11/02/08 19:13:48
犯人して証人。
351:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 19:21:00
基本システム導入の遅れが原因か？
加藤さんの転落ぶりが可哀想すよ
352:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 19:46:18
今年の流行語は「基本システム」でウッドボール
353:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 19:49:38
殿下の前で基本システムについて質問したら、絶対に殴られっぞｗｗ
354:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 19:51:37
殿下は物理的な暴力に訴えたりしませんよ。
355:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 19:52:20
怪談が出版界でキワモノ扱いされて
仕事のないライターが適当に書かされてた頃には
この基本システムｗみたいな傾向は確かにあったよね
ヤマビンや加藤みたいなヤッツケ仕事はその名残りでしょ
そういうのを全否定して成果を出してるのが幽やFKBだな
356:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 19:53:41
>>295
キミ、以前はつまんない実話を筆力と創作で面白く仕上げるのがプロ作家だと言ってたじゃないか？
余計な味付けや筆力まかせの小細工がプロとして一番大切だったはずでは？
357:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 19:53:59
>>343
しかし、ファンに休刊を御願いされてしまう下等って……。
そんな奴に育てられた作家って……。
358:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 19:55:57
>>304
超怖スレに来てアンチどもを叩きのめしてやってくれｗ
359:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 19:56:05
>>354
いや、強い怪談愛から手が出ると思われ
相撲取りに八百長野郎と罵声を浴びせるようなもんだ
360:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 19:58:38
相撲取りは八百長野郎だけどな
361:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 20:00:09
>>343
休刊願うくらいなら卒業すればいいのにな。
支持していた作品が自分と合わなくなったら足引っ張り始める信者って
マンガでも何でもどこの世界にもいるよな。
362:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 20:02:01
怪談は八百長だと思って手抜き仕事してる人たち→下等、やまビン
怪談は真剣勝負だと思って命かけてる人たち→殿下、夢さん、てっちゃん
363:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 20:05:31
>>356
似たようなカキコいっぱいあったけど、たぶんこれかな？
782 ：本当にあった怖い名無し：2010/12/26(日) 09:06:19 ID:3AG3Kpb1O
上口幽夜さんの間違い続き
有料無料のつぎは事実の追求は問題ないが味付けや肉付けは許せないという思い込み
君の理屈だとプロレスや実話怪談作家は悪になる
創作肉付けができないのはニュースだけで
オカルトはプロが味付けしてもいいのだよ
ガチを演じ味付けしているがガチという見出しで売る
読者に夢やロマンを与える行為を悪と決めつけないでいただきたい
上口幽夜さんは料理屋でただ食いしますか？
素材を調理＝肉付け創作してだされた料理を食べ
「調理は捏造だから今度からするな金を取るのは悪」と支払いを拒否し店をでる
調理をせず素材を未加工で出すだけなら料理人＝プロ作家は要らない
客から直接金取る行為がダメなら店の経営は不可能
これは極論だが上口幽夜さんがどれだけプロに酷なことを言っているか自覚していただきたい
364:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 20:06:35
.>>351
「超」怖い話が下等一人の功績で
ここまでやってｌきたのなら
すっぱりあきらめがつくだろう。
だけど、今までいろんな人が関わってきて
積み上げてきたからこそ
離れられないんじゃないかな。
まあ過去のいい部分が
全て去ってしまったから
前みたいに戻るのは難しいだろうけど。
365:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 20:07:11
>>362
怪談は日常茶飯だからるんるんしてる人たち→ななみん、ミミカ、とうやたん
366:364
11/02/08 20:07:19
>>351→>>361
367:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 20:19:38
ヤマビン信者の強烈デムパさに、あずまん信者が蜘蛛の子を散らすように逃げ出したなｗ
「基本システム」が飛び出して、あずまんが退却命令だしたのかもなｗｗ
368:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 20:24:38
>>363
そうそう、そういう発言を乱発してたよね。
フィールドちゃんは状況に合わせてけっこう言うこと変わるｗ
369:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 20:33:28
>>365
シスターズ最強伝説ｗｗｗ
370:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 20:45:59
基本システムは最強の珍説
371:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 21:27:00
とんでも学説
372:名無し物書き＠推敲中？
11/02/08 21:39:45
爛れた闇、地味な内容だった
373:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 02:06:11
皆さんは怪談ファン
怪談作家の作品に盗作疑惑をもつことが
野暮で世間知らずな行為だと怪談ファンのタブーだとご理解いただけ何よりだよ
怪談業界のシステムを知ったなら怪談作家を労ることが怪談ファンの仕事
我々怪談ファンは作家を可愛がると良い作品というミルクにありつける
作家を褒めまくることが作家を育てること
つまらなかったら批判せず黙って買わない金を出さないことも大切
なぜ売れないのか？作家自身が自分で考えることが大切だと思うのだよ
374:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 02:15:17
>>373
>怪談作家を労ることが怪談ファンの仕事
>作家を可愛がると良い作品というミルクにありつける
>作家を褒めまくることが作家を育てること
だってさ～。
下等、涙拭けよ。ププ
375:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 02:17:27
>>373
盗作疑惑を大々的に非難されてる怪談作家なんて
ヤマビンと下等ぐらいじゃんｗｗｗ
作家として絶対にやってはならない行為に手を出した
そういう外道を労るようなマヌケはいないよ
徹底的に糾弾するのが心ある怪談ファンの使命だ
おまえも協力するんだぞ！
376:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 02:20:10
>>374
>ミルクにありつける か、
あいかわらず食い物に例えて説明しなくちゃ
気が済まないんだろうけれど、
それが自分がカキコしてる証明になってることに
気づかないのかなあ、。
下等は。
377:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 02:21:29
まったくだ
378:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 02:31:42
この山口キチガイは下等じゃないよ。
山口関係スレを昔から荒らしてる有名なキチガイくん。
379:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 02:38:41
ちょっと待っていただきたい
君たちは怪談ファンなのだろう？
作品や作家を批判する立場にないのだよ
批判するならプロ作家になってからすべき
不当な作家差別はやめていただきたい
作家が萎縮して読者の顔色をうかがいながら作品を書くことは間違いだよ
怪談作家は怪談業界の宝で保護すべき存在
新人作家は屁大賞とか厳しい審査に挑んでいるのだよ
我々怪談ファンが作家の壁になってどうする？
僕が酪農家に例えたのは牛＝作家を愛護する精神を持って欲しかったからだよ
380:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 02:39:27
このスレって業界人多めだよね
殿下、ＭＦ編集者、幻想老人、てのひらー、じゅりんだ、ヤマビン、加藤、あずまん
ツハーラ、ワカパイ
381:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 02:46:08
色んな業界人がこのスレの影響力気にしてんのを忘れんな
382:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 02:50:29
殿下、京極、平山さんの関係者はたいてい見てるらしいから
相当広範囲の業界人に見られてるよね
出版だけじゃなく映画やテレビ、マンガ関係も多いはずだから
こりゃヤマビンも大ピンチだろｗｗｗ
383:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 02:53:26
>>380
僕はそのリストなら山口さんと加藤さんを尊敬している
共通点は新人作家の育成
怪談ファンや怪談業界が恩恵を受けられるから有り難いのだよ
加藤さんは落選したダメ作家すらリライト本というノアの箱船で救ってみせた
海の底へ沈むべき落選作家すらお金に換えれる優しいプロだよ
怪談業界は加藤さんのように博愛愛護と金儲けの精神を両立させていただきたい
384:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 02:56:06
>>383
こいつ、もしかして狙ってやってないか？
どう見ても擁護じゃなくて馬鹿にしきってるとしかｗｗｗ
385:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 03:05:15
ニュース記事読んだけどじゅりんだ文章糞杉
386:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 03:08:49
>>384
そんなもん、今さら言うまでもないw
山敏御大みずから認定した｢擁護のふりしたアンチ｣だぞw
387:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 03:12:38
じゅりーはもう駄目ぽ
388:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 03:15:04
>>383
頭の正常な人なら
新人作家の育成で
その2人は絶対にあげないよ。
怪談新人育成の功労者は
殿下と平山さんが筆頭だよね。
389:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 03:19:39
じゅりじゅりーはもっとちゃんとしたニュース記事うｐしてよ
390:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 03:39:55
黒のＦＫＢ本はどうなのよ
391:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 03:41:30
黒は2冊目で掴みかけて3冊目で確立ってふいんき
スロースターターだけど、独自の世界は相変わらず
グロでも平山さんとは違うんだよね
もっと自由な黒ワールドを見せて欲しい
392:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 03:42:31
黒は本を出す度に上手くなってる気がする
あめむーはちょっと、単行本で気負いすぎたか？
文章固くなってるぞ
もっとあめむーは明るい馬鹿エログロをやらかしてくれよ
393:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 03:46:19
>>386
事実に反するからデタラメな嘘はやめていただきたい
インタビュー形式の ニュースで質問者が勘違いして
僕のことをアンチと言ったが山口さんは褒め殺しですねと答えたのだよ
山口さんは怪談業界で最も謙虚だからでた発言
僕はすぐに山口さんがチェックしているスレでもっと自信を持ってほしいと意見したのだよ
優しい謙虚な作家が過小評価され損をするのはダメ
山口さんや加藤さんは怪談業界を変えている力だよ
394:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 03:47:02
>>392
拷問とかのグロ度は増したがそれだと平山夢明とかもっと上手い人いるし
ソクソクとかふぐり豚みたいなところがあめむーだけの世界であり味わいだったのにな
あれだったら初期ゲーハレベルだぞ
文章力は上がったけれど、みんなが評価していたあめむーらしさがないのはどういうことよ？
395:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 03:48:29
やっぱ作家はその人だけの文字味や、その人しか書けないってのが重要だとオモタ
無難に上手いだけの小説じゃ何かが足りない
黒木は最初からそこを知ってて上手く使いこなしている気がする
396:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 03:50:49
おりんりん
397:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 04:17:35
最近のホラ大作家がパッとしないのも
こいつしか書けない
このジャンルじゃこいつの独断場ってのがないからじゃまいかん？
幽文作家も個性わけされている
398:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 04:30:10
>>393
ヤマビンが優しい謙虚な作家って
史上最低のタチの悪い冗談だよなｗｗｗ
あんな業界のゴミクズ作家に向かって
399:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 04:32:14
持ち味は重要だお
400:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 04:33:57
>>393
>事実に反するからデタラメな嘘はやめていただきたい
その台詞は山敏に言ってあげなよw
401:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 04:40:18
>>393
お山の大将になりたくて新人をかき集めてるヤマビン
編集費を荒稼ぎしたくて新人をかき集めてる下等
確かにこいつらって共通点ありありだよな
どっちも自分の支配欲や金銭欲を満たすために
新人を食い物にしてるｗ
402:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 04:42:26
ヤマビンのスレがあるんだからそっちでやれよ
403:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 06:14:42
京都の作家とノベルナビ関係者はナルシストが多い
URLﾘﾝｸ(www.sakkanotamago.com)
404:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 07:29:02
人間溶解といえば、森村誠一でつ
405:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 08:35:31
これからは黒です。
406:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 09:05:38
そして黒木です。
407:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 09:30:10
下等、
超-1が史上空前の閑古鳥なんで
さすがに参ったのか
ブログやツィッターの更新が停まってるな。
でも、そのうち竹の子書房の手下全員に
文庫に掲載することを条件に
裏で、ひとり十話ぐらいずつノルマをかして
投稿させるんだよ。
で、突然、『今年は満を持しての投稿者が多い！』なんて
後半に怒濤のように集まることの言い訳芝居をするんだろうな。
でも、全然売れない。
いま、超怖い話のΣ読んでるけど、
ほんとうにクソみたいな本になっちまったな。
408:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 10:16:26
だから竹も独自で募集はじめたじゃん
黒の2冊目の巻末見てみろ
409:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 10:21:24
結局平山さんの言ってたことの方が正しかったってことが
怪談本の質によって証明されたな
410:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 10:22:25
黒の2冊目いいよ
前に誰かが発言してた通り発展途上な感じだけど
独特で好い
411:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 10:26:15
しかし下等の落ち目っぷりはハンパねぇな
412:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 10:28:21
>>408
独自の募集っていうのは超怖でもやってたでしょ。
募集欄が目立つようなレイアウトにしただけ。
413:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 10:38:09
加藤は電子書籍でＢＬ本出してる場合じゃないよな
ファンキーにも見捨てられたようだしｗｗｗｗ
ラジオのゲストから抹消されてお気の毒！
414:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 10:43:31
死に体の加藤や超-1の話よりFKBの話をすべき
415:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 10:46:44
黒木よりも黒の2冊目の方が個人的には面白かった
ほほえましいグロがよかよか
416:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 10:50:22
黒の2冊目はキャラがいい
被害者も加害者も話の中で人として感じられてよかった
417:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 10:51:29
ＦＫＢは装丁どうにかなんないの？
新耳みたいにレーベル独自の表紙にしてよ
あれじゃ他の質の悪い怪談本と見分けがつかないよ
竹ってセンス悪い奴の集団？
418:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 10:53:16
黒も一冊目みたいな装丁で統一して欲しかった
黒木の震えもダサい装丁だったし
419:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 11:05:32
FKBだけじゃない！
ファンキー中村がAKB48のメンバーとコラボ！！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
420:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 11:09:24
2/11(金)夜11時～フジテレビ「人志松本の○○な話」で、ゾッとする話特集
421:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 11:13:02
竹書房のセンスじゃあれが限界なんだろうね
装丁にまで予算が回らないんでは
422:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 11:58:23
単純に震えの方が売れたってことだろjk
423:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 12:48:46
超-1ってなんだろうと思って、サイトに飛んでみたら思いっきり吹いた。
これ書いてる人って頭がおかしいんじゃないのかな？
実話怪談を描く人間をトロイの遺跡を発掘したシュリーマンにたとえて
権利の説明、創作怪談を書く人間をシェークスピアだって？？
こんな、オツムの狂った人がやっているとは思わなかった。
それに、今年は稲川賞、講評者賞などは未定だって。
無しならまだわかるけれど、コンテストを始めておいて未定って……。
これじゃまったく中学校の部活レベルだね。
424:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 12:49:39
黒のは軽い読み物って感じだな。
さらっと読めてヒマつぶしには良いが後に何も残らない。
描写にミスがあるのは気になった。
425:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 13:04:33
>>417
実話怪談本の表紙はいっそ著者の顔写真にすればいい。
人相悪いのばかりだから怖さも強調される。
426:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 13:50:18
>>424
>>425
なんかついに下等はまともな反論もできなくなって
妙なアンチになってきたな。
どうせなら
シュリーマン下等って名前を変えれば良いのに！
シュリーマン乙！
427:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 14:02:14
ん？ ナニ急に沸騰してんだよｗ
逆に何も反論できないから、かとー乙にしておけば良いと？
別にかとーさん関係ないだろ。
いつものこいつに比べればフィールドの方が面白い分ましだな。
428:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 14:04:22
かとーさんとか見え透いてる。
このスレなら下等。
かとーさんで濁す下等一派らしいわなｗ
429:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 14:05:29
>>428
スレ住人のフリしても連中は尻尾が出るよな
430:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 14:10:43
>>427
トロイ下等 乙！
涙 拭けよ
431:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 14:12:51
下等ってあからさまにバカにした言い方だから意地でも使いたくないんだよ。中立だからな。
このスレ自体アンチかとーで結束してるわけじゃないのに、呼び方自体が特定の派閥寄りなのは卑怯だろ。
でもシュリーマンなら使ってもいいぜ？
あとあからさまな自演すんなよ。恥ずかしいｗ
432:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 14:28:18
>下等ってあからさまにバカにした言い方だから意地でも使いたくないんだよ。中立だからな。
自己紹介もほどほどになｗ
433:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 14:29:37
>>431
下等って興奮すると
長文なるし、改行しなくなるよね。
トロイ下等乙！
434:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 14:30:38
甦怪、∑で従来のファンから愛想つかされ
超-1も死に体の方が必死に叫んでいますなｗ
そりゃ平山さんに嫌われるはずだわね。
435:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 14:32:29
あからさまな自演は下等が得意とするところですな。
ブーメラン民主党のようです。
436:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 14:33:35
名前が出てくる頻度多いから加藤の中立な呼び方考えようぜ。
「あずまん」や「やまびん」に並び立ってるから「あずきん」で良くね？
437:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 14:37:06
>>426>>428>>429>>430>>432>>433>>434>>435
少しはフィールド見習えｗ
438:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 14:40:53
>>436
なんで今さら？
439:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 14:41:03
下等と言い出したヤツは偉いと思う。
自称中立が必死だね。
440:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 14:45:13
>>438
手下かご本人が来てるんでしょｗ
441:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 14:46:02
超怖スレでヤレよオマエラ
442:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 14:46:09
URLﾘﾝｸ(www.kyofubako.com)去年とはどこが違う
下等って、なかなかギャグの扇子があるわな。
・実話怪談著者はどこまで主張できるか？
実話怪談は「誰も信じてくれない埋もれている事実」を発掘することと同じ。
体験者＝体験談＝トロイア遺跡
実話怪談著者＝シュリーマン
リライト著者＝シュリーマンの功績に基づいて研究する後継者
実話怪談著者はシュリーマン同様、実在を信じて発掘に成功し、
紹介したことに功績がある。
故に、発掘者として、最初に紹介した際の文章表現については主張する権利がある。
しかし、トロイア遺跡を作ったのがシュリーマンではないのと同様、
紹介されている内容についての権利を主張するのは難しい。
リライト著者は、シュリーマンの後継者が、
シュリーマンの発掘したトロイア遺跡について
より広く・より多くの人に紹介したのと同様に、
実話怪談著者が発掘した体験談を
広くより多くの人に紹介する功績がある。
443:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 14:47:29
故に、紹介のために書かれた（リライトされた）際の
文章表現については主張する権利がある。
しかしもちろん、後継者がトロイア遺跡を作ったわけでもなく、
それを発掘したシュリーマン当人でもない以上、
原典/出典を明示した上で、体験者・発掘者の功績を
踏まえた権利に留まる。
体験者は発掘・紹介されるまでは埋もれたままだった
トロイア遺跡と同じで、その存在には大いなる価値がある。
が、それを自分で紹介した（体験者と実話怪談著者が同一人物）
のではない場合、遺跡そのものが権利を主張できないのと
同程度の権利に留まる。
ちなみに。
怪奇小説（創作怪談）著者＝シェークスピア
実話怪談と怪奇小説（創作怪談）との違いは、
シュリーマンとシェークスピアの違い。
怪奇小説著者（創作者）はアイデア、ストーリー、オチの変更に至るまで
権利を主張するが、
実話怪談著者（発掘者）が主張できる権利はそれとは異なる。
なるほどそれで甦怪では素人の書いた文章にリライトして印税は丸取りできたわけか。
でも、こいつ文章はド下手だけどな。
444:名無し物書き＠推敲中？
11/02/09 14:52:32
ここ興味深いな。
創作怪談を実話って言い張って出しちゃうのはだめ？
ダメ。
というより、精神的に後々辛くなるのでやめといたほうがいい。
信用というのは積み上げるのが難しく、失うのは容易く、失ったら取り戻すのは最初に積み上げるときよりさらに難しい。
将来、偉くなってから過去の嘘がバレると、それまでに築いた信用を失うことに。
かといって嘘を突き通し続ける、というのはさらに難しい。必ず秘密は漏れ、必ず嘘はバレる。
粘着アンチとの関連を想像してしまう。