10/11/04 22:55:46
幼女だろ
あんまいじめんな
351:名無し物書き＠推敲中？
10/11/04 22:58:28
一般的なホームポジション方式ならPが小指は常識なんだけどな。
自己流のタイピング法を身につけてしまった人は小指じゃないんだろうけど。
352:名無し物書き＠推敲中？
10/11/04 23:03:20
小指しかない人を馬鹿にするなよ
353:名無し物書き＠推敲中？
10/11/04 23:11:24
小指Ｐの大冒険だな
354:名無し物書き＠推敲中？
10/11/04 23:13:00
修行時代
355:名無し物書き＠推敲中？
10/11/04 23:16:04
５本全部小指のひとでそ
356:名無し物書き＠推敲中？
10/11/04 23:21:46
「ｊ ｋ ｌ ；」 がそれぞれ 「人差し指 中指 薬指 小指」だから
キー沿いに上にずらせば、小指がｐ。
オレはこれで覚えた。幼女でなくてスマン。
キーを無視してそのまま上にずらせば薬指になるってことかな。
357:名無し物書き＠推敲中？
10/11/04 23:25:16
基本のホームポジション知らない人が紛れてただけじゃないの？
タイピングの基本ならＰは小指で合ってるし
358:名無し物書き＠推敲中？
10/11/04 23:26:55
ネタだろ
今回の出来レースのように…
359:名無し物書き＠推敲中？
10/11/04 23:31:50
マジレスすると、
おれはAもPも薬指だな
小指を自在に使えるほど器用じゃない
360:名無し物書き＠推敲中？
10/11/04 23:42:06
自己流なのを自覚して間違った知識で人につっこまなければ
どの指使おうが自由だしどうでもいい
361:名無し物書き＠推敲中？
10/11/04 23:46:06
2chで、このスレ変だな。とか、急に話題を変わったり、短時間でレスが続いたり、
なんか醜いレスが目立つな、と感じたら、たいていこいつらの書き込み工作。
=========================================
ピットクルー 株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガーディアン 株式会社 URLﾘﾝｸ(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイアックス URLﾘﾝｸ(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタープライズ URLﾘﾝｸ(www.nihon-e.co.jp)
株式会社 ライトアップ URLﾘﾝｸ(www.bc-manage.jp)
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
362:名無し物書き＠推敲中？
10/11/04 23:47:36
おまえらｐ工作員扱いされてるぞｗｗｗｗｗ
363:名無し物書き＠推敲中？
10/11/04 23:47:59
携帯だろ
364:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 00:34:59
Pの話題だけにP工作員
冗談抜きにして、頸椎ヘルニア患ってから、左小指のタイピングがぎこちない
365:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 01:15:39
工作員来てくれないと過疎っちゃうな
366:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 01:24:08
>>361
被害妄想が過ぎると2ちゃん脳って言われちゃうぞ
367:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 03:44:30
>>357
どこの世界の基本だか知らないが、それだとPから右は全部小指担当か？
効率悪すぎるわ
368:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 04:12:16
今、調べてﾌｲﾀ。右手小指の守備範囲広過ぎだろw
369:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 04:13:46
俺が最初におぼえた基本ではLを薬指、そこから斜め上にP、－を薬指で取れと言っていた
なんにせよこういうのは初心者のためのもので、
速度を重視するなら1キー1指対応なんかではやってられない
臨機応変でないと
370:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 04:14:48
裏２ちゃんねるに「ＫＡＧＥＲＯＵ」のオリジナルが流出したらしいな。
修正前のオリジナルを検証したいという人は裏２ちゃんで見るべし。
みんな知っていると思うけど裏２ちゃんへの入り方を一応はっとくね。
ログイン方法
1. 書き込みの名前の欄に、サイトのアドレス「URLﾘﾝｸ(fusianasan.2ch.net)」を入力する。
2. 本文に入室パスワードの「guest guest」を入力し、書き込みボタンを押す。
* 2001年からは年齢別調査が導入されており、E-mail欄にキーワード（20歳以下なら「low」、21～30歳は「middle」、31歳以上は「high」）を入力する必要がある。
3. 書き込み受け付けメッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」となればログイン成功。ウェルカムトゥアンダーグラウンド。
371:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 04:28:27
出版社って、バックボーンがあって小綺麗な印象のものを選ぶような気がするな。
作家でなくとも食っていけて、手慰みにちょっと的なものがウケるのかなぁ
372:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 05:50:18
>>315
だからさぁ。検索かけて関係ない奴まで無意味に書き込んでるのが嫌なんだよ。
実際、今回のことについては許せないのはポプラ社だろ？
そりゃ水嶋もそうだが、あいつの嫁がとか経歴とか学歴とかは関係ないじゃん。
今回のポプラ社の行動は、文芸全体に対する裏切り行為だとするならば、そのことに対しての意見を言うのが、
語るのがこの板の筋じゃないかと思う。
373:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 09:15:55
>>372
野次馬はそのうち消えるから、それまでは我慢するしかないでしょ
個人的に嫌だと思う気持ちも分からないじゃないが、誰でも書き込める
ってのが良くも悪くも２ｃｈだから
煽れば沈静化が遅くなるだけだよ
374:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 12:14:21
画家やってるやつにいったら、案外冷静なコメントが返ってきた
音楽でも美術でも、どこでもそういうことはあるんだって
文学でここまであからさまなのには驚いたそうだけど
まあポプラだし、他の出版社が追随しないことを願って投稿するしかないんじゃない？
ゴールデンエレファント賞あたりがやったらハマリ役だったのに
水嶋ヒロの目はどうみても小説を書きあげた男のそれではないｗ
375:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 13:28:19
>>374
選考みたいなもんがある世界では、たいたいあることだ。
小説の世界でこんなことはありえない！！なんて、純な奴は創作文芸板中探してもおらんわw
376:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 13:30:17
よくあることだから批判するなというのもおかしな話だが
377:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 13:30:55
邪な奴しかおらんよな
378:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 13:32:24
あからさまになればなるほど、「創作」からは遠く離れていくだけのことだな。
商品の生産に近づいていく。
>>376
批判するのはいいんじゃないか。
379:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 13:34:15
勘違いしちゃいけない
出来レースの存在を否定してるわけじゃなく、あからさま過ぎるからネタに
されてるだけだろw
奨励賞あたりなら、へえ、で済んだ話なんだろうけどな
>>376
まあな
本当はあってはならないことではある
実際はよく聞く話だが
380:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 13:39:29
創文板住人は薄ら笑いしてる感じだよな。
これがもっとまともな賞なら「ふざくんな！！」という感じもあっただろうけど。
381:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 13:41:51
ポプラなんて最初から宝くじ気分で廃品利用しかしないと思ってた
出版界も売らなきゃいけないから多少の話題性重視は仕方ないが
ギタンみたいに一定の水準はいってないと今回みたいなことになる
382:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 13:45:20
>>380
送ってないのはそれで済むだろうな
俺もだけどｗ
真面目に賞狙いに行った人は・・・
まあ、賞は良く調べてから送れという勉強代かな
大賞をまともに出す気がない、賞を取ってもぱっとしない
来年も送れないなあ、ここは
383:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 13:58:11
二流俳優が片手間でに受賞できるほど甘い世界＝ポプラ賞
少女マンガみたいな話。
水嶋はわざわざ「水嶋ヒロという名前を伏せて応募したので、純粋に作品が評価された事実をうれしく思っております」と自分で言った。
受賞会見なのに、所属事務所を退社した事ばかり話し
「クビにされたのではなく、世に出回っているネガティブな声にあてはまることは一切ない」だって。
水嶋は賞金２０００万円を辞退。
え、じゃあなんでポプラ賞？
賞の選考委員は全て社内メンバー（笑）
しかも暴力団に乗っ取られている会社。
ほとんどの文学賞の最終選考はプロの作家が行うのが通例。
一から十まで社内メンバーだってさ。
単なる販促イベント。
ポプラ社小説大賞は今回を最後に次から賞金も２００万円。
384:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 15:01:09
>>375
絵画や書道など、どんな世界でも、師匠が力持ってるか、
どのくらい付け届けするかで弟子の浮き沈みが左右されるけど。
それって、森村誠一の弟子が受賞するとか、そんな程度のこと。
今回のことは、書道の師匠が絵画の人を突然連れてきて大賞やったようなもので、
しかも受賞作品を誰も見ていないという、
やっぱりちょっと突飛なやり方だよ。
385:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 15:04:08
>>384
森村誠一の弟子って誰よ？
386:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 17:56:40
花村萬月の弟子は確か受賞してたよな。
387:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 17:59:42
文学界みたいに京都の変な出版社のバイトが次々受賞するよりは
水嶋ヒロの方がまだ「そりゃ仕方ないな」とすっきりするんだが
388:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 22:55:40
女子高生
12歳
中国人
イラン人
こんなのばっか
389:名無し物書き＠推敲中？
10/11/05 23:52:56
そんなのイラン、イラン
しらけ。ごめん。マジ。しばいて
390:名無し物書き＠推敲中？
10/11/06 13:15:32
どうせ最後は口封じされちゃうんだろ？ｗ
391:名無し物書き＠推敲中？
10/11/08 08:50:09
ネット工作員、クライアントから契約打ち切りかｗ
392:名無し物書き＠推敲中？
10/11/08 15:37:42
自殺した星の王子さまにあやまれ
393:名無し物書き＠推敲中？
10/11/08 19:09:16
２０００万辞退作家 水嶋ヒロ先生の おどろきの文章力！（ツイッターより原文ママ）
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
お金の話はとてもデリケートなことだと重々承知しておりますが、是非僕が心に思っていることを皆様に共有させて下さい。賞金を辞退しなかったとしても、ネガティブな意見が必ず出てきたであろう自分の環境をとても苦しく思っています。
約8時間前 Echofonから
ポプラ社の皆様からは、社会的に有意義な形で賞金を浸透させていくとお聞きしているので、全幅の信頼を寄せて委ねています。僕が自ら寄付をしたいと公言してしまうことは、果たして良いことなのだろうか？
約8時間前 Echofonから .
それが心からの行動だったとしても、必ずマイナスな意見はつきまとい、本意ではない形になってしまうおそれがあります。深く悩んだ末、僕が出した結論は「表向きにやるより、陰に身をひそめながら理想の形で支援させて頂く方がいい」でした。
約8時間前 Echofonから .
また、ただ賞金を受け渡すのではなく、それをどのような形にしてご協力させて頂けるかを熟考した上でご提供出来た時に、初めて自分の心からの思いは届くのではないだろうか？そう考えました。
約8時間前 Echofonから .
人それぞれ違う考え方があるとは思いますが、僕はこの身に余る光栄を、少しでも良い形でお裾分けしていければ幸いです。
約8時間前 Echofonから .
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
394:名無し物書き＠推敲中？
10/11/08 19:14:46
>>393
突っ込み待ちしてるのか、これは？ｗ
一つ言わせて貰うと、全然影に身を潜めてないわけだが・・・
395:名無し物書き＠推敲中？
10/11/08 20:02:49
ペンネームで3，4冊出したところで、実は水嶋ヒロでしたってなってたら、
スゲー、カッケーになって、既刊がドッカーンと売れたのになあ。もったいない。
大賞受賞者が授賞式に顔を出さないとか無理かもしれんけど。
396:名無し物書き＠推敲中？
10/11/08 20:14:47
うん。
舞城王太郎がじつは水嶋ヒロでしたとかだったら
かっこよかったね。
397:名無し物書き＠推敲中？
10/11/08 20:33:04
そもそも受賞する必要なんかないじゃん
無名の作家として自費出版なりなんなりすりゃあいい、
口コミ草の根で評価されたところで名乗り出ればいい
まあ、無理だがね（笑）
398:名無し物書き＠推敲中？
10/11/08 22:10:41
>>393
＞皆様に共有させて下さい
＞お聞きしているので
＞ご協力させて頂けるかを熟考した上でご提供出来た時
とりあえず、てにをは、とか
敬語、丁寧語、謙譲語とかとか
取り敢えず、基本的な日本語がちょいちょいおかしいんだがww
大学出てるんだよね？一応
399:名無し物書き＠推敲中？
10/11/08 23:20:12
>>393
いしいひさいちの広沢が思い浮かんだ
400:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 00:39:36
とにかく公募が私的に利用されると、がっくりくるよな。
401:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 01:17:44
皆様 と 共有させて下さい
伺っているので
三行目はマンドイ
だな
402:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 09:28:25
>>401
「聞いている」
オリジナルの表現をいかして、これでいいんじゃないかな？
403:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 10:13:55
で、作品世界については触れてないのかい？
404:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 10:24:20
そもそも小説を書くタイプの男じゃないよ
外見がよく、女にも不自由しないような
何もかも満たされた男は
受賞に値するような小説など書けないと思うけどな。
溜まったものを、文章に吐き出すってことが出来ないだろ。
内に秘めたものがないような気がする。
小説家に不細工が多いのを見れば、一目瞭然。例外もあるが。
映画監督なども同様。
405:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 10:27:33
なにげなく太田や品川を味方サイドにつける流れ。
天性のものと感じました。
俺はあやかの良心に賭ける。
もう止められるのはあやかしかいない。
406:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 11:33:23
（発売まだですか？の流れを受けて）
＞ポプラ社の皆様が、一日でも早い発売にこぎつくよう右往左往して下さっているようです。出版までの工程があるだろうし、急でしたし…一緒に朗報を待ちましょう。僕は毎日祈っています。
407:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 11:34:50
こぎつく
右往左往
工程
朗報
祈ってます
408:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 12:12:03
>>406
自分の作品になんでこんな他人任せの発言できるんだ？
小説書いてる人なら誰でもわかると思うけど、自分の作品だぞ？
409:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 12:13:33
ツイッターはわざとやってるのか？
何故ポプラは放置するのだろうか？
ちょっと揉めてるのかもしれないな。
ヒロ単独でツイッターは取り返しがつかんぞｗ
410:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 12:18:25
直しを自分でしない気か？
411:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 12:21:01
>>408
ゴーストがスケール感、スピード感、パワーのある作品を書けるわけがない。
もし書けたら、ベストセラー作家になってるので、ゴーストが書いてるのではないと思う。
校正かといえば、校正ごときで右往左往はしない。
ポプラ社内での右往左往なので、水嶋が出してきた条件を飲むか飲まないかで右往左往してるんだろう。
水嶋クラスの有名人をポプラ大賞受賞条件で縛ろうとしたら、２千万円では足りない。億の金がいる。
渡辺淳一がポプラの大賞条件で書くわけがないと思えば、水嶋の場合も同じことだ。
412:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 12:24:05
太田と品川は「ＫＡＧＥＲＯＵ」を読んだのに、内容に触れないよな。
413:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 12:26:47
>>406
編集者と校正かけて出版するって言い訳を自ら否定してるってｗ
なんで人任せって話になるんだよｗｗｗｗ もうダメ！誰か止めてあげて
414:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 12:37:12
>>411
なんか支離滅裂なレスだな。
あんたも言ってるように水嶋クラスの人間なら、
本当に小説を書いたんであれば、もっと大きな出版社に持ち込めば、
どこだってもっと大金出して出版してくれるよ。
じゃあなぜポプラでしょうもない茶番を演じたのか。
小説なんて書いてないからだろ。
くだらない茶番に付き合ってくれるのが、じり貧のポプラだけだったんだよ。
あとはゴーストが適当な作品を書き上げて、そこそこの売り上げを
水嶋の名前であげるだけ。
水嶋自身はこれを芸能界復帰の足がかりにしたいんだろうね。
415:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 12:49:24
著作権だけでなくて、たぶん出版権も水嶋がとると思う。
それで
発行 水嶋事務所
発売 ポプラ
こういう形で出版する。
発行元の水嶋事務所が発売元のポプラに百万部買い取らせるとかね。
それなら、ポプラは右往左往するだろうよ。
416:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 12:50:16
ネット工作員のマッチポンプ
417:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 12:51:24
過去に７０００作も応募があるなら作品を売ってもらえ、
４００万×５だったら２０００万で済む
418:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 13:06:27
ポプラは水嶋の処女作の独占販売権を手にしただけなんだよ。
ポプラも最初はヤッターって喜んでいたのだろうけど、今は水嶋事務所の下請けにさせられたことを知って右往左往w
419:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 13:40:56
最初作家宣言した時、
ちょっと嬉しかったんだよ。
なんか自分と同じ「作家志望」になったんだって。
これから苦しいこともあるし、
もしかしたら芽が出ない事もあるだろうけれど、
それでもいいじゃないかって。
頑張れよって。
420:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 13:52:33
思考は人格に反映する
言葉は人格に反映する
人を傷つけることばは慎まなければならない。
ここ数日、
私はどれだけ水嶋ヒロを傷つけてしまったでしょう。
懺悔します。
再びよい言葉が私の中に宿りますように。
421:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 13:54:26
手塚治虫は他の作家を貶め続けたけど、漫画の神様だけどな
422:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 13:57:10
「なにをしても非難される、苦しんでいる」と被害者を装う根性に反吐が出る
なんで名前出したんだてめえｗ
423:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 13:58:38
>>421
他の作家に嫉妬して叩くようじゃないと作家なんて続けられないでしょ
水嶋関連は嫉妬じゃなく、不正の追求だけど
424:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 14:03:21
本当に小説を書いて、賞に応募するほど自信のある作品であるなら、
非難なんか屁でもない筈なんだけどな。
むしろ作品が世に出れば、そいつらが赤っ恥をかくだけなんだから。
なんつーか行動に一貫性が感じられないんだよね。
425:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 14:11:03
とにかくもうこの件が悲しくて仕方がない。
なんども水嶋のツイートに、
汚い言葉を返信しかけた。
悲しい。
自分が悲しい。
気が狂いそうだ。
426:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 14:19:09
芸能事務所から嫁を引き抜く手口だけでも、かなりのやり手だろ。
馬鹿のフリをしているだけだよ。
427:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 14:21:19
>日本語は奥が深い！
限られた文字数で発言するツイッターに合ってますね。
何事も「短的にポイントで話せるようになる」が目標の僕にとって、大変有難い場です。話し言葉のレベルを上げて行くには、使わないと身につかないと思うので、恐れずにどんどん挑戦していきたいと思います！
感謝！
>端的＝はっきりとしているさま。明白。
短的＝辞書に載っていない…笑
ちなみに「単的に」と間違って表記されるケースも少なくないそうです。
勉強になります！笑
428:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 14:22:23
しかけた？
してないの？
汚い？
もちろん、わかってるとは思うけど、
汚い言葉は知性が疑われるだけだけど、
それと真相を知ろうとすることや公正を求めることは別だよ。
429:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 14:24:00
ツイッターはもういいよ。
見る人が見ればわかるんだし。
430:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 14:43:44
手塚もディズニーもパクリの天才
431:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 16:10:23
パクリ騒動になったら、下読みも疑われるだろうな、
電子書籍の動きしだいで、文芸の賞は終わりだな。
432:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 16:19:43
右往左往(笑)
ｸｿﾜﾗﾀｗ
433:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 16:25:46
コネ枠をなくさないとそろそろ反乱が起きるのでは？
制度シャフトが歪んでるわ
心棒がぶれてる
434:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 16:38:17
世間に新人賞のブローカーがいる印象を持たれると、新人に箔をつける意味がなくなる。
435:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 18:53:14
>コネ枠をなくさないとそろそろ反乱が起きるのでは？
出版不況という形で起きてんだろｗ
一度、デビューすれば以後はどんな駄本でも一定数の市場を占めるんだから本が
売れなくなるのは当たり前
436:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 19:44:20
【芸能】水嶋ヒロ「右往左往して下さっている」とのツイッターに「四字熟語間違ってる！」と指摘殺到★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
437:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 20:51:31
右往左往記念カキコ
438:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 21:12:32
右往左往、案外正鵠を射ていたのかもしれませんよ。
ポプラ社の皆様は、発表以来、本当に右往左往しておられたのかもしれません。
439:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 21:28:38
「第５回ポプラ社小説大賞」を受賞した俳優の水嶋ヒロ（２６）が９日、
公式ツイッターで同賞の受賞作品「ＫＡＧＥＲＯＵ」について、
１２月中旬に発売が決定したことを明らかにした。(産経新聞)
440:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 21:46:45
>>420
批判しているのではない。
だまされたくないだけ。
441:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 21:51:34
今年中に出るのか、ポプラにとっちゃあ来年はまさに勝負の年だな
新年会とかすごいことになるんだろうな
442:名無し物書き＠推敲中？
10/11/09 23:38:46
ポプラは今後の新人発掘を放棄したのみならず、一時の利を取り、爾後の信頼までもを棄てるとはね。
出来レース隠蔽の道を取って確りとした作品を世に出すかと思ったが、水嶋を活かすならば、斯様にするしかないか。
まあマスが又絶讚するだろうし、これが正解かも。
443:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 01:06:52
>>420
成功するタイプ
誹謗中傷は脳によくない
脳にダメージを受ける
444:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 01:20:22
>>436
慶大ってレベル高いんだなｗ
445:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 01:34:42
公募をうたいながら、過去に慶應出身者しか受賞させてない三田文学という糞賞があるんだが、水嶋はここも受賞したら良いよ。
446:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 01:39:54
>>444
ＳＦＣは慶大じゃないから
447:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 01:56:23
>>446
うひょ、失礼しやした！
448:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 02:32:26
ラノベだろこいつの作品ｗｗｗｗｗ顔がラノベ顔だろ。あたまわるそうな。
449:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 04:03:27
>>420
正しき行いをしている人を謗り、傷つけることはダメですが、
悪人を非難したからといって、なんら問題はないでしょう。
450:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 04:08:10
過剰な非難は加害と変らんがな
451:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 04:11:01
世間じゃまだまだスイーツなんだし。。。
2ｃｈでやっとこバランスとれんじゃない？
452:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 06:42:42
文芸は終わりだな。
今回の件は作家に価値がなくなったと出版社が宣言したようなもの。
453:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 10:36:10
まさか文芸創作版の人間が
初のスーパーサイヤ人になるとは思いもよらなかったわ
454:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 11:04:46
一等賞になれば２０００万円の奨学金がもらえ、かつ懇切丁寧に教育
してくれるという触れ込みで入学希望者を募って、２０００万円惜しさに
全然入学者を入れないで、今回一生懸命勉強してきて入学試験を受けた
１２８４人をみんな蹴落として、知名度があり、日本語能力がない芸人を
裏口入学させたあげくに「こんな天才みたことない！」とばかりに奨学金
をあげずに辞退させて、その天才が書いたと称する論文が１２月中旬に
でるんだとさ。みんな金を出してその論文を買えってさ。
ポプラリパッパ大学と、エセ特体制の文盲の比呂君は、みんなでつぶれて
行く様を笑ってみようね。
455:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 11:06:15
おっとっと、文盲がうつったようだ。こりゃあヒロくん以下だな。死のう。
456:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 11:42:22
皆、削除ボーイズにはなっとくできなかっただろう。
今回はあの時よりも更にハードルが高くなっている。
さて、お手並み拝見といこう。
457:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 12:05:29
ここ連中
日本語おかしいアルネ
458:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 12:51:25
アル
459:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 15:04:37
続々と上がる出来疑惑
808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/10(水) 10:07:02 ID:3HtXXpan0
どこでもそうだけど、出版の２ヶ月前入稿が普通。
３ヶ月前もある。
さっきポプラ社のhpを確認したら受賞発表が１１月１日だった。
つまり受賞発表前に入稿してる。たぶん選考段階。
新人の原稿だと、これ、通常進行じゃない。ノーミス、ノーチェックの、ベテラン並み。
今まで水嶋でもいいや、盛り上げてくれと思ってたけど、
さすがにこれは出来レース確定。勘弁してくれよ。出版を壊す気か。
460:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 15:05:53
951 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/10(水) 11:57:40 ID:NSh9nmwAP
一応、デザイン、印刷業界に関わってる者ですが。
例えば一般公募の作品が賞取って出版する場合最低でも3ヶ月以上時間がかかります。
原稿の推敲に時間がかかりますし
なんといっても表紙となる絵のデザイン、装丁、紙の選定と発注と確保
そして印刷にかなりの時間がかかります。
まぁ、随分前から作品は用意されてて、デザイン装丁まで終了していたという裏付けになってしまってますね
461:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 15:20:56
知ったかぶりの馬鹿がいるな。いそげば２週間で本は出せる。まあその分、様々な校正が雑になるかもしれないし、時間をかけたからといって良いものができるとも限らんし。一ヶ月余りでの出版は、緊急ものとしては普通だと思うけど？
462:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 15:26:55
最低限の校正で済ませて、いわゆる推敲をしない。
他の出版計画を後回しにして、編集部全員で取り組む。
これなら、１ヶ月もあればできる。
ヒロの素に近い文章が読めそうなので楽しみ。
463:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 15:42:09
いや、普通に考えたら無理
464:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 15:43:22
＞461
だからそれはちゃんとした原稿ができあがってるのが前提の場合だから
465:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 15:44:44
つまりポプラ編集部の皆様は、緊急出版のため右往左往しておられるということですね。
466:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 16:29:10
ご当人はつぶやきに大忙しなんだから、
当事者たちは右往左往もするだろう。
467:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 16:33:17
まあ本もたま～にしか読まない連中に何言っても無理だｗ
他の応募者はたまらない気持ちだろうが、情弱が騙されるのは仕方がない。
もはやそれは社会悪と言って良いが・・創作文芸板見てる奴だけでも今回の事は忘れないようにしようぜ。
しかし、ポプラの罪は重いな。
468:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 16:57:02
この際、ツイッターによる言葉の間違いは大目に見よう。
言葉などは、勉強すれば身についていくだろうから。
しかし、身につけるのがなかなか難しいのがセンスだ。
水嶋の発想のおもしろさや切り口の鮮やかさみたいなところに着目し、
この数日間ツイッターを見ていたが、ついに発見することができなかった。
残念ながら、作家に必要なものが、現時点では何もないと言わざるを得ない。
しかし、水嶋の受賞作は読もうと思っている。
ポプラ社や水嶋の術中にはまるような形になってしまうが、読もうと思う。
読み終わった後、自分の中に沸き上がってくる感情に興味がある。
右往左往して下さっているには、大いに笑わせてもらった。
この場を借りて、礼を言う。
469:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 18:23:26
２０００万辞退作家 水嶋ヒロ先生の おどろきの文章力！（ツイッターより原文ママ）
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
お金の話はとてもデリケートなことだと重々承知しておりますが、是非僕が心に思っていることを皆様に共有させて下さい。賞金を辞退しなかったとしても、ネガティブな意見が必ず出てきたであろう自分の環境をとても苦しく思っています。
約8時間前 Echofonから
ポプラ社の皆様からは、社会的に有意義な形で賞金を浸透させていくとお聞きしているので、全幅の信頼を寄せて委ねています。僕が自ら寄付をしたいと公言してしまうことは、果たして良いことなのだろうか？
約8時間前 Echofonから .
それが心からの行動だったとしても、必ずマイナスな意見はつきまとい、本意ではない形になってしまうおそれがあります。深く悩んだ末、僕が出した結論は「表向きにやるより、陰に身をひそめながら理想の形で支援させて頂く方がいい」でした。
約8時間前 Echofonから .
また、ただ賞金を受け渡すのではなく、それをどのような形にしてご協力させて頂けるかを熟考した上でご提供出来た時に、初めて自分の心からの思いは届くのではないだろうか？そう考えました。
約8時間前 Echofonから .
人それぞれ違う考え方があるとは思いますが、僕はこの身に余る光栄を、少しでも良い形でお裾分けしていければ幸いです。
約8時間前 Echofonから .
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ソース URLﾘﾝｸ(twitter.com)
470:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 19:05:34
しかし切ないな
二十代半ばの若者がこれで全部駄目だ
良心があるなら一生引きずらなくてはならない
でも、他の応募者の気持ちを完全無視できるなら、それはそれで才能。
今回のことは重いな。ほんまに重いな。
ポプラは記事の通りなのか？
従業員が１０人なのか１００人なのかわからないが、なんとかしてくれないか？
やはり、８９３って怖いな。俺も同じ立場ならなんもできん。
は～くやしいな。いや、水嶋うんぬんはどうでもええわ。８９３に心を踏みにじられるのが
一番辛いわ
471:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 20:34:23
プレイバック 第５回ポプラ社小説大賞 うさんくさ授賞式
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★★★作家水嶋ヒロ先生
「水嶋ヒロという名前を伏せた上で、応募に出していたので、純粋に作品が評価されたという事実を、何よりもうれしく思っています。」（←断言ｗ）
「大変光栄なことに数ある応募作品の中で大賞をいただけたという現実に、まだまだ身震いをしている最中でございます。」（←他の応募作一体ｗ）
「多くの作品が生まれるように活用してほしい」と賞金２０００万円の辞退を申し入れた。（←誰も腹痛まねーｗｗ）
★賞金辞退の理由について
同賞が「新しい才能を支援し、ともに育つための文学賞」という意味合いを持つ点から、水嶋本人が「さらに多くの作品が生まれて欲しい」と有効利用を願ったためと説明。（←文学界に恩でもあるのかｗ）
★★★ポプラ賞選考委員
グランプリが決まってから同社が会見5日前に本人と直接会うまで、選考委員や坂井社長ら誰一人、齋藤＝水嶋と「わからなかった」と口をそろえた。
★受賞作の内容について
「自殺しようとした人を止めたが、それが人助けにつながらず…。ＳＦとファンタジー、社会派が交じったような作品」
「いろんな見方ができる。ジャンルの垣根を超えた新しい作品。心の奥を深く揺すった」
「４００字詰原稿用紙３８８枚」
「荒削りな面も目立ったが、それを凌駕するパワーがあった」
同社社員13名によって構成された選考委員からは「SF、ファンタジー、社会派小説」など意見が割れたが、結果的には8割以上が大賞に推した。
★出版予定について
「全く未定。急げば年内に間に合わないこともないが、担当編集者がじっくり手を入れることも考えると、いつ刊行されるか見通しが立たない」
★賞金辞退を受諾した理由について
「多くの新しい作品が生まれるよう活用してほしいという本人の強い意思だったので受諾した」（←受諾したｗ）
★浮いた賞金の使い道
「読み聞かせのイベントなどに有効活用していく」という。（←多くの作品が生まれるために活用されてないｗ）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
472:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 22:16:23
他板＞水嶋叩く
創作板＞ポプラ叩く（ついでに水嶋も叩く）
おまえら大好き。
473:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 22:24:01
右往左往が間違いだとして何が正解なんだ？
水嶋は何といいたかったんだ？
474:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 22:33:42
水嶋ヒロ 出来レース疑惑 を読み解く鍵（洞察力ない人向け）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
☆なぜ、水嶋ヒロは、伝統もなく、プロ作家のお墨付きがもらえない、弱小出版社の主催する、無名な賞に投稿したのか？
☆なぜ、タレント名の水嶋ヒロで、記者会見したのか？
☆なぜ、記者会見で作品のことはほとんど触れなかったのか？
☆なぜ、水嶋ヒロは、賞金２０００万を辞退したのか？
☆なぜ「名前を伏せた上で、応募」とか、「表向きにやるより、陰に身をひそめながら（２０００万）支援させて頂く」とかいっているのに、ことごとく表立ってやっているのか？
☆なぜ、ポプラ社は、次の賞金を２００万に減額したのか？
●ポプラ社とは
「出版不況」で資金繰りが困難になり、８９３からビルの抵当権をとられているという黒いウワサ。
●ポプラ社小説大賞とは
２００５年から募集。（→歴史が浅く、有名でもない）
ポプラ社主催。（→児童文学で有名な出版社）
選考委員は全員ポプラ社員。（→プロ作家や外部者ナシで権威も価値もない）
大賞賞金は２０００万円 （→文学賞最高額！でももらった人いない。大賞受賞者がでた１回めは１０００万の賞金はなかったらしい）
水嶋ヒロ、「行進の作品のため」賞金辞退も、２０１１年からは大賞賞金は２００万円に減額。
つまり、２０００万の賞金だけが魅力の賞。（結局、今までポプラ社は２０００万を誰にも渡していない。見せ金ｗ）
●ポプラ社は、とにかく金がいる。そのためにはヒット作を出すことが絶対！そんなときに、水嶋ヒロが作家をめざしていることを知った？
●水嶋ヒロは、俳優業を捨てて、作家になると決めたが、本格派の作家とよばれたい。
本を出してもタレント本と同一視されたくない。
そのためには、水嶋ヒロの名を伏せ、出版社が主催する小説の新人賞を受賞するなど、いわゆる正攻法で作家になるのが理想。
しかし水嶋ヒロの国語力で、まともな出版社の厳しい選考を通るのは困難かと思われる。
持ち込みするも断られるといううわさ・・・。そんなところへ、ポプラ社から連絡が！？
●そして授賞式へ。と考えると、上記の「☆なぜ？」が消えて、なんの疑問も不自然さもなくなる・・・(^^;)。
475:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 22:49:26
>>473
奔走あたりだろ
476:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 22:49:40
ネット工作員のマッチポンプ
ポプラ社は何も知らずに風評監視を依頼してるｗ
477:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 23:06:18
>>1
良いスレタイだな
他社も利益上げる為に色々やるだろう
478:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 23:30:43
日本三大出来レース新人賞
三田文学新人賞
江古田文学新人賞
ポプラ社小説大賞
479:名無し物書き＠推敲中？
10/11/10 23:31:12
右京左京
480:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 00:11:13
右顧左眄
481:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 00:26:40
右投左打
482:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 01:43:28
右近の橘 左近の桜
483:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 02:46:47
右大臣左大臣
484:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 07:34:56
右見て左見て
485:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 08:10:52
右マナ左カナ
486:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 08:50:19
海保みずほの右舷左舷
487:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 11:56:06
創作文芸板だからさ。この問題は深刻に受け止めていいと思う。
タレントが本だそうが、人気があろうが関係ないって。
仮にも１２００人の人間の努力とか時間とか情熱とかが踏みにじられてるんだぜ？
芸スポでつついてる人間じゃなくてよ。ここ覗いてる何人かは一作書き上げた経験あるんだろ？
俺は何作も書いたから言わせてもらうよ。
一作書き上げるのがどれほど大変で、どれだけ辛いか知ってる。
だからこの事は洒落には出来ない。
488:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 12:05:22
だからってどうしようもないしな。
せいぜいポプラの本を買わないくらいだが、元から買ってないしw
489:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 12:15:45
ポプラの社員は恥ずかしくないのかな
雇われとは言っても本が好きだから出版社に就職したんじゃないのか・・
綺麗事かｗ
まあ自分がその立場なら従うしかないわな
490:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 12:19:30
俺なら辞めるが。
本好きだと、出版社はかえってきつい職場かもしれんな。
491:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 12:34:10
水嶋が成功すれば、ＡＫＢ成功に芸能界が追随したようにどの出版社も追随するだろう。
そうなれば、文学界は芸能界の下請け業に堕す。
と、どうなるか？
すべての著作権をジャニーズのように芸能事務所が占有するだろう。
文学界は自らの首を絞めるようになり、ペンの力がますます弱まる。
問題は、今の出版業界がひ弱なエリートだらけで、自らの力でムーブメントを起こせない情けなさにある。
パワーは芸能界にあり、出版業界は芸能界に隷属化されるだろう。
ポプラはバカなことをやったものだ。
492:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 12:38:40
どこの業界も経営難で目先の利益に汲々として自分の首を絞めるパターンばっかり
どこにも未来がなくて嫌になる
493:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 12:39:31
どこの業界も経営難で目先の利益に汲々として自分の首を絞めるパターンばかり
どこにも未来がなくて嫌になる
494:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 13:01:55
水嶋ヒロが成功したからってこれから20も30も芸能人が
文学賞とるとかないと思うが
文学賞とらないまでも日本で出版される小説のほとんどが芸能人(ゴーストだとしても)とかも
ないと思うんだが
なんでこんなに短絡なんだ？
495:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 13:20:10
出版社の出版の中心が芸能人になり、文芸賞はアリバイにすぎなくなる。
楽して買ってくれるタレント本に頼るようになれば、
出版社は努力して作家を売り出そうとはしなくなる。
せいぜい文芸賞はゴーストライター探しの場となるだけだ。
496:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 13:20:15
>>494
491ではないが、事象の上辺だけしか見ていないのではないか。
芸能人が20も30も文学賞をとるとかを問題にしているのではないのだよ。
本質は別なところにあるんだよ。つまり、ポプラ社の騒動のような動向になれば
作家を志して、真摯に真正面から作家を志して投稿していた者たちが筆を折って
しまうことが加速されるということだ。それは良質な者から始まる。
文学界を支えていく人材が涸渇するということを意味するのだよ。
20も30もいらない。ポプラ社に追随する出版社が1社でも出てくるだけで充分なのだよ。
短絡的なのは、494でしょうね。
497:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 13:23:12
おれは(ありえないんだけど)仮に芸能人ばかりになったら
逆に残るのは良質なものであって
彼らに勝てない劣質なものから排除だと思うけどな
何でいい方から消えるわけ？
498:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 13:23:32
仮面ライダーから始めるか、仮面ライターから始めるか、それが問題だ。
499:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 13:27:43
「公募」とかたっている点が問題なんじゃないのかな。
グレーゾーンはいっぱいあるにしろ、一応、名の通った出版社が、
いやしくも「公募」と名乗って、募集したからには、
公正な審査があるということが前提でなくてはならないんだよね。
だが、今回のようにグレーを越えてしまってる場合、
これはもっと説得力のある説明ないし、選考過程の公開なんかがないかぎり、
表示に偽りありと自ら言っているようなもので。
それって、誇大広告、あるいは詐欺行為の一種になるんじゃないのかと思うんだよね。
500:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 13:34:53
微妙なのは、出版社も営利追及が目的であって文化事業が目的じゃないから
選考基準に本になったときの想定される売れ行きってのがあったとしても
責められないってことだよね(みんな責めてるけど)
公募っていうけど、そこで芸能人による(郵送での応募以外の)持込による応募も
禁止じゃない、彼らの作った大会なわけだし
501:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 13:36:55
>>497
496だけど、経験から言っているんだ。
だから、必ずしもそうだとは言えないかもしれないね。
会社が危うくなると、その兆候を真っ先に嗅ぎ取るのは
優秀な社員なんだよ。そして優秀な社員から辞めていく。
それから、本気になって、人生を賭けてまで文学を志していたとしたら
水嶋ヒロのような騒動を容認できるだろうか？
真面目に文学を志していればいるほど、失望も大きいと思うよ。
そうした者はきっと筆を折るだろうと思う。
二つの意味から、人材が涸渇すると言ったんだがね。
502:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 13:37:15
文芸的な論理で言えばそうだろうが、ポプラ社はもう文芸の会社じゃないからな。
俺はそう看做すと決めた。
503:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 13:39:00
497w
文学を志す者ならこの程度の格言は知ってるよな？
悪貨は良貨を駆逐する。
504:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 13:54:18
>>500
公募の新人賞は、基本的には素人が作家を目指す登竜門としての意味が
あるんだと思うんだ。だから新人賞を設けている出版社は持込を禁止しているよね。
素人にとってはこの狭き門を潜らなくては、プロの作家にはなれないんだよ。
出来レースとか、コネとか、話題性とかで選ぶということはあるだろう。
しかし、あくまでも素人という前提のなかでのことだ。
芸能人はこの狭き門を潜らなくても出版できるんだ。また、出版された
小説を対象とした文学賞への門戸も開かれている。
今回の水嶋騒動は、素人のための公募の新人賞に、本来なら別コースで
作家デビューすべき芸能人を形振り構わずに捻じ込んできたことが
問題になっているんだよ。話題性だけを求めて、文学界の将来など無視し
自社の利益のみのために、ここまでえげつない選考をしたことが問題に
なっているんだと思うよ。
505:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 13:55:46
まずさ、会社が危なくなったときに逃げるのは良いのも悪いのも質関係なくみんなダメになるから
優秀な人は別な会社に行くわけだよね
小説には別な会社はないから、その現象は起こらないと思うんだけど
同様に、悪貨が良貨を駆逐するのは悪貨のせいで良貨がなくなるのではないよね
むしろ悪貨ばかりになれば、良貨は目立つからやはり優秀な人は残り
メッキの貨幣(芸能人本のことね)に負けてしまうのは本物でも質の悪い硬貨のほうから
だと思うんだけど
真の良貨はメッキには負けないと思う
506:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 13:58:56
それからもうひとつ
>水嶋ヒロのような騒動を容認できるだろうか？
>真面目に文学を志していればいるほど、失望も大きいと思うよ。
>そうした者はきっと筆を折るだろうと思う。
そんな事で筆を折るほどちっぽけな文学なら、きっとコイツが作家になってもたいした事ない
世の中には銃を向けられても収容所にれられても書き続けた人が居る
507:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 14:03:10
>>506
思いやりの無い人だな。
何やってもあんたみたいな人はダメだと思う。
508:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 14:04:50
>>505
「悪貨は良貨を駆逐する」の意味をはきちがえているね。
509:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 14:11:22
意味をはきちがえてるんじゃなくて
この場合は当てはまらないと思う理由を述べているんだけど
510:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 14:15:24
あのね、あんた理解力が悪いようだから言うけど、
大きな海流の中で一片の才能など無意味なのよ。
ポプラはタレント作家量産のさきがけをつくったわけね。
銃口を向けられても書ける人はタレント作家から選ばれるのね。
わかったかな？ 坊やw
511:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 14:23:52
恥知らずめ
512:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 14:24:32
おもしろいものが書けなければ、一作は売れても次は売れんよ。
513:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 14:25:45
大きな海流の中で水嶋1人タレント作家が生まれたところで変わらない
彼が2作目3作目とヒットを飛ばせるかどうかも分からないしね
銃口を向けられても書ける人なら、俺はその人をタレント作家とは思わない
タレントもやる作家ってだけ
わからないだろうなぁ、爺さん
514:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 14:31:13
>>509
大人げないからこれきりにするけど、議論のお遊びはやめにした方がいいと思うよ。
議論なんて、どうとでもこじつけられるんだよ。議論が実りあるものになるか
どうかは、要は君次第ということだ。
で、当てはまるということを説明してあげようか。
「悪貨は良貨を駆逐する」という意味は、例えば金の含有量が違うものが市場で
同価値で取り引きされたらどうなるね。当然に金の含有量は悪貨の方になるわな。
良貨は市場原理から駆逐されるわけだ。納得かな？
じゃあ、公募の新人賞だけど、大傑作を書いた素人と、話題性だけで携帯小説なみの
芸能人が書いた駄作が、同じ価値で、いや話題性だけで選ばれるとしたらどうなる？
一年もかけて書くのだよ。中には肉体労働者になってまで、作家になることを夢みて
書いてるひともいるのだよ。そういうひとが、真っ先に夢破れて戦線離脱していくんだよ。
ついには、すべてが携帯小説レベルの小説のオンパレードってことだよ。
どうだい「悪貨が良貨を駆逐」しちゃったでしょ？
515:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 14:32:50
あれだな、選考委員のプライドをあてにするしかないなw
仮にも名のある作家なら、クソみたいなのは選べない。
516:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 14:37:17
いいよその説明は
格言の使い方に文句言ってないよ
そうじゃなくて、そうなるという前提がおかしいって言ってるの
おかしい予測だけど、そのようになるなら格言の使い方は正しいよ
そこに文句言ってない
517:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 14:38:03
線香委員のプライドｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
518:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 14:42:21
将来芸能人ばかりにはならないと思うのは
芸能人ばかりになったら、芸能人が小説家いても話題性が薄くなるしょ
ぼかぼか、芸能人作家が出てきて普通の小説買うような人たちが
芸能人のほうを買うか？
いくら日本人が馬鹿になったとはいえ携帯小説のオンパレードで足りるか？
俺は足りないし、あなたも足りないでしょ
芸能人のオンパレードになんかならないつうの
もしこの後何人か芸能人本が出ても一過性のブームで終わる
たとえば
劇団1人とか品川庄司とか大田光とかお笑いが小説書いてるが
それがつづいて誰も彼もになっていない、それに
こんなのは昔ビートタケシも島田伸介もやってた
519:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 14:45:27
>>劇団1人とか品川庄司とか大田光とかお笑いが小説書いてるが
ところで、そのあたりの小説読んだ人いるか？
520:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 14:48:03
1200人の人たちの気持ちを踏みにじった。
これだけは忘れてはいけない。
521:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 14:48:44
>>519
太田のは冒頭だけ立ち読みしたが、ラノベチックで乙女趣味で、
とても読めたものじゃなかった。
522:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 14:55:27
>ところで、そのあたりの小説読んだ人いるか？
だろ、だから芸能人本が市場を席巻して文学終わりとか無いと思うんだよ
523:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 15:02:51
芸人本は所詮芸人本だよな。これも含めて。
あくまでも本を普段読まない層に対する商売。
ポプラは自ら賞の格を落としたようなもん、
ってことはここに居るような人や業界人はみんな分かってる。
（元々あってないようなもんだが）
今回のを鵜飲みにする奴は馬鹿にされるだけ。
本気で作家志してる人には何の影響もないだろ。
むしろ、偽物と本物の境界がはっきりしていいじゃないか。
524:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 15:05:05
悪貨が良貨を駆逐するのは、良貨を手元に置き市場に出回るのが悪貨ばかりだから
(つまり皆が良貨を欲しがって悪貨を手放したがるから)
だよね。けっして悪貨が市場で引く手あまただから市場を席巻するわけではない
それと本当に芸能人本は話題性の連続だけで他の才能ある日本の作家を駆逐できるのか？
また購入者は、話題性だけで買い続けるものなのか？
今本を買わない人が話題性で水嶋ヒロの本を買うことはあっても
普通に普段から本を買う人は(今回水嶋ヒロの本を買ったとしても)
その後ずっと携帯小説レベルの芸能人本しか買わない人になってしまうなんて事があるのか？
ないだろ。
それと優秀な人が筆を折る説だが今我々は、たとえば絵画の２課展の工藤静とか五月みどりとか
おそろしく怪しい賞が存在することを知っている、しかし画家を志すものがその事で筆折ったりしない
525:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 15:24:34
>>524
だからなんなの？
526:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 15:26:15
ネットに張り付いている暇があったら、執筆したら？
他の作家の誹謗中傷をしていないで、自分を誹謗中傷しねいと、ヤバイ状態じゃないの？
527:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 15:26:48
514の心配は杞憂だよって事だろ
だからなんなのってｗ
それを言ったら、2chに書いてあることみんなそうだろｗ
528:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 15:33:49
水嶋も芸能人としての作家デビューならそう問題にならなかったんだろうに
（作品が面白くないって人は出て来るとしても）
一般レースで出るから色々言われちゃうんだよな
名も知らぬ新人より知名度ある芸能人の方が商売がやりやすいのは分かる
けどさ、なら新人賞とかするなよ、と
悪貨～で言えば、商売しやすい知名度ある人の本ばかり出版されるようにな
ってしまうと、新人が出にくくなる
他の新人賞も今回みたいなことをやり始めないことを祈ろう
>>524
本を普通に買う人自体が減ってるからねえ
一過性の話題性だけ本を買う人は結構いるでしょ
画家の例にしても、知名度とコネだけの賞が幅を利かせ始めたら筆を折る
人も出るんじゃない
その辺は小説も同じだけどさ
怪しい賞もあるのと、怪しい賞しかない、では意味がまるで違うから
529:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 15:37:38
ピロ議論だけで本何冊か作れそうｗ
530:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 15:48:58
ポプラ社をあえて擁護してみる。
そもそも、新人賞の減額だって、
いままで2,000万の落とし所が見つからなかったわけでしょ。
今回の件がなければ、ずっと大賞無しで自然消滅してたような賞。
それが今回の件によって注目され、いい区切りにもなり、
200万とはいえ現実的に存続していけるようになった。
本を読まない層ってのは未開拓市場であって、
読書家に支持されているような作品と競合はしない。
ライト層から金を巻き上げてヘビー層に還元するような二正面作戦は有効だろう。
この不況下、ライト層に向けた圧倒的なアイドルを創り出さなければ……
という事でこの苦肉の策、と考えればそんな悪い話でもないんじゃないか。
531:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 15:49:10
この状況を舞台にミステリを書いて、来年のポプラに出すかw
532:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 15:50:10
あーあー それは今～
533:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 15:53:34
＞530
他の版元にはそういう姿勢は幾らか窺えるんだけどね。
ポプラは銭ゲバにしか見えんよ。
534:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 16:03:39
あえてピロポンを叩かない
アイドルだし目障りに思われ当然
本気で普通の作家をやるなら名前どころか履歴も隠せばよかった
俳優続けながら裏の顔は無名の作家ってかんじで
受賞してもサングラスで現れろ
それ以上でもそれ以下でもなく作家ですって
まぁ別の分野で叩かれるだろうが
535:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 16:06:16
>>530
わざわざあえて擁護する必要もないだろｗ
アイドル作り出すのに大賞やる必要性はあんまなかったと思う
>>533
結論、やるならもっとうまくやれｗ
536:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 16:09:52
ライト層に向けた圧倒的なアイドル……にしては小物じゃないの。
537:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 16:11:05
「ピロって誰？」という層はハナから相手にしてないから
538:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 16:11:59
水嶋先生、頑張って下さい！
539:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 16:16:36
何より平凡な賞が日本一の賞みたいに宣伝できたのは大きい
他社に行くはずの原稿全部巻き上げられる
で、落選した原稿を誰かに渡してだな…
ポプラ一人勝ち
540:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 16:17:02
水嶋大先生！頑張って下さい！
541:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 16:20:35
このスレで水嶋を叩いてる芸能人は挙手しなさい
今すぐ挙手しなさい
542:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 16:26:57
俺個人的に思うけどマスコミが軽率だ
イケメンのいい所だけ誇張してるから反発される
今の小学生、将来の夢が悲惨だよ？
野球選手？宇宙飛行士？医者？
「イケメン」だって
543:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 16:33:31
残飯がｗ
544:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 16:40:32
まともな新人賞って具体的にドコ？
545:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 16:42:23
ここ以外、全部。
546:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 16:44:52
>>499
公正取引委員会とかに皆でいっても駄目かね？
547:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 16:46:21
文芸社未満か…
548:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 17:03:10
文學界はここ以上に酷いけどな
内容はないわ、日本語が水嶋以上に不自由なイラン人の女に受賞させたり
コネ受賞とか、枚挙にいとまがない
549:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 17:20:01
辻、町田、モブ、川上、中国人
芥川賞もすごいよね。
水嶋が直木賞でも不思議でないなw
こういうことをやるから呆れられて文学が落ちているのか、
プロの作家、作家志望者が読者を引き付けられるものを書けないのか。
550:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 17:30:59
芥・直は女性率が凄いから
女装して男の娘で出ないとなｗ
551:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 17:52:08
まあ、スター創出にしても、
小賢しい嘘ついてまで権威付けするのはいやらしいな。
まあ文学なんて今のパラダイムではネタ切れ状態だろうから
新しい潮流を生むような人間が出ない限り、
どの作家も五十歩百歩だとは思うが。
552:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 18:17:20
>>544
結構色々噂はあるけど、ここまであからさまなのが珍しいってだけ
553:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 18:20:02
>>542
イケメンってそれ職業違うｗ
韓国みたいに整形天国になんのかな
554:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 18:21:50
芸能人総動員しても小説を書けそうなのはたいしていないな。
足りないといえば足りない。
だったら、出版業界も芸能人に文学やらせることに熱心になるより
専業の作家を無名でもしっかり売り込んだほうが出版業界の地位と利益を守れるだろうよ。
だが、無名の新人をしっかり発掘してるようにも、売り込んでるようにも見えない。
芸能界に媚びを売っていたら、出版芸者になり下がるだけだな。
555:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 18:32:14
>>554
劇団ひとり
556:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 19:39:41
まぁあれは結構面白かったな
賞とかとる感じではないが
しかし賞って言ってもポプラだしウザイけどどうでもいいな
受賞作も評判悪くて 前々から盛大にコケたとか言われてた賞だし
>>542
それソースなんだよ
学校関係で集計してたやつとは結果が違うようだがｗ
557:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 20:18:17
ポプラ社の社員、思い出してくれ。
なぜ、編集者になったかを。
自分がむかし受けた感動を、
今度は自分が提供したいと思ったのではないだろうか。
だからこそ、2000万もの賞金をかけ、
新しい才能を探そうとしているのではないだろうか。
会社の方針という理由で、
その想いを、いとも簡単に手放していいのだろうか。
私は十年以上、新人賞を目指して投稿している。
私と同じような気持ちで投稿してる人間を、何人も知っている。
だから、強く思う。一般公募の賞を、宣伝活動の場に使ってはいけない。
文芸を守りたいと思うなら、
闇に包まれた汚い内幕を、白日のもとに晒してくれないだろうか。
それができるのは、内部事情を知るあなただ。
もう一度、思い出してほしい。
編集者になりたいと思った時の気持ちを。
558:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 20:20:19
KAGEROU（笑）
559:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 20:31:56
>>557
全 俺 が 泣 い た
その内容で新人賞狙うといいよ
まず美容整形からだがな
560:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 20:33:16
>>557
真摯な書き込みであることを祈りたい。
真摯な書き込みであるとしたら、書き込んだひとに
先ずは、お詫びしたい。申し訳ない。
そうでなくて、例のおばさんの他人を貶める策だとしたら
あまりにも常軌を逸している。
わたしの書き込みでないことを宣言しておく。
561:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 20:36:31
>>557
2000万円なんか最初から用意してませんよ（笑）
普通に考えて分かるだろ
騙されて応募する奴が悪い。
作家になりたいなら、それくらい気づく洞察力がないと（笑）
562:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 20:39:02
>>557
文才ある
丁寧でセンスのある、読者を引き込む文章を書ける人間だな
文学は一字一句の旋律からなる芸術と聞いたことがある
本来、添削なんて誤字脱字以外にあってはならない世界なんだよ
557がんばれ！
563:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 20:40:28
>>557
今のうちにサインくれ
564:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 20:42:11
ピットクルーうるせえよ
いつまでマッチポンプやるんだよ
565:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 20:51:47
マッチポンプの意味わかって言ってるのだろうか？
566:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 20:56:27
キリスト教圏ではこの程度の出来レースは当たり前。
あの変なアイコンからして、クリスチャンでしょ？
567:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 20:56:53
>>559
お前何人いるんだ？
568:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 21:02:12
火種撒いて、火消しするネット工作員ｗｗｗ
569:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 21:02:20
だからさ、ここ創作文芸板なんだし。
今回の事は忘れちゃならん。他の板がすぐ別の話題にいってもな。
真面目に命削って書いた奴になんて言うよ、ポプラの社員よ。
570:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 21:02:56
2chで、このスレ変だな。とか、急に話題が変わったり、短時間でレスが続いたり、
なんか醜いレスが目立つな、と感じたら、たいていこいつらの書き込み工作。
=========================================
ピットクルー 株式会社 URLﾘﾝｸ(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガーディアン 株式会社 URLﾘﾝｸ(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイアックス URLﾘﾝｸ(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタープライズ URLﾘﾝｸ(www.nihon-e.co.jp)
株式会社 ライトアップ URLﾘﾝｸ(www.bc-manage.jp)
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
571:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 21:12:46
>>557
560です。お騒がせしてすみません。
残念だが、やはりおばさんの卑劣な策のようだ。
わたしはポプラ社という会社組織を批判しても
社員という個人に向けて発信することは断じてない。
会社組織と社員とは、そもそも別と考えているからだ。
会社組織にあって、社員というものがどれほど弱い立場で
あるかは、自分の経験から痛いほど分っているつもりだ。
572:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 21:13:42
>>570
チャッカリ宣伝して帰ったようだ。
573:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 21:40:48
文学賞にかぎらず、今は「賞」というものの値打ちが非常に落ちてしまったな。
今年の文化勲章なども程度が低すぎる。すべて勲三等ぐらいで十分な人達だ。
574:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 21:48:10
ポプラ社にはネット工作員の所為にしている
この卑劣なおばさんを、先ずはどうにかしていただきたい。
2年前から、こうしたことを繰り返されていることは
ご存知のはず。よろしくお願いします。
575:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 22:06:43
とピットクルー
576:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 22:26:48
561 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2010/11/11(木) 20:36:31
>>557
2000万円なんか最初から用意してませんよ（笑）
普通に考えて分かるだろ
騙されて応募する奴が悪い。
作家になりたいなら、それくらい気づく洞察力がないと（笑）
577:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 22:39:35
本当の作家なら賞金より出版を選ぶだろう
受賞前に「お金いらないなら大賞。どう？」
みたいなこともあるんだろうか
2000万円って値段で名前を売って
実際は与えるつもりはないって酷いな
もしそうなら。
578:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 22:44:00
何かごちゃごちゃと議論されているが、本質はもっとシンプルなんじゃないかな？
要は、「作品の質」以外を判断基準にして授賞した社と、受賞した男がいるという事。
本来新人賞は作品の出来不出来で争われて然るべきものであるから、皆腹を立てている訳だ。
受賞者がその栄誉に値しない事実は、余りにも不甲斐ないその日本語能力からも明らかであろうし。
よって芸能人だからというのは受賞の理由であって、芸能人が受賞した事に（君達、あるいは彼らは）怒っている訳じゃないのよ。
ついでに今一度貼っておく
日本三大出来レース新人賞
三田文学新人賞
江古田文学新人賞
ポプラ社小説大賞
579:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 22:58:51
別意見だが工作員じゃないよ
そもそも、ポプラなんて怪しい賞をアイドルが受賞しただけで
その賞があたかも素晴しいかのような報道がされてる。
アイドル美化のために文学が道具にされ
踏み台にされた文学側の人間が怒るのは無理もない。
何よりアイドルこそが天才作家と思われたら作家志望は全滅する。
俺は今後が恐ろしい。
580:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:06:28
>>579
＞全滅する
なんて書くから、工作員に言葉尻を論われ、話題を逸らされるんだよ。
「全滅する訳ない」と否定する事によって、連中は全文を否定する心算なんだぜ。
581:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:08:12
ぶっちゃけ文芸は終了じゃね？
ワナビ絶滅だろ
582:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:10:01
ワナビって何のワナビ？
583:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:11:30
580の内容はスレタイそのものﾀﾞﾜ
584:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:23:29
無知なわたくしに、ワナビの意味を教えてください。
585:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:24:32
ワナビの意味知らない奴は住人じゃねえ
消えろ工作員
586:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:25:42
まあ、俺はこの程度の事で文芸のまともな部分はビクとしもないと思うけど
それとは別にこの問題は追及されるべきだな。
別に業界人でもなんでもないが、傍から見てても腹立たしい。
タレント本ならタレント本でいいのに、一線を踏み越えてる。
こんな薄っぺらな風潮に支配されたら日本人として恥ずかしいわ。
587:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:27:36
どの業界にも住み分けがある
それを越えたら
ワ カ ル ヨ ナ ？
588:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:30:22
文芸問題ではないけど
公式的な報道で疑問のギの字もでないのは情報統制か
もう日本はイケメンだらけで不気味だよ
イケメンはゲイ用語だって知ってるよな
589:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:33:11
だから……タレントが受賞した事が問題なんじゃないって。
よく思い出して。
賞の選考方法に重大な不正がある事が問題なのよ。だからポプラと水嶋は、公正だったと言い張っている。
「タレントだから受賞」というのは飽くまでも不正の理由でしかない訳。
水嶋に作家としての基本的技術がないのは明らか。これ、普通に滑る程度も怪しい選手が、フィギュアスケートで優勝したみたいなもんなのよ。
590:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:35:03
マスコミが疑惑を正面きって報道しないのは、まだ証拠不足だからでしょ。
これからどんどんホコリが出てくると思うし、
作品の発売まではさすがに待つんじゃないかな。
いまのところ、叩いても何の得にもならんからね。
ただ、「もうコイツ、ネタキャラ確定だから徹底的に弄ろう」って
モード入ったらひどいと思うけどね。
591:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:35:17
想像してみてくれ
もし自分が出版業界人だったらと
592:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:35:52
公正取引委員会にいってもなんとかならんか？
誰か詳しく
593:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:37:05
住人以外は批判を全部「嫉妬」で片付けてるのか？
イケメンを批判したら嫉妬で全てマスキングする。
マスクド・ライターの時代だなこりゃ。
594:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:37:35
水嶋ヒロは業界の事情なんか知らんキガス
こういうの何ていうの？
飛んで火に入るナンタラ？
軽率もとい慶卒すぐる
595:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:38:16
仮面ライダー含め演技へたくそだから作家のほうがむいてるんじゃない？
596:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:40:17
>>595
売り物レベルの物語書けるようになるにはどんだけ大変か
演技がへたくそだから作家？
ふざけんな
甘くねえよ
597:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:41:03
サッカーがむいてるんだろｗ
598:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:42:08
>>596
売り物にならないから手直ししてるのではないかなと。
599:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:42:29
だったらJOYと勝負しろよｗ
600:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:44:06
ピロは絶対芸能人として返り咲くことを目的にしてると思う。
小説とかって彼にとっちゃそんくらいの価値しかないのさ。
きっと。。。
601:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:44:19
>>598
水嶋と同期に送った奴ら涙目じゃねえか
602:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:45:48
スポーツも後遺症で出来んし、演技は酷評されて将来性ないし、
小学生並の英語が最大の取り柄で日本語力も教養も協調性もないじゃ
見栄えのいい一般の仕事は勤まらんし
もうお騒がせタレントで食ってくしかない、と腹を決めた気もするな。
これだけ話題になりゃ、品川の映画でたりして何だかんだいって
芸能人としては食ってけるんじゃね？大分みっともないけど。
603:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:47:11
顔だけっすか
604:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:47:34
600見て少し質問
あれって干されたから？
俺はピロの天才願望か何かでの暴走かと思ってたけど
クビくらったのか？
605:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:48:28
週刊誌出してるとこは断ってないか？
606:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:49:41
>>601
同期の人…
少なからず絶望したろうにﾅﾑﾅﾑ
607:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:49:50
確実に工作員がいるな。
今回の件を真っ当に憂い怒っている人々へ。
自分が何に対してうれいているのか、忘れず惑わされるな。賞が不正に与えられた事に怒っている自分を思い出せ。
608:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:54:31
はい俺まっとう。
賞が不正にというか賞自体が不正の塊かと思うぞ。
いくらピロがいたって不正は不正だろ！
肯定しかしないのは間違ってる！
オラ！批判してみな感謝！
609:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:56:08
>>601
作品の良し悪しで評価されてないんだから、涙目になる必要はない。
ただ、ポプラは元々問題のある賞（であり出版社）。
下調べが杜撰だったとは言えるね。
610:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:56:36
>>596
同意。予選通過で喜んでる俺とか俺とか哀れすぐる……
611:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:56:39
>>608
ぴろか？
612:名無し物書き＠推敲中？
10/11/11 23:57:02
とりあせず、今回応募した奴めげるな！
書きなおして他に出せ。
二度とこんなとこ相手にするんじゃない。
613:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:00:13
ポプラは元々小すばの二重投稿先の残飯賞。
あちらもまともとは言いがたいが、小説すばるに出す方が何倍もマシだぜ。
614:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:03:06
何年もコツコツ頑張ってるワナビ死亡っすか
615:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:04:27
下読みが一緒だから改稿作は落ちる。二回も読まない。
616:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:07:32
>>615
知ったか乙
「魚 二重投稿」でググれカス
617:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:08:32
ポプラ本当にピロ以外のも読んだのか？
618:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:09:56
いや、二重投稿のせいで厳しくなった。
619:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:10:54
講談社とかは落選者とも会ったりするらしいな。
それに比べて会ってないなんて逆に出来認めたのと同じ。
残念ながらどうみても怪しい受賞でした。
620:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:12:18
売り物レベルの物語書けるようになるにはどんだけ大変か
621:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:14:13
>>617
水嶋以外にも二名の非大賞受賞者。
なので最低3名は読んでいると思われるが……全く読まずに3名受賞となった可能性もあるだろうね。作品の質なんかどうでも良いと思っている出版社だし、残り2名も恐らくコネだろう。
622:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:14:56
残飯は禁句です。キチガイ呼ぶキーワードですから！
623:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:18:14
テレビ見ない俺なんて、ピロリンのことなんて名前も顔も知らんかったのに、
今回の騒動でバッチリ認識しちまったよ。
もしかして、それが目的だったんか？
それにしても芸能人って、つくづくヤクザやのう。。。
624:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:19:22
ポプラに応募しようぜ。久々にキレちまったよ。
625:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:20:38
560 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/11(木) 20:33:16
>>557 が真摯な書き込みであることを祈りたい。
真摯な書き込みであるとしたら、書き込んだひとに
先ずは、お詫びしたい。申し訳ない。
そうでなくて、例のおばさんの他人を貶める策だとしたら
あまりにも常軌を逸している。
わたしの書き込みでないことを宣言しておく。
571 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/11(木) 21:12:46
560です。お騒がせしてすみません。
残念だが、やはりおばさんの卑劣な策が>>557のようだ。
わたしはポプラ社という会社組織を批判しても
社員という個人に向けて発信することは断じてない。
会社組織と社員とは、そもそも別と考えているからだ。
会社組織にあって、社員というものがどれほど弱い立場で
あるかは、自分の経験から痛いほど分っているつもりだ。
574 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/11(木) 21:48:10
ポプラ社にはネット工作員の所為にしている
この卑劣なおばさんを、先ずはどうにかしていただきたい。
2年前から、こうしたことを繰り返されていることは
ご存知のはず。よろしくお願いします。
626:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:20:50
おっと応募したら根こそぎ盗られるぞ
盗られた作品を有名な誰かがだな…
627:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:22:06
>>626
！？
628:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:23:27
同期応募者はハードラックとダンスっちまったんだよ!!
629:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:23:35
文学が好きな人間全員を巻き込んでの
巨大な宣伝活動なのか。
やがて全ての界がイケメンの顔に制圧されるなｵﾜ
630:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:25:50
文 芸 終 了
631:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:26:36
自信ある方はうちに応募して下さい^^
632:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:28:32
俺…
執筆煮詰まったら掲示板見る習慣だったけど…
…もう原稿用紙見たくなくなった。
633:631
10/11/12 00:31:26
私はポプラさんではありませんが
筆折ることないと思いますよ^^
自信ある方は執筆続けて下さい^^
634:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:31:33
昨日の昼までとは、明らかにスレの流速が違いすぎる。
意味のない書き込みで本質を隠す工作員がいるな。id出ない板はしばらく使えぬかも知れんね。
635:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:33:01
「東京タワー」が売れたのも、リリー・フランキーの人生に興味をもったからであって、
あの程度の人生なら、一般人にゴロゴロしていると感じた。
柳美里だってそう。未婚の母なんて、それこそゴロゴロ。
みんな淡々と生きているし。
そんなもんなんだよ。
636:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:35:33
>>632
なんで？
こんな糞出来レースのことなら気にしなくてもいいのに。
情報収集能力のある人や出版業界じゃ誰もが茶番認定してる。
2ちゃんだけじゃなく、
どこのコメントでも掲示板でもTwitterでも疑惑が圧倒的多数。
いまのところ隠してるのはマスコミだけ、信じてるのは情弱だけ。
俺は逆に、国民はバカじゃないって安心したけどね。
637:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:37:13
>>636
国民がヒロキュンをディスってるみたいな事いうなよ？
638:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:37:19
いくら工作したって２chの内容は外に広がらないのか？
639:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:39:14
>>637
おれ632じゃないけど言うぞ。
ピロじゃなくて不正な受賞がディスられてんだ
工作員め。
640:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:41:58
ヒロきゅん有難う！送っても落選ばっか！！！
自殺も考えてました！けどイケメンで文才もなきゃ駄目なんですね！
目覚めました！！！
小説家は諦めて働きます！有難うです！
641:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:42:54
最後は、「感謝です！」にしなきゃダメだよ。
642:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:43:33
ところで631の「うち」ってドコ。
ヒロキュンって呼び方からして狂信かと。
ピロは利用されたか、それを知ってのことかだ。
ピロは許してもピロの受賞は黙認しない雰囲気ね。
643:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:45:02
>>641
ツワモノめｗ
644:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:45:52
>>640
ピロ文才まだそれほど無いよ。
それは許しても、まだ処女作の人間を第一線に引き出したのが間違いなんだ。
645:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:46:33
おいおい皮肉にマジレスしちゃってるよ…
646:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:47:07
工作じゃないかと思って。
647:646
10/11/12 00:47:59
てか工作だろ。
どう考えても速すぎる。
648:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:48:16
>>646
一番の工作はスルーで騒がない事だべ
騒げば騒ぐだけ宣伝になる
649:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:48:48
>>635
いいこと言った
650:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:50:06
>>647
板住人のタイピング速度舐めるなよ？ｗ
651:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:51:50
>>632
がんばろうぜ。
ポプラなんてなかったんだよ、最初から。
652:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 00:52:08
色々ｵﾜﾀなここも
653:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 01:05:58
こう工作員が来ては、各自がブログで叩いた方が効果的かもね。
このペースでは、本日か明日にもスレッド無くなるし、次スレの>>1にも期待。
654:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 01:10:08
２０００万あったら１レス１０円として、2000000回カキコできるな。
655:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 01:22:58
ここはポプラ社小説大賞の本スレではないし、あんまり工作員が酷い時は、ID出る板（例えば文芸書籍板）に引っ越さないか？
ID定期的に変えて来るかな？
656:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 01:24:54
おばさん、まだ隠れていないんですけど。
ほんとうにノロマなんだね。勉強はできたみたいだけど、運動は苦手だったのかな？
俺、安静にしていないといけないので、もう寝ます。
隠れてから貼り付けようと思ったんだけど、付き合ってられないから、この辺りではっとくわ。
見栄なんかはらずに、「あ・い・う・え・お」とか「ＡＢＣＤ…」とかで埋めちゃったらどうなの。
文章考えるだけでも大変でしょ？
読む方の身にもなってよ、もう。書いてあると、読まなくちゃならなくなるでしょ！
適当に頑張ってください。
560 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/11(木) 20:33:16
>>557 が真摯な書き込みであることを祈りたい。
真摯な書き込みであるとしたら、書き込んだひとに
先ずは、お詫びしたい。申し訳ない。
そうでなくて、例のおばさんの他人を貶める策だとしたら
あまりにも常軌を逸している。
わたしの書き込みでないことを宣言しておく。
571 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/11(木) 21:12:46
560です。お騒がせしてすみません。
残念だが、やはりおばさんの卑劣な策が>>557のようだ。
わたしはポプラ社という会社組織を批判しても
社員という個人に向けて発信することは断じてない。
会社組織と社員とは、そもそも別と考えているからだ。
会社組織にあって、社員というものがどれほど弱い立場で
あるかは、自分の経験から痛いほど分っているつもりだ。
574 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/11(木) 21:48:10
ポプラ社にはネット工作員の所為にしている
この卑劣なおばさんを、先ずはどうにかしていただきたい。
2年前から、こうしたことを繰り返されていることは
ご存知のはず。よろしくお願いします。
657:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 08:14:22
おばさん、さずがに観念したみたいだね。
ポプラの本スレでも、工作員とやらの存在をアピールしようと
愚にもつかないことを延々と書き込んでいるね。
この書き込みこそが、あなたが今までに2chでやってきたことの
縮図なんだ。誹謗中傷、煽り、人格否定、なりすましにより特定の
ひとを貶めるという卑劣な行為、等々。
そして、最大の罪は2chにおける実りある議論を妨害し、2chそのもの
の品格を著しく落としたということだろう。
これは明らかな犯罪だ。あなたは自分の延々と書き連ねたレスで
自分自身を丸裸にして曝け出してしまったんだよ。いやしくも作家ならば
そんなことはわかるはずのものだ。それがわからないとしたら、あなたの
書いた小説がどれほどのものかも想像がつく。
これが最後通告だ。わたしに付きまとうのはやめてほしい。
さもなくば、こちらにも考えがある。あなたがわたしを貶めようとして
書き込んだスレは、全てコピーしてある。
改心することを願ってやまない。
658:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 10:02:13
>>570
図星
659:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 10:56:15
>>655
ピックルなどのネット工作員は複数ＩＤ（日に１０以上）で自演工作するから
ＩＤ出る板に誘導してもあまり意味はない。
>>570みたく正体を暴かれるのが工作員にとって最も困る。
指摘されると、すぐ話題変えて連続レスで荒らすのが特徴
660:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 11:50:05
>>570はコピって保存しといた方が良さそうね。
このスレ、sageの方が良いの？
661:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 12:35:19
ポプラ社がネット業者に火消しを依頼してる
662:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 16:58:24
ヒロはゴミ、カス、クズ
今まで芸能人がやれてもやらなかったことを平然と行った厚顔無恥
それはフロンティア精神とかでなく、単なる暴挙
芸能人がいくら歌を出そうが、小説を出そうが、構わないが
一般公募に参加するということは有り得ない
一般人参加の大規模歌手オーディションで芸能人が受かったようなもの
肩透かしどころじゃない、破滅だ、暴力だ。
663:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 17:01:03
辻や大鶴義丹も公募で賞もらってるけどな
664:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 17:08:35
芸能人が公募に出してもいいとは思うよ。
別に文学のプロじゃないんだし。
ただ内容はともあれ辻は音楽家だし、
大鶴義丹も環境的に小説書けておかしくない。
水嶋ヒロも何度か公募に落ちてから受賞していれば反感はなかった。
あきらかに小説が書けないであろう芸能人が２０００万円の新人賞を受賞したことが問題。
何をもって書けないと判断するかはあれだが、
書けないだろう。一連の流れをみても。
世間が考えるより、
小説書くことは大変だ。
ＤＥＥＰＬＯＶＥレベルだって、
世界の中心～レベルだって、
実は書くのは大変だ。
世間の反応を見ていると、
小説なんて誰でも書けるもんだと思ってんじゃないかと思って腹が立つ。
そしてこの騒動について端的に知人に説明できない自分も腹が立つ。
665:６６４
10/11/12 17:10:14
三行目の「ただ」は間違いでした。
666:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 17:11:35
でも後半がぐたぐたであれ、一応400枚近い作品を自分で書いたんじゃないの？
667:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 17:14:59
>>666
自分で推敲する（読み返す）気も起きないような３８８枚だと思うよ。
あくまで推測だけど。
自分の読み返しに耐える３８８枚なんてそうそう書けん。
てかほんとうに邪推の域ね。すまん。
668:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 17:19:56
ポプラ社がネット業者に火消しを依頼してる
669:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 17:29:47
>>668
ここ最近の俺の熱心な水嶋ウオッチぶりからすると、
そのバイト俺にやらせてくれたらそこそこ効果出ると思う。
やらんけど。
670:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 17:37:01
＞667
しかしさ、そんな小説、幾ら編集のプロだからといって、
一ヶ月かそこらで手直しして本当に世に出せるんだろうか。
てっきりゴーストだと思ってたけど、水嶋の作品っぽいよね。
671:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 17:45:12
>>670
他人の分のリライトなんてしたこと無いから想像だが、あまり丁寧に書き込まれていない雑多な文章の集まりからなら、印象的な台詞、大まかな設定のみを利用して仕上げることなら可能なような気がする。
「後半は大幅に直す必要がある」くらいだからね。
かえってある程度のレベルに文章が練られていたり、設定にひねりがあったり、全体に一貫したものがあるを再構成し高いレベルのものにすることのほうが意外と難しいのでは。
672:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 17:46:21
＝671
って、オレの文章も下手だな
673:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 17:46:48
社員ごくろう
674:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 17:50:40
＞671
だとしたら編集ってすげえわ。
小説って完成に持っていくのに、とにかく俺は苦労してるいちばんのところだから。
675:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 17:51:36
刊行されたら刊行されたで、これは本当に本人が書いたものか？ という疑惑が生じるよね
その1冊目が目も当てられない内容なら、もう出来レース確定
676:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 17:56:09
エース女性編集者が手直ししてるようだけど食堂かたつむりを担当した編集者か？
女性編集者が水嶋の文体を残しながら、まとめられるかね。
女っぽい小説に変わるんじゃないかな。
１２月中旬発行なら、改稿は無理で、校正くらいしかできないだろ。
出版した途端に水嶋のツイッター文体よりも食堂かたつむりの文体に似てると思われたらまた問題になるぞw
677:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 18:03:18
ファミリーツリーも同じ編集者だったんだろうけど
あれはちょっと酷かったね。
あのレベルだとどうなんだろう？
678:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 18:13:13
＞第５回ポプラ社小説大賞受賞作。
＞「人間の命とは何か？ 人間の価値とは何か？」という深遠なテーマに、
＞ダイナミックな物語構成で鋭く切り込む。今日的な問題を取り込みながらも、
＞ユーモアあふれる筆致でぐいぐいと読者を引き寄せていく……。
＞小説のあらたな領域に挑む意欲作！
＞「命」というものについて考える作品で、わいせつな部分や暴力的な描写も一切なく
＞普通に中学生くらいから読んでもらえる作品。
bk1で予約開始したみたいだけど、本当にこんな作品になってるんだろうかｗ
679:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 18:14:06
川上未映子のヘブンみたいなもんだろうな。
680:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 18:27:30
俺ここに出したけど、改稿して講談社の某雑誌に投稿したよ
今回の件は本当に腹がたったけど、結局賞金に釣られた自分が一番悪いのだろうなと思った。
あとは内容パクられてないといいけど。まぁ一次落ちだからそんなことないだろうけどな
681:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 18:32:11
>>678
今日的な問題で人間の命と人間の価値を描くって凄いね
小説のあらたな領域というのもまた凄い
食堂かたつむりみたいにテーマを深く掘り下げないで
いろんな出来事をてんこ盛りにしてスピード感を出すのは
難しくはなさそうだけど、鋭く深く切り込んで、尚且つ
スピード感を持たせるって難しそうだな
682:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 18:34:20
これマジでゴーストだった場合はどうなるの？
683:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 18:41:11
小説のあらたな領域、とあって、改稿は諦めたとみた。
破綻したまま出すことに決めたのだよ。
これはストーリーが破綻してるのではなくて、小説の新しい領域なんですよ、と言い訳するw
太鼓持ちの書評家連中に破綻を新しい領域として書かせて大衆が鵜呑みにしてくれれば大成功だなwww
そんなうまくいくかな？w
684:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 18:43:13
水嶋ヒロの一連の発言や文章をみていると
とてもユーモアのセンスがあるようには見えないけどな
685:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 18:45:15
ユーモアのある筆致で、中学生くらいから読める作品って、
水嶋絶対書いてないだろ、これ。
686:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 18:48:29
ユーモアはあうじゃまいか
右往左往に短的とその他ヒロ語録
誰が金を出して笑ってくれるかというのは別問題
687:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 18:52:29
社員の立場がどうたらこうたらｗ
そりゃ色々あるのが世間ってもんだが、ここまで文学賞の信頼を根底からくつがえすようなことして、言い訳できるか？
こんなもん社員だからしょうがないとか言ってるレベルかよ？
ここは芸スポじゃねーぞ。創作文芸板。今季のポプラ応募者がどれだけの苦労をして書き上げた作品だったか
考えたら、茶化すようなことじゃねーよ！
688:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 18:52:37
受賞会見で社長が言ってた官能性はどこにいっちまったんだ
普通に中学生くらいから読んでもらえる作品で、官能性を
出すってこれまた大変だよ
689:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 18:54:33
>>557を書いた人間だ。
この場を借りて言うが、私はポプラ社とは何の関係もない。
従ってポプラ社を擁護するつもりもないし、おとしめるつもりもない。
前にも書いたが、私は作家を目指し、投稿を続けている。
だから、今回のこの件を憂いている。
文芸の未来に危機を感じている。
ここに書き込むことにより、
ポプラ社社員の中から、内部告発する人間が出るとは思っていない。
ただ、編集者になった頃の純粋な気持ちを思い出してほしかった。
数年前、私の友人が出版社の新人賞を受賞した。
複雑な思いを感じたには感じたが、
その友人の頑張りも知っていたので嬉しくもあった。
数年たち、その受賞の裏に不正があったことを知った。
真剣に投稿を続けてきた自分の人生が急にバカらしくなり、
本気でやめようかと考えた。
何日も考え、ひとつの答えに辿り着いた。
不正受賞があったとしても、実力で受賞する人間は絶対にいる。
そう思い直し、ふたたび投稿生活を開始した。
その矢先に起きたのが、この事件だ。
無名の新人作家の本よりも、
知名度のある芸能人の本の方が売れる可能性は高いだろう。
しかし、考えてほしい。
ポプラ社のとった戦略の犠牲になった1200もの作品は、
莫大な時間と限りない情熱が注ぎ込まれている。
1200作品の頂点に立った作品という宣伝文句のために、
1200作品があるわけではないし、そうであってはならないのだ。
だから今回のことは、自分を見つめ直すきっかけにしてほしい。
今回の件で私は考えた。そして、投稿し続けることを決めた。
笑われるかも知れないが、そう決めた。
あなたたち編集者の中に、
私と同じように文芸の未来を信じて疑わない人間が多いことを切に願う。
690:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 18:57:29
>>570
当スレの書き込みの９割はこいつらの仕業。
マッチポンプで延々自作自演
工作員は何のキャリアにもならないつぶしのきかない仕事。
ゴミ回収以下
691:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 18:59:06
>>689
長いわｗ
つか数年前から未だに投稿者の立場が変わらないのか
そろそろ考え直した方がいいんでない？
このまま行くか
方向を考えてみる
692:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 19:00:59
工作員に悪口を書かれてることに気づかないポプラ社員は、相当おめでたいｗ
693:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 19:01:02
>>690
ゴミ回収に失礼だよ比べるなんて。
694:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 19:03:03
>>691
俺は>>689じゃない。それは断っておく。
卑怯だなお前は。作品において相手の感情を逆撫でする、あるいは潰す表現は必要。
だが、お前の言葉は卑怯！それに尽きる。
お前には、作品を書き上げる資格がない。
お前の存在が卑怯だ！
695:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 19:03:42
編集が悪いっていうより、会社の体質があれえって感じなんじゃねえの
696:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 19:06:01
>>694
えっと…＾e＾；
何ですと？ｗ
697:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 19:19:29
急に書き込みが無くなったな
工作員と社員は飯かな？
>>694は工作員と社員かのどちらかだろうがちょっと意味が分からない
釣り針がデカすぎるし、>>691に対しての意味不明な喧嘩腰
698:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 19:21:54
>>694
おれは>>691じゃない。
だけど691の言葉は卑怯でもなんでもないぞ。事実をそのまま指摘しているだけだ。
689のレスを読めば、糞真面目・堅物・学級委員長的な性格が窺える。
売れてる作家で、そんな糞真面目なやついるか？
ビートたけしが糞真面目な堅物だったら、その映画面白いか？
そこんとこを良く考えて、方向性をもう一度考え直した方が良いだろう。
699:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 19:29:55
中学生くらいから読めるというのも、作者が小学生で習う漢字しか使えないからだろうな。
それでダイナミックに話が飛びまくったら、小学生でもおえってなっちゃうな。
700:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 19:34:08
予想
アマゾンのレビューが荒れる
面白かった
これが大賞とか有り得ない
批判厨は自分の才能が無いことを認めるべき
これが面白いとか有り得ません。脳みそ腐ってるとしか…
などなどレビューがファンとアンチのただの喧嘩になるでしょう
701:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 19:45:14
>>700
ブンブンシャカシャカよりカオスになりそう。
ヒロにはたくさんの信者がいるから、ワナビvsスイーツになるだろうね。
702:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 19:51:10
>>678
その売り文句、要約すると「中学生向けライトノベル」と読める気が・・・
703:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 20:11:01
●擁護コース
風評に含まれる論理的不備に対する客観的な指摘を行う事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※逆に論破されたとしても一切責任は負いかねます。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
※矛先をそらせなかったとしても一切責任は負いかねます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者のミスリードを行う事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
※誤情報であるという事が看破されたとしても一切責任は負いかねます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る主張を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
※成り済ましが看破されたとしても一切責任は負いかねます。
●煽りコース
風評流布者に対する粘り強い挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
※挑発に乗ってくる者がいなかったとしても一切責任は負いかねます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートの連投を行う事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。
※掲示板運営者との間に紛争が生じたとしても一切責任は負いかねます。
704:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 20:37:38
>>697
>>698
外野からすまんが、>>694の急激な激怒は
＞つか数年前から未だに投稿者の立場が変わらないのか
そろそろ考え直した方がいいんでない？
この一文に対してのものだとおもわれ。
真摯なレスに対して、おめー実力ないへっぽこだろ？っと馬鹿にしているからでしょう。
まあ別にいいけどｗ
なんだな。>>703みたいに楽しむのもありだろうけど、いつもの創芸板の陰湿ながらもみんな小説書いてる奴同士の予定調和はないわなｗ
俺もワナビだけどすごく切ないのはせつないわｗ今回の話ｗ
705:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 20:53:46
>>704
ストレスが溜まってるところに煽られたと思ったのかね
そのつもりは無かったが
ただ自分が作家になれないのは実力が認められないからと言っているように感じてね
まあ当人がいないからどうでもいいけど
706:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 20:56:43
KAGEROUの作者は方波見大志だ
707:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 21:10:56
>>706
オイラもそれ思う。
2000マンの賞金で6万部くらいしか売れなかった。
って話だから、無償で書かされてるかも…。
それとも口止めにいい金もらってるのか？
もしかすると、ヤーさんに脅されてるのかも？
妄想は広がっていくばかり。。。
708:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 21:15:58
つうか他のスレでも書いたけど、作風とか設定が似てないか？
水嶋がユーモアのある筆致で中学生も読めるファンタジーを書いたとは
到底思えないんだが。
709:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 21:22:40
>>708
出版されたとき
文章見比べたらわかるかも、、、
でも、五年くらいまえだからな。。。
クセとかも変わってるかも。だけどな。
710:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 21:26:15
俺削除ボーイ読んだよ。後半纏まってなかったけど、悪くないと思った。
ネットではかなり酷評だったけど。
プロになってくのかなって思ってたら、どっか行っちゃったよねｗ
711:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 21:27:42
なんかでも、水嶋はこの世界甘いって思ってたのが嫌だな。
どれだけ厳しい世界で、どれだけの人間がそこで苦しんでるか知らなかったんだな。
それが一番やるせないわ。
今回応募した人がんばれ。
712:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 21:43:23
>>711
ピロは甘いもなにも、
作家の肩書きが欲しかっただけだよ。
身につけるアクセサリーと一緒の感覚だから、
それがいち物書きとして、一番に腹がたつ。
こいつのことは、いつか必ず作品にして書き上げちゃる。
それからポプリもポプリだよ。
ただ、この会社は小説家に敬遠されるようになると思うから、
自動的に制裁受けるとおもうけどな。
713:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 21:44:13
月曜日に選考の講評が載ると思うけどね
714:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 21:52:12
売り物レベルの物語書けるようになるにはどんだけ大変か
715:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 21:55:42
だから水嶋君は書いてないっすから
716:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 22:03:21
バレバレ出来レースのまとめ作るから、ほかに疑問点教えれーー
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
☆なぜ、ペンネーム「齋藤智」（本名、齋藤智裕）で応募したのに、「水嶋ヒロ」と特定されたのか？
☆なぜ、授賞式は、マスコミが来ることを想定しているような場所で行われたのか？
☆なぜ、ポプラ小説賞という注目度の低いコンテストに、ペンネームで応募したにもかかわらず、受賞前に特定されたのか？
☆なぜ、４年ぶりの大賞という作品が、「いろんな見方ができる」とか「担当編集者がじっくり手を入れることも考える」とか、完成度に問題があるのか？
☆会見５日前に本人と直接会うまで、誰一人、齋藤＝水嶋と「わからなかった」のは本当なのか？
☆なぜ、２０００万辞退の理由が「さらに多くの作品が生まれて欲しい」からなのか？
☆なぜ、水嶋ヒロは、伝統もなく、プロ作家のお墨付きがもらえない、弱小出版社の主催する、無名な賞に投稿したのか？
☆なぜ、タレント名の水嶋ヒロで、記者会見したのか？
☆なぜ、記者会見で作品のことはほとんど触れなかったのか？
☆なぜ、水嶋ヒロは、賞金２０００万を辞退したのか？
☆なぜ「名前を伏せた上で、応募」とか「表向きにやるより、陰に身をひそめながら（２０００万）支援させて頂く」とかいっているのに、ことごとく表立ってやっているのか？
☆なぜ、ポプラ社は、次の賞金を２００万に減額するのか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
717:名無し物書き＠推敲中？
10/11/12 22:06:38
>>710
悪くないレベルで大賞だからなｗ
あ、俺もちゃんと読んでます