10/12/29 23:37:20
いちおつ。助かった。
3:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 00:36:31
乙です。
4:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 02:55:29
前スレの流れ引きずって申し訳ないんだが
太宰と似た手法だからおkってのは違うと思うんだが変か?
昔の作品でおkだったことが現代じゃ駄目になってることなんかよくあるだろ。
おまけに投稿する作品で長文ダラダラなんてただ垢抜けない印象になるだけじゃないか?
5:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
10/12/30 03:17:32
>>4
私はぜんぜん長文が垢抜けないなんて思わないわよ。
むしろこれ以下の短文がだらだら続くなんて詩か幼稚な作文にしか見えないくらいよ。
太宰が模倣の対象にならないのならどんな作家でもそうありえない。
流行に流されるだけでは新しい時代の先頭には立てない。
スレリンク(bun板:998番)
『要点を絞れていない』ってことが解るってことはあなたには要点が見えてる
ってことよね? あなたの言ってることは矛盾してるわ。
スレリンク(bun板:999番)
センスのない人に解って貰う文章が高尚な文章ってもんよ。
あなたセンスのある人にしか本を売らないつもり?
自分の言ってることが解る人だけを回りに置くつもり?
物書きとは人に意思を伝える職業よ。
『結局センス無い人には、説明しても伝わらない』
なんていい訳は物書きとして敗北を意味してるわ。
6:イッヒムスシュターベン ◆/6V.PHILIA
10/12/30 03:21:38
>太宰と似た手法だからおkってのは違うと思うんだが変か?
もっと気ぬいて考えな
太宰は太宰だから認められたんじゃない。認められたから太宰なんだ。
あと太宰先生をディスってることに気づいてくれや。
>昔の作品でおkだったことが現代じゃ駄目になってることなんかよくあるだろ。
スマンよくわからん。わかりやすい例を。
7:イッヒムスシュターベン ◆/6V.PHILIA
10/12/30 03:23:58
うーん、持論を並べられるととたんに面倒になるな
おれもいっしょか
8:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 03:36:04
>>6
ごめん、ディスってるとまでは思わなかった。
>スマンよくわからん。わかりやすい例を。
これは太宰を推してた場合の話なんだ。
一定の評価を受けてる作家の真似はすべきってことだと解釈したんだよ。
違ったみたいだから気にしないでくれ。
9:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 04:21:58
『それでも会場となってる体育館にはいつも数百人の出席者がいて、周りの方の話によるとこれでも他校に比べれば奇跡的な程多い人数で、このことだけでもこの地域の親御さんの教育に対する関心の深さを窺い知れるのだそうです』
長文か短文かは好みの問題だからどうでもいい
この文章で個人的に違和感があった部分は
「周りの方の話によるとこれでも他校に比べれば奇跡的な程多い人数で」の「これでも」っていう言葉
まず「それでも会場となってる体育館にはいつも数百人の出席者がいて」の「それでも」っていうのは、その前の文章の何かを受けて、「それでも」って書いてるんだと思う
何か否定的な意味合いのことが書いてあって、「それでも」人数が多い(数百人の出席者がいる)っていうことだよね?
「それでも」数百人もいるっていうのは、多くならないような要素があるのに「それでも」多いって意味だよね?多分
なのに次の文章では
「周りの方の話によるとこれでも他校に比べれば奇跡的な程多い人数で」って書かれてる
「これでも」っていうのは、この文章で例えたら
少ない人数だけど、「これでも」他校に比べれば多いっていうような使い方をするもんじゃないのか?普通は
要は「それでも」多いっていうのを前の文で示したのに、次に「これでも」っていう言葉がくるのがおかしいと思うんだけど
10:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
10/12/30 04:39:16
>>9
『それでも』というのは一人称の主観であって、
『これでも』っていうのは周りの方の主観なのよ。
つまりは参加者の数の大小は見方によって違うって
ことを表したかったんだけど解りづらかったかな?
ちなみにこの文章の前にくる文はね…
『参加資格はその小学校に通う児童の保護者全て
にありましたが煩わしさからか半分以上の方がそれ
を放棄していました。』
って感じよ。
11:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 05:19:17
>>10
意味的には
半分以上の方が放棄してた「それでも」数百人は出席していた
半分以上の方が放棄してた「これでも」他校に比べれば多い
ってこと?「それでも」と「これでも」が両方とも、前の文章にかかってるってことだよね?
でもあの書き方だと「これでも」が前の文章ではなく、「それでも~」の部分にかかってるように読めるから違和感があると思ったんだ
まぁ個人的な意見だから自分があってると思うならスルーしてくれ
12:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 10:26:55
こんなんでどうすか?
↓
それでも、会場となっている体育館には常に数百人もの出席者がいました。
周りの方の話によると、「他校と比べたら奇跡と思えるくらいに数が多い。この点だけでも、この地域の親御さんたちが教育に対して非常に高い関心を持っていることが分かる」とのことです。
……聖コスプレ学園、あなどれません。
13:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
10/12/30 11:25:08
一人称で話を進めていて物事を事細かに描写するのは良いとして
あまりに事細かに描写しすぎたらその人の記憶力が疑われないだろうか?
例えば『Aさんは「~(この間原稿用紙2枚分くらいの台詞)~」といってました』
ってなてな話の進め方おかしいかな?
14:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 12:15:57
>>13
おかしいだろ。
原稿用紙が仮に400字詰めでも2枚近く台詞があったらそれこそ
このキャラの記憶力すげぇってなりそう。
あとその話を黙って聞かなきゃいけなかったキャラ可哀想とも思う。
そういった長ゼリフがないわけじゃないが、あんまり見掛けないからな。
まぁ長文気味になるのは13の持ち味だとして、
話の進め方なんて正直その作品読んでみないと良いか悪いかわからんから
好きに書いたらいいと思うよ。
15:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 12:33:34
>>13
「」を外したうえで、語り手が、
このような内容のことをAさんから聞いた、
という形にすれば違和感はない。
16:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 13:34:32
>>13
ギャグとしてはありだな
17:イッヒムスシュターベン ◆/6V.PHILIA
10/12/30 13:57:59
>>13
あのさ、たとえば1クール13話あるアニメの1カットを見せて
「このアニメっておもしろいと思いますか? 技法として成立してますか?」
って訊くのと一緒なわけですよ。1カットだけじゃわからん。
1シーンでも理解でけん。1話見てようやく口出せるかどうか。
13話見たら、ようやくマトモな意見が出せる。
あんたのその作品は、その文だけで把握できるもんでもないし、
たとえその文が悪くても、何行もあるうちの1文だ。
サッカーで誰かがファウルを取られてしまっても
試合で勝ったらイイんだよ。グリーンだよ!
完成させてから批判を求めろ。
18:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
10/12/30 14:05:42
>>17
読むのか?すでに400枚いっててまだ未完成な私の作品を…
19:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
10/12/30 14:11:28
>>15
似たようなことは考えた。
一人称視点のなかに突如神の視点いれてみるとか…
でもこれって繋ぎ目が難しいんんだよねー
20:イッヒムスシュターベン ◆/6V.PHILIA
10/12/30 14:12:51
>>18
面白ければ読む。くだらなければ読まない。皆それだけ。
読破すらされない。それも評価のうち。
21:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 14:16:10
純文学とエンタメのどっちに投稿したらいいかわかりません。
書いている物語は、ホラーファンタジーで、
キャラの台詞は「~……」「~!」「~?」「~ッ」などが入ります。
かといって、ラノベ的な話であるかと言ったら、そうではなく、
派手に盛り上がらない思想小説です。
一応起承転結はあります。
それでも、ストーリーよりも思想や、哲学に力を入れています。
人の汚さを問いただして、答えを考え、探し続ける様な、そんな話です。
これはエンタメでしょうか?
22:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 14:34:59
ラノベ
23:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 15:08:10
>>21
ホラーファンタジーって小野不由美みたいなの?
エンタメでしょ。
ファンタジーノベル大賞をオススメします。
夢野久作とか京極夏彦のようなエンタメもあるし、
笠井潔みたいな人もいるので、思想・哲学に力を入れてるからといって、
純文学に分類されるなんてことはないよ。
24:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 20:30:45
説明と描写の違いを教えて下さい
25:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 20:32:14
というのは冗談です
26:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 20:32:39
なんだ冗談か
27:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 21:28:39
これまでの事情とかを語るのが説明でないかい?
で、描写は、視点の主による、いま見えている景色や匂いや手触りなんかの説明。
28:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 21:47:13
主人公の名前が「鈴木雄介」だったのだけど、気にしなくても平気かな?
送った賞の話です。
29:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 22:01:08
>>28
送っちゃったんなら今さらどうしようもないだろ
もし運良く受賞出来たらそん時名前変えればいいだけだよ
30:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 22:24:18
>>29
まぁそうだよね。雄介を祐介とかにしますわ。
31:名無し物書き@推敲中?
10/12/30 22:33:41
「りんぼくおすかい」でおk
32:21
10/12/30 23:59:26
>>21 >>23
回答ありがとうございます。
小野不由美は読んだ事がないのでわかりませんが、
ファンタジーノベル大賞へ送る事にします。
33:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
10/12/31 11:04:47
ちょっとゲームを考えたんだが・・
この板で文才を高めるために切磋琢磨してる子達にうってつけのゲームよ。
まず一つ誰かがお題を出すの。
誰もが知ってる話の題名をね。
その話の内容をあらすじを正確に且短く書き表す能力を競うの。
ただ短いだけでは限りなくふざけた物になってしまうわ。今北産業みたいにね。
だから単語10こ以上使うってルールにする。
どう?自信があるならやってみない?
34:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 12:28:45
>>33
やりたかったら自分でスレ立てて頑張って盛り上げてくれ
参加する気は皆無
35:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 12:41:54
面白いストーリーを考える能力と
既存のストーリーを正確に短くする能力は違う。
ここは作家志望が集まってるわけで、あらすじ屋志望が集まってるわけじゃないぞ。
36:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 12:55:48
質問しろよ
37:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
10/12/31 13:00:31
>>34
スレ立てようとしたけどスレ立て規制かかってんのよ。
>>35
どこが違うのよ?っていうかあらすじ屋が集まっちゃいけないってどこに書いてんのよ。
38:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
10/12/31 13:03:37
>>36
じゃぁいくわよ。
1996年ショーン・コネリー、ニコラス・ケイジ主演の映画『ザ・ロック』
39:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 13:56:18
>>38
自分でやってみせろよ、あらすじ屋さん。
40:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 13:58:43
>>38
スレ違い。
規制が解除されたら自分でスレ立ててやれ。ここでやるな。
41:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 14:23:08
>>39 きみがやれば?w
42:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 14:40:53
コテをはずしてsageているのに、ここまでわかりやすい自演は滅多に見ないなw
43:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
10/12/31 15:01:26
>>42
アホか。勘ぐるなら動かぬ証拠用意してからにしろ。カス野郎
44:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
10/12/31 15:04:59
>>40
すれ違いで結構。私はチキン野郎に命じられるのが大嫌いなの。
オマイの方こそ消えろやトサカチンポ
45:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 16:23:06
現実で見る若さは甘酸っぱいけど
掲示板で見る若さは酸っぱいだけだな
46:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
10/12/31 16:32:30
>>45
言ってる本人は辛口評価のつもりなんでしょうけど
私にはぽたぽた焼き並に甘辛く感じるわ。
47:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 16:45:33
ここは私のスレだ占領した
とでも思ってんだろうな
しらじらしい
もっと勉強しろよ
おっさんwwww
わかいふりしてるつもりかよ?
りかいに困るねえ
だだっコのほうがずいぶんマシだ
ねてろ
48:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 16:47:00
>>46
多少甘くとも辛いのは辛いんだwww
49:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
10/12/31 17:14:24
>>47
こう言う馬鹿で
うだつの上がらないの
はどう叩いても
くじけないから
たたき甲斐があるっても
のだわ
しばらくは
みものになりそうね。
50:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
10/12/31 17:15:14
>>48
私は完全に甘い物が苦手なのよ。
51:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
10/12/31 17:16:50
誰かバーチカルエディターを使ってる人いない?
扱いに困ってるんだけど教えて。
52:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 17:22:40
バーチカルwwww
プラッチックwwww
そこのシーデー取ってwww
53:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 18:12:06
規 定が400字詰原稿用紙換算で10枚以内の短編小説。
純文学やSFなどジャンルは不問。の場合
10枚を一行たりとも超えたらダメですか?
54:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 18:44:52
〆切が今日で焦って質問しています。
応募規定が400字詰原稿用紙換算で10枚以内の短編小説の場合
10枚を一行たりとも超えたらダメですか?
55:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 19:06:03
だめだよ
(それが理由で落とされたりしないだろうけど)
誰かと競ってる時に相手が選ばれるとかはあるだろうけど
56:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 19:13:00
>>55 ㌧♪
57:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 23:30:23
甘酒ってどんな味なの?
誰か詳しくお願いします
58:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 23:44:25
具なしのおかゆを甘くしたような? 味かな。
59:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 23:47:13
缶の甘酒は簡略製法のが多いから、酒粕を湯に溶かして砂糖を加えてる。
結果、甘くてどろどろしてて、酒粕のつんとくる日本酒というか清酒くささのようなものがある。
ショウガ入りは飲んだことないけど、生姜湯辺りを想像すればいいんじゃないかな。
しかしこればっかりはコンビニとかで買ってきた方が早いんではなかろうか……。
60:名無し物書き@推敲中?
10/12/31 23:52:12
>>58
>>59
㌧♪㌧♪
61:名無し物書き@推敲中?
11/01/01 00:13:31
あけおめー。
みんな2010年の創作活動で具体的にここが悪かったなってポイントある?
俺はラストのまとめになると作品と離れることになるのが寂しくて
プロットに書いてあるようなラストが書けなかったこと。
2011年は作品の鬼になることにする。
62: 【末吉】 【1279円】
11/01/01 00:14:37
>>58は麹の甘酒で
>>59は酒粕の甘酒だな
うちは麹の甘酒文化圏だったんで酒粕の甘酒をのんだときのショックはでかかったな
缶の甘酒すらこうじのやつだし
63:名無し物書き@推敲中?
11/01/01 00:22:50
>>61
創作に限らずだが仕事にかかるのが遅い、ずるずる引き延ばす
A賞に出す予定が間に合わなくなりBに変更し、それにも間に合わずCになり…
2ch見すぎ
何か思いついてもメモも取らないからすぐ忘れる
見直しが甘い、いいかげんすぎ(出してから誤字脱字、もっと良い書き方にボコボコ気づく)
なんつうかダメ人間だな
64:名無し物書き@推敲中?
11/01/01 00:51:24
おれなんか手書きなんで、締切ギリギリにパソコンで清書して、
「後悔」を「公開」と間違えるなんていうミスをやってるぜ。
出すのは消印有効の日の23時とかだから、まだ1時間弱はあるはずなのに、
っていうことじゃないよね。時間に余裕を持てってことで、今年は何とかやります。
65:名無し物書き@推敲中?
11/01/01 07:58:06
さっき見た夢って初夢でいいの?
66:名無し物書き@推敲中?
11/01/01 08:00:17
1月の1日から2日にかけて見る夢のことを初夢という。らしい。
67: 【末吉】 【271円】
11/01/01 10:33:29
人の顔を覚えにくいのってなんかの病気?
2、3年同じクラスでも、似たような背格好の人はまとめて同一人物だと認識してるような気がする。
数回しか会ってない人だと完全にわからない。
家族を含む身近な人の顔はさすがに判別できるけど、似顔絵とかモンタージュは無理。
まあ名前も覚えられないし単純に他人に興味がないだけかもしれんが、
もし病気だったら病名教えてください。
なんとなく気になるので。
68:名無し物書き@推敲中?
11/01/01 10:54:33
詳しいことは知らんが、脳には人の顔を専門に扱う領域があるそうだ。
その領域が完全にいかれていると、視力自体には異常がなくても、すべての人の顔が同じに見えてしまうという。
だから、ここまで極端な例だと確かに病気といえる。
あとは程度の問題。
ちなみに自分も人の顔と名前を覚えるのがけっこう苦手。
「脳」「顔」「視覚」「認識」あたりでググると詳しいサイトが出てくるんじゃないかな。
69:68
11/01/01 11:03:46
自分でググッてみたら出た。
「相貌失認」だ。
明けましておめでとう。
70:名無し物書き@推敲中?
11/01/01 11:10:03
>>68
ありがとう!
後で調べてみるわ。
しかしすべての人の顔が同じって凄いな。
71:67
11/01/01 11:13:44
ってのんびり書いてる間に病名まで!
改めてありがとう。
そして、明けましておめでとうございます。
72:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
11/01/01 12:43:51
囲碁や将棋を知らない人に配慮してセオリーや定石って言葉を使わずこれらに代わる言葉を捜してるんだがなんかいいのない?
73: 【大吉】
11/01/01 12:57:43
セオリーも定石も通常の日本語じゃね?
「いろは」とかは?
74:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
11/01/01 12:59:55
>>73
お!いいねー『いろは』か。それもらおう
75:名無し物書き@推敲中?
11/01/01 17:47:36
ただの雑談スレになっている。
ほんと2ちゃんねらはどうしようもない。
脳みそが子供なんだろうなw
76:名無し物書き@推敲中?
11/01/01 18:41:09
>>75
つ【鏡】
77:名無し物書き@推敲中?
11/01/01 20:04:02
>>72
「セオリー」や「定石(定跡)」が一般的に使用されてるかどうかもわからないレヴェルで文章云々とかないわw
78:名無し物書き@推敲中?
11/01/01 20:42:03
>>74
「ABC」や「A to Z」もあるでよ。
79:名無し物書き@推敲中?
11/01/02 01:16:19
>>78
もう意味が変容してしまっとる。
「定番」とかでイイんじゃね?
ってかセオリーは囲碁将棋かんけーないしなw
80:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
11/01/02 02:26:27
バクマンって漫画の中に高木秋人って登場人物がいて
その個人設定に「全国でもトップクラスの成績」ってのがあるんだが
中学生で全国規模のランキングが実際あったりすんの?
その為には全国で一斉に同じテストをする必要があると思うんだがそういうのもあんの?
やっぱ作品中ののなかだけに存在してること?
現実にあるなら私もそれを作品に生かしたいんだけど。
あと今の厨房って茶髪ってありなの?
81:名無し物書き@推敲中?
11/01/02 02:54:58
塾の模試とかでは? 日能研とか。
髪は駄目なんじゃないの? 駄目でもやる奴はいるか。
あと、ハーフとか、もともと地毛が真っ黒じゃない人もいるし。
そもそもマンガだし。ヒカルの碁のヒカルの髪は何なんだよ。
82:名無し物書き@推敲中?
11/01/02 03:03:53
久しぶりのこの板来ました。
三語スレって無くなってしまったのでしょうか?
83:名無し物書き@推敲中?
11/01/02 06:25:04
>>68
>すべての人の顔が同じに見えてしまうという
美人もブスも同じに見えるのか。実に興味深い
84:名無し物書き@推敲中?
11/01/02 10:35:21
>>82
「この三語で書け! 即興文ものスレ 第二十五ヶ条」
スレリンク(bun板)
とりあえず、本スレのみ立ててみました。
85:名無し物書き@推敲中?
11/01/02 12:08:22
>>83
もしも自作にこのネタを取り込むつもりなら、どうぞご慎重に。
すでに世の中にそういう作品があったりする。
例えば、あかほりさとるの「かしまし」とか。
86:82
11/01/02 12:54:13
>84さん
ありがとうございます!
87:名無し物書き@推敲中?
11/01/02 14:13:20
「怖い」と「恐い」の違いを教えてください。
88:名無し物書き@推敲中?
11/01/02 14:37:33
>>87
URLリンク(www.google.co.jp)
89:名無し物書き@推敲中?
11/01/02 14:43:39
ストレートな恐怖が「怖い」。
ほんの一瞬、読み方がわからず読者を不安にさせるのが「恐い」。
過剰演出が好きな人は「恐い」を使おう。
90:名無し物書き@推敲中?
11/01/03 11:24:07
告白の湊かなえって専業作家?
91:名無し物書き@推敲中?
11/01/03 14:16:50
結婚してるんだろ
92:名無し物書き@推敲中?
11/01/03 15:53:01
あのーSSってどの板に投稿すればいいんでしょうか?
93:名無し物書き@推敲中?
11/01/03 15:58:19
ポッポって誰?
94:名無し物書き@推敲中?
11/01/03 16:03:16
>>93
鳩山由紀夫
95:名無し物書き@推敲中?
11/01/03 17:14:29
えーっ鳩山由紀夫は小説家ではないから
絶対違うと思う。
鳩がつく小説家っていた?
96:名無し物書き@推敲中?
11/01/03 17:18:29
この板で言うポッポとは、ふって湧いたワナビの捨てハンのことだよ。
その作品のすばらしさに誰もがあこがれて絶賛した。
そのかげで妬みの声もあがったようです。
ポッポはプロよりもすごいワナビです。
97:名無し物書き@推敲中?
11/01/03 17:22:46
↑
こういうふうに第三者を装って、
いろいろ宣伝している奴。
創作板では多くの人はNGワードにしている。
専ブラ使ってNG登録したほうがいいよ。
98:名無し物書き@推敲中?
11/01/03 17:46:57
>>97
人に勧めてる割にお前はNGにしてないんだな
99:名無し物書き@推敲中?
11/01/03 17:51:35
NGにしても
NGワードゴミBOXをチェックできる。
だから気にせずNG登録しておけばよい。
100:名無し物書き@推敲中?
11/01/03 18:12:39
>>92
「あなたの文章真面目に酷評しますPart70」
スレが割と近いかな。
101:名無し物書き@推敲中?
11/01/05 14:12:57
>>92
vipでおっけ
102:名無し物書き@推敲中?
11/01/05 21:55:45
「田中君。チミには期待しとるよワッハハ!」
(ちっ。このタヌキおやじが……)
彼は苦笑いしながら心で呟いた。
と、こんな感じの( )で囲まれるような部分を
”心で呟いた”以外の言い回しだと他に何がありますか?
”思った”が普通かもですが個人的にすごい違和感があるので(^^;
103:名無し物書き@推敲中?
11/01/05 21:58:58
普通かもですが……
なんだこの日本語……
104:名無し物書き@推敲中?
11/01/05 22:03:01
彼は内心感じながらも、苦笑いした。
彼は苦笑いしつつも、思いを喉に押しとどめた。
彼は苦笑いしながらも声にはしなかった。
最後のバリエーション 舌に上らせない、口から出さない等
などあるだろうけど、そもそも何度か()で表現した時点で、心の中で思ったというのが
読者との合意事項になるから、例えばその例なら
彼は苦笑いした。 だけで十分すぎる。
毎回書くのは「」の後に必ず ~と言った。を書くようなもの
105:名無し物書き@推敲中?
11/01/05 22:38:13
>>104
ありがとう。例文が酷すぎてスミマセン。
要は「心のつぶやき」を「心で呟いた」という言葉以外で
あえて説明するならってことです。
「田中君。チミには期待しとるよワッハハ!」
(ちっ。このタヌキおやじが……)
彼は心で呟いた。
だったらどうでしょう?
「思った」以外で短くて的確なのないですかね・・・
106:名無し物書き@推敲中?
11/01/05 22:50:15
胸の内に吐き捨てた。
口内でつぶやいた。
胸中でつぶやいた。
内心で罵った。
……とかかしらん?
107:名無し物書き@推敲中?
11/01/05 23:00:51
うっとおしいけど、書かないと誰の発言か分からないからな
なるべく同じ表記が連続しないよう類語辞典で言い回しを考えるとか
108:名無し物書き@推敲中?
11/01/05 23:02:34
どうもm( _ _ )mどれも使えそうですが、>>104さん仰せのように
書かなくて済むような流れにするのも手かもしれませんね(^^;(普通は書かない?)
参考にさせて頂きます。
109:名無し物書き@推敲中?
11/01/05 23:15:32
「思った」という説明の代わりに、何か具体的な描写をするのも手だよ。
↓
ちっ、このタヌキおやじが。
彼は拳を握りしめた。
ちっ、このタヌキおやじが。
彼は眉間にしわを寄せた。
ちっ、このタヌキおやじが。
窓の外では相変わらず狐の嫁入りが続いている。傘なんか持ってきてねえっての!
110:名無し物書き@推敲中?
11/01/05 23:27:47
ラノベはともかく、一般では()あまり使わんような
オサレじゃないし
111:名無し物書き@推敲中?
11/01/05 23:37:38
内心「このタヌキ親父が!」と悪態をついていた。だが顔に出すわけにもいかず~
とかどうだろうか。
112:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 02:01:27
>>110
そうでもない。司馬遼太郎とか?
113:記憶喪失した男
11/01/06 14:17:25 BE:2658989568-2BP(791)
創作歴14年になるものだけど、
最近、超短編「吸血鬼マモネード」というのを書き上げたんだ。
でも、描写がたらないと読者に指摘され、試しにどう直したらいいのか、
添削してもらいたいんだけど。
超短編「吸血鬼マモネード」は超短編小説会にある作家名「へげぞ」の作品。
著作権放棄して、2ちゃんにのっけて直してくれていいので、
どこか、添削してくれるところ知らないかな?
114:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 14:40:34
流れ読まずにスイマセン
素人の者です。各社の新人賞の応募要領しか読まずに
三社の新人賞に送ってしまったのですが
(二重投稿原則禁止ルールを解っていませんでした・・・)
もうこの時点でアウトなんでしょうか?
115:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 14:45:34
>>114
アウトで、ブラックリスト入り。
作家志望は諦めな。おつかれ。
116:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 15:36:19
著名な作家の中には、創造したキャラクター・登場人物が
脳内で勝手に動き出す・喋りだす経験があるということを言う人が居ますが、
みなさんの中にもそういう経験がある人は居ますか?
もしいらっしゃるとしたらそれは具体的にはどういう感覚なんですか?
そして、どのようなことを行えばそういうことが起こるんですか?
117:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 15:43:09
何かで読んだが、それ必ずしもイイことじゃないらしいよ。
118:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 16:18:52
>>114
そこまで気に病むほどのことじゃないと思うけどな。
むこうだって無名初投稿のルール違反に目くじら立てたってしょうがないと思うだろう。
多分今後に差し支えたりはしないよ。いい作品なら受賞するさ。
ところでなんか気になったんだけどこのスレの皆は今まで何作ぐらい投稿した?
俺は春に投稿するつもりの長編で4作目なんだけど。書くのに九ヶ月掛かったよw
時間かけ過ぎかな?みんなどれぐらいの投稿ペースなんだ?
119:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 17:38:02
>>115
ありがとうございます。でも諦めきれん
>>118
ありがとうございます。また頑張って書きます。
120:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 17:58:57
>>116
作中人物への作り込みが大きければ
お話を作らなくても、この舞台で
あいつとあいつならこうする(こう言う)に違いない、みたいな感じで
話がすすんでいくんだと思う
だから、どのようにすればってのは
人物の作り込み(それも整合性がある、矛盾の少ない)をしっかりだと思うよ
121:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 19:14:13
>>114
数年前くらいに超売れてたラノベ書きがそれやっちまったつーて
インタビューで笑い話にしてたけどな。ただ、同時に二つの賞に入賞すると
2chのラノベ板やココで延々叩かれ続けるw
122:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 19:38:23
唐突ですみません。
一日2万字って現実的ですか?
123:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
11/01/06 19:39:02
>>122
書くのが?
124:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 19:43:15
>>122
平均速度で?
瞬間最大で?
瞬間最大でならエンタメ系(一般、ラノベ)なら、ざらにいるレベル
平均速度でそれぐらい書いてる作家は殆どいない、が、少しはいる
125:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
11/01/06 19:45:54
>>124
原稿用紙枚だよ。いねーよそんなの
126:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 19:50:20
言葉足らずですみませんm( _ _ )m
400字詰で50枚書くのが、です。
瞬間最大だといそうですね(^^;
127:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 19:50:28
>>124
>瞬間最大でならエンタメ系(一般、ラノベ)なら、ざらにいるレベル
>平均速度でそれぐらい書いてる作家は殆どいない、が、少しはいる
あいかわらず、知ったかぶるよな、おまえw
アホか。
128:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 19:56:27
一日で五十枚は可能なんじゃないか?
ただ色々な条件が揃った場合だけだけど
129:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 20:13:15
全盛期の半村良やな
130:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 20:18:32
自称なら一日100枚ですら結構居るんだが
栗本とか西尾は有名だが橋本紡とか宮部とかあの辺も
鏡貴也は昔の日記に最高80枚と書いていた
131:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 20:19:53
>>113
文芸サロンか創作発表で「感想」で探すとか。
あとは、ここで「酷評」で探すとか。
>>116
本気で掘り下げたキャラならわりとある。
キャラたちの、何のイベントもない日常を脳内で一人芝居気味に展開してるとなる。
誰かのアクションやアクシデントに対してキャラが思いがけないリアクションをするから、
ああ君はそこでそういう反応する人なのか、と驚く。
132:記憶喪失した男
11/01/06 20:20:15 BE:775539427-2BP(791)
おれの瞬間速度は、一日43枚だから、瞬間ならいるかもね。
133:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 21:04:54
普通に半日、昼12時から夜24時までで50枚は書けるが。
推敲無しでぶっ続けで、裏取り無し、勢いだけでな。
URLリンク(ana.vis.ne.jp)
これとか12時間で書いてるけど。54枚らしい。
プロットとかなんもなく、ネットカフェに飛び込んでひたすら書いた。
134:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 21:07:31
文字数カウントしたら、18515字しか無かったな。
終電までに書き上げようという気迫、そして締め切り。
そして閉鎖され、パソコンしかないネットカフェのひと区画。
そういう場所だからできたのかも?
まあ、30枚くらいなら、一日とかよくやるけど。
50枚くらい一挙に書くと脳みそが回り過ぎてなんか変な高揚感に襲われる。
135:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 21:12:24
つまり、毎日50枚はへとへとになるんで大変だけど、
一日区切りなら到達するのはそれほど難しくないレベルだってこと。
書きっぱなしになるけどな。早書きが良いとは思わないけど。
>一日2万字って現実的ですか?
書けるけど、続けるのは難しい。
実際書いた事ある俺はそう思う。
プロはもっと必死だから、そんな難しくなさそうだけど。
136:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 21:16:00
>>135
>プロはもっと必死だから、そんな難しくなさそうだけど。
だから、なんでおまえにそんなことがわかるんだよ?w
137:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 21:22:38
>>136
すまんね。知り合いに作家が何人もいるもんで。
ここはマジレスするとこだろ?
138:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 21:28:07
俺と誰かを混同しているやつがいるっぽい
124, 130は俺
後は違う人
ちなみに俺は30枚が最高記録、作家の自称は割り引かなきゃ……と
思いたいクチ……でも自称100枚で50枚も書けてないのは流石にいないと思うんだ……
139:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 21:29:38
>>137
>すまんね。知り合いに作家が何人もいるもんで。
はいはいw
>ここはマジレスするとこだろ?
マジな知ったかは勘弁してちょ。
140:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 21:31:42
>>139
なんか変な名無しがいるなあ。
なんで作家の知り合いがいるのが嘘なんだよw
お前交遊関係狭いなあ・・・。
141:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 21:31:51
こんなもん自慢にもならん
夏休みの宿題を八月三十一日に全部やったとか、テスト勉強を一夜漬けしたとか、そのノリだろ
毎日コツコツ書けるヤツが一番強い
142:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 21:32:43
まあ早書きでも自慢にはならんな。
一日五十枚くらいじゃ普通だし。
続ける方が価値があるのは同意。
143:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 21:34:19
141の言うとおりだと思う
締め切り守るなら安定性が大事
ラノベの作家で、誰か忘れたけど後書きに「体調崩しても二十枚は書かないと
心配で眠れない」とか書いてたのは流石にどうよと思ったが……
144:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 21:36:52
>>140
>なんで作家の知り合いがいるのが嘘なんだよw
嘘だよ。確実にw
なぜわかるかって?
教えないよw
145:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 21:46:51
水掛け論はよそでやれ
146:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 22:17:35
水掛け論だと思っているから、
おまえの知ったか癖は治らないんだよ。
バレバレなんだよ。アホが。
147:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 22:21:47
俺ともう一人以上に噛みついてるのは分かるんだが
相変わらずと言われても、知ったかと言われても困るんだ
何しろ他には甘酒しか答えてない
148:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 22:28:37
基本はおまえだよ。
なかにはおまえと同じようにわけのわからない奴がいる。
そういう奴がおまえの知ったかに騙される。
そこでおまえはまたいい気になる。
自分のわかっている範囲でレスしろ。
名無しのくせに知らないことを知ったかぶるな。
1を10にして語るな。
そんだけの話だ。
149:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 22:30:33
作家ってそんなに珍しい人種か?
探せば直ぐに見つかるんだが、SNSとかtwitterに一杯いるぞ?
コメント交換してたらすぐ知り合いになれるが……。
150:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 22:39:58
ちなみにマイミクに花村◎月いるが、
ヤツは一日の執筆量とか書いてるぜ。
これくらい直ぐに見つかると思うが。
まあ、煽り厨には何いっても無駄か。
151:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 22:53:33
1日3枚ずつ。
眉村卓先生が大阪芸術大学の講義でそうおっしゃってた。
これで年産1000枚ちょっとだから、数冊分になる。
152:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 22:54:33
アホが。問題の本質がわかってないだろ。
プロなら難しくないと知ったかぶったところに落ち度があるんだよ。
素人だろうがプロだろうが、同じなんだよ。
個人差で遅筆速筆があるだけ。
ああ、信頼を得ようとプロの知り合いがいるといったのも落ち度だな。
本当にいたら、嘘っぱちは書けないよ。
153:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 22:57:42
>>149
>コメント交換してたらすぐ知り合いになれるが……。
ワロタw
相手は知り合いだとは思ってないだろうな。
154:122
11/01/06 23:16:04
>1日3枚ずつ。
>眉村卓先生が大阪芸術大学の講義でそうおっしゃってた。
ねらーはDPフォーマットが多いけど、そういう先生方は400字詰め換算を前提に
おっしゃってるんでしょうか?あるいは一般的な文庫本1頁分?
一日1200字ならなんとかなる……かな?
155:151
11/01/06 23:28:13
>>154
400字詰。1200字。
これを毎日続ける。
156:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 23:28:54
>>152
締め切り直前に適当なスレみたら、ワナビで一日50枚で書いてるのいるよね?
ワナビでそれぐらい書ける人がいるのなんて、関連板住人なら大前提だよね?
エンタメ系ならざらにいる、というのは、「純文学は分からんが」という意味で
必ずしもプロを前提にしてないんだけどね?
水掛け論やめろと言ってくれたのは俺じゃないので、ここらでやめる。スマソ。
157:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 23:33:00
>>153
どうでもいいや。これで辞めるけど。
作家にも色んなレベルがあって、新人賞を受賞しただけとか
本を出しただけとかでマイナーな人らもいるのよ。
そういう人とならすぐに飲みにいけるよ。
君もがんばんな。
これで俺も終わりにしとく。
158:名無し物書き@推敲中?
11/01/06 23:47:11
>>157
はいはい。もういいってw
知ったかもこれっきりにしてくれよな。
おまえの癖だから無理かもしれないが、
その癖が出るかぎり何度でも叩かれるし、叩いてやるよ。本当のプロがw
159:名無し物書き@推敲中?
11/01/07 00:01:45
>>158
>本当のプロがw
編集に駄目出しされて書き直し中かい?よしよし、かわいそうにな。
160:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
11/01/07 03:59:13
>>149
作家ってのはな…それだけで食ってけるヤシをいうのだ。
そうでないのは皆バクチ打ち
161:名無し物書き@推敲中?
11/01/07 04:00:49
>>160
お前、つまんないやつだな。
162:名無し物書き@推敲中?
11/01/07 07:30:24
なんでバクマンのネタをそのまま書き込んじゃうんだろう
邪道だの王道だの、漫画に酔っ払ったような話を振ってくる奴が増えてて、正直うんざりしてる
163:名無し物書き@推敲中?
11/01/07 08:49:27
最初っからそれだけで食える奴なんてそうそういないだろうに。
おれは兼業でもいいから、がんばって目指したいな。
164:名無し物書き@推敲中?
11/01/07 13:05:58
物語にどんでん返しは必要?
165:名無し物書き@推敲中?
11/01/07 13:28:27
「絶対に必要」とまでは言わんが、あると感動が増す。
166:名無し物書き@推敲中?
11/01/07 15:45:59
強い光を受けたりして一度極端に視力が下がったけど、半年から一年かけて徐々に視力が戻ってくるって現実的にあり得る?
167:名無し物書き@推敲中?
11/01/07 16:39:56
ライトノベル以外で、エンタメ作品の応募期日一覧がみられるサイトなどありませんでしょうか?
もしくは1月2月で〆切りのエンタメ系応募賞をご存じの方、教えてもらえんでしょうか
168:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 00:43:56
>>167
URLリンク(kobo-joho.jpn.org)
こんなんどうでしょうか。firefoxでは見れないようです。
IEでは見れます。
169:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 00:59:30
>>166
こっちの方が回答あるかもね。
○身体・健康板
スレ立てるまでもない質問スレ Part.106
スレリンク(body板)
【携帯とか】 気軽に相談・質問スレ Part.10
スレリンク(body板)l50
170:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 01:51:09
公募に送られてきた小説で、内容がもの凄く良いんだけど文章がたどたどしい、
例えば殆どの文末が「だった」でテンポが悪いっていう物があった場合、
下読みさんとかはどういう扱いをするのでしょうか。
171:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 01:59:59
その公募の選考基準に準拠して判断するでしょ
172:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 02:12:46
いや。下読みは関係ないよ。
自分の割り当ての中から、すべてを読みくらべて、
よかったものを1割から2割程度、拾うだけだから、難しい判断はしない。
文章がへたでも面白ければ拾うけど、
文章があまりにもへただったら面白さは半減するから、基本的に同じことだね。
173:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 02:57:42
>>171-172
どうもです。そうなんですね。
実際自分が送ったものが単調な文末で、内容は凄く良いというのは
現段階でのただの自己評価なのですが、万が一最終に残れば簡単な手直しが
できると聞いたのでそうなったらいいなぁと夢想してました。
174:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 03:14:30
じゃあ、安心しなよ。
たとえ賞をとれなくても、
本当に良い内容を書ける人は、目をつけた編集者が個人的に引き抜くんだ。
恩田なんかそうじゃなかったかな。
編集者の指導の下、書き直しさせられながら文章力をつけて、また賞に出す。で、受賞。
コネとかいわれることがあるかもしれないけど、そういうこともないこともない。
175:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 03:50:24
「ほうれんそう」ってなんでしたっけ?
176:175
11/01/08 03:52:20
すみません。自決しました
177:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 05:28:20
>>169
ありがとうそっちで聞いてみます
178:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
11/01/08 09:52:13
スマンがアリの穴の著作権についての定見について質問なんだが
・著作権は、著作者本人に帰属します。
・このサイト内での「同一性保持権」はあきらめといてください。
・「公表権」については、投稿・公開後は主張できないことをご理解ください。
とあり、一番上はわかるが二番目三番目が理解できん。
どういう事態が起きたら何が不可能なのか詳しく教えて
179:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 15:31:02
2番目は文章いじられても文句言うなよ
(おそらくは苦情が来たら文言を変えられるとかある
サイトのデザインが変わって変なところに改行とかもあるかも)
3番目は投稿した物を(いつ、どんなかたちで)発表して良いかどうかおまえは決められない
(むろん出版して良いかとか映像化して良いかはそれぞれ個別にいろいろあるけど)
投稿しておいて発表する権利が主催者にないのは奇妙じゃん
180:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 15:32:40
>>174
そういうのもいいですね。
応募したからには期待する権利はありますよね。
安心して夢想しながら次のに取り掛かります。
181:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 16:41:04
>>178
>・このサイト内での「同一性保持権」はあきらめといてください。
2ちゃんねるには、ふざけて内容を書き換えたり、パロディーにして遊ぶ奴がいるけど、権利を主張するなよってこと。
>・「公表権」については、投稿・公開後は主張できないことをご理解ください。
アリの穴で公表しているから、書き直して公募に出しても、公表していないといえないかもしれないよってこと。
182:葦田春穂 ◆pMxEzE7OCs
11/01/08 17:12:36
>>181
>>179
それってさーパクられても文句言うなってことだろ?
全然著作権を著作者本人に帰属してねーじゃん。
あと公募ってどこにも発表してないものでないと駄目ってのが常識なの?
183:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 17:23:53
>>182
>それってさーパクられても文句言うなってことだろ?
>全然著作権を著作者本人に帰属してねーじゃん。
もともと日本の文化は本歌取なんかに代表されるように、
みんなで協力し合いながら一つの文化を創り上げていくというのがあった。
文化は個人の財産じゃないんだ。
もちろん個人の権利を守るのは当然のことだ。そのうえで、
著作権で個人の権利ばかり主張していても、面白くないし、文化は発展しない。
世界的にもそれに気づいて、これからの著作権の有り様を考えようとしている。
YouTubeとかニコ動とか、著作権を侵害しているやつがあるだろ。
またたとえば、日本が世界誇る文化、漫画やアニメなどはパクリパクられで発展してきた。
同人誌などは目に余るものがある。が、文字通り目をつぶっている。
>あと公募ってどこにも発表してないものでないと駄目ってのが常識なの?
べつに常識ではない。
どこかに発表し出版権などの権利がほかにあるものは出してはいけないのは常識だが。
184:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 17:32:49
パクリとも反歌取りともちがう
2chでパクられることもかんけいない
第三者のスレへの書き込みの責任をありの穴がどうのこうのできないでしょ
そうじゃなくて内容の改変を事務局がする可能性があるってこったよ
(そうじゃないと個人情報だとか差別的だとかあって揉めても、勝手に消せないでしょ基本は誰かの著作なんだから)
改変されても権利はおまえの物だよ
公募で発表されてないものを要求は、ほとんどがそうだよ
そうでないところもあるだろうけど
(自分のブログや同人での発表はありとか個別に違う)
だいたいがそう=常識っていうならイエス
185:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 17:37:11
>>184
日本語でおk
>だいたいがそう=常識っていうならイエス
これだけは読めたが、間違い。
もし禁止しているところがあれば、なぜ禁止されているのか、
その理由をちゃんと考えてみればわかるはず。
186:ニューロン ◆ULA5sA6RbU
11/01/08 18:01:39
新人賞公募って、同じところに投稿し続ける方が有利ですか?
187:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 18:37:52
日本語だよ
おまえ質問者じゃないだろ
多少わかりにくくても。良く考えればいいじゃん
そうすれば分かるよ
未発表の物に限ってる、大概がそうだよ
だいたいそうなら常識って呼ぶのはありだろ
なんだよ意味考えろってw
社会通念としてどっちかを疑問に思ってるのであって
その是非とかはまた別問題だよ
188:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 18:43:59
>186
あなたの特性次第だと思います
特定のジャンルにこだわってるなら
特定の賞をターゲットに過去の作品や審査員を研究したりした方が有利ですが
バラエティに富む物を書き筆も早いなら年一回しかない物を狙うよりは
チャンスの数が増える方が断然有利です
189:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 19:03:15
マジレスするにはまだ早すぎるよ。
日本語がへたすぎて、見るからに信用できない。
190:ニューロン ◆ULA5sA6RbU
11/01/08 19:08:41
>>188
ずっと迷ってました。
とても、とても、とても、クリアに分かりました。
もう、悩まない。
ありがとうございまーすっ。
191:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 19:38:00
リボンが消えているのか
192:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 21:04:57
ラノベってキャラとか話とか設定がひねくれてなきゃダメなの?
「いっちょ書いてみっか。その前に……、ラノベってどんなもの?」って、
売れてるやつ10冊ほど読んだが悉くひねくれてた。
193:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 21:11:07
>>192
「ラノベ板へ行け」って言われそうな書き込みだが……。
いや、おれは言わないよ。
何を読んだのか気になるんだけど、
まあ普通ではありえない設定とかは、確かに多いよね。
作品によって程度は様々だけど。
というか、ラノベ読者的に普通のキャラとか話とかって、つまんないんじゃない?
194:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 21:11:33
>>192
こっちで聞いた方が大勢の意見がもらえそうな気がする。
ライトノベル作家志望者が集うスレ25
スレリンク(bun板)
195:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 22:22:27
時刻表トリックってなにが面白いんですか?
パイオニアの松本清張は偉大だと思いますが、それに続いた人たちってなんなの?
他人のトリックってどこまで使っていいんですか?
時刻表トリックみたいな特異なものを真似るって、作家としてどうなんですか?
と疑問に思いました。
196:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 22:25:21
じゃあ叙述トリックとかって使っちゃいけないの?
197:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 22:28:17
時刻表トリックって、松本清張だったっけ?
西村京太郎だと思ってたよ。
198:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 22:34:46
叙述トリックって変化があるじゃないですか。
ただ、時刻表トリックってバリエーションがあまりない気がするんですよ。
人間模様で読ませるものを書けばいいだけであって、
わざわざ時刻表トリックを使う意味が分からないのです。
時刻表トリックを真似た人は、
自分は、松本清張様の足元にも及びませんと宣言しているように思えます。
そこまでして使いたいものなのかということです。
199:名無し物書き@推敲中?
11/01/08 22:45:12
使いたいから使ってるんだよ。
それ以上は使ってる本人に聞かないとわからないよ。
200:名無し物書き@推敲中?
11/01/09 01:12:08
>>198
おバカちゃんだな。時刻表は後からついてくるんだろ。
先に旅がある、地域を越えた広範囲の犯罪が起こるから
そこに時刻表トリックが発生する。
広範囲に犯罪をおかせば、ドラマも大きくなる。
地域性も出せるから、そっちを書くことができるわけだ。
そういう良い面もあるだろう。
201:名無し物書き@推敲中?
11/01/09 01:18:07
>>198
みんなが真似をすればジャンルになる。
202:名無し物書き@推敲中?
11/01/09 03:42:49
旅と鉄道が好きな人が読みたがる。
需要があれば供給が生まれるということでしょ。
旅情サスペンスのドラマ作りやすいし、
ドラマを見なれた人が、何か暇つぶしに本を読もうという時に、
慣れ親しんだ旅情サスペンスに手を伸ばすんだろう。
203:名無し物書き@推敲中?
11/01/09 22:24:54
純文学の中でも派手な小説と地味な小説があると思うんだけど
そういう言い方でこのスレで通じるかな。静かな、といった方がいいのかな。
例えば地味というと稲葉真弓の家の話とかなんだけど、
ああいう特に大きな出来事の無い小説って新人賞向きじゃないかな。
204:名無し物書き@推敲中?
11/01/11 00:16:04
>>203
稲葉真弓とやらは知らんが、純文学は純文学なりの選考基準があるのだろうし、
必ずしも山場は必要とされないのでは?
205:名無し物書き@推敲中?
11/01/11 00:52:59
>>204
そうだね、ありがとう。
稲葉真弓は蜂飼耳が紹介してて読み漁ったら面白かったんだ。
作風は上に書いたとおりだけど…
206:名無し物書き@推敲中?
11/01/11 13:47:58
ネットもやるPCで創作をする人も多いと思いますが
アイディアや創作中でまだ発表してない作品が漏洩して
パクられるという事件はまだ発生してないのでしょうか?
すごくPCに対して無知だったころ
最初から入ってたノートンの自動更新期限が切れても
そのまま使っていたことがあって、そのPCには自分の今まで
思いついたアイディアがすべて入っていて、パクられてないか
不安です
今でもavast!無料版ですし漏洩の危険がないとは言えません
アドバイスよろしくお願いします
207:名無し物書き@推敲中?
11/01/11 14:10:01
アイディアだけならみんなすごいものをもっている。
君と同じように。
しかし、いざそれを小説にするとたいしたことないんだよ。
どうしてか不思議なことに。
208:名無し物書き@推敲中?
11/01/11 16:03:04
>>206
漏洩したら複数の目に触れるはずだし、誰か一人がそれを
作品に仕立て上げるってことはないと思うよ。
漏洩でなくても他人のPCを覗くことは可能らしいが(俺には無理)
それも個人的には100%ないと思うよ。すぐ金になるのなら
そういう不正をする価値もあるんだろけど。
気になるならスタンドアロンのPCでやれば自衛になるね。
209:名無し物書き@推敲中?
11/01/11 18:17:35
プロットの適正量が全く分かりません。
物語を書こうと思ったのも初めてで、別に小説家目指したいとかそういうのも全くないレベルです。
どこかに応募する予定も全くありません。発表するとしたら同人になると思います。
突如思いついたストーリーでメモ帳に大まかな設定とプロット(と呼べるか怪しい物)を書いてみた所、現在の時点で150行3500文字ぐらいに
細かい部分で思いついた事をどんどん書き入れているので、このまま行くと最終的に倍ぐらいにはなりそうな感じです。
主な登場人物も4人だけなので、どんなに長くなったとしても単行本2冊(おそらく実際は1冊)に収まる程度のストーリーだと思います。
実際に書く段階になった時、プロットにどれぐらいの長さと詳細さがあれば便利というか、楽なのでしょうか?
アドバイスを頂けると助かります。よろしくお願いします。
210:名無し物書き@推敲中?
11/01/11 18:23:30
推敲中に書き込んでしまいました、5行目途中で切れてます・・・orz
~150行3500文字ぐらいになり、一応全編が書けた状態です。
211:名無し物書き@推敲中?
11/01/11 19:16:33
>>209
プロットの塩梅は個人差があるから数をこなして自分にあった量を自分で見極めるしかないよ。
現段階で全編のプロットが書けてるならそのまま本文を書く作業に突入すればいいと思う。
書き始めて他人が楽しめる文章って思うと考えてたら話をいれられないことが多々あるから
そこで話の削除をしていけばいい、プロットの量はあって困るものじゃないしな。
それよりもプロットにこだわり過ぎて話がまとまらないとか途中gdgdしてないかとか
そっちの方を心配した方がいいぞ。
創作スタイルが自分の中で確立してないなら手探りでやるほかないよ、とりあえず創作を楽しめー。
212:名無し物書き@推敲中?
11/01/11 22:24:02
>>206
取り越し苦労もいいとこw
オマエのアイデアなんか誰も使わんwww
って釣りかorz
213:名無し物書き@推敲中?
11/01/11 22:48:56
>>209
俺は今回の応募原稿一冊のプロットと設定で約3500字あったよ。
プロットにしては多すぎる自覚はあるけども。
>>211と反対の事を言う様だが、プロットは物語の設計図。
故に、「明確にそのストーリーを最初から最後までイメージできる程度」に描けていればいい。
逆に言えばプロットの段階で話をまとめられないならば、ソレは書くべきではない状態だという事。
いざ書いてみてからあれはダメだこれはダメだと改稿するとダメージが大きいしな。
所謂「キャラが勝手に動く」「場の雰囲気でプロットが変わる」という段階は、プロットを練ってイメージを膨らませていく
その段階で済ませておくべき。
214:名無し物書き@推敲中?
11/01/11 22:50:52
>>213だけどごめん、35000字だ。
メモ帳に打ち込んだプロットが約50KBで設定が20KB少しくらいだったから、データサイズから考えて、多分そんなもんだと思う。
215:名無し物書き@推敲中?
11/01/12 00:11:11
>>211 >>213-214
アドバイスありがとうございます、参考になります。
自分の場合、二度寝を楽しんでいた時にストーリーが丸ごと脳内進行していったのをプロットしているので、
プロットを作り始めるよりも前に最初から最後まで話が完結している感じです。
なので話がgdgdになったりする事は無さそうなのですが、どうにも物語を文章に起こすという事をした事が今までなかったので、
せめてプロットをしっかり作っておいて、文章の書き方を勉強しながら書こうと思っていました。
詳細すぎるプロットにはデメリットもあるのかと思ってなるべく簡潔に書いていましたが、35000字と聞いて安心しました。そもそも全然詳細ではなかったようです。
なるべく詳細なプロット、設定、本文で使えそうな表現、演出などを優先してまとめつつ、
とりあえず一番詳細に決まっている所だけ、後で投げ捨てる覚悟で少しだけ書き始めてみようかと思います。
また何か分からないことがあったら質問するかもしれません、ありがとうございました。
216:名無し物書き@推敲中?
11/01/12 00:46:55
>二度寝を楽しんでいた時にストーリーが丸ごと脳内進行していったのをプロットしているので
キーボードの前で文章を起こす作業を甘く見すぎてないか。
その程度の練りこみでは、gdgdになるところがかならずあると思うぞ。
初心者のうちは、案外統合性とか文章のまとまりとか考えずに勢いで書けちゃうもんだから、
案外それでかけてしまうのかもしれないが。
217:名無し物書き@推敲中?
11/01/12 00:59:22
発表の場が同人なんだしいいんじゃないかなぁ、最初はgdgdしてても。
二次創作と違ってオリジナルの方がレベルに格差すごいけど
発表の場なんていくつもあるし、そう最初っから気張らんでもいいだろ。
218:名無し物書き@推敲中?
11/01/12 01:40:19
>>206
愉快犯がばらまくことはあるかもしれないけど、他人のアイディアメモなんて見ても、
作者と同レベルに理解できるとは思えない。
>>209
自分がその話を最後まで書くときに、道筋を忘れずに、ちゃんと書ききることが出来るのが適量。
プロでも、3行程度のメモの人もいれば、数キロバイト書く人もいる。
219:名無し物書き@推敲中?
11/01/12 18:47:06
>>206
マジレスすると統合失調症の初期段階。
ちゃんとお医者さんに行ってお薬貰ってね。
220:名無し物書き@推敲中?
11/01/12 20:22:17
>>206
アイデアをPCに入れてるくらいで「パクられる」なんて考えてたら、
自信を持って作品を書くことも出来ないし、
ネットで発表なんて事も怖くて出来ないだろうな。
おれもサイトで拙い自作を読んでもらったりしてるけどさあ。
友達に読んでもらいたくてアドレス教えたら、
「パクられたりしない? 心配じゃない?」って言われた。
まあその時は、
「自分が書いてる話は自分にしか書けないし、もし書けたとしても、おれが書いた方がきっとおもしろい」
って答えたよ。
まあ、根拠は何も無いんだけどね。
何を言いたいかって言うと、
自分から晒してもいないのに、そんな事考えても取り越し苦労でしかないよって事。
もしパクられても、それ以上のもの書けば良いじゃん。
221:名無し物書き@推敲中?
11/01/12 22:09:16
だから釣りだっての。長レスとかアホか
222:名無し物書き@推敲中?
11/01/13 20:17:36
質問です。
講談社の青い鳥文庫は通常はないものなんですか?
講談社のページみてみたら、2010年2月締め切りのものが最後でした。
しかもそれは創刊30年の記念みたいなもので…
青い意鳥文庫でかきたいとおもってるんですが、やはり次の公募をまつしかないでしょうか。
223:名無し物書き@推敲中?
11/01/13 20:28:56
後ろのポケットにファスナー(ジッパー)が付いていることが
特徴的なズボン(の種類)があったら教えてください。
できれば高校生くらいの若い男子が好んで穿きそうなもので
224:名無し物書き@推敲中?
11/01/13 21:39:13
こんなみっともないのはどうでしょう。
URLリンク(www.hip-zip.com)
225:名無し物書き@推敲中?
11/01/14 02:14:28
ラノベってセックスシーンを入れてもいいものなの?
226:名無し物書き@推敲中?
11/01/14 05:56:59
キマイラとかあったよ。
227:名無し物書き@推敲中?
11/01/14 06:38:46
>>224
わざわざありがとうございます
ですが、普通にイケてる系統の男子高生の穿いているズボンの、後ろポッケにファスナーがついている、くらいでいいのでこれは少し違いますね
まあデニムでも後ろポッケにファスナーついてるものは普通にありますが、できれば説明無しにファスナーついてる種類のズボンがあれば望ましいのですが
228:名無し物書き@推敲中?
11/01/14 07:14:34
>>226
あれが出たころって、ライトノベルなんて言葉なかったでしょう?
ちょっと違うと思うなあ。
>>225
書き方次第だとは思うけど、読む対象の事は考える必要があると思う。
229:名無し物書き@推敲中?
11/01/14 14:00:51
今度の都条例にひっかかる。
230:名無し物書き@推敲中?
11/01/14 15:18:27
じゃあ、具体的に挿入したとか書かなきゃ大丈夫ってことか?
ペッティングレベルはセーフ?
231:名無し物書き@推敲中?
11/01/14 23:01:10
そんなもんレーベルに拠るだろ
具体的には編集部との話し合い次第
新人賞ならやめておいたほうが無難だけど挑戦する価値はあり、ってぐらいか
232:名無し物書き@推敲中?
11/01/14 23:02:18
本当に出来がいい作品だったら、受賞させといて全面修正とかだろうな。
233:名無し物書き@推敲中?
11/01/14 23:34:35
今ワードで小説書いてるんですが応募要項に「原稿用紙換算○枚」って書いてある純文学系新人賞に応募するとき
ワードで原稿用紙に印刷して送った方がいいんですか?
去年は200枚程度を70枚ぐらいにして送ったんですが。
234:名無し物書き@推敲中?
11/01/14 23:42:08
原稿用紙換算は「換算」とわざわざ銘打っているわけで、
それはつまり、原稿用紙に印刷するなんてことは絶対にやめてくれ、
という強いメッセージなんだが。(手書きで原稿用紙なら許される)
原稿用紙換算枚数を忘れず明記して、去年と同じでいいよ。
235:名無し物書き@推敲中?
11/01/14 23:43:34
その賞の応募規定読めばワープロ印刷の場合の行列指定が書いてあるだろ。
たいていの場合、原稿用紙に印刷はNGだ
URLリンク(www.sky.sannet.ne.jp)
236:名無し物書き@推敲中?
11/01/15 22:54:18
「たゆらせる」ってどういう意味
237:名無し物書き@推敲中?
11/01/16 02:03:35
巨乳がふるえるように動かすこと
238:嘉一朗 ◆mCH..drgJ2
11/01/16 10:12:28
すみません。お願いします。
電撃スレで見かける、「DP]って何のことですか?
よろしくどうぞ。
239:名無し物書き@推敲中?
11/01/16 10:31:58
なんかの小説
有名作家が若いころに書いた文章の一説が載せられてて
「文章が固かったなぁ」って回顧している巻末があったんだけど
何の本かわかる?内容はSF系だった
岡嶋二人かと思ったが違うようだ…
240:名無し物書き@推敲中?
11/01/16 10:53:27
>>238
【長編】電撃小説大賞6【短編】(臨時)
スレリンク(bookall板:68番)
241:嘉一朗 ◆mCH..drgJ2
11/01/16 11:14:47
>>240
誘導ありがとうございます。
よくわかりました。
242:名無し物書き@推敲中?
11/01/16 12:02:18
主人公が異世界に召喚される→ヒロインと出会う→主人公が召喚先の世界を救う→主人公が元の世界に戻る
ってストーリー。
主人公が帰ってヒロインと離ればなれなると、なんかどうやっても微妙になりそうな気がするんだけど
なんかいいオチないかね?
243:名無し物書き@推敲中?
11/01/16 12:03:13
二つの世界が融合する
244:名無し物書き@推敲中?
11/01/16 12:29:06
映画のアバターは戻ってない。
245:名無し物書き@推敲中?
11/01/16 12:31:28
>>242
エルハザード(OVA)を思い出したな
先人の知恵というのはいつも参考になる
246:名無し物書き@推敲中?
11/01/16 23:53:51
>222の質問どなたかお願いします。
私は>222ではないけれどちょうど同じとこで躓いていたので。
247:名無し物書き@推敲中?
11/01/17 00:13:58
三語スレに書き込もうと思ったら文章が長すぎますって出たけど2048byte超えたら絶対に書き込めないのでしょうか?
削ったら文章の整合性なくなりそうで・・・・・・。
248:名無し物書き@推敲中?
11/01/17 20:24:11
>>247
掲示板(SETTING.htm) で1レスMax2048byte 32行までに
設定されているのは、どうにもならないとおもいます。
三語は一応、5行から15行までを目安にとなっているので、
通常は1レスで十分かと思いますが、
たまに、2レス分割の投稿もあったりします。
そこらへんの是非や程度は、込み具合や時々の住人の雰囲気をなんとなく
エスパーするとか話し合うとか独断専行するとかetc.
お題が適度に流れていたほうが楽しいですし、
まー過疎ですし、気軽にいきましょうよです。
感想スレの方、(自分のプロパでは現在スレ立て出来ないようなので)
依頼スレにスレ立てを依頼してきました。
スレが立ったら、三語本スレの感想・批評・雑談他、
本スレに投稿しそびれた作品などもよろしくですm(_ _)m
ではでは。質問スレのみなさまにはお邪魔いたしましたですm(_ _)m
249:名無し物書き@推敲中?
11/01/18 14:54:39
たくさんの小説的技法が有機的に連関する形でぎっちぎっちに詰め込まれた、
そういう小説ってありませんか?
250:名無し物書き@推敲中?
11/01/18 19:12:13
多少レトリックに偏りはあるが、清涼院流水とか。
俺はあの人の作品、嫌いだけどね。
有機的というより器質的に近い。
251:名無し物書き@推敲中?
11/01/18 21:31:38
>248さん
ありがとうございます!
分割して投稿するって発想に全然思い至りませんでしたorz
情けない……。スレ立て依頼もありがとうございました!
252:名無し物書き@推敲中?
11/01/19 02:47:10
URLリンク(www.poplar.co.jp)
この賞は文字数や行数の指定が無い様な気がするのですが、
自分の好きな文字数と行数で書けば良いのでしょうか?
253:名無し物書き@推敲中?
11/01/19 06:34:15
ほとんどの賞ではそんなこと書いてないと思うが……
同じ会社の「ポプラ社小説新人賞」が40字×35行と指定しているから
それと近い数値に合わせていれば問題ないと思うよ。
好きにしていいと思うけど20×20なんてのは問題外なのは常識。
254:名無し物書き@推敲中?
11/01/19 20:12:12
>>222,>>246
出版社に問い合わせるのがいいと思うんだけど…
255:名無し物書き@推敲中?
11/01/20 00:21:54
スペースオペラを投稿したいのですが
小説投稿サイトでおすすめってありますか?
256:名無し物書き@推敲中?
11/01/20 05:50:36
スペオペ。懐かしいなあ。
257:名無し物書き@推敲中?
11/01/20 07:36:15
その単語自体に時代を感じるよね。悪い意味でなく。あのころは楽しかったなーっていう。
258:名無し物書き@推敲中?
11/01/20 17:24:03
村上春樹が直木賞取った
作品名は?
259:名無し物書き@推敲中?
11/01/20 17:41:05
植木等
260:名無し物書き@推敲中?
11/01/20 21:21:31
>>255
ジャンル云々よりも、サイトの雰囲気や流儀にあなたが馴染めるかどうかが重要だと思う。
261:名無し物書き@推敲中?
11/01/21 04:05:21
初めて小説を書いて見てるんですが、全然先に進みません。
少し見慣れない漢字を使ったら、「コレ、ひらがなのが良いかな?どっちが良いだろう?」
みたいな感じで辞書を引いて、その漢字がその文に正しいのかをしっかり見極めてから
話を進めるので、いつも、少し書いては辞書の繰り返しです。
速筆の方などは、どのように書いてるのかが聞きたくて質問してみました。
文庫本一冊文(原稿用紙なら300枚~350ぐらい?)書くのにどのぐらいの日数を書けますか?
後、一番聞きたいのは、話を書く上で、とりあえず、漢字の意味などで使っていいのか迷ったら
その部分は『ひらがな』にしておいて、推敲の時にまとめて直す方が効率が良いのでしょうか?
小説を書くこと自体が初めてで、いろいろわからないことが多すぎて、ここの人の意見やアドバイスなどを
参考にできたらと思って、質問しました。
よろしくお願いします。
262:名無し物書き@推敲中?
11/01/21 05:46:00
>>261
>後、一番聞きたいのは
先に進めて完成させることが一番大事だと思うので、どうせあとから見直すのだから
漢字でもひらがなでもどっちでもいいと思います。迷った部分はわかるように
色を変えるなりチェックをしておくなり、一目でわかるようにしたらいいと思います。
263:261
11/01/21 06:31:44
>>262
おお、参考になります。レスありがとう。
VerticalEditor使っているので色は付けられませんが、
別のメモ帳にでもコピーしておけば、後で検索かけたらすぐわかりますね。
>先に進めて完成させることが一番大事だと思う
今までもたついてましたが、>262さんの意見などを参考にさせてもらって
はやく書く努力をしたいと思います。アドバイスありがとうございました。
264:名無し物書き@推敲中?
11/01/21 11:10:06
>>201
漢字か仮名かについては、読者が読みやすいように。
それだけを心がければいい。常用漢字などを一つの基準に。
分かりやすさが一番。
300~350枚の作品なら、今までの自分は1年かかってた。
今作はその倍の速度で書くのが目標。
プロなら3、4か月ってとこかな。
265:名無し物書き@推敲中?
11/01/21 11:26:20
アンカ間違えた。↑は>>261へのレス。
266:名無し物書き@推敲中?
11/01/21 13:03:03
週末作家ごっこ5年で1200枚だな。自分(遅
一向に終わる気配無し。
267:名無し物書き@推敲中?
11/01/21 13:56:39
>>261
>文庫本一冊文(原稿用紙なら300枚~350ぐらい?)書くのにどのぐらいの日数を書けますか?
俺は遅筆で辞書は毎回調べるようにしてるが、
執筆と最低限の生活(睡眠・食事・洗濯)のみで半月の15日かかったな。
もし文庫のボリュームを書こうとしてるなら、やめたほうがいい。
>>262の云うとおり「完成」させることが最重要。
書き始めで陥りやすいのは、「見切り発車」と「モチベーション低下」。
前者は「なにか書きたい」という初期衝動だけで始めて
途中でネタ切れにハマって「モチベーション低下」に繋がる。
後者は「こうすれば解決できる」という対処法のない病。
小説に限らず創作する者に、この厄介な敵を知らない者はいない。
しかも起こるタイミングが多く、頻発偶発する症候群。
モノづくりの風邪のようなものであり、致死率のもっとも高い疾病。
小説に関して云えば、ひとつの簡易的応急策として「掌編」の作成がある。
長編なんか書かずに星新一みたいな短編、
もしくはそれ以上に短い掌編を書くこと。単純な数的緩和策w
まずは自分がつくりたいのは本当に小説なのか、
自分に合っているのは小説なのか、それを確かめるのが吉か。
途中でなげうってしまうぐらいなら、別の表現法を探るほうが早いからな。
【気軽に】お題創作総合スレ【気楽に】
スレリンク(mitemite板)
【三題使って】 三題噺その3 【なんでも創作】
スレリンク(mitemite板)
創発板では、このスレあたりが1レスでの気軽な作品を投下できるかな。
268:名無し物書き@推敲中?
11/01/21 23:53:49
エンターティメントの人を面白がらせるテクニックや手法を
学ぶにはどんな本を読んだらいいですか?
269:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 00:02:36
よくわからんが、古今東西のエンタメぽいやつを片っ端から読めばいいんでないの?
但しラノベ以外で。
270:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 00:27:29
>>261
初めてのときは中学生だったから、そこまでこだわってなかったなあ。
そんなに時間がかかるなら、最初は深く考えずに書いてみて、
推敲を重ねる方式にしてみたらどうだろう?
わからない・迷った言葉や漢字はとりあえずひらがなで、印を付けておくとかして。
辞書を引くことの積み重ねによって、徐々に辞書を引く回数や、文字の悩みは減っていくから、
最初は悩みまくるってのも手だけどね。
1冊、本気で速筆の作家だと3日とか。
自分の最高記録は草案から1稿完成までが2週間だけど、
普段は考えてから書き終わりまで2~3ヶ月かかる。遅い方だから。
>>268
自分の好きなものを読む。
精読して、そして、どうして面白いと感じたのかを徹底的に分析する。
271:261
11/01/22 02:22:29
>>262
>264
>266
>267
>270
みなさん、多くの回答ありがとうございました。
とても、参考になりました。
短編はいくつか書いていて、それを自身のブログなどで載せていたのですが
今回初めて、長編の作品をどこかの新人賞へ送ってみようと決心したのでレスさせて頂きました。
ブログで載せる分には、誤字脱字も関係ない?ので推敲も適当で、出来上がった分を見てもらう。
↑ような感じだったので、今回はプロの下読みの人が最初に読まれると調べて知った時に、妙に萎縮してしまい
レスを出させてもらいました。
だからこそ、漢字も常用外含めて、できるだけ多様した方が良いのかな?と思ったのですが、
やっぱり読みやすさ中心で、自分でも辞書を引いてしまうような漢字は素直に平仮名にした方が
良さそうですね。
このたびは真面目な沢山のご意見ありがとうございました。
272:>>268
11/01/22 09:55:01
>>269
>>270
ありがとうございます
しかし自分の分析力、認識力には限界があります
それを研究した学者の本などがあれば助かるのですが・・・
273:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 10:13:10
>>272
学者が考えるような物語の分析は、面白さの研究ではなく、当時の文化背景における作者のナントカとか、そういう方面だ。
エンタメを研究するのは、エンタメを作る人間だけ。
そこまで他力本願なら、あとはもう小説の書き方系の本を漁って、自分に合うものを探すしかないだろうな。
274:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 10:24:22
>>272
「プロ作家養成塾」
275:>>268
11/01/22 11:01:47
>>273
ハリウッドと提携してアメリカではエンタメの
研究をしている学者もいると聞きますが・・・
276:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 11:06:59
>>275
大塚英志の『ストーリーメーカー』がそういう学者らの研究を初心者向けによくまとめている。
ご丁寧にいくつかの質問の回答を記入するだけでプロットができるおまけ付きw
277:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 11:13:47
でもそういうの、買うだけ無駄だから。
278:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 11:14:14
結局読むばかりで自分でやらなきゃ身にならないんだよなw
279:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 11:14:58
本読んで作家になれたら、世の中作家で溢れてるとは思わないんだろうか…
280:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 11:15:14
とにかく売れない作家が書いているやつは絶対に買わないほうがいい。
281:>>268
11/01/22 11:42:54
>>276
ありがとうございます
読んでみます
282:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 15:55:18
俺は本を読んで得る知識が無駄とは思わんね。
実践が欠けたら無意味だが。
学びて思わざれば即ち暗し。
思いて学ばざれば即ち危うし。
283:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 16:49:54
>>274
若桜木虔の入門書は2冊読んだけど、本当にこの人の言うこと正しいのかなあ?
>>275
以前、たけしの科学番組で、売れる楽曲の特徴や歌手の声質を科学的に分析して、
そのセオリーに従って作曲とオーディションをやってたけど、
結局売れたという噂は聞かなかったなあ。どうなったんだろう。
>>279
書く才能が無ければ、いくら読んでも作家にはなれない。
でも、書く才能が開花するための触媒としては、読むことは必要だろう。
つまり、読むということは、必要条件だが十分条件ではない。
284:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 16:59:13
実は「書くこと」が十分条件なんだよ。
いずれわかる。書いていれば作家になれる。
だがみな書けなくなって諦めていくんだ。
で、みな読み専に回る。読むことが好きだから。
そのとき本好きなのが裏目になるんだな。
作家がやがて小説を書かなくなり、
随筆家、評論家もどき、文学賞の選考委員になるのも同じ理由。
285:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 17:18:57
>>283
若桜木虔は怪しいなぁw
286:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 17:20:53
>>283
ジンギスカンも学者が理論で作ったユニットだが、世界的成功を収めたぞ。
287:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 17:26:27
義経という話だろ。
288:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 18:12:51
じゃあ、みんなのオススメの本は何よ?
俺はハリウッド脚本術がプロット作りや主人公作りでは一番勉強になった
289:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 18:28:39
どんな小さい名もない賞でもいいから
佳作以上に入選すれば、作家と名乗っていいですか?
290:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 18:32:42
>>286
へえ~。そんな例があったんだ。
ジンギスカンって全然知らないんだけど、ちょっと教えてください。
>>288
最近のハリウッド映画が、みんな似たり寄ったりで面白くないのは、
そのハリウッド脚本術のせいなんじゃなかろうか。
291:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 19:53:04
>>286
ぐぐったら、かなりいーカンジのアルバムが出てきたw
めざせモスクワ!
292:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 20:05:41
確かに、この著者はダメじゃなく、どれがいいのか示せよ。だな。
293:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 20:31:58
>>284
>いずれわかる。書いていれば作家になれる。
「諦めなければ夢は叶う!」理論だな。
死ぬ前に本一冊さえ出せれば作家様w
>>289
どうぞご勝手に。
法的な効力はないだろうから、
訴えられたらどうなるかしらんけど。
>>290
ハリウッド映画は、分単位でシーンの役割が決まってるらしいな。
294:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 20:45:22
>>289
作家なんて自分が作家だと思えば作家だよ
>>290
ハリウッド映画って今も昔もあんまり変わらないだろ
邦画の方がTV局の影響で面白くなくなってきてると思う
295:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 20:53:37
>>293
>「諦めなければ夢は叶う!」理論だな。
>死ぬ前に本一冊さえ出せれば作家様w
おまえは何もわかってないよ。何もな。
いずれわかる。
その時になって今日の日のことを思い出せ。
孫子に語り、己の無能さを反省し悔いろ。
296:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 20:53:43
>>289
「私、作家です。」
「へえー、すごいですね。ちなみにご著書はどんな?」
「いえ、著書はございません。」
「えっ?」
「えっ?」
ってなるよ。世間的には、自費出版じゃない本が一冊はないと、作家とは言えないと思うよ。
>邦画の方がTV局の影響で面白くなくなってきてると思う
確かにハリウッド映画は変わらんけど、オレが飽きてきたのは事実。
邦画は、かつて昔、ハリウッド全盛だったころ、本当に面白くなかった。
それから、けっこう面白くなって、またちょっと落ちてるのかな。
297:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 20:59:36
>>296
>邦画は、かつて昔、ハリウッド全盛だったころ、本当に面白くなかった。
>それから、けっこう面白くなって、またちょっと落ちてるのかな。
まったく逆だな。
かつて日本映画は栄華を誇った。
ハリウッドの映画を面白くしたのは、
日本映画に影響を受けた若手の映画監督だった。
黒沢が今も神だといわれるのはそのためだ。
その後、日本映画が面白くなった時代は、ない。
その理由は、
298:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 21:20:30
ハリウッドはとにかくハッピーエンドにしちゃう傾向があるんだったかな。
299:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 21:25:36
ハリウッド映画の秘密はそれだけじゃないよ。
世界戦略だ。
アメリカが最高だということを世界中に広めた。
日本人がアメリカに憧れるのは映画でアメリカというものを知ってからだ。
ユダヤ人はまじで頭が良い。
わかっていると思うが、
ハリウッドを牛耳っているのはユダヤ人だからな。
300:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 21:28:47
映画が作りな盛んな国はほかにもある。インドがそうだ。
インドはハリウッドをしのぐほどだ。
だが戦略がなかった。
自分たちが楽しむ、歌って踊るだけの映画。
301:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 21:41:06
「アポロは月に行っていない説」を信じている人の目を覚まさせるには、
どうすれば良いでしょう?
ちなみにその人は、どんなに正しい資料や証拠や理論を示しても「そちらこそ捏造」などと言って受けつけてくれません。
そのくせ、自分が出す証拠はどんなに的確に否定されても頑なに信じ続けます。
そういう設定です。
302:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 21:42:52
>>300
スレ違いの雑談を続けるのもなんだけど、
ボリウッドは自国と在外インド人だけで何億人という視聴者抱えてるから
あえて海外に眼を向ける必要がないんだと思う
303:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 21:45:53
>>301
一緒に月に行って星条旗探してくる
304:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 21:58:25
>>301
>「アポロは月に行っていない説」を信じている人の目を覚まさせるには、
>どうすれば良いでしょう?
信仰の自由。
目を覚まさせる必要はない。
頭のいい人は、
今の日本人がマスコミに洗脳されているのをどうしようもないな、
と諦めている。
世の中、そういうもん。
>>302
ハリウッドも海外に目を向ける必要はなかった。
アメリカの市場だけで十分だった。
今、韓国はいろいろと世界進出をしているが、人口が少なく市場が小さいため。
日本も今のままの出生率だと市場が半減し、立ち行かなくなる。
子供手当てや高校無償化を反対しているバカはどうしようもない。
305:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 22:02:29
ハリウッド~は、そんなの言われんでも当たり前じゃんという部分と
それ2時間の映画ならいいけど、小説は短編や長編いろいろあるしなぁって部分が気になる
すべてが映像的に書くと安っぽくなるよなって気もした
306:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 22:18:01
質問。
「無様な醜態」って二重表現かな?
307:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 22:19:46
>>297
>まったく逆だな。
>かつて日本映画は栄華を誇った。
いやいや、オレが言ってるのは、そこまで昔じゃない。そのあとの話。
記憶が曖昧だけど、多分80年代。
スタローンのロッキー・ランボーとか、シュワルツネガーのターミネーターがあって、
トムクルーズのトップガンがかっこよくて、
ハリウッド映画オモシレーってなってたとき、
そのころ邦画はどうにもならなかったような記憶がある。
その後、ハリウッド映画がマンネリ化して、邦画が結構面白いやんってなってきた。
308:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 22:43:20
>>307
>そのころ邦画はどうにもならなかったような記憶がある。
それはあんたが大人だったからだろう。
80年代は子供文化、オタク文化が花開いた時代だった。
マンガブームが訪れ、アニメがヒット。
あしたのジョー、ガンダム、うる星やつら、
ナウシカ、火垂るの墓をはじめとするスタジオジブリ作品。
AV界でも、くりぃむれもんというアニメが日本人の下半身を侵蝕していった。
またビデオアニメというものができ、映画館で鑑賞するのではなく、
自室にこもり始めたのもこの時期ではなかったか。
そして音楽シーンではアイドル全盛だ。
これもどこかアニメ、オタク文化に通じるものがある。
実写映画ではセーラー服と機関銃や戦国自衛隊など、
どこかマンガチックな角川映画が覇権を握る。
それからコミカルな不良映画ビー・バップ・ハイスクール、
ドラマでは北の国からという子供を主役としたものが流行る。
すべてが子供向け、精神的に幼い大人向けのものが乱造された。
309:名無し物書き@推敲中?
11/01/22 23:26:03
90年代はアニメとマンガが氾濫。
マンガを原作としたドラマばかりが作られ、
アニメはアキラや攻殻機動隊など、
本格的というべきかマニアックというべきか、
画も質の高いものが作られるようになった。
コミックバンドもビジュアル系バンドとなり見た目は洗練されてきた。
またエヴァンゲリオンなどのやや難解なものも受け、
コナンのような推理ものが流行っていた。
ホラー映画のブームもあったが、これもオタの必須アイテム。
そして21世紀はロリオタのオープン化。
チャイルドが芸能界を牽引し、ミニモニダンスに、オハー。
あちこちで児ポなるワードが飛び交うなか、子供店長に、ポーニョポニョ。
今やマンガ、アニメ、ゲーム、フィギュア、これぞジャパンカルチャー。
文学もいずれラノベに駆逐されてしまうのか。あヽ嘆かわしいや。
310:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 00:04:43
>>306
質問はよそでやれ、というのは他意のないハリウッドばりの軽いジョーク。
うん、意味が二重に重複しとるね。良くない表現のあらわし方だ。
変えたほうがいい。
311:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 00:26:37
それはないな
312:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 01:10:08
>>310
回答サンクス。ありがたく感謝しとくよ
313:301
11/01/23 01:45:17
>>303>>304
参考になりました。
今作に反映させます。
314:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 03:08:20
ラノベ大賞の応募規定の文章量が、
一般的なラノベ文庫本一冊にも満たないように思うのですが、
あれは賞を取ってから書き増しすることが前提なのでしょうか?
応募用に初めて書いている最中ですが、規定内に収めることに苦労しそうです。
315:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 03:13:46
見間違いだろ。
316:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 04:18:54
枚数については以下を参照してみて
多分一番分かりやすい
URLリンク(ga.sbcr.jp)
317:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 04:23:38
すみません、見間違いでした(ノд`)
318:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 04:53:56
一件落着
319:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 05:40:27
PCで書くとき、ネットにつないだままにしたりしてる?
320:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 06:13:35
iTunesのラジオ、ジャズを流しながらやってるからね。
321:>>268
11/01/23 07:43:54
やっぱ日本でサブカルエンタメの研究の
第一人者といったら大塚英志しかいないんですかね
悪くない学者だけど・・・
ハリウッドのエンタメ研究、アメリカの学者のエンタメ研究、
大ヒット作家のエンタメ研究なんかも読んでみたい・・・
でも英語が読めないorz
322:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 08:29:16
大塚はスニーカー大賞の講評に噛み付いてるから面白い。
323:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 09:18:26
>>293 訴えられたらどうなるかしらんけど。
作家詐称という罪名ですか?
自称作家という職業なら通りますか?
324:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 12:37:58
マルチですみません。ここでもう一度詳しい人いたらと思って……。
小学館の「きらら文学賞」ってどういう傾向なん? サイトにある過去の受賞に関する編集部のコメントには「小説に必要な要素は、ドラマ、スタイル、フィロソフィーという3つに分けられると考えられます」
なんて書かれてるけど、過去の受賞作の読者レビュー読むと、とてもそんなご大層な感じじゃないんだけど。
書き手の人生観・死生観・世界観が小説に投影されそれが感動を生むらしいんだけど、そんな大上段に構えた割りにはヒット作ないじゃん。
本当ならこんなマイナーな文学賞なんか無視するべきなんだろうけど、八百枚もの長編を受け付けているとこってほとんどないんだよね。
325:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 12:56:10
>>324
言い方は違うが、普通に、小説の要素だな。当たり前のことをいっているだけだ。
・ドラマ……物語
・スタイル……文体、詩的要素
・フィロソフィー……哲学、批評
ドラマというのは、物語。面白くないといけない。まあ当然だな。
スタイルというのは、基本は読みやすさ。個性的な文体もありだがその場合は魅力がなければならない。要するに、物語が面白くても文章が下手なら論外、という意味だと思っておけばいい。
フィロソフィーは、読後、他人に勧めたくなる感じか。何か考えさせる実が残って、自分だけじゃなく他人にも読んでもらいたい気になるんだ。これがあると口コミで広がりヒット作となる。
結論。
小説を書くにあたって、ごく普通の心構えしかいっていない。
以上。
326:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 14:22:47
>>325
早速のご返答ありがとうございます。実際この賞の受賞者って、その後あんまり
活躍してないんですよね。受賞作一作で消えた作家もいるし。
で、要は応募する価値があるのか、ってことを訊きたいんだけどどうでしょう。
例のポプラ文学賞並みの胡散臭さ満開、って感じなのが気になります。
327:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 14:59:25
死ぬ気で快適多雨盛だけど、400字詰めで12枚にもなってなかった。死にたい。
どうやってここから30も40もふやせばいいんだ…
328:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 15:01:45
×快適多雨盛
○書いてきたつもり
329:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 15:12:47
>>327
その死ぬ気を継続する。それしかない。
330:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 15:35:58
>>290
ジンギスカン知らないとかありえるのか!?
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97)
331:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 15:42:58
野菜ないか? もったいない気がして……。麩! 葉!
332:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 16:12:20
今から本買いに行くんだけど
なんかオススメないか?
333:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 16:29:57
リアル鬼ごっこ/山田悠介
334:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 16:43:02
体脂肪が落ちるトレーニング 石井直方著
335:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 17:10:26
執筆欲が高まるテキストの書体ってありますか?
俺は顔眞階書だけど。
336:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 17:15:34
なにを聞きたいのか分からないから出直せ
337:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 17:16:50
↑ おまえが出直せ お呼びでない
338:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 17:18:53
>俺は顔眞階書だけど。
と、答えが出ているにもかかわらず質問をしているのはなぜだ?
だからなにを聞きたいのか分からないといっているんだ。
出直してこい。
339:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 17:20:21
というか顔眞階書ってなに?
340:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 17:25:07
質問をする上で大切なのは自分が何を知りたいのかをはっきりと書いて伝えることだ。
それができていないのだから出直して来いと言うことだよ。坊ちゃん。
341:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 17:28:43
>>338
>と、答えが出ているにもかかわらず質問をしているのはなぜだ?
>だからなにを聞きたいのか分からないといっているんだ。
それ以上のものがあるかどうか聞いているのだろう。
それくらいわかれ。
>>340
てかバカだろ?
おまえにこのスレで答える資格はねーよ!
342:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 17:31:37
>>341
バカはお前だよ。
質問の趣旨が伝わっていない時点でお前の日本語がおかしいんだよ。
それを指摘されたくらいで憤るなよ。
>このスレで答える資格はねーよ
回答者は質問者を選べるが質問者は回答者を選べない。
運が悪かったと思って諦めろ。
資格?どこが発行している資格なんだ?
343:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 17:35:24
釣れたw
344:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 17:36:02
詰まったら「釣れた」宣言か。
安っぽい脳みそをしているな。
345:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 17:42:33
デフォのゴチック、明朝体だと痩せていて張り合いがない。
太ゴチックはエヴァすぎてちょっと。
淡古印も独特のクセがなんだ。
顔眞階書は、年賀状ソフトについてくる宛名書き用だと思うが、微妙な手書き風味とボリュームが気にいってる。
で、これよりも原稿打っていて、ヤル気が出てくる書体はあるのかな?ってわけよ。
346:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 17:46:58
ずっとヒラギノ明朝で書いてる
Macユーザーだから元から使えるだけで買ったわけじゃない
最近のラノベ文庫ってリュウミンだらけだからリュウミン買おうかなと思う
本になったときのイメージで書けるのが最高じゃね?
347:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 17:54:00
やる気が出るというより
やる気がなくなったときにいろいろ変えてるよ。
推敲のときは字体だけではなく縦書きを横書きにしたりもする。
348:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 18:24:41
リュウミンて一太郎 創についてくるやつですね。
いえ、おれはジャストシステムの回し者じゃないです。
349:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 18:38:07
作家名をWIKIPEDIAで検索すると
本名が掲載されていない作家が
多く感じます。
ペンネームだけ公開して
本名を伏せる作家が多いですか?
350:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 18:39:55
リュウミンLは付いてくるようだがRは付いてこないらしい(ソースはJustsystemの公式サイト)
ラノベの書体はこの辺参考に
URLリンク(www.fukapon.com)
351:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 22:20:20
>>349
多いか少ないかは知らないけど、本名を公表するならペンネームつける意味があまりないのでは?
352:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 22:51:12
>>326
ポプラ文学賞が胡散臭いとありますが
悪いうわさがあるのですか?
大賞賞金が高額だけど大賞が出たことないだとか・・・
353:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 22:52:28
KAGEROU乙
354:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 22:52:32
今の時代、ペンネームのみを使い、本名を隠す方法はありますか?
別名の名義に印税は振り込んでもらうとしても
どこからかばれるんじゃ?
355:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 22:54:02
>>354
知ってどうする
356:名無し物書き@推敲中?
11/01/23 23:31:58
とらぬ狸のなんとやら。
357:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 00:30:32
>>352
やくざ系列に買収されて取締役あたりの面子が軒並みそいつら
358:>>354
11/01/24 00:40:02
そう言われますが、そう言われても仕方ないですが
真剣な悩みなのです
よろしくお願いします
359:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 00:46:11
桜井亜美も大場つぐみも正体がわからないが?
360:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 01:05:22
大場つぐみは散々あちこちで名前でてるじゃない
361:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 01:09:02
うそつけ!
362:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 01:26:28
>>360
本名なんて出てないんじゃね?
363:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 06:33:18
桜井亜美は正体出てるだろ
364:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 11:36:42
うそこけ!
365:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 12:16:30
なんで電撃大賞だけこっちの板にあって、他のラノベの賞はサロンにあるの?
366:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 13:54:38
禁書ってつまんないのに何で売れてるの?
367:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 14:08:51
ネットブックやタブレットPCとかを使って外出先や
家のPC以外の場所で執筆してる人いますか?
またはそういう執筆用の機器や端末について語るスレありますか?
使用してる人がいたら、何をどう使っているか聞いてみたい。
368:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 15:12:46
☆ネットブック in 創作文芸板☆
スレリンク(bun板)
こんなのはあるぞ
369:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 16:15:41
>>368
おお!ありがとうございます!
そちらを覗かせていただきます。
370:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 18:33:11
出版社によって学閥があるという情報を知りました。
新人賞を主催する出版社の学閥は賞の受賞に関係あるのでしょうか?
また、大手出版社の有力な学閥はどういったものでしょうか?
例、角川文庫……国学院と早稲田の学閥が有力とされているそうです
371:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 18:45:45
魔法少女ってなんの脈絡もなく出てきても良いよね
そういうのが居るっていう事で納得してもらえるよね
372:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 19:34:25
>>371
そのまま出してもオリジナリティがないという事で片づけられる。
アレンジしろ。
373:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 21:00:13
>>365
どういう経緯だったか忘れたが、ラノベ総合とともに、この2スレだけ残ることになったから
>>366
面白いと感じる人が大勢いるから
すなわち、君の感性が、禁書とやらが対象としている読者の一般的センスからずれてるから
>>370
社員の話でしょ、それ
374:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 21:30:23
村上春樹は本名?ペンネーム?
375:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 21:35:18
>>373
たとえば、賞を選考する作家の場合でも慶応卒ならば慶応出身の人間が
書いた小説を贔屓するのではないでしょうか?
それを裏づけるように、出版社によって作家の出身大学が偏っているんですよね
小説家の学閥は確かに存在すると思います。
376:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 21:37:01
>>375
自分で結論出てるなら質問しても仕方がない。
377:名無し物書き@推敲中?
11/01/24 22:19:25
ほとんどの作家ってそんな良い大学出てないよな
芥川賞作家が慶応大学院生ならニュースになるレベル
日大が一番多いんじゃなかったけ?人数多いからだろうけど
村上春樹は本名