10/08/22 01:33:58
>>739
それは読み取れるけど、乱暴で
なんとか読み取れるってだけ
女の話というよりも、キャラが生きてない
最初から、キャラが死んでる
そういう意味では、死のテーマにぴったり
741:普通マン
10/08/22 01:34:34
あ、サイレンは時間の経過だな。
シンプルな話なんです。
幽霊とか無しのリアルな学校の事件
742:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:35:43 BE:793037838-2BP(1002)
死の境目をネタにちょっとした狂気を
描いてみたってだけだからなあ。
こういう萌えじゃないと
ちょっと感情移入しにくいんだなあ。
背景とか世界観とか欲しいのよねやっぱ。
説得性が増すから。まあそんなとこで。
743:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:36:30
>>739
もっと言うと、生徒Cがそういう動機を持った理由が書かれていない
生徒Bが追い込まれた状況もかかれていない
これは作者が書けないから読者におまかせ
そういう風にしか見えない
くやしいと思うなら、今回のサイレンを話の骨格にして
丁寧にあんたが興味の無い細部、無駄だと思えること
そういうものを話の中心を引き立てるために書き込むべき
744:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:36:58
そういう意味では、死のテーマにぴったり
針の穴にズバっと通しやがって俺のなかのツボにヒットした
745:普通マン
10/08/22 01:37:06
>キャラが死んでる
これ、長篇の冒頭部分なんだ。
やっぱ、掌編にするのは無理だったなw
746:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:39:10
>>745
長編の冒頭部ならもっと問題
祭だから読むけど、こんな思わせぶりだけなのじゃ
読者を惹き付けることは難しいよ
こういうのって作家志望なら誰でも通る道でしょ
何を書いて、何を省くか
なんとなくなんか作者の中で書けた気になる
もういっかい整理しなおすといい
747:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:40:40
まじか。739の流れは全然読めんかった。
ってか作者はさ、6とか7についてはちゃんと考えてる？
なんとなくそういう風にしようってだけで、どうやって破滅させようとしたかとか、どういう過程でAは追い詰められていくのか
とかってのが全然見えてこない。
そういう流れをしっかり描写しないと（もしくは匂わせないと）、薄っぺらに感じてしまう。
たぶん細部までは考えてないんだろうな、と
748:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:42:39
こっからどんな長編に持っていくのか想像が付かんｗ
749:普通マン
10/08/22 01:44:29
あちゃー、、、
自分ってかなりダメダメだったんだな
まぐれで一次とか通過してたから過信してたw
750:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:44:57
>>748
確執を書きたいんじゃないの？
その割には、BもCも同じキャラにしかみえない
というか個性が全くないんで、
端的に言えば引きがまったくないんだよね
751:普通マン
10/08/22 01:46:10
長篇は、某新人賞を落ちたよw
当たり前か
752:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:46:35
>>749
一次通過がラノベなら、俺はわからんよ
独特なラノベのアイテムや、容姿なんかにあえて触れないラノベの描写があるし
俺は純文かエンタメ路線なもんで
753:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:47:10 BE:1057382584-2BP(1002)
みんな無個性なのがフラットな世界を
現しているのかなと好意的に考えてみる（笑
754:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:49:11
>>751
つうか、これ冒頭というよりエンディングなんだよな
色んなものが書かれて、ここに至るという
それを構成の妙で見せて、冒頭に持ってくるのはテクニックとしてありだし
ミステリなんかではよくやられるんだろうけど
それを計算尽くでなく、なんとなく冒頭にしましたってのだと駄目なんじゃね？
755:普通マン
10/08/22 01:49:17
そうです。
ラノべでした。
でも、今度はすばるとか狙いたいんだけどな
756:普通マン
10/08/22 01:51:16
エンドか
ただ何となく書いていたよ
勉強にナリマス
757:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:54:04
>>755
すばるを狙うなら、もっとキャラを立てる方がいいんでね？
すばる文学賞か小説すばる新人賞かになるけど
桐島、部活やめるってよ、みたいなのがあるから
ラノベから行くなら、小説すばるのエンタメ路線な学園ものになるんだろうね
純文のすばる文学賞に行くなら、自分だけの言葉を探すか
強烈な感性で、他人に見えないものを見えるくらいじゃないと難しいかもね
758:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:54:48
普通マンは他の祭り参加者のは読んだ？
ドリームウーマンとか虚ろな目とかはしっかり描写されてる方だと思う。
雰囲気系だとユキトケルとか。
759:普通マン
10/08/22 01:57:24
エンタメ学園もので行きマス
純文学は無理っぽい
難しい
760:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:57:44 BE:1387815067-2BP(1002)
しっかり描写されると
今度は逆に新味がなくなるという
逆説ってなんなんですかね。
小説ってめんどくさいですね。
761:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:58:33
ユキトケルはまずいんじゃね？
あれも何かありそうな気分、うふふ系でしょ
メインのストーリーが作者の中にだけあって、それが兄の話として走ってて
その外伝的なところから始まってる
人間界を別の世界から見てるのに、感覚や価値観を人間界に依ってる
ちょっと無理しちゃいましたって雰囲気がでちゃってる
長さがあの文体じゃ保たない気がする14枚はあの作者には長すぎたか
762:普通マン
10/08/22 01:59:32
他の人のもの、読んでるけど
不遜かもしれないけど、あんまりって思ったw
763:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:00:34 BE:660864645-2BP(1002)
>>761
＞感覚や価値観を人間界に依ってる
だからといってそこを変えちゃうと
逆にわけわかんなくなりそうな気が……。
ていうかそこはお約束でしょ。違うの。
764:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:03:00 BE:396518843-2BP(1002)
>>762
思うのは自由だからいいんじゃないの。
まあでもよかったね。書いて出してみたから
こうやってお楽しみがあったんだし。
765:普通マン
10/08/22 02:06:51
>>764
ありがと。
優しいね。
もっと叩かれるかと思った
出して良かった
766:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:07:03
>761
あぁ、なるほど。子供向け、絵本って感じたのはそういうことか。
前向きに捉えると、わかりやすく且つ想像膨らます余地のある作品ってことね。
自分ではしっかりと理解してなかったｗ
それの良し悪しはあるんだろうけど。
路線的にはサイレンはソッチ系な幹事がしてけどな。
結局核には触れてない雰囲気小説。
767:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:07:28
>>763
日雇いと小説の話をすると極論になって迷宮に迷い込むから
あんまり関わりたくないんだけど
ユキトケルに関しては、人間界とは違うといいつつ
人間界の言葉で描写しようとしてるから
作者が諦めているように見える
アネモネに似ているとかは、描写のギブアップに思えた
最終的には好みの問題なんじゃないの？
アネモネの形だけを丁寧に書けば、雰囲気はでると思う
768:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:10:41
>>766
雪だるまの棘が刺さると正体が見えるって、前の雪だるま祭にあったでしょ
あれの外伝かもよ
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
作者同じじゃないの？
知らんけど
769:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:15:20 BE:594778829-2BP(1002)
>>767
まあ所詮人間の書くものだからねえ。
確かに感覚は人間界と変わらないみたいなことを
ちょっと入れておくようだったかもね。
見たこともないものは書きようないもんね。
描写のギブアップかあ、そのあたりは
作風にもよるしわかんない。まあそうかもしれない。
>>768
おーなるほど。
770:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:15:34
>768
これ、絶対同じだわなｗ
電撃文庫のショートショートに送れば載るかもねってレベル。
文章癖なくて読みやすい。
771:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:16:53
おしっ、頑張ろう
自分の欠点がかなり掴めた
ぜってーに作家になってやる
772:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:19:56
俺は最近芥川賞受賞作ばっか読んでるんで
ラノベっぽい描写は物足りなさを感じてしまうから
どれくらい省いて物語が構築できるのかよくわからない
ラノベになると、例えばハルヒでもハルヒの容姿はあまり描写されないし
ハルヒがラノベかどうかの議論は勘弁な
俺は電撃のリトルリーグに送ったことあるけど
さっくり落ちたわｗ
773:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:23:17
電撃一次通ったよw
雰囲気小説さ
容姿や服装なんてほとんど書かなかった
ストーリーをテンポ良く進めただけw
774:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:25:34
そんな自分に限界を感じたから、ここに出してみたってことw
775:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:36:36
>>774
何か間違っている気がしないでもないｗ
ここは極端な人が多いからな
ラノベに適正があって、若いならラノベ書いててもいいと思うけど
ストーリーをてんぽよく進めるのはセンスの一つだろうし
ケツのしあわせとか、途中面白いんだけど
エンディングがよく分からないな
意味不明なのがいいのか
森美が悪いものを食べたみたいな雰囲気を感じた
776:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:41:39 BE:1189556249-2BP(1002)
ダジャレも苦しい方が面白いとか強引な方がいいとか
いややっぱり上手く決まった方がいいとか
いろいろ好みがあるからなあ（笑
まあ素直に思っておけば間違いないんじゃないですか。
777:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:57:46
>>776
ケツの皺が背中にあるってことでしょ？
そこまでは分かるんだけど、必然性があるのかどうか
あればスッキリしてて良かったなと
距離感読んできた。
＞そんな風になってしまったら、僕にも込み上げるものがやって来て、
＞目頭が熱くはなったが、しかし周囲をそれとなく見渡すと男で泣いている者はいない。
＞それを確認してしまうと泣くのを反射的に我慢してしまった。
ここは簡単に書けそうで書けない部分に感じた
なんとなく作者が女なのかなとも思う
抑えた雰囲気一色なので、感情を爆発させる友人を登場させても良いかなと思った
その友人と主人公を対比させると、より印象に残りやすそう
そうすると読後感が変わってきてしまうんだろうけど
778:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 03:16:21
>>565俺がなんでコテを背負ってでてきたか
よく考えろバカども
酉をパクってる時点でおまえに発言権はないと思え
779:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 03:28:09 BE:330432252-2BP(1002)
>>777
なんでラストにあれを持ってきたかがねえ。
その無意味さがちょっとよかったんですけどね。
狙ったんならたいしたもんだなあと。
距離感のそこは書き方はよかったですね。
しかしまあ距離感と同時に既視感も出てしまったかなと。
780:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 03:29:47
パン種の喩え読んできた
300枚以上ある小説のあらすじをまとめましたという感じだった
枚数と題材があってないと思う
虚ろな目
いいんじゃないでしょうか
＞「なんで？」
のあたりとか、意味不明な部分や
＞訪問販売の可能性
とかのあたりが前半でおかしい気がするけど
後半になるとキチガイに重点が移るので、
こういう自然さを書けない瑕疵は見えなくなった
これで祭作全部読破したんだけど、時間も枚数もあるのに
もっと書き込んで深めることができるんじゃないかと思う作品が多かった
781:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 03:35:01 BE:495648353-2BP(1002)
書いてるもなかいや最中は早く書き上げたくて
苦しいですからねえ。
余裕こいて書けるようになるといいんでしょうけど。
782:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 03:39:37
>>779
既視感があるのは、丁寧に書かれてるのに
抑えて書いたことで、生き生きさも無くなってて
事柄の羅列に終始してるからかもね
主人公が事柄から距離を取るのを書きたいにしても
平板で印象が薄いから、どこにでもある話におちついてるように感じる
>>781
リキ入ってるように見える作品でも上限枚数まで行ってないのが残念
783:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 03:40:56
>>778
いきなりどうした？
784:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 03:44:25 BE:1850419878-2BP(1002)
>>782
ああいうのはいっぱい書かれてるから
新味出すとなるとけっこう難しいんですよ。
上限枚数いってる作品はまだですが、
ミステリ陣がまだ来てないので
そういうのが来るんじゃないかとおもいます。
このお題ほどミステリ陣に有利なものはそうないでしょうから。
ないかなあ……。
785:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 04:13:33
勝手に現時点の評価をしてみる
なんかどれも選びづらいケド
●一部良いんだけど……で賞
文学の門
「ケツのしあわせ」
●文章はそこそこだけど既視感があるで賞
ドリームウーマン
距離感
虚ろな目
●いつものアリで賞
線香花火
●ラノベ的で評価が難しいで賞
ユキトケル
サイレン
●あらすじっぽいで賞
パン種の喩え
民主党オーバーラン！
●弟との関係が伏せられ過ぎて幽霊に見えるのが怖いで賞
Now, let's enjoy
●改行して欲しいで賞
死の惑星（Up-tempo 版）
一作選ぶとしたら、やっぱ文学の門なんだろうけど狙いすぎてて滑ってるところもある
だけど、これなんだろうな、次点は総合点で「ケツのしあわせ」
作者の解説込みなら、Now, let's enjoyも悪くない、小説本体だけだと駄目だが
786:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 04:17:20
36 ：転載お願いします。ケツノシアワセ作者 ◆2p4MK3OV3A ：10/08/22 03:56 ID:.sq93w9E
>>779
ただの駄洒落小説には興味がない
この中でハチャハチャ小説が読みたい人は名乗り出なさい。
てことで狙ったんですよ。
実は自分で言うのもなんですが、たいしたものなんです。
報われませんが。
ケツノシアワセは、ダジャレがメインに来てるから好き嫌いが分かれるんだろうけど
文章としては安定してるし、キャラ立ても的確だし、描写もしっかりしてる
作者としては力がある方だと思う、今回の祭では上位に居ておかしくない
787:744
10/08/22 04:18:24
きょうのベスト・レス賞
誠実さのなかに、さらりと言ってのける凄みを感じさせた一言
>>740
最初から、キャラが死んでる
そういう意味では、死のテーマにぴったり
788:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 04:31:13 BE:495648353-2BP(1002)
>>786
おー狙ったのかあ。そっかあ。
ラウクラ行って確認してきたーよ。
まあよほどの事がない限り
日雇いベスト１は「ケツのしあわせ」に
決まりです。でも文章かったー。
789:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 05:38:23
こういう発言をすると日雇いがイラっとするから面白いw
でも支持してしまった以上撤回もできない、と。
で、こういうレスすると「そんなことはないですよ」と、ムキになって支持する、とwww
↓
36 ：転載お願いします。ケツノシアワセ作者 ◆2p4MK3OV3A ：sage ：10/08/22 03:56 ID:.sq93w9E
>>779
ただの駄洒落小説には興味がない
この中でハチャハチャ小説が読みたい人は名乗り出なさい。
てことで狙ったんですよ。
実は自分で言うのもなんですが、たいしたものなんです。
報われませんが。