./ ;ヽ .|. |― ' l
.l ヽ,, ,/ ;;;l | r―､ |
| ,ヽ,, / ;;;| .|. |― ' |
| ,' ;;;l l ;;'i, ;| |. ┌― |
li / / l `'ヽ, ､;| / |― l
l jヾノ ,ノ ヽ l ,i| / └─ ヽ
l`'''" ヽ `l: `''"`i ｀l |￣） l
.l ,. i,' } li '､ ;;' | | |￣＼ ヽ
l ; j / _, -― '￣￣｀ー‐-､_ | /´
, .--､,,＿_,,-'￣;;"`´ ;; __ __, -―- ､;;￣｀l ┌┐┌┐ |
;; ,__ ;;' r ' ´;;; ヽ_ゝ_;;| lヽ, / .| | .| | |
;, Y´| l __ ／`'| | | l l;| l ヽ l .└┘└┘ /
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|.| ''.|/ l |;;;| | | | ;| | | ;l l| i ;;;; l | l ＿／ヽ │
697:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:52:21
全レスは勘弁
698:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:55:24
隔離措置
ラノベ書くワナビスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
699:６８７
11/02/18 20:58:29
誰も古典批判なんてしてないだろう。
「描写不足」とか「明治の人の価値観と俺の価値観が違うだけだと思うけどね」
とか俺には良さを理解できなかったと言っているだけで古典を批判してない。
一般作品参考にしようとしたけど明治の著名な作家達がラノベ創作の参考にならなかったって言うだけの話だ。
描写不足と言ったがそれも当時はあまり登場人物の容姿にこだわらなかったのかも
しれないけれど現代のライトノベルでは大事なんだから少なくとも明治の作家達の
名前と性別、多くてもおおまかな雰囲気しか書かないとかは参考にしようがないだろ。
700:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 20:59:22
>>687
創作家に最も大切な「想像力」を
フルに活用してもう一回読んでみ
当時の時代背景など考えてみるのも良い
断言できるが
文章が足らんのではない
キミからのアプローチが足らんのだ
701:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:01:49
うんわかった。
話終わったら呼んでね
702:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:02:40
弁解なんかいらないから日記帳にでも書いとけよ
703:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:03:02
>>687
純文学は細々情景描写はやらないのがお約束。
それから最初の一行目で読者を脅かしてインパクトを与えるようなやり方も邪道とされている。
ゆっくりとした語りではじまって、のろのろと独白が続いて、美しい町娘とエッチして酒のんで喧嘩して官憲に逮捕されて、その町娘が迎えにきてあぁ人生とは…… と、自分で勝手に納得して終わる。
ま、そんなだから誰も純文学なんて読まなくなったのだけどｗ
情景描写や人物描写を細かいところまで書き込んだり、回りくどい比喩表現や擬音がバンバン出てくるのがラノベの特徴。
これは他のエンタメ系小説や早川系のハードSFなどより書き込みが尋常じゃないほど多い。だからラノベって改行が少なくて一ページまるっと文章がぎっしり詰まっている感じのものが多い。
だから純文学しか読まないひとにはラノベが書けない、というか小馬鹿にして書こうとしないのに対して、ラノベしか読まないひとは純文学が物足りなく感じるのだと思う。
704:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:03:33
>>699
非常に残念なお知らせがあるのだ。
君は描写不足で理解できなかったと言い、価値観が違うからと言っているが、それは間違いで
単に君自身の能力が足りていないだけなのだ
705:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:06:05
こんなだから
「偉そうだなぁって思ってるやつ」を参考にしろって言ったのに
分かりやすいなー
多分彼はクラシックや美術作品なんかも「偉そう」「小馬鹿にしてる」で終わるタイプ
それはそれで生き方だけどなｗ
706:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:07:56
うんわかった
じゃあ俺しこってるから終わったらノックもせずに扉開けてね
そいできまずい空気を味わおう。
大丈夫、お前らをかわいい妹に脳内変換すらから
707:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:09:58
古典の類を無条件に持ち上げるつもりはないけど、
少なくともその時代ごとの本の読み方は全然違ってるんだろうな
正直ゲームだのテレビだの漫画だの遊園地だの、他にいくらでも面白くて刺激的なもんがある世代の俺らが
当時の人々と同じように芥川を読み込むっていうのはなかなか難儀な話だと思う
結局のところ本なんてのはどんな風に読まれるかであって、どんな風に書かれるかじゃないのかもなあ
708:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:10:47
自己完結乙
日記帳へどうぞ
709:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:11:13
＞だからラノベって改行が少なくて一ページまるっと文章がぎっしり詰まっている感じのものが多い。
えっ
710:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:11:35
>>707
お前の意見なんかどうでもいいから
711:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:13:15
んで今このスレ何人いるの
たぶん4人もいないとおもうけど
712:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:13:20
思えばこのスレ自体どうでもいいのかもしれないな
713:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:13:22
>>709
突っ込まれる前に突っ込んどいてやるｗ
「レーベルによって違いはある」
どこぞのマイナーレーベル持ち出すな。
電撃や角川靴の話だからね。
714:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:13:42
好みや人それぞれやレベルなんてない、が許されるのは読み手まで
書き手までがそうなるとバランス悪くて死ぬ
嫌いなら嫌いでいいが
少なくともなぜ受け入れられたかくらいは想像つけられないと
天下の芥川もこの通り。
715:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:14:13
小学生で今このスレみてるやつ挙手！ ﾉｼ
716:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:15:13
>>711
人がいないとみせかけて俺がいないときに限って進みが速いんだよな
717:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:15:33
>>703
なんというか……
そんな浅い理解で恥ずかしくないのかお前……
718:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:17:10
お前が理解されないのは理解出来ない少数が暴れてるからじゃなくてお前の頭がおかしいからだよ
719:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:19:32
純文学に対する理解の浅さをバカにしてんだよ。
どんな純文学作品を読んできたんだよ。
タイトルあげてみろよ。
720:６８７
11/02/18 21:19:58
ああ、書き方悪かった
俺が小説の内容を理解できなかったんじゃなくて
なんでこれが＜日本で一番美しい＞って言われているのかが理解できなかった。
言わせてもらうけど俺は読解力あるし逆に人から小説の解説求められる。（ハルヒの朝倉ＶＳ長門の教室が理解できない人にイラストで説明しました）
っで、俺が言っているのはラノベの参考にならなかったって話で明治の小説批判はしてないんだよ。
俺はクラシック好きだし美術的な絵も良いものは良いと感じる。
それに純文学みたいな書き方しても読者には伝わらないだろうしね。
俺はちゃんと理解できるけど作者に大事なのは誰でも簡単に読める作品であって
一部の読解力ある人しか楽しめない作品を書く気は無い。
当然頭のいい人は文章の書き方以外のストーリー構成や話の展開とかで得るものがあるのかもしれないけど
俺は文章力上げるのが目的だったから読者の知識や読解力、想像力に頼る量が多い明治文学は参考になりにくかった
当然たまたま読んだ作品がそうだった可能性はあるとも考えてはいる。
721:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:21:18
>>720
長いから3文字で頼む
722:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:21:22
＞ゆっくりとした語りではじまって、のろのろと独白が続いて、美しい町娘とエッチして酒のんで喧嘩して官憲に逮捕されて、その町娘が迎えにきてあぁ人生とは…… と、自分で勝手に納得して終わる。
＞ま、そんなだから誰も純文学なんて読まなくなったのだけどｗ
これ読んでみたい。
なんて題名の純文学作品なの？
723:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:22:04
>>721
ゆとり
724:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:22:14
戸愚呂
725:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:24:11
>>723 >>724
よくわかったわ
726:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:24:22
映画だって漫画だって100年もあれば変わる。
小説もそう。
727:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:25:05
>>720
「俺には理解できるけど、他の馬鹿どもには無理だろうなーだって馬鹿だもん」
こういう、それぞれがそれぞれに孤立した多数派の読者によって厨二小説は支持されています
728:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:26:24
>>720もっかい言うが
「参考にならん」じゃなく「参考にしよう」としてみ
これなんかいい、あれなんかいい、と
よく書かれたラノベを挙げるのはいくらでも出来る
でもそれじゃ肝心な想像力が身につかない
書かれたことだけを鵜呑みにしてしまうからだ
君が偉そうに思えるものが
どうして実際に偉いのかがわからんからだ
答えを知るんじゃなくって
なんだろうって思う興味を持つのが大事なんですよ
読者に伝わらない、じゃない
伝えるためにはどうしよう、と思ったほうが良いよ
729:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:28:16
批判しとるがな
730:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:29:24
明治文学が理解しにくいのは、当時と今じゃ見てる景色が全然違うからだよ。
ラノベは多くアニメの背景に頼ってる。
だからアニメを見ている人にはラノベの作品内の景色をを思い浮かべやすい。
731:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:31:03
>>730
？ ？
732:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:32:01
つまんねえ自演すなや
733:６８７
11/02/18 21:33:34
>>727
そういえば中二病って悪口っぽく聞こえるけど邪気眼小説とか好きな人は好きだよな。
でもワナビで時々それこそ中二病みたいに変に難しい言葉乱用したりカッコつけた文で読みにくいのに
「読解力の無いお前が悪い」とか言う人いるんだよな。
最初からターゲット層しぼってるならいいけど違うなら誰でも読める文書かないとプロになるのは難しいだろ。
734:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:33:35
本なんて楽しんで読めば充分だって
つまらんなら今は時期じゃないか元々合わないかぐらいのことだよ
735:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:33:52
>>731
人間の書く文章ってのは、概ねそれを読む相手を意識して前提となる知識が省略されているもんなんだよ。
共通認識に根ざした表現が用いられるから、外の人間が読んでもわけわかめになりやすいってこと。
736:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:36:11
>>735
そうなんだよね
だから作品を理解するためには一定の教養が要るし
想像力を働かせる必要がある
ラノベは違う
分り易くないと伝わらない
でも伝わらないのは読み手であって
書き手は伝えなくてはならないってのが大きな違いｗ
737:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:40:40
687はもういいだろｗ
好きなラノベ読んでればおｋ
738:６８７
11/02/18 21:44:15
>>728
いや、当然話の構成とか展開とかは参考になるしおもしろいよ。
ただ今の俺が求めているのは情景や登場人物の言動や心情を文字だけでいかに上手く
読みやすく伝えるかっていう文章表現力なんだよ。
だから
情景：公園に到着した。
人物：同級生のＡに会いました。
言動：母は私に○○と言った。
心情：私は非常に悲しい気持ちになりました。
で済ませる小説は文章表現力の面では参考にならなかったんだ。
クラスメイトに読ませても
「このＡが主人公の同級生ってのは分かるけどどんな人か想像できない」
って感じだった。
739:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:46:28
はい、じゃあここまで
740:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:48:46
漫画やドラマみたいに主観に寄せて書いてほしいってだけだろ
明治文学を持ち出して物の価値をあげたりさげたりするから変な話になんだよ
741:６８７
11/02/18 21:49:38
>>736
大きな間違いとは思わないけどターゲットを絞っている場合は一部の人しか分からない文章や内容でも良いとは思う。
確かにより多くの人が分かる小説は目指すべきだけどあまりそれにこだわると表現の幅下がるし。
実際俺は前にＲＰＧゲームを題材にしたラノベ書いた時の評価シートにＲＰＧゲームをやらない
人にはわからない内容とか書かれたけど最初からＲＰＧ好きの読者に読んでもらう事前提で書いて
いるし友人からも「いまどきＲＰＧ知識ゼロの人なんかいないだろ」って言われた。
742:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:49:42
ラノベとは
純文学とは
「爆発が起きて振り返る」表現をそれぞれのジャンル（？）ごとに書いてみた
↓
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
743:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:50:41
見飽きた
744:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:51:10
わからない、わからない、だめ、さんこうにならないつたわらない
この発想がアウトだといってるのにｗ
まあいいや
745:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:52:59
なんで687はこんなに必死なの？
746:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:54:16
リア小
747:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 21:59:58
純文学がどうたら、延々と話すやつは大抵自己完結してるパターンだよな。
反論?何それ、私は純文学も読んぢゃう高尚な人間だよ?私の考えは完成しているんだ。だからとりあえず聞けよ。自慢じゃないってば。私の考え聞いて褒めたたえればいいんだよ、と思うんだけど、どうか。
↑こんな感じ。
いいから黙れよワナビの時間は貴重なんだよ
早くオナって寝ろ
748:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:01:58
とりあえず神経たかぶってるやつは賢者タイムになって出直してこい
俺がしごいてやる
749:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:03:05
至極ご尤も
750:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:03:46
> 反論?何それ、私は純文学も読んぢゃう高尚な人間だよ?私の考えは完成しているんだ。だからとりあえず聞けよ。自慢じゃないってば。私の考え聞いて褒めたたえればいいんだよ、と思うんだけど、どうか。
>
>
>
> ↑こんな感じ。
素晴らしい自己完結ですね。
751:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:07:28
> sennendo 田口仙年堂
> いいかファッキンジャップども、ネットでのラノベ業界話は９割がウソだぜ。覚えておきな！
> 5 hours ago
752:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:12:53
ラノベ作家に古典純文学はほとんど参考にならないだろ
直木賞の昔の受賞作品とかは勉強になるけど
753:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:13:36
>>752
参考にする能力が無い
754:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:17:28
>>752
谷崎純一郎の「痴人の愛」なんて、「お兄ちゃん、あたしの奴隷になりなさいっ！」
ってタイトルで萌え絵付けても売れるレベル
755:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:18:46
これからは古典をラノベ風にした萌え小説が売れる時代かもな
冒涜もいいとこだがｗ
756:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:18:53
>>753
あんたはチンポジも古典を参考にするんでしょ
まぁどんなものにも、ラノベ作品に活かせる因子は存在して、それはアイデアを生みだそうとする意思が無意識の領域にも及び、無数の情報が相互に結び付いて
｢あ、これ使えるな｣
とかなる訳だけど、古典マンセー純文学マンセー、そんな俺にマンセーしろよ、って奴は根本的にずれてる。
しゃぶってやるから消えやがれ
噛み切りたいけどそこまで長さあるかな
757:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:19:05
古典も純文も読んだこと無い奴の言いそうなことだな、おい
758:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:19:37
箱男なんかも良さげだなあ。
759:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:19:48
>>756
狂気を感じる
760:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:20:02
> 古典マンセー純文学マンセー、そんな俺にマンセーしろよ、って奴は根本的にずれてる。
これがまた致命的にずれてる
761:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:20:36
とある平安の勅撰和歌集だな
762:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:20:53
あれだけ大人気の東方は、古典からかなり設定を引いてきてるし
それがまた人気の要因でもあると思うから
知識はあるに越したことがない。
763:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:21:40
クレイジー・Ｄか
確かにジョジョは参考になるな…
764:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:21:49
鬼女が書いてるブログを女になりきって書いてみた
スレのタイトルみたくなったｗ
765:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:26:33
>>755
それは氷室が80年代にやってたな。「とりかえばや物語」→「ざ・ちぇんじ」で
766:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:27:39
恋愛小説を読んで「ミステリ要素が足りない！」って喚いてるようなものだよね
767:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 22:27:58
温故知新だよ
768:名無し物書き＠推敲中？
11/02/18 23:02:25
>>764
従五位下紀土佐守貫之 乙！
769:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 03:16:54
オレ、川！
出来てこのかた、流れは一回も途切れたことねえ。
でも元の水じゃねえんだな、これが。
オレのよどんでるトコの泡なんかはさ、
消えたりくっついたりなんかして、
ちっともじっとしてねえんだ。
770:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 03:49:03
GA落ちましたよ、と。はーあ。
次頑張るか…。
771:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 05:43:11
>>150
なんちゅうか、女装して挿入とか
かと思った。そうですね、それじゃエロゲですよね
772:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 08:30:06
400だけど、今朝起きて昨日調子のって書いたレス読んだらあまりに酷すぎることが判った
あーーーもうバカ！ オレのバカ！
推敲には最低数日置いてからってのが鉄則だったのに、なんでこんな駄文をのせるかな
272読んで、この程度ならオレのほうが上手いな、とか思っていい気になったのが間違いだった
773:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 09:49:56
また間違いを犯したな（笑）
774:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 11:27:16
アフィブログみたいのに転載されてたぞ
もともとの投稿自体そいつの自演くさいけど
775:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 11:28:27
ライターズハイみたいなのってあるよね
776:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 11:52:04
～る。 と ～た。 の使い分けが自分の中できっちり整理できなくて何だかもやもやする
777:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 11:53:56
!ninjya
778:!ninjya
11/02/19 11:55:17
ninjya!
どや？
779:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 12:06:52
>>776
る。で畳み掛けるとスピード感があってかっこいいんだけど、時制の問題があるから意外と難しいよね
780:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 12:17:13
>>777-778
何度も言うが特定のバイダ以外は出て来ないのだなこれが
781:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 12:21:22
>>770
２月２１日まで延期じゃなかったのか？
782:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 13:43:27
ラノベのほとんどがAMGコネだった事実が発覚
各レーベルが加担
URLﾘﾝｸ(www.amgakuin.co.jp)
783:!omikuji
11/02/19 14:07:15
マジかよ
784:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 14:12:05
>>781
ブログを見てくればわかるよ！
785:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 17:42:54
やっと物語的にも折り返しの50DP。２月中に原稿完成
改稿して３月中には送りたいところ
もうみんなは出したの？
786:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 17:46:45
挨拶のコメくらいで会社単位の癒着を妄想するのはアホだろ
講師など個人的な口利きならあるかもしれないが専門学校程度じゃ企業側にメリットがない
787:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 17:55:39
まじかよ専門逝ってくる
788:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 17:56:07
俺は講談社にチャレンジしてみるから4月末だわわんこ
789:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 18:12:31
既存の有名な作品にどれだけ被っちゃまずいって目安を教えてほしい
ラノベを読みまくってる人とかってオリジナリティ気にしたら発狂しないのかな。俺有名なやつしか読んでないけど、それとすら被って死にたい気分
790:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 18:19:50
書き上げてから悩んだほうがいいよ
妄想してる段階でかぶってるのと仕上がった作品がまるごと被ってるのとじゃ意味がちがう
791:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 18:21:45
一刻も早く書きあげたいけど、海外出張中で原稿どころではなく
焦っている俺。
しかもちょうどクライマックス直前で止まってるから、テンションが下がるのが怖いね。
792:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 18:23:56
それ各々の主観によるものを定量的に示してくれって言ってるのと変わらないんだけど
意図的に仕込むパロディについて個人的な意見を述べるなら、
元ネタを知ってる人が見たらニヤリと出来て、それだけで済まされる小ネタ程度に留めてるかな
あらすじやら主要登場人物の骨子に関わるものは、着想を得たものがあったとしても
そこから自分の考えを加えてひとひねりするようにしてる
ゲームやアニメ等映像作品と比べて、文章媒体ってパロディに不寛容な印象がある
表現が文字しかないせいかな、パクリとオマージュの境界が見えづらいのかも
793:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 18:32:08
巨大ロボットと魔法少女は１つのジャンルと見なされず、有名なアニメのパクリやパロディと思われてるっぽい。
証拠はない。
794:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 18:35:26
注釈つけるようにしたら解決だよ。
太郎に向かって、ボールが飛んできた。
「当たらなければ、どうということはない」※1
太郎が素早く避けようとしたが、ボールは彼の顔面をしっかりと捉えた。
※1この台詞はパロディです。オリジナル作品やその作者、及び作品のファンを貶める意図はありません。
795:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 18:38:38
俺がびくびくしすぎなのかな
超能力、都市伝説のような噂から事件のてかがりを得る、影の組織、最後巨大な敵がでてくる
あのアニメとかぶってるよね、怖い
大丈夫かな……
796:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 18:52:59
大体お前は完成までにどれくらい時間がかかるんだよ？
797:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 18:56:42
文そのものは3分の1まで書いたけど、一応プロット、設定はできあがってて、そのできあがってる部分が被ってるんです
798:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:03:40
プロットって作ってる奴いるのか？真面目だな･･･
799:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:06:32
作ってない奴いるのか？
天才か？
800:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:06:47
列挙した要素自体はありがち以外の何ものでもない
俺の作ってるカレーって具がにんじんとじゃがいもとたまねぎなんだけどありがちかな？とか言ってるようなもん
肉＝肝心のお話はどうなのよ
スーパーで買ってきた安物の豚のばら肉なのか、とっておきの国産黒豚のいいところなのか、
はたまた他人があらかじめ調理済みのレンジでチンするだけのものなのか
出来上がった時の味がよほど美味けりゃあとは運だが、
まぁそこそこ普通程度じゃ被ってようが被っていまいがどっちにしろだめ
それ以前に既製品の劣化コピーでしかないんじゃお話にならない
もう世に出てるプロがコピー作るのはある程度許されてるけど、ワナビじゃね
801:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:08:27
俺今回の作品かなり障害者蔑視表現てんこ盛りだから、さすがに投稿作なのに釈明入れようかと思ってるわ
802:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:10:20
>>798
わりと細かくプロットを作り上げたつもりでも、実際に書き始めてから
全体構成練り上げたり、方向性自体を微調整したり何度もするなぁ俺
んなもん書く前にきっちり仕上げとくか、いっそ気にせず最後まで通せって感じだけど、
今回も構成は5,6回直してたりする
ノリと勢いだけで最後まで書き上げる、っていう芸当はとても出来る気がしない
803:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:12:48
>>801
障害者系は念には念を入れて気を配っといたほうがいいと思う。
804:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:12:55
>>799
違う
単なるバカ
805:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:15:34
何か、作品のテーマって俺、既存のラノベと被るんだよね。
しかもさ、ツンデレキャラとか、おきまりのキャラが多いんだけど
魔王と呼ばれる存在とか、お姫様とか既視感に充ち満ちた作品なんだけど
みんなって、いまの既存ラノベと全く違う作品だったりする？
806:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:24:07
テーマはみんな、それほど突飛なもんは設定しないだろう。
問題はストーリーだ。
807:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:24:28
>>805
とある匿名大型掲示板に巣くう差別意識が最後の敵の本体だったりする。
808:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:25:03
正直既存の作品と全くかぶらないお話なんて書けたらラノベなんぞの新人賞に送らねっす
809:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:27:27
俺のテーマって漠然なんだよな。
絆と愛は不一致というテーマ。何かテーマってもっと絞った方がいいのかな？
例えば、友情を深めながら成長していくとかさ・・・
810:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:28:17
テーマの意味がよくわからないんだよな。
具体的にどういったイメージなんだ？
811:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:29:30
テーマなのか世界観なのか
812:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:32:58
テーマ＝世界観にしてもいいのか？
自分はハーレム＝テーマって感じなんだけどやっぱこれだと弱いよなorz
813:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:35:08
作品を書き上げるにあたって明確なテーマを打ち出した作者
それを読んで作品のテーマを受け止める読者
前者と後者が必ずしも一致するとは限らない（というよりある程度の乖離はする）し、そもそも一致する必要があるんだろうか
作品内で登場人物の口を借りてテーマを語るなんていかにも安っぽい
テーマってのはお話全体を総括した時の作者の自己満足であってそれ以上である必要はない
ぶっちゃけそれがどんなに高尚なものであっても、基本的には作品の出来とは関係のないものだと思うが
814:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:37:37
>>809
いいテーマだと思うよ。
>>810
「愛」とか「車」とか「空手」とか、そういう言葉がまずあって、そこから「愛はいいもの」とか「愛など要らぬ！」「愛が深すぎるとかえって悪逆非道になるよね」などと読者に訴えるのが、表向きのいわゆる「テーマ」。
作者が「書くのだるっ！ なるべく手を抜いて書こう」「新しい萌えにチャレンジ！」
……とかいうのが裏テーマ。
815:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:38:54
テーマは曖昧だよな。俺も前に友情とかテーマにしたけど書き上がった作品を呼んだときに
これは「戦いで、お互いの絆を高めてく成長」みたいな印象になったし。
友達にも「成長」を描きたかったのか？っていわれた。
ぶっちゃけ、ラノベ応募の評価シートのテーマ欄が明確にとかっていわれてるけど
実際にこちらが意図したテーマが下読みとか他人に明確に印象づけたとは思えない。
816:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:40:07
テーマって言葉を出すからいけないんだと思う
はっきり馬鹿なガキが読んでも頭に入るようなわかりやすい話にしろって言えばいいのに
817:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:41:04
プロットは自分の制作過程にどうしても作らなきゃいけないものだけど
テーマってやっぱきめないとけないものなのか？
そこがよくわからん＞＜
818:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:43:11.42
テーマを人気作品でいったらどうなるんだ？
とある魔術とか、とらドラ、俺妹とか･･･これ以外の作品でもいいけどテーマらしいテーマをあげてくれっていわれても今すぐあげられないんだけど
819:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:44:44.37
テーマを決めなきゃ書き上げられない人は決めて
そうでもない人は好きにしたら
820:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:46:32.16
物語を作れば、その中には物語を動かす思想がある程度自動的に生まれてくる気がする
テーマの元に物語を作らなくても、物語それ自体がある程度のテーマ性を創出する、と思いました
821:814
11/02/19 19:46:32.85
>>817
裏テーマは必ずあるっしょ？
それが自分の枠をはみ出して読者まで届いてしまうのが表のテーマだよ。
822:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:47:42.87
「超美少女に好かれる（現実とは違って）素敵な生活満喫」でいいじゃん
そこに各々お好みで
「男子諸君憧れの能力厨二バトル」だのなんだのつけ足せばそれだけで立派なラノベのテーマの出来上がり
823:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:48:52.61
インデックスは呼んでないから知らんけど
俺妹は「兄の優しさ、兄弟の愛」「オタク劣等感払拭、実はオタクって･･･」「好きなモノなら恥じるべきではない」
的なテーマって印象を受けたけどな･･･
ここの連中が俺妹のテーマをあげてくれっていったら人それぞれ違うテーマをあげるんじゃね？
千差万別だとおもうよ
824:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:53:24.23
テーマは後からついてきてもなんら問題は無いと思うぞ？
読んで面白いものというのが第一だと思われるし
825:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:54:33.96
作品の世界にゲームマスター的な神(物語に登場する種の神じゃなく。確率とか偶然とか)がいて、その神が選択を迫られたときに選択の指針になるのがテーマかな、と思った。
うわ、なにかっこつけてんだ
要はテーマは物語の方向性とかそういうことじゃね?
826:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:55:05.63
つかテーマ論争ほど不毛な話題もなかろうに
827:814
11/02/19 19:57:28.30
>>825
いいね、それ。
自作のどこかで使わせてもらうことになるかも。
828:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 19:59:54.62
やっぱテーマは必要ないと思う。
普通に作品書き上げればなんらかのテーマがあるはず。
プロットに関して人もいるしな。例えば描いてる最中にプロット作成する人もいるし
人それぞれだと想う。
ただストーリーというか題材に関してはちょっときついな。
既視感たっぷりだとやっぱ、１次はちゃんとした起承転結で通るかも知れないけど
２次～３次とかになってくると
他の圧倒するインパクトがほしい、そこで既視感たっぷりの俺の作品とか落ちる気がする
829:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:02:02.37
物語の方向性＝テーマだとしたら俺の場合そうとう既視感満々だぞｗ
美少女ハーレムを作るためにありとあらゆる策を練ろうとする主人公
どっかのラノベで散々やられたテーマな気がする
さすがにこれじゃ、予選落ちするよな
830:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:05:46.43
そうだね
831:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:08:21.65
キシカンマンマンでオーケー
おもしろければすべてよし
832:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:11:16.11
答えのない問題なんて自分なりの答えを出すしかないのに
他人を打ち負かすことでしか自分を保てないようだから（要するに自分で答えを出せないってことだから）
ダメなんだよね
833:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:12:24.26
つかさ、今のラノベのほとんどが主人公はモテるっていう設定じゃね？
834:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:13:20.15
カレーにはカレー粉を使う。じゃがいもをいれる。そういうベース部分に関しては、被っても問題なくて、
隠し味にソース、とか、ブロッコリーもいれちゃうとか、カレーにおけるオリジナリティが被ったらまずい、とか考えた。
ハーレム作ろうと策を練る、はまだベースじゃない?人参入れちゃうぜ、的な程度だと思う。
そこでカレーパンとかスープカレーに走ったり、カレー粉使わないでカレーにしちゃったりするとインパクトが出て有利になる。とか。
835:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:17:05.00
>>827
俺の作品にも神がひょっこり顔出すよ。使いたきゃどうぞwありがとう
結局被っても被ってなくても、それが鼻につかないような味付けができればいいんだなきっと。
836:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:17:06.22
どういう策でハーレムを築くか「策」の部分が隠し味になってくると思う
ただ、学校という設定範囲の場合に限っては学校でできる範囲に絞られるから
けっこうきついぞ！？
どこぞの四次元ポケット持った猫型ロボットでも登場させなきゃきついだろ
837:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:18:21.53
>>834
ちょっと意味がわからないorz
838:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:20:19.09
例え話はだいたい自己満足に終わる
839:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:24:42.93
>>833
ラノベで主人公が美少女に好かれないとか、
ロボ物だけど主役はパイロットやっちゃだめとか言われてるも同然だしそこは仕方ないんじゃない
「ごく平凡な高校生」が「アイドル顔負けの美少女たち」に
「まるで薄弱な理由」でもって好かれまくるのはどうなんだと思わないでもないが
まぁ、読んでる人が気持ちよくなれればそれでいいんだよきっと
840:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:25:54.68
「カツオ」が「花沢さん」に「運命的な理由」で好かれまくる話なんて読みたくないです
いや、逆に読みたいかもしれん
841:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:29:10.66
花沢さんは高めの女だからな
842:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:34:36.96
めんどくさいから、ドラえもんからネタを拝借しとけよｗ
＜主人公＞
０点を取ることに関しては天才的な主人公。
女の子のパンチラ、お風呂場覗きテクニックは神がかりてき。
ヒロインを密かに好きである
＜ヒロイン＞
お風呂好きな女の子。ツンデレ。クラスの出来杉が好きでクラス一の美少女
お菓子作りが好きで、クラスのリッチボーイから旅行に誘われると
ほいほいついてく、ビッチ。
＜テーマ＞
主人公がいかにして、ヒロインを自分のモノにするかの努力とエロに賭ける執念を描いたテーマ。
＜梗概＞
０点ばっかとっているせいで、クラスからバカ呼ばわりされている主人公。
クラス一の美少女好きなのに、いつの間にかその美少女にも嫌われてします
それでも性欲が収まらない主人公は美少女の家のお風呂場やパンチラ(実行)行為に走る。
最初はいやがっていた、美少女も次第に主人公のいやがらせにＭに目覚め始める。
その折に、クラスのイケメン出来杉から告白され付き合うことに。
主人公はそれをしり憤慨する～
みたいなストーリーでいいだろ？
843:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:36:52.14
そういやのびたって普段はだめだめだけど実は凄腕スナイパーなんだっけ
今考えるといかにも後付厨二設定だな
844:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:40:00.85
ああ、その設定があったか・・・じゃ、補足しよう。
＜主人公＞
０点を取ることに関しては天才的な主人公。
女の子のパンチラ、お風呂場覗きテクニックは神がかりてき。
ヒロインを密かに好きである。
射的腕はプロ級で、視力は両目共に５．０あるにも関わらずメガネを掛けている。
遠距離からでも女子のパンチラをハイスピードカメラで脳内保存することができる。
他にも補足するだけならできるが即席でつけるならこれがだとうかな？
845:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:44:16.41
あやとりの達人でもあった
あと映画の何作目か忘れたけど、メガネとると美少年って設定もあったよな
846:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:45:50.40
一応出来る子なうちの主人公よりよほど完璧主人公に近いように思えてきた
847:名無し物書き＠推敲中？
11/02/19 20:46:26.65
のび太って結構まともな設定多いよな･･･