10/08/21 11:58:14
>>517
議論できねーんなら最初から言うなっつーのw
520:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 11:58:40 BE:1321728858-2BP(1002)
>>518
大下さんのって基本長いからあんま読んだことないけど
政治ネタ好きな人はよく読むみたいよね。たまには読んでみようかな。
521:小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo
10/08/21 12:01:57
>>512
日雇い氏はそういうつもりはないと思います。
>>515
繰り返しになりますが、
他人の名誉を毀損することが反社会的であるからいけないということです。
私の言いたいのはそれ以上ではない。法の守護者じゃないからね。
522:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 12:02:17 BE:297389333-2BP(1002)
>>519
やだもーん。
不思議に思った事は訊くもーん。
523:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 12:02:49
>>521
簡素欄より
>>8
小山内劇場、最初の２行にだけ異議あり。もしかしてお前は社会主義国の出身者か？w
公人であり権力を手中にしている政治家は、その動向をいかに観察され、評価されても
甘んじて受けなれれはならない。それが事実無根のデマ記事ならともかく、あきらかな
創作となればそんなことは笑ってスルーすべき立場なのである。
いいか？ 政治家の動向はあらゆる言動、行動から常に公人としてジャーナリズムに
監視されているべき存在なのだ。そうでないのはかの独裁国家くらいであろう。
なぜなら、政治家は権力を行使できる立場の人間だからである。
創作として各政治家の動きをシミュレートする小説はすでに腐るほど世に出回っている。
大下某とかいうスキャンダラスな政治ネタ小説でさえちゃんと世に出回っている。
なぜなら、日本は民主主義国家だからだ。お前の二行は、明らかに言論封圧のファッショ的
発言である。バカも休み休み言え！！
9: <0a7lEu/k> 2010/08/21(土) 11:31
524:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 12:04:58 BE:330432825-2BP(1002)
>>521
まあ小山内さんがそういうお考えなのはわかりました。
公人私人関係なく他人の名誉は傷つけるべきではないというわけですね。
私はそこまで厳密に考えてまで果たして文章が書けるのかなどと
思ったりしますが、小山内さんがそういうお考えなら
それも仕方のないことでしょう。ありがとうございました。
525:小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo
10/08/21 12:06:44
>>523
>公人であり権力を手中にしている政治家は、その動向をいかに観察され、評価されても
>甘んじて受けなれれはならない。
日本は法治国家の判例主義です。法令または判例を引用してください。
526:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 12:08:46 BE:264345942-2BP(1002)
>>525
そんなおカタイ（笑
慣習というものもあるじゃないですか。
まあ小山内さんらしくていいか。
527:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 12:13:30
>>525
法令ではなく、社会通念を語っているんだがね、小山内くん。
民主主義における権力監視機構というのは、ジャーナリズムの大きな役割であり、
政治家の発言や行動からシミュレートされた「創作物」は、単なる名誉毀損とか
そうじゃないとかの問題ではなく、権力抑止力の一端を小説が担っている、
ということだよ。つまり、権力行使の「可能性」を創作物が抑止していることにも
なるわけだよ。可能性、すなわちシミュレートね。
528:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 12:20:07
＞小山内劇場
あんたの発言は一見道徳的、常識的に見えながら、逆に恐いねw
まるで全体主義国家の言論弾圧だよ。
政治家の言動、行動をことごとくチェックする、できる機能を有しているからこそ、
政治シミュレーション小説というジャンルも成立している。
もし、権力行使を行っていくにあたって「こうなるかも知れない」という
可能性を提示できる創作物は、むしろ民主主義の所産だよ。
ひとつの政治チェック機構としての役割を小説が有していることになる。
529:小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo
10/08/21 12:20:17
>>523
>>527
>法令ではなく、社会通念を語っているんだがね、小山内くん。
くりかえしますが日本は法治国家で判例主義です。
法令がなく判例も出ていなければ、523のあなたの主張に論拠はない。
社会通念、それを主張するなら社会通念であると証明してください。
530:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 12:21:49
あんた、もう少し頭をやわらかくした方がいいよw
＞小山内劇場
では、小生はこのへんで。
531:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 12:26:08
>>529
社会通念を、もっともわかりやすく見たいなら、大きな本屋の政治ネタコーナーへ
行ってください。あんたが言ってるのは、「立ちしょんべんしたからお前は
重罪だ」と言ってるようなものw
普通、言わんだろw そういうことだよ。石頭くんw
532:小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo
10/08/21 12:28:20
>>531
それはただの詭弁です。
社会通念を持ち出したのはあなたなんだから、
責任を持って説明して欲しいな。
できなければ社会通念など持ち出さないべきだった。
533:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 12:33:48
>>532
お前、頭悪いなw
だから、社会通念が、わかりやすく具現化されて、容易に見られるのが、
本屋の政治ネタコーナーだと言ってる。
「ああ、今の社会通念はこうなんだな」とわかるから。
早く行って見て来い！
ボケ！
534:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 12:34:25
あんま関係ないけど日本ドイツ系だから判例主義じゃないぞ。
535:小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo
10/08/21 12:48:59
>>533
社会通念を持ち出した人間が、それがいかに社会通念として膾炙しているか
証明してみせろ、といっている。
自分で持ち出しておきながら、「本屋に行け」などと
相手に尻拭いさせようとするなんて唖然とする。
>>534
正確な表現ではなかったですね。抽象的判例法主義か。
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
536:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 14:36:15
なんかわからない、とか読み手のことを考えていないみたいな読者としての思考を放棄したバカが多いよね。
いつもそんなスッカスカな読み手に媚びた大衆小説しか読んでないやつが多いの？
537:メーン ◆/l5uJ5lus6
10/08/21 14:47:46
幹事は仕事しろよ仕事をよ。
22 ：民主党作者＠転載お願いします ：10/08/21 14:32 ID:.lIgpTrs
党名に関しては
松岡圭祐「ミッキーマウスの憂鬱」で
オリエンタルランドやディズニー社の実名が使われているので
民主党の名前を使っても問題ないと判断しました。
個人名に関しては
名誉毀損が成立しても
アリの穴の素人小説で生じた損害は非常に軽微で
損害賠償もごく少額になり、
名前を使われた側が損害賠償訴訟を起こすメリットがないだろうと判断しました。
結局俺がやってんじゃねえか！
てめえら横取りしたんなら根性みせろや！
538:メーン ◆/l5uJ5lus6
10/08/21 14:51:05
民主党オーバーラン！
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
線香花火
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
Now, let's enjoy
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
ドリームウーマン
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
死の惑星（Up-tempo 版）
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
サイレン
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
文学の門
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
「ケツのしあわせ」
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
距離感
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
パン種の喩え
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
こういう幹事の仕事もわきまえねえやつが
幹事や副幹事や名乗ってんじゃねえよ
カスコテがいきがって、出てきやがって
公開トリでも先へ進むもんは進むんだよ
539:メーン ◆/l5uJ5lus6
10/08/21 14:55:11
スレが平和だとか抜かしてやがるようだが
祭運営も興味なく、自作の順位だけに興味あるますだあ？
公開トリの俺様を排除して何やってるつー話だろ
進行具合がぐだぐだじゃねえか
避難所から転載すると決めたら投稿期間は貼り付け
他人様を参加させといて、てめえらは自分の都合で動くのか
投稿期間ってのはそんな甘っちょろいもんじゃねえんだよ
刻々と状況が変化すんだろ
投稿されたら作者はスレを確認すんだからよ
お前らが仕事してねえと盛り下がるだろうが
貼り付けない奴は幹事なんかやるんじゃねえ
問題が起きたときの対応もそうだ
頭を使うってことができないのか
540:メーン ◆/l5uJ5lus6
10/08/21 15:00:40
公開トリで幹事を進行しとけば
幹事が板に居ないという状況から解放されるわけだ
万が一問題が起きたときはどうするか
そのときはアリの穴に既に投稿してある作品の作者マークで
証明するっつー方法があんだろバカども
個人祭の隠し球的なもので対応すればいいだろうが
おまえらはバカすぎて話にならん
参加者もまだ投稿してくるらしいが
ろくな作品がでてきてねえようだ
俺は半分くらいしかよんでねえからわかんねえけどな
幹事と副幹事は必死で作品書いてんだろうな？
541:メーン ◆/l5uJ5lus6
10/08/21 15:03:03
二人もいるのにでてきやがらねえ
こういう無責任なやつらはコテでも意味ねえだろ
カスが何匹いてもカス
早く祭の進行をやれよ
横取りしたんだからしっかりしろ
542:幹事 ◆Ww.hSmvvgs
10/08/21 15:10:30
リンクを貼ることが幹事の仕事だなんて考えたことないよ
アリに行けば分かるもの
543:幹事 ◆Ww.hSmvvgs
10/08/21 15:17:21
しばらく仕事をした後の休日なのでちょっくら外で飯食ってた
帰りに迷い猫オーバーランが表紙のジャンプＳＱが売っていたので
衝動買いした
政治とか名誉毀損については知恵がないので何ですけど
アニメのほうなら分かるので、パロディの路線から攻めてみようかと思う
544:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 15:23:20
ところで「死の惑星（Up-tempo 版）」が横長に表示されるんだけど
これは通常のレイアウトでは読めないのかな
仕様に詳しい人がいたら教えてください
545:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 15:26:27
>>543
またなんともビミョーに外したご発言で………w
546:幹事 ◆Ww.hSmvvgs
10/08/21 15:36:01
>>545
幹事業が手探り状態であることと、それが不安を抱かせている現状に
異議を唱えるつもりはないよ
ちなみに幹事を立てない祭りの展望をどのくらいのスパンで見ているの？
真面目な相談だけど
547:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 15:42:21
>>542
リンクを貼ること「も」また幹事の仕事。
今、こんだけ作品が集まっていて、こんな状況ですよ、と
コメントとともに場の空気を作るんだよ。
バカかお前は！！
548:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 15:42:32
>>546
参加しようか迷ってるんだけど…。
横レスで申し訳ないが、幹事さんがいるので訊いてみたい。
なんで幹事をやろうと思い立ったの？
549:メーン ◆/l5uJ5lus6
10/08/21 15:43:15
>>546
わざとかそれ
手探り状態って、お前今までの祭を継承するって
横から入ってきたんだろ？
なら、お前参加者として何回も祭に出たろ
回りの見えないやつだな
spinの幹事からこっち、まともな奴はもういないのか
スパンね
手の内を明かしたら
後で使えなくなるから教える必要はない
お前が潰しにきたんだろ
こちらもお前に対して正論でお前を潰しにいくだけ
550:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 15:47:19
>>549
けっ、
公開トリのニセモノ・メーンがいくら吼えたって屁でもねえだろw
てめえのその醜い公開トリがみんな信用できねえんだよ！！死ね！！
551:メーン ◆/l5uJ5lus6
10/08/21 15:48:26
spinの悪いとこだけ抽出した幹事だな
スレの流れがおとなしいのは幹事が先導して
話題を作らないからだ
話題ってのはな、車の納車とか関係ない雑誌の話じゃねえんだよ
作品に即した話題だろうが
リンクもそうだし、あらすじやキャッチ紹介があっただろ過去の祭は
お前は自分のことしか考えてないからそういうのが見えないんだろ
感想クレクレ野郎ががでしゃばって幹事やるんじゃねえ
552:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 15:48:45
幹事、公開トリのチキン野郎なんか無視して祭り運営よろ。
553:メーン ◆/l5uJ5lus6
10/08/21 15:49:45
>>550
信用しなきゃいいだろう
俺は信用されるためにやってるんじゃねえ
バカにバカと言ってるだけだ
俺はお前らのヒーローになるつもりはない
興味があるのは祭の進行と運営
そして良作が来るかだけだ
カスは消えろ
554:メーン ◆/l5uJ5lus6
10/08/21 15:51:43
>>552
>>443を百回嫁
＞ただしその際は、全くお手数ですが、惚れてしまいそうなレスをして頂けないでしょうか
＞というのも、芯がある理屈が通っているだけで、騒がしいレスとの区別がつきやすいですし
＞もしその騒がしい奴がそれを書いてきたのだとしたら、それはそれで萌えるからです
＞作品コテをつけて意見くださるなら、それが一番明快ですが、その辺りの判断は各自にまかせます
幹事は、レスそのものを見る、
レスをしてる奴の氏素性は問わないと言い切った
ここで俺の正論を無視すれば
分かるやつには幹事のバカさがわかる
555:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 15:51:46
>>551
あらら、名前をころころ変えるアイツの口調に似てるなw
公開トリ野郎ってのは、すなわちインチキ野郎。
どうでもいいヤツ。
だれ、ですらない。
そんなヤツに耳を傾ける必要はない。
556:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 15:55:31
誰でも化けられる公開トリ野郎の何を信用しろとw
557:幹事 ◆Ww.hSmvvgs
10/08/21 15:55:40
>>547
場の空気か
トキハの感想欄とかなかなか充実してきた気がするけど、駄目かな
コテハン出てこなくてもそれぞれが意見持ち寄ってるし
そういう場をつくることについてはメーンと同意見だと思うんだ
あとこれは素直に反省するが、参加作をほとんど読めてない
読まずにコメントしてもなんかちぐはぐなこと言っちゃいそうだ
>>548
幹事をやろうと思ったのは、ブレずにやれると考えたから
＞参加しようか迷ってるんだけど…。
アリを知っているかどうかで、勧め方も変わりますかね
558:メーン ◆/l5uJ5lus6
10/08/21 15:58:48
わざわざトリ付けてやったのになｗ
外野が喚くだけか
名無しの方が信用があると
そういうことか
559:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:00:05
幹事の仕事は簡単。
作品を集めて、その作品を読みたいと多くの読者が思うように宣伝して、
読む人と感想を集めること。
そして板では議論が盛り上がるように水を向けること。
この三つさえやっておけば、あとはどうでもいいんだよ。
参加者に有益な場でありさえすればいいんだから。
で、「民主党」については、二次創作の知識が甘すぎる。
というか嫌がらせで言っているだけだろう。
名誉毀損は親告罪なので、本人が言わないと罪ではない。
パロディはコミケなどでも行われているから今のところ別に大丈夫。
公権力が創作物に介入するのは大問題なので、このアリの穴ごときの
作品が問題になることはおそらくない。でＦＡだと思う。
560:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:01:21
さて、現在「ドリームウーマン」500点、
他はすべてマイナス。
この笑ってしまう状況をどう進行していくのか？
そしてこんな状況は想定できたはずだ。
だから「従来型の採点システムではだめだ」という声もあった。
で、お前らは強行に進行した。
いろんな選択肢があると思う。
今後、それをジャッジしていくのが幹事の仕事だ。
甘くみるなよ。
561:メーン ◆/l5uJ5lus6
10/08/21 16:01:56
>>557
幹事ってのは、ジャッジするだけの存在じゃねえんだよ
過去の祭の幹事が、どうやって祭を盛り上げてきたか
そういう仕事も幹事業のうちだ
ブレずにやることが必ずしも適切なわけではない
参加者が、参加して面白かった、良かったな
あの幹事ならまた出したいな
そういう盛り上げ方が必要だ
だから、大変でありなかなかやりたがらない
強権発動してジャッジするだけの
オナニストは不要だ
562:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:02:20
>>549
見てきて、確信をもっているところは迷わずにやっている
参加者の数、その時々のスレの雰囲気、そのあたりに対応しながらやるのに
前例が役に立たないことだってある
５作の祭りと20作の祭りで同じように
「みなさん感想を書きましょう」と発言するつもりはないのだ
563:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:06:31
>>561
得体の知れない公開トリ野郎を信頼するバカがこの世の中のどこにいるというのか、笑わせるなwww
幹事は盛り上げつつ、意見も聞きつつ、細かいところで幹事裁量で
ジャッジする。それが正解。「どう思いますかねえ」なんて意見聞いてる
だけじゃダメってこった。
564:メーン ◆/l5uJ5lus6
10/08/21 16:06:44
>>562
不幸な前例があったからこそ
多くがもう同じシステムの祭は無理だと
そう言っていたのを知らないのか？
それを強行したのだから
「この状況を、みなさん受け入れてください」
そんなんじゃ、お前なんのための幹事だ
そういうことになるだろ
バカも休み休みいえよ
>>1をみろ
「・作者投票をしない人は失格とします。」
これと感想は近しいものだろう
単に三作のタイトルを感想欄に入れればいいのか？
プチ祭で何を学んだ？
書き手はいるが感想人が居ないということだろ
どうやって感想を増やしていくかの戦略も幹事が練るべきだ
565:メーン ◆/l5uJ5lus6
10/08/21 16:08:16
>>563
盛り上げつつ、
意見を聞きつつ
この二つは少なくとも為されていないと思うがな
まあ、幹事も消えたことだし静観するか
俺を相手にする気はないってことだろ
俺がなんでコテを背負ってでてきたか
よく考えろバカども
566:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:08:17
別に強権発動したっていいんだよ。民主主義でやるわけじゃないし、
幹事が全部決めりゃいい。嫌なら投稿するな、で終わり。
ルールも、その後の柔軟な対応も、全て決めりゃいい。
要は投稿者・読者の利益を最大化させるという目的に叶っていりゃ
その判断はオッケーなんだよ。声が大きくて大量に書きこみをする
どうでもいいやつの意見よりも、公共の利益を最大化する判断をすりゃいいんだよ。
文句は黙殺せいｗ それは「幹事」が常に負っている精神的負担なので、
耐えられないなら幹事辞めなさい。君は何かを主宰するのに向いてない人だったってことだ。
567:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:09:23
>>551
関係ない雑誌？ジャンプＳＱのことか？
直近の発売で迷い猫オーバーランが表紙だったんだ
トキハが着想を得たかもしれんじゃないか
＞あらすじやキャッチ紹介
それを幹事の名で行うことが本当に重要なことなのか。
俺は常々疑問に思っていた
俺が作品を読んで、それらを書くにしても
それは名無しで書くつもりだよ
568:メーン ◆/l5uJ5lus6
10/08/21 16:10:40
>>566
後付けだな
俺が決めたテンプレを横取りし
勝手に幹事に名乗りを上げた
お手並み拝見と洒落込めば
バカばかりだから現れてみたらこれだ
>>566のような意見は最初にぶちあげとけ
そうすれば投稿する被害者が減るだろう
へたれは名無しでしか強行意見はいえないようだがな
後はこのレスの流れを見たやつらが決めるだろ
569:メーン ◆/l5uJ5lus6
10/08/21 16:12:07
なあ、幹事らしき名無しよ
最後にひとこと言っとくが
なんでコテが落ちてんだ？
お前が卑怯者だってことはよくわかった
俺はあえてこのコテで来た
名無しで同じ指摘をしても良かったのだがな
まあお前には永遠に理解できんだろ
今日はここまでだ
570:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:12:19
読むに値すると思ったのは、文学の門とサイレンだけだった。。。
文学の門はよかった。。。あれがなかったら祭りを荒らしてるところだった。。。
ほかはどうしようもない
日曜の夜には一作くらい面白いの来るかな
来るといいな
571:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:15:34
>>570
文学の門作者乙
572:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:15:59
>>568
お前がやってたらもっとひでえことになってたろうなwwwww
つうかね、開催さえされてなかっただろう。幹事であることから一番逃げてたのは
ほかならない、公開トリ野郎のおめーだったじゃねえかよwwww
ばーーーーか
573:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:16:32
>>571
そういうレスばっかするから合評が盛り上がらないんだよバーカ
嫉妬乙
574:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:17:18
すっぴんがいる祭はいつも子供っぽい煽りが入る・・・
これ豆知識な
575:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:17:47
>>570
自分の好みで語るんじゃねえよ。
ブンガクオナニーとキチガイ話のどこがいいんだ？？？
お前、センス最悪だなw
576:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:18:55
>>575
悪いけどほかはそれ以下のクソだったぜｗ
サイレンを除いては
577:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:21:35
サイレン？？？？？？？
おいおい。。。。。
578:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:22:54
>>577
でおまえはどれを書いたんだよ
ぐうの音も出ないほどダメ出ししてやってもいいぜ？
579:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:23:24
サイレンの簡素欄を全部100回くらい音読するんだな
580:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:24:18
バカの書いた意味不明の文章をなんでそんな執拗に
音読しなきゃなんないの？ あたまおかしいの？
581:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:24:19
>>557
さっそくのレスありがとうございます。
ブレずに
ブレるということは幹事さんの中で基準がおありと思うのですが、何が基準でどうブレずなのでしようか？
＞参加しようか迷ってるんだけど…。
＞アリを知っているかどうかで、勧め方も変わりますかね
私は過去の祭りに作品をだして参加したこともあります。または感想人としてのみの参加、ある祭りではあらすじやキャッチ紹介を稚拙な文章ながらも書かせていただいたこともあります。
祭りに参加するといっても様々な形態があると思います。
582:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:26:32
ここでサイレンと文学の門を潰しておかないと作者賞が危うい・・・
おまえのこころが手に取るように分かるぜ
583:幹事 ◆Ww.hSmvvgs
10/08/21 16:28:58
レスが早い
コテが落ちたのはわからん。コテハン記憶というのを使っている
>>564
不幸な前例を嘆いた多くが、これまで実行に移らなかったんだから
それは過去を踏襲してきた参加者と変わらない
サイレンスマジョリティ(だっけ？）が多くあのスレに潜んでいるようには
感じられなかった。
白紙に戻すという選択があったことは認める
だが夏を逃すのは不味いと考えた
584:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:29:22
>>582
文学の門は、最初の三つの引用が印象強すぎ
それと比べると、本文の緊張感の無い地の文が読む気を無くさせる
五行くらいで、いらついて読むのやめた
この書き手って情景描写って理解できんのかな
585:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:35:55
>>584
おまえは、主題にあった筆致えらびという命題について
山に篭って三年瞑想したほうがいい
586:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:40:02
>>585
筆致を選ぶのはいいが、これは無いわ
＞ 住宅地を歩いて、ただのマンションの中に入っていく。本当にここでいいのだろうか。
＞小さな薄汚れた看板に「カウンセリングルームはこちら」と書いてあるのだから、
＞きっとここなのだろう。指定された部屋の前に立ち、１０分前なので、
＞ノックを躊躇っていたら、別の部屋から、怒鳴り声と子供の泣き声が聞こえてきて、
＞ランニングシャツの老人がよぼよぼと通路を駆けて、通り過ぎしなにおれの方をチラッと見て、
＞階段を下りていった。女の子の泣き声が続いている。
抑えるとこを抑えられてない幽霊がふわふわ色んなところを飛び交ってるみたい
587:幹事 ◆Ww.hSmvvgs
10/08/21 16:41:48
>>581
感想人として参加した、キャッチ紹介を書いてみた
俺もそういうアクティブなことをできるだけやろうと祭りに参加してきた
多分、その時は反応が得られるように色々工夫してやってみたと思うんだけど
楽しかったという実感のなかにはやってみたから得られたものが確実にあった
俺はそうだったし、別の誰かが興味深いことを始めたならそれに乗りつつ、
別の機会にはそれ以上のことをやろうともした
自発的な活動の場をつくる、というと何だか標語みたいで嫌だが
588:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:42:17
>>586
つうか下手だよなw
589:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:42:55
たしかにな。
＞よぼよぼと通路を駆けて
は微妙だな。他にも修正の余地はある。
けれどこの作品はもっと巨視的に捉えるべきだ。冒頭に少しばかり
の瑕疵があるからといって読むのをやめたら勿体無い。
590:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:43:44
>>586
いや、だってそれは一人称で、主人公はまさに
「抑えるとこを抑えられてない幽霊がふわふわ色んなところを飛び交ってるみたい」な
精神状態だからカウンセリングに行くんでしょう。
現実をリアリズムのように描写したら、内面と矛盾するでしょう。
591:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:44:19
>>587
横槍だが、前々質問への答えになってないぞ
熱でもあるのか？酒は控えろよ
592:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:45:14
文学の門はぜんたいに投げやりなんだよ。
たぶんそれは作者の本音であり、苦悩なんだろう。
だが、賛同はできんw
明治に生まれりゃよかったのにw
593:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:46:25
>>589
マクロな面白さを感じさせる導入部ってのは大事よ
しかも文豪の名前を出して、読者に襟を正させてからだからさ
時間ができたら読んでみるが
>>590
そういう好意的な解釈を死ぬまで続けてくださいな
他行くか、話にならんな
594:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:46:39
>>587
幹事はもう観念論はいいから、祭りをとどこおりなく進行させることだけ
考えてくれw
595:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:46:51
それから冒頭の腰痛なんだけど、神経性腰痛はググってもあんまり
ひっかからなかった。普通は心因性と云うみたいだ。示唆するという
のも、もっと適切な単語があると思う。医者が心因性を疑い始めたとか。
まあもったいないよ。いっかい、読むのやめかけたからな。
596:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:48:29
この幹事、プレッシャーかけると爆発するタイプだな
あんま追い詰めんなよ幹事が嵐化すんぞ
597:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:51:09
つか、ダンテは文豪というのかな。小林秀雄は評論家だろ。
安吾の、桜の満開～の解釈はビシッと決まってたと思うぞ。
文中に出て来たんで慌てて読んできた。
598:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:53:27
どうせﾒｰﾝが泣きながら書いたんだろうよ。。。。
599:幹事 ◆Ww.hSmvvgs
10/08/21 16:54:36
>>581
作品を出すかどうかは
このスレがそういう場になるのか、過去の祭りと比較しながら
自分で決めて欲しいと思う。
俺は、場が停滞してカンフル剤が必要だと感じたら
持ち時間を使ってアクションを起こす
幹事の名が必要ないレスだと考えれば、無論コテは外す
祭りが終わって「幹事さんおつかれさま」なんて結末はごめんだ
幹事より自分のほうが祭りに貢献したと断言するくらいでいて欲しい
もちろん後になって、メーンが言うように「あの幹事は良かった」と
言われるなら、それは祭りが成功した証だろうし、そうありたいと思うよ
600:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:56:37
>>598
あれは小だろ。他にあれだけ博識なやつはいないもの。
メーンの文学好きは完全アマチュアレベル。あるいはそれ以下。
601:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 16:58:46
>>599
だ か ら 、観念論はもういいから！！
それとメーンはニセモノだからw
仕事しろ！！何をやるのかって？？ てめーで見つけろ！！
602:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:00:33
>>600
お前も読めねえな。
小が安吾もってくるかよ。
小の好みじゃないね。
603:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:04:01
>それとメーンはニセモノだからw
??
604:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:04:49
好みじゃないから持ってくるんだろ。だいいち、カウンセラーへの
申し開き、言上は、ようするに予定調和的な匂いにニヒリズムを
漂わせてやるわけだろ？ そこを見落としちゃいかんよ。
つっても小の趣味とかはよくわからないんだけどな。
605:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:06:07
>>603
メーン氏は先のプチ祭りで散々悪態をついて、トリバレして
去っていきました
メーン#desk
606:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:09:36
これは幹事の壮大な釣り
政治には疎いと言いながら観念論に終始する民主党批判
>>605
いやだから本物もニセモノもないでしょってことｗ
607:脱腸 ◆l/Ps/NPPJo
10/08/21 17:11:12
ふーん。
アリでやる祭りの採点方式って
もっといい決まりができてるかと思った。
608:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:11:23
読んできた文学の門は幹事作だろ
箱ヘルとデリヘルの区別がついてない
この二つは全くのべつもの
まぐだらのときもオルレアンは風俗がよく分かってなかった
彼は観念的なのは上手いんだよ
描写をするのが下手だがな
まあ読めたが、どことなく嫌味な月子が笑いながら書いているようにも見える
作者が月子でもおかしくないなこれ
609:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:15:17
バタイユまではいいがニーチェまで持ってこられると
なんだか興ざめする気もする
安吾の引用？も無駄に長いしな
美しいかと言われれば、引用部分はそうでもないし
作者の意識が入ってるところは丁寧に書かれてるが
読者をかなり置いてきぼりにしてるなこれ
作品の存在感としては、他を圧倒してるのは認める
作家志望の悲哀を書かれると身につまされる
しかし他のとこだとなんだこれ？ってなるだろうな
小は前に作家志望者を書いたから比較してみれば？
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
610:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:17:50
>>608
月子はもっとシャレが効いてるだろ。
611:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:18:44
>>609
小であるはずがない
612:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:19:06
>>610
必要以上に多用される「(笑)」が気になった。
613:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:20:34
そうそう、偶然なんだが、
小の書いてた社会は存在しないの著者のひとりと知り合いになった
いつか小とも会うことになるかもしれんなあ
614:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:20:36
知ってる。「作家志望者」の言葉が文学の門に出てきたから
ピンときた、というのもある。切羽詰って狂気に走るという
構造も似ているしな。
パパッと書き上げた雰囲気は確かに感じた。まあただ、
あの申し開きは他ではなかなか読めないよ。
615:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:21:12
風俗嬢が出てくるあたりから、文学に溺れるマイノリティから
いきなりただの投げやりで自暴自棄なヤツに変わる。
共感できん。
616:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:22:51
まあいろんな受け止め方があっていいと思うよ。
でも合評にかすりもせずに流されるような作品では
絶対にない。そんなことをしたら祭りの名折れだ。
617:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:23:06
>>615
風俗嬢前まで真面目に書いてて
祭が荒れ出したんで投げやりにして投稿
大方そんな流れじゃないか？
届いてるかしらんが、この時期に祭をやるのは
小に伝える努力はしてあるし、知ってはいるはずだ
興味を持つかどうかは保証しないが
618:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:24:00
>>616
流されはしないと思うが、付いてこれる奴がどれだけいるかな
俺自体さわりしか分からんぞ哲学的なことになると
619:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:27:23
俺もバタイユは読んだことがない。小林秀雄はそのへんで
断片をちらほら読むくらい。ダンテなんか読もうとも思わない。
こまったねえ。。。
620:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:29:15
そしてその哲学的だったりするガジェットが
どれほど正しく最適に使われているか
衒学的に使われているだけのようにも見えなくない
作者はこれ分かって使ってないんじゃね？とも思える
心理療法士がバタイユを知っているとか
何か勘違いしている所もあるようだし
やはり小ではなく、オルレアンかメーンか月子が頑張り過ぎた結果じゃねえかな
621:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:29:18
読んでわからないのも感想のひとつでいいんでない？
なんか、ラ研とアリは読者層が違うって書き込みを目にした。
読者が変われば感想も変わるし、読者を意識して書くことは作家に必要な要素と思う。
意味のわからない作品は意味がわかるまで読者に訴える何かは欲しいが。
わからないから最悪とはしたくない。そうさせない地力を作者には見せて欲しい。
作品の中でそれが出来ていたら、俺は普通以上を入れる。
622:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:29:50
あのー、文学の門て、どのへんが殺しで、どのへんが死なん？
小説評価は別として、祭りとしては失格に近いんじゃね？
623:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:30:15
>>619
バタイユは眼球譚だけは読んだが、あれは思想書じゃなくエログロ小説だからな。
エロティシズムという本を確かだしていたはずだ。
土偶とか載ってた気がするｗ
624:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:33:25
>>620
メーンも月子も自分に才能があると思ってるクチだから
あの〆の一文はない
メーンはお涙頂戴的に持っていくだろうし、月子なら笑いを取りにいくはず。
あるとすればオルレアン。
衒学的だろうが適切に効果的に使われていればいいんだよ
衒学的というだけでは批判の理由にはならない
625:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:33:39
>>622
幻想に取り憑かれ道を逸れたものの無様な死とかは触れてるが
殺しについては、バタイユは死と性をテーマにしていて、
ラストの娼婦がシモーヌっぽいといえば、そう見えなくもない
626:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 17:36:01
>>622
文学とはひとを殺して美を描くもの
文学をやる私は（潜在的に）殺人者なんです、と作中で言っている
それを安吾をひいて肉付けする、自殺は自分を殺すこと、死人の話も
いくつか出てくる
おまえな。。。もうちょっと読み込んだほうがいいよ。。。
627:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 18:28:47
まぁそういう難しいことは抜きにして、
途中、明らかにネギの事件について触れられていたよね？
あれが全体のテーマを決定しているのは間違いがないと思う。
628:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 18:31:19
文学の門読んできたが微妙だな
前半は文学を志す者の思考としてはそれほどつまらなくないが
小説として完成された作品として見た場合、まとまりのない駄文にしか見えない
最終的に主人公が死んでいたら最後の一文が活きてきたのに残念
こういうパターンって主人公は馬鹿でもいいけど作者はクレバーに見せないと全然面白くないんだよね
629:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 18:44:18
風俗嬢への転調で引っかかる人が多いね。
あれは失敗なのか投げたのか、それとも意図どおりなのか。
少なくとも冒頭に示唆は書いてあるね。
630:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 18:45:16
独白との有機的関連があれば意図どおりだし、
なければよくわからんということだねぇ
631:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 18:47:03
>>630
なんだよその「有機的関連」て。
無理して難しい言葉使うなよ、ヘンだからw
632:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 20:25:41
盛り下がってるここで活性化の起爆剤！
早起き様ぁ幹事と副幹事をボコボコにして下さい！
おねがしゃーす！！
633:ｴﾝｼﾞｮｲ ◆JL4GZl2m.URO
10/08/21 20:41:38
ﾅｳｲｯﾂｴﾝｼﾞｮｲの作者です。
忌憚ない意見ぜひ頂戴。
634:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 20:51:49 BE:1784333669-2BP(1002)
設定もうちょっとまじめにやれば
感情移入しやすかったのになと。
女子と死んだ彼氏（義弟と言ってるから旦那かな）と
その弟ってしかわかんないからどういう背景で
こうなったのかよくわからんのよね。
めんどくさかったのですか？
635:ｴﾝｼﾞｮｲ ◆JL4GZl2m.URO
10/08/21 20:58:52
説明不足ってのはよく言われる。
話にオチとか含み持たせようとして、ついつい情報絞っちゃう癖があるみたい。
どこまで書いたら伝わるか、ってのを今だ探してる最中でして。
めんどいってわけではないんだけど、今回は民主党投稿されてから急いで書いたから粗かったとは思う。
そこは申し訳ない
636:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:03:13 BE:330432252-2BP(1002)
まあ泣かせは説得性が大事ですから
そのあたりはしっかりしないとねえ。
私は細かい指摘はあまりやらないんで
（下手に指摘して直してしまうと
他の部分が面白くなくなる傾向があるので）
そういうとこは他の人に訊いてください。
執筆おつかれさまでした。
637:小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo
10/08/21 21:10:57
>>633
空瓶とか練炭とかは何か意味があったんですか？
638:ｴﾝｼﾞｮｲ ◆JL4GZl2m.URO
10/08/21 21:13:54
>636
もらった指摘を丸呑みはしないんで、よかったら感想欄に下さいな。
>637
兄の後追い自殺する弟の身辺整理を手伝ってる女の子の話でして。
空瓶1つは「私は行かないよ」ってのと「ちゃんと君のも入れるから」って意思を示したかったんです。
練炭は小学生じゃなくて大人が用意したほうがいいかな、と
639:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:19:57
>>633
>ちょっと前まで澱んでいたのが嘘のような世界。
ここでドラッグの話かなと思いながら読み始めた。
>今日は冷蔵庫が空っぽなので大目にみてあげた。
ホラーかなと思った。
>次はフローリングの雑巾がけだ。
ここで引越しだと確信した。
シンプル（すぎる）な文章構成だけど、先を予想させるような文章が
テンポ良く入ってくるので、飽きるようなことはなかった。
描写を増やしてもバランスが維持できたかと、感想８と同じ風に思ったな。
あとは他の感想にもある通りよくわからなかった。
感想９は最後で無理やり「死と殺人」のテーマに沿わせたせいか、
と書いているが、正直どこが殺人なのか不明。
空の様子と情緒の不安定さ、みたいなものがあったけど、空瓶に
ついてわからないとやっぱわからないままだった。
640:小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo
10/08/21 21:20:33
それは読み取れませんね。読解力不足なのか。
後追い自殺するとして、
小学六年生の義弟の心理状態も、よくわからない。
641:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:24:35
>>638
これは難解！逆に興味湧いて来たわ！
642:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:27:47
>>638
つうか、読者が読み取れないのは表現不足、っつうだけの話だから。
643:小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo
10/08/21 21:28:37
>>639
>>今日は冷蔵庫が空っぽなので大目にみてあげた。
>ホラーかなと思った。
これは私も思いました。スプラッターかなと。
しかし、空だったわけだし、
机の上に載っているのはちっちゃい箱だしねぇ。
644:ｴﾝｼﾞｮｲ ◆JL4GZl2m.URO
10/08/21 21:29:13
>639
天気は女の子の心情描写であったり、結局のところ自殺幇助なんで気分的には空を血で染めてみたりってとこです。
冷蔵庫の中の物は腐っちゃうから処理してます。死んじゃうんで。
雑巾がけはまぁ、大掃除といえばこれかなとｗ
テンポ褒められるのは嬉しいもんだ
>640
書き手の表現力不足です。
弟側の心理は一人称なんでばっさり省いております。これがだめなのか。
でも小学生が自殺なんて確かに突拍子もないよなーと。そこはもうちょうい説明すべきかな。
出て行く女の子の「いってらっしゃい」を直截的に「逝ってらっしゃい」にしようかとも思ったけど、ギャグっぽくて止めました。
これぐらい書いたほうがいいものなのか悩んどります
645:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:29:20 BE:793037164-2BP(1002)
>>639
自殺も一種の殺人と考えればわからなくもないかも。
匂わせ方が不確定すぎて後追いなのか自殺なのか
なんなのかよくわからないのは変わらないんですけどね。
646:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:33:47
>641
読んで読んでー
>642
イェスッ！
647:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:35:53
これを書き手の表現力不足で片付けていいのか、俺は怖くなったぞ。
俺には絶対できない。絶対もっと書き込んじゃう。
それができるというのは、驚異に値する。
どうやって伸ばせばいいのか、見当さえも付かないけど。
いやほんと、俄然興味が湧いてきた。
648:小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo
10/08/21 21:37:00
>出て行く女の子の「いってらっしゃい」を直截的に
>「逝ってらっしゃい」にしようかとも思ったけど
これを書いていたら感想入れなかったな。
酷いというのではなく、守備範囲外になる。
649:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:38:26 BE:693907373-2BP(1002)
やっぱ祭りはこういう合評がメインよね。
優勝なんて飾りなんです。えろい人にはわからんのです。
過疎祭り2回チェリバ1回しょうぶだー1回優勝の
私が言うんだから信じましょう信じるべきです信じるのです。
650:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:39:19
>648
んー、でも意味合い的にはそのつもりですよ？
出て行く側に敢えていってらっしゃいって言わせましたから。
守備範囲って何の？
651:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:40:46 BE:660864645-2BP(1002)
>>650
それ抜きにしても逝ってらっしゃいは普通に萎えるよ。
でもラストでギャグにするならいいかもなあ。
652:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:41:56
>>649
誰もお前が実力者だとは思ってないから気にするなw
653:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:42:41 BE:2081722379-2BP(1002)
>>652
あっそう？じゃあしょうぶするー？
するんなら仮コテつけて。
654:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:43:17
>651
二人のやり取りは極力明るくしたかったんですけど、読み手が萎えたらいかんなと判断しました。
逝ってらっしゃいは２ちゃんっぽいしｗ
ひらがなで正解か。
655:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:45:12
>>653
勝負しようがしまいが誰もお前が実力者だとは思ってないから気にするなw
656:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:45:14 BE:462604872-2BP(1002)
>>654
２ちゃんぽいだけで萎えるもんだからねえ。
そういう世界観共有があると別なんだろうけど。
657:ｴﾝｼﾞｮｲ ◆JL4GZl2m.URO
10/08/21 21:45:30
あぁ、名前わすれてた
646,650,654はｴﾝｼﾞｮｲです。
658:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:46:12 BE:1784333669-2BP(1002)
>>655
ふっふふう私が実力者であるとわかってるから
しょうぶしてこないんだなあ！えっへっへっへっへはｌｋふｖｐｊぉ
659:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:48:22
優勝してないミラにあやまれ！！！
↓
649 ：名無し物書き＠推敲中？ ：sage ：2010/08/21(土) 21:38:26 (p)?2BP(1002)
やっぱ祭りはこういう合評がメインよね。
優勝なんて飾りなんです。えろい人にはわからんのです。
過疎祭り2回チェリバ1回しょうぶだー1回優勝の
私が言うんだから信じましょう信じるべきです信じるのです。
660:小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo
10/08/21 21:48:22
今回は合評期間の設定がないから、
作者が出てこなかったら、そのまま終わる可能性もあるんですね。
661:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:50:48 BE:1387814876-2BP(1002)
>>659
私の中では優勝者と変わらないので大丈夫です。
私が思うんだから私の中ではそうなのです。
まいったか！くおりゃあまいった。
662:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:52:03
>>661
ものすごい屁理屈だ！ま、まいったよ！
663:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:52:22 BE:1486944195-2BP(1002)
>>660
まあ自主性に任せましょうよ。
合評で楽しめたらラッキーくらいに
思ってればいいかなあと。
664:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:53:59 BE:198259823-2BP(1002)
>>662
そうかあ！輪あっはっははっはあlkvkf;バs::居fhlkvk歩
50秒規制で速レスできないぞう輪あっ派はふぁっ派kfkjbかｋ
665:ｴﾝｼﾞｮｲ ◆JL4GZl2m.URO
10/08/21 21:54:58
やっぱ合評が祭りの華。
話も途切れたんで名無し戻ります。
作品に関してﾚｽもらえたらその時は出てきますんで、ぜひ。
666:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:57:05 BE:793037546-2BP(1002)
>>665
おつですー。
667:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 21:59:48
>>665
なんか書いてみてよ。
祭り作じゃなくてもいいから、感想とか小説観とか。
それによっちゃは不安に成るほどの描写不足の謎が解けるかもしれないぜ。
668:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:04:48
単なる表現不足と下手クソさを深読みしてくれる親切な読者が多いのなw
669:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:06:56 BE:594777492-2BP(1002)
誤読や深読みも読書のお楽しみなのです。
お楽しみはこれもなのじゃ。
670:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:08:21 BE:660864454-2BP(1002)
ていうか虚ろな目読んできた。
ベタやねー。でも安心感はある感じ。
671:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:11:14
>>670
安心感なんかないって！
空瓶二つだよ？
はい、これが私の心ですって！
こえーよ！
672:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:12:13 BE:1189556249-2BP(1002)
>>671
新作の事だよ？
673:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:26:47
やっぱ幹事はまとめとあらすじ紹介はするべきだな。
でなければ読んだ有志が作らないと、読んでみるかと言う気にもならないし、
議論の呼び水にもならない。
674:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:27:02
＞額から流れた汗で右目が細まる。
＞浅田愛佳は両手をショートパンツで擦り、洗顔するかのように汗を拭った。
……これ以上読み進むことができない。たぶん、下手なのだろう。。。
675:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:28:04
虚ろな目って題名と内容がイマイチあってないような気がする。
こじつけてしまえば何とでもなるんだけど。
筆力あるからベタ承知で最後まで読めるね。
676:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:29:36 BE:892167539-2BP(1002)
>>675
安心感っていうのはそういう意味ですはい。
677:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:33:27
にしても、中身が何なのかわかんね。
「内臓を～」が国道でみた回想なのか現実なのか
678:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:36:46
リベンジで島田かな
679:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:37:27 BE:2114765388-2BP(1002)
>>677
回想だと普通に思ったけど。
そんな回想しちゃうなんてあーかーいそう。
680:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:40:34
>>675
この作品が筆力あるなんてバカか？作者か？信じられねえレス！！
681:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:42:36
ものさしの単位が人によりけりだから別にいいけど、読むのがつらくなる文章あるっしょ？
読んで苦にならない文章が書けるってのは一つの評価点だと思う
682:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:42:43 BE:1189555766-2BP(1002)
>>680
妙な切り方とかあるけどだいたい普通に読めたよ。
普通に読めるって事はあるってことなんでしょうたぶん。
まあうるさ方にはいろいろ言われるんだろうけど。
683:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:46:59
だから、冒頭、
額から流れた汗で右目が細まっちゃったり、
洗顔するかのように汗を拭ったり、、、、
ありえねー下手糞さなのだが。。。
684:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:50:26 BE:793037164-2BP(1002)
>>683
いけないの？
よくあることだとばっかし思ってたなあ。
685:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:50:46
一文目が俺自身よくあることだから気にならんかった。何かおかしいか？
洗顔するかのように汗を拭うのは？だったけどなｗ
でもまぁ、情景は伝わった。
って何必死で擁護してんだ、俺w
686:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:51:05
＞愛華は苦笑いで軽く腰を叩き
……って、苦笑いで軽く腰を叩く？ なんつーシュールさw
まあいいや。もう遅い。
687:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:52:29 BE:2379110898-2BP(1002)
>>686
さっきから不思議なことばかり言うもんだなあ。
何がおかしいのかよくわかんないです。
そういうネタなのかな。
688:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:53:14
>>686
そういう効果を狙って書いていないとどうして言えるｗ
689:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:53:53
しかし、みなさんよく読み進められるよな。こっちこそ不思議だ。
690:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:55:26 BE:793036883-2BP(1002)
>>688
そういう見方もあるか。
なくて七癖ななこはSOSっていうから
なんとも思わなかったなあ。
691:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:55:31
サイレン作者が自演を行って糊塗しようとしている模様ですｗ
「まあまあ参考になりました」と言おうとしたのなら、「普通」という
採点はしません。残念でしたｗ
感想を呉れた方々へ
コメントを返す場所がないので、ここに書くw
まあまあ参考になりましたw
感謝してます
10: <0FG4UNp.> 2010/08/21(土) 22:51
※作品を投稿された方のコンピュータとホスト情報が一緒みたいです。
まあまあ。
9: 普通 <0FG4UNp.> 2010/08/21(土) 22:48
※作品を投稿された方のコンピュータとホスト情報が一緒みたいです。
692:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:56:21
比喩レベルじゃなくて日本語ヘンじゃん、て話なんだけどさ。
賛同者がいないとしたら僕の方がおかしいんだね。
ちゃんと最後まで読んでからにするよ。
……だけど絶対ヘンだって。
693:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:58:20
「苦笑い」という抽象的なもので腰を叩くと言う、
文章でしか成し遂げられない異様な感覚を描こうとしたホラー作品かもしれん
694:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:58:22 BE:528691744-2BP(1002)
>>689
向き不向きってもんがあるからしょうがないんじゃないの。
私もばななみたいな女流とかはだいたいダメですからね。
695:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 22:59:31
>692
何かお前可愛いなｗ
また読んだら評価教えてくれｗ
696:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:03:03
＞＞692
あ、バレてらw
メンゴ
697:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:04:20
>693
そんな揶揄したんなよｗ
「苦笑いで」の「で」はthereforeじゃなくてandだってぐらいはわかってんだろｗ
698:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:05:52
>>691
696は、691へのレスデス
699:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:07:16 BE:2379111089-2BP(1002)
thereforeて何とか思ってうっかりぐぐっちゃった。
ぐぐってしまった私の負けですはい。
700:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:08:07 BE:660864454-2BP(1002)
>>698
まあこれに懲りずにまた出してよ。
701:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:08:54
>ｻｲﾚﾝ
点数なんて祭りにおいて意味がなかとです。
観想の内容のほうが重要。
ま、点数云々については現状を打破したいと考えてる人もいるようだが
702:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:09:30
サ イ レ ン 作 者 は 失 格 ！！
だけどあってもなくてもいいようなどーでもいい作品だな。。。
703:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:10:52
>>701
＞点数なんて祭りにおいて意味がなかとです。
じゃなんで自分で点数入れてんだよ、タコ！！
704:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:11:24
優勝がどうとか点数がどうとかは二次的なことで、
要は集まった人たちの創作にどれだけフィードバックする経験を
ここで作り上げるかと言う質が本質的な「祭り」なんだよ。
その経験の質がなければ何故競作を「祭り」と呼ぶのか分からないだろうよ。
705:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:11:44
もう何とでも言ってくれw
706:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:12:58
>>705
死ね！！
707:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:13:28
>703
そこんとこ知らない新参なんじゃない？
知ってて入れたんだったら悲しいなｗ
でも普通入れたのなら、長々と自作を賞賛して欲しかったなｗ
そしたら見えてなかったとこが見えるかもしれんし。
708:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:14:13
祭りに恒例の「馬鹿者」として、
サイレンはどっかに晒し上げて嘲笑するのがよかろうｗ
709:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:14:24 BE:793036883-2BP(1002)
死ね死ね団～ん 死ね死ね～
ハッ！ 死ね死ね～
ていう歌をいつも歌っている。
710:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:17:51
サイレンはもう馬鹿を晒して、これ以上ないぐらい恥ずかしい存在になったんだから、
徹底的に自作擁護をしてみたらどうだ？
そしたら、ここの連中が叩いたり擁護したり誤読したり皮肉を言ったりしてくれるぞ
馬鹿から読み巧者まで色々揃ってるぞ。
せっかくだから俎板の上の鯉になれｗ
711:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:18:10
まあ、新参だけど
そっか、賞讃して良いワケかw
自分、謙虚ですからww
712:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:20:07
自演で
「普通」ってのが気弱だよなw
713:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:20:52
>711
どうせなら自画自賛しまくれｗ
相手されるかは自賛内容次第だｗ
714:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:22:06
罰として日雇いの子分になってコテ名乗れ!!
コテ名は、「週払い」だ。
いいなっ！！
715:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:23:22 BE:2379111089-2BP(1002)
>>714
過払いがいいなあ。
716:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:27:28
コテ名は勘弁なw
サイレンはある意味の不条理ものと見て欲しい
717:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:28:47
民主党オーバーラン！
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
その日の夜、管直人は毒死した。
一報を受けた政府は、マスコミは、事件の真相は如何に！
これは現実なのか虚構なのか。んで、んで、んで、一体何をオーバーラン！！！！
線香花火
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
それにしてもこの男、ノリノリである。
ノリノリノリノリ海苔海苔海苔海苔海苔海苔海苔海苔わーーーーーー！！！
わーーーー、わーーあぁぁ……第二話へ続く
Now, let's enjoy
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
そらのいろ、美しき草木、少年とわたし、麦茶
弘司との生活、正樹との生活
色鮮やかなそれらに、別れを告げる日。。。
ドリームウーマン
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
愛の形はどこへ向かうのか。第3世代のセクサロイド「ルキア」と愛を育むフランソワ
妻、商売女、セクサロイド、フランソワにまつわる愛の変遷、快楽の真実
ルキアと身体を重ねることにフランソワはある違和感を覚える
718:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:31:33
>ｻｲﾚﾝ
つまりあれだろ、
「殺して」「嫌だ」「じゃあ自殺」「ｼｮｯｸ!」「警察（ｻｲﾚﾝ）」「（誤認）ﾀｲｰﾎ」「幽霊ﾌﾟｹﾞﾗ」
こう解釈した
719:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:33:15
>んで、んで、んで、一体何をオーバーラン！！！！
笑った
720:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:35:03
>>712
コテ名は「普通マン」にしてほしい
721:普通マン
10/08/21 23:42:24
へいへい。
このスレでは罰として、このコテで出るよ(シュン
722:ダーク鶯
10/08/21 23:45:16
『民主党オーバーラン！ 』自殺か他殺か。深まる政界の闇を追え。
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
『線香花火』おーぱちぱち、きみはぼくのハートを熱くする。
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
『Now, let's enjoy 』仲良くパタパタくんの曲にのめり込んだ、あの日々……
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
『ドリームウーマン』第3世代のセクサロイド、ルキア。彼女を訪れるフランソワの目的。
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
『死の惑星（Up-tempo 版）』惑星エコーでのサバイバル。
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
『サイレン』これから進む道に、お前はいない。
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
ここまで読んだメモ
まったねーケキョ
>>717乙
723:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:48:03
>>719
BGMにはこちらをどぞー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
音楽が終わるのと同時にあらすじを読み終わるのがベストです
724:名無し物書き＠推敲中？
10/08/21 23:50:14 BE:1189555294-2BP(1002)
ユキトケル読んできたよ。
とくに言う事思いつかないなあ今のところ。
725:すぶりをするそぶり ◆QkGWfnbrQ6
10/08/21 23:57:50
創作文芸板夏祭り2010 投稿作品
民主党オーバーラン！［22枚］ 5 (60/2)
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
線香花火 ［4枚］ 11 (-140/8)
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
Now, let's enjoy［10枚］ 9 (-40/6)
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
ドリームウーマン ［30枚］20 (460./14)
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
死の惑星（Up-tempo 版）［29枚］8 (-120/4)
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
サイレン［6枚］13(-160/8)
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
文学の門［31枚］7(-60/4)
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
「ケツのしあわせ」［19枚］3 (-50/3)
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
距離感［22枚］ 2(-30/1)
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
パン種の喩え［11枚］3 (-20/2)
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
虚ろな目［22枚］ 2 (10/1)
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
ユキトケル ［14枚］ 1 (0/0)
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
投稿作12作品 2010/8/21 23：55現在
726:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 00:03:49
ユキトケルも文章はまずまず。
内容は、、、ねぇ？
絵本とかにありそうなお話でしたとさ
727:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 00:11:08 BE:2081721997-2BP(1002)
>>726
児童文学的なちょっとした話としては
まずまずじゃないの。だから言う事思いつかないのよね。
728:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 00:12:28 BE:693907373-2BP(1002)
肉まんあんまん普通マン。
今の時期には食べたくないなあ。
729:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 00:15:18
で、面白いのはどれよ
730:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 00:16:05
確かに。
優しい優しい投稿サイト系だと「良いお話ですね！」って感想付くんだろうけど、
祭りだと「で、それで？」ってなるわなｗ
作者がどういうつもりで書いたのかわからないと、感想も付けられんｗ
731:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 00:22:49 BE:1850419687-2BP(1002)
>>729
あなたが読んで面白いと思ったものがそうです。
私が読んでちょっとでも面白いと思ったものは
「ケツのしあわせ」ですがダジャレ小説なので
人によって合う合わないがあります。
732:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 00:42:20
題名から後回しにしてたけど、ケツのしあわせ面白いなｗ
駄洒落計算式が全然ダメだからオチがよくわからんかったけど、そこまでの過程で楽しめたわ
733:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 00:57:43 BE:594778436-2BP(1002)
あのオチはわからなくても仕方ないんじゃないのかなあ。
だって強引なんだもん（笑
734:普通マン
10/08/22 01:15:41
アホな「サイレン」の作者です。
もし、おヒマがあれば、ご意見をクダサイ。
作品で表現したかった事は、生と死は連続した一本の線だという事です。
生死のどっち側に行くかなんてことは、ホントに些細な事が切っ掛けだってことです。
理屈じゃない不条理なことで、ヒトの運命は簡単に変わる。
他人の悪意や良かれと思ってしたことでもドン底に突き落とされることもある。
そんな人生の危さと怖さを描きたかった。
サイレンの音は、時間の経過のメタファとして使った。
735:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:18:05
>734
流れとしては718でおｋ？
736:普通マン
10/08/22 01:18:40
もう一つ、参考までに聞かせて欲しいんですけど、
やっぱり、女の話とか入れた方がイイんでしょうか？
737:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:21:34
そりゃ、お前が小説を使って何を現したいのか、
何をしたいのかに拠るよ
738:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:27:06
何を表したいかってのは良いんだけど、手段として言葉として伝わってないんだよな。
>生死のどっち側に行くかなんてことは、ホントに些細な事が切っ掛けだってことです
って書いてるけど、それは作品のどの部分で現されてるのかってこと。
あと、サイレンが時間のメタファってのもよくわからん。
後半の聞こえない＝死んじゃったを意味するわけか？
739:普通マン
10/08/22 01:31:36
≫735
違うよ。
1)生徒Aが校庭で倒れている
2)生徒Bが窓から突き落とした
3)生徒Bは逮捕される
4)生徒Cはそれを校舎の屋上から見てる
5)ホントは、生徒Cは生徒Bに自殺の扶助を頼んだけど断わられた
6)だから、生徒Cは生徒Bを逆恨みして破滅させようとした
7)生徒Aを使って生徒Bを追いこんで、Aを窓から突き落とさせた(殺させた)
8)でも、連行されていくBを見ていたCは自殺願望が消えて生きて行くことにした
740:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:33:58
>>739
それは読み取れるけど、乱暴で
なんとか読み取れるってだけ
女の話というよりも、キャラが生きてない
最初から、キャラが死んでる
そういう意味では、死のテーマにぴったり
741:普通マン
10/08/22 01:34:34
あ、サイレンは時間の経過だな。
シンプルな話なんです。
幽霊とか無しのリアルな学校の事件
742:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:35:43 BE:793037838-2BP(1002)
死の境目をネタにちょっとした狂気を
描いてみたってだけだからなあ。
こういう萌えじゃないと
ちょっと感情移入しにくいんだなあ。
背景とか世界観とか欲しいのよねやっぱ。
説得性が増すから。まあそんなとこで。
743:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:36:30
>>739
もっと言うと、生徒Cがそういう動機を持った理由が書かれていない
生徒Bが追い込まれた状況もかかれていない
これは作者が書けないから読者におまかせ
そういう風にしか見えない
くやしいと思うなら、今回のサイレンを話の骨格にして
丁寧にあんたが興味の無い細部、無駄だと思えること
そういうものを話の中心を引き立てるために書き込むべき
744:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:36:58
そういう意味では、死のテーマにぴったり
針の穴にズバっと通しやがって俺のなかのツボにヒットした
745:普通マン
10/08/22 01:37:06
>キャラが死んでる
これ、長篇の冒頭部分なんだ。
やっぱ、掌編にするのは無理だったなw
746:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:39:10
>>745
長編の冒頭部ならもっと問題
祭だから読むけど、こんな思わせぶりだけなのじゃ
読者を惹き付けることは難しいよ
こういうのって作家志望なら誰でも通る道でしょ
何を書いて、何を省くか
なんとなくなんか作者の中で書けた気になる
もういっかい整理しなおすといい
747:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:40:40
まじか。739の流れは全然読めんかった。
ってか作者はさ、6とか7についてはちゃんと考えてる？
なんとなくそういう風にしようってだけで、どうやって破滅させようとしたかとか、どういう過程でAは追い詰められていくのか
とかってのが全然見えてこない。
そういう流れをしっかり描写しないと（もしくは匂わせないと）、薄っぺらに感じてしまう。
たぶん細部までは考えてないんだろうな、と
748:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:42:39
こっからどんな長編に持っていくのか想像が付かんｗ
749:普通マン
10/08/22 01:44:29
あちゃー、、、
自分ってかなりダメダメだったんだな
まぐれで一次とか通過してたから過信してたw
750:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:44:57
>>748
確執を書きたいんじゃないの？
その割には、BもCも同じキャラにしかみえない
というか個性が全くないんで、
端的に言えば引きがまったくないんだよね
751:普通マン
10/08/22 01:46:10
長篇は、某新人賞を落ちたよw
当たり前か
752:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:46:35
>>749
一次通過がラノベなら、俺はわからんよ
独特なラノベのアイテムや、容姿なんかにあえて触れないラノベの描写があるし
俺は純文かエンタメ路線なもんで
753:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:47:10 BE:1057382584-2BP(1002)
みんな無個性なのがフラットな世界を
現しているのかなと好意的に考えてみる（笑
754:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:49:11
>>751
つうか、これ冒頭というよりエンディングなんだよな
色んなものが書かれて、ここに至るという
それを構成の妙で見せて、冒頭に持ってくるのはテクニックとしてありだし
ミステリなんかではよくやられるんだろうけど
それを計算尽くでなく、なんとなく冒頭にしましたってのだと駄目なんじゃね？
755:普通マン
10/08/22 01:49:17
そうです。
ラノべでした。
でも、今度はすばるとか狙いたいんだけどな
756:普通マン
10/08/22 01:51:16
エンドか
ただ何となく書いていたよ
勉強にナリマス
757:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:54:04
>>755
すばるを狙うなら、もっとキャラを立てる方がいいんでね？
すばる文学賞か小説すばる新人賞かになるけど
桐島、部活やめるってよ、みたいなのがあるから
ラノベから行くなら、小説すばるのエンタメ路線な学園ものになるんだろうね
純文のすばる文学賞に行くなら、自分だけの言葉を探すか
強烈な感性で、他人に見えないものを見えるくらいじゃないと難しいかもね
758:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:54:48
普通マンは他の祭り参加者のは読んだ？
ドリームウーマンとか虚ろな目とかはしっかり描写されてる方だと思う。
雰囲気系だとユキトケルとか。
759:普通マン
10/08/22 01:57:24
エンタメ学園もので行きマス
純文学は無理っぽい
難しい
760:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:57:44 BE:1387815067-2BP(1002)
しっかり描写されると
今度は逆に新味がなくなるという
逆説ってなんなんですかね。
小説ってめんどくさいですね。
761:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 01:58:33
ユキトケルはまずいんじゃね？
あれも何かありそうな気分、うふふ系でしょ
メインのストーリーが作者の中にだけあって、それが兄の話として走ってて
その外伝的なところから始まってる
人間界を別の世界から見てるのに、感覚や価値観を人間界に依ってる
ちょっと無理しちゃいましたって雰囲気がでちゃってる
長さがあの文体じゃ保たない気がする14枚はあの作者には長すぎたか
762:普通マン
10/08/22 01:59:32
他の人のもの、読んでるけど
不遜かもしれないけど、あんまりって思ったw
763:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:00:34 BE:660864645-2BP(1002)
>>761
＞感覚や価値観を人間界に依ってる
だからといってそこを変えちゃうと
逆にわけわかんなくなりそうな気が……。
ていうかそこはお約束でしょ。違うの。
764:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:03:00 BE:396518843-2BP(1002)
>>762
思うのは自由だからいいんじゃないの。
まあでもよかったね。書いて出してみたから
こうやってお楽しみがあったんだし。
765:普通マン
10/08/22 02:06:51
>>764
ありがと。
優しいね。
もっと叩かれるかと思った
出して良かった
766:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:07:03
>761
あぁ、なるほど。子供向け、絵本って感じたのはそういうことか。
前向きに捉えると、わかりやすく且つ想像膨らます余地のある作品ってことね。
自分ではしっかりと理解してなかったｗ
それの良し悪しはあるんだろうけど。
路線的にはサイレンはソッチ系な幹事がしてけどな。
結局核には触れてない雰囲気小説。
767:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:07:28
>>763
日雇いと小説の話をすると極論になって迷宮に迷い込むから
あんまり関わりたくないんだけど
ユキトケルに関しては、人間界とは違うといいつつ
人間界の言葉で描写しようとしてるから
作者が諦めているように見える
アネモネに似ているとかは、描写のギブアップに思えた
最終的には好みの問題なんじゃないの？
アネモネの形だけを丁寧に書けば、雰囲気はでると思う
768:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:10:41
>>766
雪だるまの棘が刺さると正体が見えるって、前の雪だるま祭にあったでしょ
あれの外伝かもよ
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
作者同じじゃないの？
知らんけど
769:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:15:20 BE:594778829-2BP(1002)
>>767
まあ所詮人間の書くものだからねえ。
確かに感覚は人間界と変わらないみたいなことを
ちょっと入れておくようだったかもね。
見たこともないものは書きようないもんね。
描写のギブアップかあ、そのあたりは
作風にもよるしわかんない。まあそうかもしれない。
>>768
おーなるほど。
770:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:15:34
>768
これ、絶対同じだわなｗ
電撃文庫のショートショートに送れば載るかもねってレベル。
文章癖なくて読みやすい。
771:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:16:53
おしっ、頑張ろう
自分の欠点がかなり掴めた
ぜってーに作家になってやる
772:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:19:56
俺は最近芥川賞受賞作ばっか読んでるんで
ラノベっぽい描写は物足りなさを感じてしまうから
どれくらい省いて物語が構築できるのかよくわからない
ラノベになると、例えばハルヒでもハルヒの容姿はあまり描写されないし
ハルヒがラノベかどうかの議論は勘弁な
俺は電撃のリトルリーグに送ったことあるけど
さっくり落ちたわｗ
773:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:23:17
電撃一次通ったよw
雰囲気小説さ
容姿や服装なんてほとんど書かなかった
ストーリーをテンポ良く進めただけw
774:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:25:34
そんな自分に限界を感じたから、ここに出してみたってことw
775:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:36:36
>>774
何か間違っている気がしないでもないｗ
ここは極端な人が多いからな
ラノベに適正があって、若いならラノベ書いててもいいと思うけど
ストーリーをてんぽよく進めるのはセンスの一つだろうし
ケツのしあわせとか、途中面白いんだけど
エンディングがよく分からないな
意味不明なのがいいのか
森美が悪いものを食べたみたいな雰囲気を感じた
776:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:41:39 BE:1189556249-2BP(1002)
ダジャレも苦しい方が面白いとか強引な方がいいとか
いややっぱり上手く決まった方がいいとか
いろいろ好みがあるからなあ（笑
まあ素直に思っておけば間違いないんじゃないですか。
777:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 02:57:46
>>776
ケツの皺が背中にあるってことでしょ？
そこまでは分かるんだけど、必然性があるのかどうか
あればスッキリしてて良かったなと
距離感読んできた。
＞そんな風になってしまったら、僕にも込み上げるものがやって来て、
＞目頭が熱くはなったが、しかし周囲をそれとなく見渡すと男で泣いている者はいない。
＞それを確認してしまうと泣くのを反射的に我慢してしまった。
ここは簡単に書けそうで書けない部分に感じた
なんとなく作者が女なのかなとも思う
抑えた雰囲気一色なので、感情を爆発させる友人を登場させても良いかなと思った
その友人と主人公を対比させると、より印象に残りやすそう
そうすると読後感が変わってきてしまうんだろうけど
778:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 03:16:21
>>565俺がなんでコテを背負ってでてきたか
よく考えろバカども
酉をパクってる時点でおまえに発言権はないと思え
779:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 03:28:09 BE:330432252-2BP(1002)
>>777
なんでラストにあれを持ってきたかがねえ。
その無意味さがちょっとよかったんですけどね。
狙ったんならたいしたもんだなあと。
距離感のそこは書き方はよかったですね。
しかしまあ距離感と同時に既視感も出てしまったかなと。
780:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 03:29:47
パン種の喩え読んできた
300枚以上ある小説のあらすじをまとめましたという感じだった
枚数と題材があってないと思う
虚ろな目
いいんじゃないでしょうか
＞「なんで？」
のあたりとか、意味不明な部分や
＞訪問販売の可能性
とかのあたりが前半でおかしい気がするけど
後半になるとキチガイに重点が移るので、
こういう自然さを書けない瑕疵は見えなくなった
これで祭作全部読破したんだけど、時間も枚数もあるのに
もっと書き込んで深めることができるんじゃないかと思う作品が多かった
781:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 03:35:01 BE:495648353-2BP(1002)
書いてるもなかいや最中は早く書き上げたくて
苦しいですからねえ。
余裕こいて書けるようになるといいんでしょうけど。
782:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 03:39:37
>>779
既視感があるのは、丁寧に書かれてるのに
抑えて書いたことで、生き生きさも無くなってて
事柄の羅列に終始してるからかもね
主人公が事柄から距離を取るのを書きたいにしても
平板で印象が薄いから、どこにでもある話におちついてるように感じる
>>781
リキ入ってるように見える作品でも上限枚数まで行ってないのが残念
783:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 03:40:56
>>778
いきなりどうした？
784:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 03:44:25 BE:1850419878-2BP(1002)
>>782
ああいうのはいっぱい書かれてるから
新味出すとなるとけっこう難しいんですよ。
上限枚数いってる作品はまだですが、
ミステリ陣がまだ来てないので
そういうのが来るんじゃないかとおもいます。
このお題ほどミステリ陣に有利なものはそうないでしょうから。
ないかなあ……。
785:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 04:13:33
勝手に現時点の評価をしてみる
なんかどれも選びづらいケド
●一部良いんだけど……で賞
文学の門
「ケツのしあわせ」
●文章はそこそこだけど既視感があるで賞
ドリームウーマン
距離感
虚ろな目
●いつものアリで賞
線香花火
●ラノベ的で評価が難しいで賞
ユキトケル
サイレン
●あらすじっぽいで賞
パン種の喩え
民主党オーバーラン！
●弟との関係が伏せられ過ぎて幽霊に見えるのが怖いで賞
Now, let's enjoy
●改行して欲しいで賞
死の惑星（Up-tempo 版）
一作選ぶとしたら、やっぱ文学の門なんだろうけど狙いすぎてて滑ってるところもある
だけど、これなんだろうな、次点は総合点で「ケツのしあわせ」
作者の解説込みなら、Now, let's enjoyも悪くない、小説本体だけだと駄目だが
786:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 04:17:20
36 ：転載お願いします。ケツノシアワセ作者 ◆2p4MK3OV3A ：10/08/22 03:56 ID:.sq93w9E
>>779
ただの駄洒落小説には興味がない
この中でハチャハチャ小説が読みたい人は名乗り出なさい。
てことで狙ったんですよ。
実は自分で言うのもなんですが、たいしたものなんです。
報われませんが。
ケツノシアワセは、ダジャレがメインに来てるから好き嫌いが分かれるんだろうけど
文章としては安定してるし、キャラ立ても的確だし、描写もしっかりしてる
作者としては力がある方だと思う、今回の祭では上位に居ておかしくない
787:744
10/08/22 04:18:24
きょうのベスト・レス賞
誠実さのなかに、さらりと言ってのける凄みを感じさせた一言
>>740
最初から、キャラが死んでる
そういう意味では、死のテーマにぴったり
788:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 04:31:13 BE:495648353-2BP(1002)
>>786
おー狙ったのかあ。そっかあ。
ラウクラ行って確認してきたーよ。
まあよほどの事がない限り
日雇いベスト１は「ケツのしあわせ」に
決まりです。でも文章かったー。
789:名無し物書き＠推敲中？
10/08/22 05:38:23
こういう発言をすると日雇いがイラっとするから面白いw
でも支持してしまった以上撤回もできない、と。
で、こういうレスすると「そんなことはないですよ」と、ムキになって支持する、とwww
↓
36 ：転載お願いします。ケツノシアワセ作者 ◆2p4MK3OV3A ：sage ：10/08/22 03:56 ID:.sq93w9E
>>779
ただの駄洒落小説には興味がない
この中でハチャハチャ小説が読みたい人は名乗り出なさい。
てことで狙ったんですよ。
実は自分で言うのもなんですが、たいしたものなんです。
報われませんが。