11/08/31 23:33:15.70
□関連スレ
【翻訳議論はこちら】
日本語版ハリー・ポッターの不思議 part19
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
【映画スレ】
ハリー・ポッター Harry Potter 第48章
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
□便利サイト
歴史魂（英語・the Harry Potter Lexicon）
URLﾘﾝｸ(www.hp-lexicon.info)
利器鍋（英語・the Leaky Cauldron）
URLﾘﾝｸ(www.the-leaky-cauldron.org)
回転発言アーカイブ(英語・Accio Quote!）
URLﾘﾝｸ(www.accio-quote.org)
ポッターマニア
URLﾘﾝｸ(www.pottermania.jp)
ハリー・ポッターと魔法の秘密
URLﾘﾝｸ(ag5.net)
□作者インタビューによる補完情報
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
3:無名草子さん
11/09/01 15:44:21.47
>>1
乙
4:無名草子さん
11/09/01 16:42:48.73
>>1
クルーシオつ
5:無名草子さん
11/09/01 17:14:08.34
>>1
インペリ乙
6:無名草子さん
11/09/01 19:12:44.41
>>1乙
フレッドは自分も死んで欲しくなかったな
7:無名草子さん
11/09/01 21:06:19.73
組み分け帽子の歌にあった、ゴドリック・グリフィンドールとサラザール・スリザリンが親友だったってエピソードは
特に話に関係ないのかな
8:無名草子さん
11/09/01 21:16:36.22
俺様は一応サラザールの子孫として、グリフィンドールは結局誰だったんだろう
赤毛ならウィーズリーなんだが ハリーは死の三男の子孫になるんだよね。
9:無名草子さん
11/09/01 21:51:06.31
>>8
ホグワーツの戦いの終盤で、俺様がネビルに
「お前は高貴な血統の者だから、価値あるデスイーターになれるぞカモン！」
ってリクルートしてたから、自分はネビルじゃないかと思った。
ま、単に純血の旧家っていう意味かもしれないけど。
10:無名草子さん
11/09/01 22:25:14.45
ハッフルパフの子孫はヘプシバ・スミスだけど血は絶えちゃったのかね
11:無名草子さん
11/09/01 22:27:02.72
ザカリア・スミスだったら嫌だろう。
12:無名草子さん
11/09/01 22:29:48.12
>>11
うわーそういえばザカリア・スミスとまさかのスミス繋がりかーｗ
いやだなｗ
あ、でもスミスって日本の佐藤とか鈴木並みに多い名前だよね
13:無名草子さん
11/09/01 22:36:01.60
だろうね。ザカリアはめずらしすぎだが。
14:無名草子さん
11/09/01 22:48:29.53
あ、調べたら聖書に出てきたわ ザカリア
15:無名草子さん
11/09/01 22:48:35.48
ザカリアは新約聖書に出てくる名前だな。
天使ガブリエルが不妊の夫妻に子供が授かる事を予言したけど
信じなかったから口がきけないようにされた人。
16:無名草子さん
11/09/01 23:34:35.47
それは・・子供に普通つけないなあ
17:無名草子さん
11/09/02 00:12:29.44
≫1
乙
18:無名草子さん
11/09/02 03:14:00.06
ちょっと調べてみたけど、もとはゼカリヤっていうユダヤ人の結構ポピュラーな名前らしい
ヘブライ語由来で、ザカリアスはそのギリシア語形
旧約聖書では数十人出てきて、その中の一人の預言者は寛容性が特徴なんだそう
何に驚いたかって、ヘプシバもヘブライ語由来かつ旧約聖書に出てくる名前っていう…
19:無名草子さん
11/09/02 06:27:19.89
ポッターって名前はユダヤがどうのってblogがあるよね
あれどうなんだろう
20:無名草子さん
11/09/02 10:51:12.93
＿＿_
_／ ＼＿＿ ねぇ知ってる？
//●。●i⌒丶 ＼
Y ^ 丶_ノ o｜ 幸運の薬、フェリックス･フェリシスは
丶 .０/ 飲みすぎるとおかしくなるらしいよ
＼＿＿＿＿＿／
ヘプシバ・スミス
21:無名草子さん
11/09/02 13:52:41.00
あれ じゃあまさかザカリアがやっぱりハッフルパフの子孫だったんだろうか。
作者は伏線張ったけど生かさなかったのかな
22:無名草子さん
11/09/02 13:59:15.33
スミスは英語圏で一番多いファミリーネームだから断定しにくいと思うんだけど
伏線にするならもうちょっと捻ったファミリーネームにするんじゃない？
23:無名草子さん
11/09/02 15:06:07.62
でも名前が二人ともヘブライ系という
24:無名草子さん
11/09/02 16:26:44.24
しかし創世記も今もスリザリンがアウェーってなんだかな
25:無名草子さん
11/09/02 17:01:36.09
>>20
なんで俺様はおかしくならない程度にそういうの使おうとしないんだろ。
タイムターナーとかも。
26:無名草子さん
11/09/02 17:29:30.12
今フッと思ったんだけど、
ホグワーツの寮の名前って実在の人物のファミリーネームをそのまま使ってるんだよな
日本語で考えてみれば例えば「本多寮」「酒井寮」「榊原寮」「井伊寮」みたいなカンジになるってことだろ？
「お前どこの寮？」「酒井」とか「ゲッ！井伊の山田だ！」とか
想像したら妙だな･･･
ホグワーツ創始者4人が珍しくかつカッコイイ名前でよかった
27:無名草子さん
11/09/02 18:24:35.28
>>25
幸運薬って、不安やコンプレックスを消し去って
やれば出来る、絶対出来る！ってハイな気分にさせる薬だから
言葉は悪いけど要するに興奮系の麻薬みたいなもんでしょ？
だから生まれながらに自信満々、いっつも自己愛でイッちゃってる俺様には必要ないんだよ。
28:無名草子さん
11/09/02 18:53:18.66
>>26
近衛とか鷹司だったらかっこよくね？
29:無名草子さん
11/09/02 19:13:49.93
>>27
そうなの？
ハリーが飲んでスラグホーンの話聞いた時は
タイミングとかもコントロールされてなかった？
「ハグリットの所に行かなくちゃいけない気がする！」とかは興奮系の麻薬にはできないでしょ
30:無名草子さん
11/09/02 20:00:42.40
>>29
幸運に包まれた高揚感はあるけど本当にラッキーになるわけだしな
まぁ調合面倒で時間かかり過ぎだからじゃね？もしくは俺様にそんなのいらないとか思ってそうな気がする
31:無名草子さん
11/09/02 20:16:41.82
命の水に頼るの嫌がったくらいだし
自らの力で、っていう思想が強そう
32:無名草子さん
11/09/02 20:19:57.05
>>25
命の水と同様依存するのがイヤだったんじゃない？
33:無名草子さん
11/09/02 20:20:35.35
被ったww
34:無名草子さん
11/09/02 20:31:27.22
>>31-32
そう考えるとヴォルデモートって努力家タイプだなｗ
35:無名草子さん
11/09/02 22:02:29.23
>>29-30
ああなるほど、指摘ありがとう。
飲み過ぎによる副作用の説明から麻薬を連想してしまったけど、
本当に幸運になるんだから麻薬とは違いますね。
スラグホーンが最初の授業でデモンストレーションした魔法薬が
自白剤、覚醒剤、媚薬・・・だなんて
ＮＥＷＴsレベル恐ええーってずっと思ってたよ。
36:無名草子さん
11/09/02 22:44:15.37
>>26
昔苗字ならそんな風にならないはずｗｗｗ
37:無名草子さん
11/09/03 15:52:28.51
リクタスセンプラって何気に使える呪文だよな
相手をくすぐって爆笑させるやつ
隙だらけになるし、ちょっとした拷問じゃね？クルーシオを可愛くした感じ
2巻以降たぶん一度も登場してないけど
38:無名草子さん
11/09/03 20:07:32.93
5巻で死喰い人がネビルにクイックステップさせたときは笑ってしまった
39:無名草子さん
11/09/03 21:58:40.85
最終巻面白かったけど、ほとんど学校に行ってないのが残念だった
40:無名草子さん
11/09/04 09:50:47.06
ラベンダーがロンのことを
ウォンウォンって呼んでたのは何で？
ロン・ウィーズリーのどこからウォンウォンになるんだ
41:無名草子さん
11/09/04 11:24:32.84
>>40
マイハニーとか僕の小羊ちゃんとか天使ちゃんとか
私の王子様ならぬ子犬ちゃんなんだろう。
42:無名草子さん
11/09/04 17:59:19.85
>>40
舌を使わずに口の中で固定したまま「ロン」て言ってみると分かるよ。
ラヴェンダーは舌足らずな子供みたいな、甘えた呼び方をしてる。
43:無名草子さん
11/09/04 19:41:53.14
ハリーって最終的に身長何センチぐらいになったんだろうな？
ロンもハリーも毎巻毎巻かなりのペースで伸びてるような感じだったけど、
ロン195cm、ハリー185cmぐらいだろうか
44:無名草子さん
11/09/04 19:45:00.30
でけーよw
45:無名草子さん
11/09/04 20:51:49.68
伸びててもロン185、ハリー180弱ってとこかなぁ？
原作に記述がない以上、正答は出ないよ
夏の間にハリーが30センチも伸びたとかってのは誇張表現だし
46:無名草子さん
11/09/04 21:49:10.29
>>41-42
情報サンクス
しかし、何度やっても「ウォーウォー」しかならんｗ
47:無名草子さん
11/09/04 22:53:05.89
>>46
翻訳関連スレで聞け
ダメ翻訳だからワケわからんのは当たり前 しかしスレ違い
48:無名草子さん
11/09/04 23:00:39.65
>>47
お前の文章も翻訳者並みにわけわからんな
49:無名草子さん
11/09/04 23:05:58.17
今更なんだけどダンブルドアがビードルの物語？ハーマイオニーに
遺言で残したのってなんでだっけ
死の秘宝ってなんか役にたった？
50:無名草子さん
11/09/04 23:14:34.66
>>49
死の秘宝の存在を教えるのと同時に
ハーマイオニーの慎重さがハリーを足止めし、
それによってハリーが昔のダンブルドアと同じ過ちを犯すのを防ぐ為らしい
（過ちというのは、死の秘宝の追及に熱中しすぎて妹を死なせる・弟とは険悪になったことじゃないかと思う）
51:無名草子さん
11/09/04 23:53:29.12
うーんいや、そもそも死の秘宝がハリーに必要だったのかっていう話
分霊箱さがしが疎かになるリスクもあるわけだし
52:無名草子さん
11/09/05 00:22:28.59
そもそも死の秘宝が三つ揃ったところで、どういう力が発揮されるのか、が分からなかったなぁ
同じくハリーにも必要なかった気がする。教えられるまで知らなかったのに
53:無名草子さん
11/09/05 00:25:33.51
なんでだろうね。死ぬ運命のハリーに対するダンブルドアの親心？
あのマークからグリンデルバルド→死の秘宝→ダンブルドアって繋がってくのは面白かったけど。
ハリーが自分の子供にルーナと名付けたのはラブグッド氏との和解の意味もあるのかもね。
死喰い人呼んだのはどうかと思うけど、妻を亡くしてたった一人の娘も攫われたらチキンにもなるよね。
54:無名草子さん
11/09/05 00:30:51.80
>>46
日本語版の前スレで説明をしてる人がいた
>>41>>42と併せれば理解しやすいと思うんだけどどうかな
>「ウォンウォン」は小さい子がＲの発音ができなくて
>ＲｏｎがＷｏｎになってしまうのがわからないとイミフだよね。
>二つ重ねるのもかわいらしさを強調してるとか…
>こんなときは注釈入れてもいいけど、わかりやすく「ロンロン」でもいいかな？
つか、理解しろｗ
55:無名草子さん
11/09/05 00:31:02.05
ラブグッド氏のエピソード好きだ
凄い変わってるけど、何もかも投げ出せるくらい娘を大事に思ってるんだなーって
56:無名草子さん
11/09/05 00:33:10.15
部屋に爆発物置いてるけどなw
57:無名草子さん
11/09/05 00:42:08.96
>>54
これは思わず膝を打った
58:無名草子さん
11/09/05 01:01:51.84
>>54
こーゆーふうに解説してくれる人がいるのはありがたいな。
いちいち注釈とか入れたりして、読んでいる時に理解させる必要はないと思う。
だいたいニュアンスでわかる。
59:無名草子さん
11/09/05 01:09:30.88
ウォンウォンが分かるなんてすごいな
俺は何の暗号かと思ったよ
60:無名草子さん
11/09/05 01:21:22.18
暗号てｗいや、完全にはわからないけどさ。
なんか甘えた感じで呼んでるんだろうなーとは思ったよ。
ラベンダーの性格から何となく連想できたけどね。
61:無名草子さん
11/09/05 08:05:22.05
>>54
すごく理解できた
サンクス
62:無名草子さん
11/09/06 02:55:52.17
藤原寮 スリザリン
源寮 グリフィンドール
菅原寮 レイブンクロー
伊集院寮 ハッフルパフ
63:無名草子さん
11/09/06 04:52:07.80
織田寮
徳川寮
豊臣寮
で、エンブレムは全てホトトギスってのが浮かんだけど
あと一武将と誰をどの寮にするかが思いつかん
字面だけならスリザリン→殺してしまえホトトギスかな
64:無名草子さん
11/09/06 06:33:08.26
明智か石田だろ
65:無名草子さん
11/09/06 10:28:16.26
白虎寮・朱雀寮・青龍寮・玄武寮は？
一気に厨二臭くなったけどな
66:無名草子さん
11/09/06 17:06:34.07
>>62
グリフィンドールが源ならスリザリンは平がいいな
純血にあらずんば人にあらずという感じでｗ
67:無名草子さん
11/09/06 18:53:01.00
>>65
白虎寮 ハッフルパフ
朱雀寮 グリフィンドール
青龍寮 レイブンクロー
玄武寮 スリザリン
こんな感じ？
68:無名草子さん
11/09/06 19:02:40.25
ハッフルパフは黄色だから麒麟の方がいいんじゃね？
てか、中国の魔法学校にありそうな寮名だなｗ
69:無名草子さん
11/09/06 20:48:35.87
>>44
でもイギリス人基準で背が高いといわれてるぐらいだしそれくらいはあるのかなあとｗ
日本人でそれならでか過ぎるかも知れんが
70:無名草子さん
11/09/06 22:52:06.83
ラドクリフは高くないと聞いたけど、175センチあったっけってくらいなはず。
英国人はそれほど背の高い人種じゃないけどね。
71:無名草子さん
11/09/06 22:53:57.19
あ、ハリー本人の話か。185センチのハリーってなんだか想像できない
72:無名草子さん
11/09/07 00:01:34.99
シャーロックホームズが本田双六になった時代だったらこんな寮名になっただろうなw
ハリーが夏休みに30センチ背が伸びたっていうのは誇張だったのか
白人マジパネェと思ってたわ
73:無名草子さん
11/09/07 01:36:13.74
骨再生させる薬もあるくらいだから
身長を伸ばす方法くらい幾らでもありそうだけどね
魔法界ウラヤマ
74:無名草子さん
11/09/07 12:24:55.15
ハリーの視力を良く出来ないってことは、
生来の資質などは魔法や魔法薬では変えられないんじゃない？
ハーの歯は医療行為を悪用してうまく治せたけど
75:無名草子さん
11/09/07 19:07:10.39
あるものを無くする（骨消失、ハーの歯）のは魔法で出来るけど、
元々ないものを作り出すのは出来ないのかなーと解釈してた。
七変化みたいに一時的に変化させるだけで、
本物としてずっと定着させるのは無理なのかと。
76:無名草子さん
11/09/07 19:29:41.63
>>75
あ～、そうかも
77:無名草子さん
11/09/07 20:47:48.63
そうかもね。
でもそれじゃなんだかマグルの世界とあんまり変わらないね。
78:無名草子さん
11/09/07 20:54:27.72
魔法使いも神様じゃないんだなあ
79:無名草子さん
11/09/07 21:29:20.96
>>74
ハリーの他に、メガネをかけたキャラいたかな？もちろん魔法使いで
老眼は流石に無理だろうけど、視力回復くらい出来ると思うなぁ
しかし、父親もメガネだったねそういや
80:無名草子さん
11/09/07 21:36:51.44
そりゃダンブルドアだわ
81:無名草子さん
11/09/07 22:13:42.94
マクゴナガルとかもか
82:無名草子さん
11/09/07 22:32:31.68
トレローニ
83:無名草子さん
11/09/07 22:43:52.90
パーシー
84:無名草子さん
11/09/07 23:04:31.39
リータ・スキーター
85:無名草子さん
11/09/07 23:52:53.37
>>77
魔法界って意外と不便だと前から思っていましたがなにか？
86:無名草子さん
11/09/08 00:24:33.51
そういやハリーの髪の毛って
切っても切ってもモサモサ生えてくるんだったよね
ホグワーツに入ってからのハリーの髪の毛事情どうだったっけ？
87:無名草子さん
11/09/08 00:29:09.66
敢えて文化を止めたアーミッシュみたいな世界だものね。
88:無名草子さん
11/09/08 00:55:05.24
この作品って、これといったヒロインがいないよな
一応ハーマイオニーってことになるんだろうけど、どちらかというとブレーン的存在だし
敵に攫われたりとか諸々のイベントもないし
頼れる相棒ポジションだよなｗ
ジニーはとくに目立った活躍ないしなぁ・・・
別にいいけど女キャラがいろいろと強すぎるんだよなｗ
むしろ男のほうがか弱い
89:無名草子さん
11/09/08 01:27:37.83
チョウはクリスマスにキスしたと思ったらバレンタインで…
90:無名草子さん
11/09/08 01:37:39.87
>>88
女性作家ですから
91:無名草子さん
11/09/08 04:11:35.86
ハリーの母が最大のヒロイン
92:無名草子さん
11/09/08 08:37:16.21
リリーは作者の自己投影激しい上に何考えてるか分からんのが嫌だ
最初から最後までリリーの古の魔法がハリーを守ってたよ！とか
チートにも程がある
93:無名草子さん
11/09/08 09:28:42.53
>>92
超同意
そんなに強い魔法ならどの家庭もかけとけよっていう
94:無名草子さん
11/09/08 10:21:59.58
>>93
誰かが命を捧げないとならないんじゃないの？
95:無名草子さん
11/09/08 11:42:45.21
でも子供は守れるし跳ね返りで相手倒せるんだよね
96:無名草子さん
11/09/08 11:53:26.85
>>88
確かにこの作品の女はみんな強いね
守られてばかりのお姫様みたいな女がいない…
ローリングさんらしいなぁとは思う
敵に狙われたり誰かに守られたりする存在がヒロイン、だと言うならば、むしろこの作品のヒロインはハリーだ…
97:無名草子さん
11/09/08 12:08:18.54
>>95
リリーレベルの魔法力があってこそって気もする。
98:無名草子さん
11/09/08 12:14:57.16
母パねえ父にも少し活躍の機会を与えてやればよかったのに
ジェームズの命でリリーやハリーは守れんかったのか
考えると成人するまで親戚の元にいれば絶対守護とか、
強い魔法の設定ってふわふわしてるなあ
99:無名草子さん
11/09/08 12:40:47.61
イギリス人て背高くないんだ…
180越え当たり前だと思ってたｗ
映画に出てきた大人達はたまたま背高い人ばっかりだったんだね。
100:無名草子さん
11/09/08 13:41:22.42
>>96
>>88だけど、ヒロインはハリーに噴いたw
じゃあもうハリーが主人公かつヒロインてことにしとくわw
ハリーもたいがい神経太い奴だが･･･
101:無名草子さん
11/09/08 16:41:44.38
>>97
別にリリーが特別強い魔女だったからってわけじゃないよ。
たまたま自分の命か子供の命か選べと 俺様から選択問題出されて
自分でなく子供の命！と答えたからあの古い魔法が発動しただけ。
命乞いくらいなら、どの母親魔女だってやるだろうけど、
相手に選択問題を出されないといけないシチュエーションが必要というこねくり回した理屈なの。
102:無名草子さん
11/09/08 17:08:45.52
なるほどなぁ
他の根絶やしにされた魔法使いの方々が浮かばれない…
103:無名草子さん
11/09/08 19:09:53.05
イメルダ・べインってグリフィンドールなのにザリン生っぽい名前だと思ったら
ルーナやネビルを馬鹿にしたり惚れ薬盛ろうとしたり
性格もザリンっぽい・・・。
パンジーと気が合いそう・・。
104:無名草子さん
11/09/08 19:19:50.52
>>103
本当はザリンかパフなのに
ハリーと同じ寮に入りたいが為に帽子にグリフィンドールに入れてくれるよう頼んだとか思ってしまった・・・>べイン。
6巻はドラコがおとなしいからハッフルパフやグリフィンドールから意地悪役を出してるな。
105:無名草子さん
11/09/08 19:40:22.89
>>103
ロメルダじゃなかった？
でも６巻ではハリーは異様にモテてたみたいだからベインみたいな女子がたくさんいるんだと思った
106:無名草子さん
11/09/08 19:48:19.91
>>105
ロミルダ･ベインだった
107:無名草子さん
11/09/08 20:43:48.30
slytherinって ザリンなんて略し方があるんだね
slither(蛇のようにズルズル滑る)＋sly(ズルい)
を元にした造語だって印象が強いから、
後半部分だけを呼ぶのは新鮮に感じられたｗ
でもすごくスリザリンの暗黒面が感じられる略だね
うまいわー
108:無名草子さん
11/09/08 20:57:02.30
実際スリザリンって差別的思想＋狡猾な生徒が入れられるみたいだけど
全生徒の1/4がそんな生徒なわけ？
パンジーなんかは意地悪だけど全然狡猾には見えないけどな～。
むしろわかりやすい頭悪い生徒って感じする。
109:無名草子さん
11/09/08 21:15:41.96
知らんがな
110:無名草子さん
11/09/08 21:22:09.42
>>108
スリザリンって少し人数少ないんじゃなかった？
パンジーみたいな子は自分でスリザリンが良い！とか願ってたんじゃないの？
６巻でドラコが俺様に任務を任された的なこと仄めかすしたとき、崇拝の目つきでドラコのこと見てたりしなかった？
その点でもう他の寮の奴とは違うでしょ
111:無名草子さん
11/09/08 22:04:12.47
純血って何代くらい純血だったら純血とかあるのかな。
例えば犬の血統書はその犬の両親、祖父母、曽祖父母の
3代祖14頭の祖先の犬名が書かれて、それを種の証明とするけど
5代くらい前にマグル生まれが混ざっててもその後純血同士で結婚を繰り返せば
また純血と呼ばれるようになったりするのかな。
112:無名草子さん
11/09/08 22:32:34.27
そもそも魔法使いはいつから存在するのだろうか
113:無名草子さん
11/09/08 22:44:31.57
ホグワーツの創設が993年頃だけど、参考にならんよなあ。
いつから杖を持ち、呪文を唱えるようになったんだろうか。
人はいつ魔法使いになったんだろう。
114:無名草子さん
11/09/08 22:47:36.17
>>108
分類不可能な生徒（端的に言えばどうにもほめようのない生徒）は皆ハッフわりルパフに入寮する設定だけど
原作読んでるとそれらの生徒のうちから
粗暴なダドリータイプ→スリザリン（ワリントン、モンタギューなど）
僻み根性の強いヒッキータイプ→ハッフルパフ（ザカリアス）
に組み分けられる感があるよね。
本当にヤバいのはスリザリンじゃなくてダームストラングに入学すると思う。
クラムの親は何考えてあそこに入学させたんだか・・・。
115:無名草子さん
11/09/08 22:54:38.23
クラウチ、マルフォイ、ブラック、スラグホーン・・・。
スリザリン家系ってみ～んなしもべ妖精を虐待してんのね。
116:無名草子さん
11/09/08 23:16:47.21
>>115
ブラック家は違うでしょ
クリーチャーを嫌ってたのはシリウスだけ
117:無名草子さん
11/09/08 23:29:32.90
>>114
わざわざ留学させる親は少ないってことで
118:無名草子さん
11/09/09 00:01:55.98
どのレベルを虐待というかにもよるが
ブラック家には働けなくなったしもべ妖精の首はねて飾る人いなかったっけ
119:無名草子さん
11/09/09 00:31:59.53
セドリックさんはグリフィンっぽいのになぁと思う
120:無名草子さん
11/09/09 00:39:43.59
>>119
でも［勇猛果敢］と言うよりは、
［心優しく勤勉でまっすぐな者］って感じじゃん
121:無名草子さん
11/09/09 00:43:24.75
ハッフルパフって無個性なイメージ
他の寮みたく強烈な個性が無いというか
122:無名草子さん
11/09/09 00:53:13.66
あまりロンもネビルもハリーもハーマイオニーも勇猛果敢タイプじゃないと思う
123:無名草子さん
11/09/09 01:05:36.46
ハリーとネビルは組分け帽子から剣を取り出した云々
124:無名草子さん
11/09/09 01:08:59.98
ハーもネビルも騎士道精神はあるでしょ
そういやどっちもマルフォイに殴りかかってるっけね？
125:無名草子さん
11/09/09 01:35:17.78
でもそれくらい切羽詰った状況なら間違いなくセドリックも同じ行いをしないか？
実はあまり差がないように思う。
126:無名草子さん
11/09/09 01:50:00.80
>>125
切羽詰まった状態にならないからこそのハッフルパフなのかもよ
127:無名草子さん
11/09/09 05:15:00.46
ポッターモア情報によれば組み分け帽子は
ハーマイオニーはグリフィンドールとレイブンクロー、
ネビルはグリフィンドールとハッフルパフの間で相当迷ったとのこと
128:無名草子さん
11/09/09 12:53:38.31
>>113
オリバンダーの杖店が紀元前からやってんだから大昔からいただろ
科学が発展してない時代は時の権力者とかにもなれたんじゃね
129:無名草子さん
11/09/09 13:20:29.55
ほむっ！
130:無名草子さん
11/09/09 13:56:07.91
おったまげー！
131:無名草子さん
11/09/09 14:59:31.79
だけど作者がリアルを求めてから、組分け帽子の設定も台詞も後半ほとんど生かして無いのでは。
四寮で一致団結しないと勝てないぞ 今こそ一致団結せよとか言ってたわりには
スリザリン個人を除いて寮としては完全にアウェー状態でしょ
ハッフルパフが後半美点を生かす生徒も現れずレイブンクローの才能はハーマイオニーに持ってかれ
スリザリンの美点として身内にはすごい優しいとか永遠の親友になるとか美点は特に生かされず
狡猾など悪いところばかりで終わり。
132:無名草子さん
11/09/09 16:28:46.24
ダンブルドア軍団に入る事決めた時点で他寮でもある程度勇気あること示せているし、
チョウなんてグリフィンドールでもいける感じなのに、レイブンクローらしさの
知能的部分は生かされないまま。ルーナは賢いというよりも心の機微がなぜか分かる感覚的少女だし。
ハッフルのザカリアやスーザンは肝心な時は家に逃げ帰ったのはある意味ハッフルらしいけど
持ち合わせているはずの心優しいや勤勉誠実などの描写一度も無いしね。
133:無名草子さん
11/09/09 16:36:39.18
組分け帽子は性急過ぎる云々
134:無名草子さん
11/09/09 16:54:19.83
つまり組み分け帽子は当てにならない。と。
135:無名草子さん
11/09/09 16:55:58.62
組み分け帽子新調したれ
136:無名草子さん
11/09/09 17:01:21.24
セドリックにも間違いなく騎士道精神あると思う
ウィーズリーはビルやチャーリーは銀行員や学者でレイブンクローっぽいし
パーシーは間違いなくスリザリンだし・・・
137:無名草子さん
11/09/09 18:09:16.64
そうかぁ？ｗ
138:無名草子さん
11/09/09 18:10:47.00
組分け帽子はわりと本人の資質より希望優先って感じがする
生徒側がどこでもいいよってスタンスなら比較的傾向にあった分類するけど
資質は置いといて生徒がどうしてもグリフィンドールがいい！って言えば
「じゃあグリフィンドールね」くらいの適当さを感じる
139:無名草子さん
11/09/09 20:38:25.41
>>136
パーシーはグリフィンドール生でありながらグリフィンドールじゃないなぁ。
ザリン出身のクラウチを尊敬していたし
ザリンOBの多いファッジ派閥でザリンOB達に可愛がられてたもん。
ついでにパーシーは真面目で良い奴ではあるけれど
日和見主義つーか強い方につく癖があるよね。
140:無名草子さん
11/09/09 21:15:36.96
>>138
スラグホーンは自分からスリザリンに入ったんじゃね？
どこの寮に入っても大差ないし、どうせなら名家の多いザリン寮に入ってスーパーコネクションをゲットしよう！
「スリザリンでお願いします！」てな感じだったりして。
>>131
身内に凄い優しい
マルフォイ家やクラウチ家は何のかんの言ってべた甘だよなぁ。
冤罪でもない、罪人の家族を救うために法を犯してでも・・・って道義的にはどうかと思うが。
「私の死体を利用して良いから、マグル殺しの息子を牢から出して！」って懇願したクラウチ夫人も
やっぱりザリンOGだったんだろうね・・・。
141:無名草子さん
11/09/09 21:18:02.07
>>140
11歳で既にそこまで見越してたらこわいなｗ
142:無名草子さん
11/09/09 21:42:31.60
ストーリーとしての面白みなんだから仕方ないって言われそうだけど
賢者の石でも炎のゴブレットでもあのスフィンクスのなぞなぞとか
毒薬の障害とかちょっとチープな感じ
特に賢者の石は護りとしては不自然な遊園地的感覚だし
スフィンクスのなぞなぞはなんか安っぽい
143:無名草子さん
11/09/09 22:08:09.62
組分け帽子｢(ハーマイオニー…
レイブンクローもいいが…今後のストーリー展開的に)グリフィンドール！｣
組分け帽子｢(ネビル…ハッフルパフもいいが…
今後のストーリー展開的に)グリフィンドール！｣
144:無名草子さん
11/09/09 22:24:50.02
>>99
ちょい亀レスだが、イギリス人男子の平均身長が176.6cmだから低いとは言えないんじゃないの？
ハリーは６巻でハーマイオニーが背が高くてマッチョになったって言ってたから、
183～185くらいはあるとおもう。ロンは190はいってるだろ
145:無名草子さん
11/09/09 22:55:10.31
ロンが190
146:無名草子さん
11/09/09 22:58:01.04
>>140
甘いというか、ごく普通の姿だと思うよ
親なんてそんなもんさ
誰よりも何よりも我が子が大事
しかしクラウチ夫人のその台詞はさすがにちょっとどうかと思うがｗ
147:無名草子さん
11/09/09 23:00:30.06
ロンが190だったらハーマイオニーとの身長差がすごいことになってそう…
148:無名草子さん
11/09/10 00:17:38.98
>>146
台詞としては無かったと思うが・・・
本人否認していたし、マグル殺しからして信じてなかったんじゃないの。
それこそ親なんてそんなもの。最後の最後は子の言う事信じるもの。
それ自体悪いことでは決して無いんだが・・・
149:無名草子さん
11/09/10 00:22:33.71
いささか後付けっぽいが、これもPottermoreによれば
レイブンクローは知性や探求心と同様に各生徒の個性を尊重し、
他人とは違う個性も受け入れる、とのこと。
ルーナはおそらくそういった意味合いでレイブンクローかと。
150:無名草子さん
11/09/10 00:59:26.94
それこそおかしくないかい？
ルーナもついでにマートルも他寮よりも、徹底的に陰湿にはぶられていたイメージ
映画でもルーナ以外は意地悪とヘレナ・レイブンクローも言うくらいだし。
女同士結託して、めそめそベタベタとハリーを辟易させた
チョウとエッジコムコンビの雰囲気もなんだか個性を尊重するクールタイプとは違うのでは
151:無名草子さん
11/09/10 01:02:46.92
>>144
６巻のハーってハリーの背が高いとかマッチョとか言ってたっけ？
↓６上巻P331のハーのセリフ↓
“And it doesn't hurt that you've grown about a foot over the summer either.”
「それに、夏の間にあなたの背が三十センチも伸びたことだって、悪くないわ」
これ、aboutってついてるし 実際に30cm伸びたわけではなく
キリのよい単位フィートを使った誇張表現だと思うよ
で、ロンがその後に“I'm tall”《僕 は 背が高い》って言ってるんだけど
“I'm tall too”《僕 も 背が高い》とは言っていないことから考えると
ロンの背が180cmオーバーなのは確実だとしても
ハリーの背は高いってわけではないんだと思うよ
平均か、高くても180そこそこってとこなんじゃない？
因みに邦訳は何故か「僕も背が高い」となってるんだけどさ
実寸が書かれてない以上、ローリングさんに聞くしかないけどね
152:無名草子さん
11/09/10 01:07:38.22
ていうか欧米人で平均176.6cmて、やっぱりちょっとだけ小さいイメージ。
むしろ親近感沸く。日本人でも男子平均慎重て今170cm超えてるよね
153:無名草子さん
11/09/10 01:07:50.41
ていうか欧米人で平均176.6cmて、やっぱりちょっとだけ小さいイメージ。
むしろ親近感沸く。日本人でも男子平均慎重て今170cm超えてるよね
154:無名草子さん
11/09/10 01:47:23.26
でっていう。
155:無名草子さん
11/09/10 09:01:12.74
>>150
真理探究の風潮が強すぎるせいで変わった物を求めるルーナの考え方をバカにしてる感じだよな
スリザリンみたく完璧な蔑みじゃないけど、他者の個性を受け入れるのならルーナの物を隠したりはしないだろうし
156:無名草子さん
11/09/10 11:15:32.31
レイブンクローという寮自体が個性的な生徒も受け入れる、という意味であって、そこの寮生が個性的な子を受け入れるかどうかとはまた別ではないかと
でもチョウやその友人が知性的であったり探求心を持っていたりするようには見えないよね
そう見えるような見せ場があっても良かったんじゃないかと思う
157:無名草子さん
11/09/10 11:21:02.88
>>151
セクシーとかは言われてた気がするが
日本の平均身長が171cmで、日本で背が高いといわれるのが178ぐらいなんだから、
ハリーは平均身長プラス8はあるんじゃない？スポーツマンでキャプテンなんだしな
イギリス人は背が高いイメージがあるけどな。
サッカーでも、イングランドは伝統的にでかくて強いCFにロングボールを放り込むスタイルだし
158:無名草子さん
11/09/10 11:30:17.03
映画でロン役をやってるルパートグリントが178cm、トムフェルトンが180cmで、
あんまり背が高い印象を受けないから、ハリーはもうちょいあるかもな
159:無名草子さん
11/09/10 11:46:27.41
ハリーはジニーと身長同じか、ジニーより小さいぐらいじゃんｗ
公式で173ぐらいなんだから詐欺ってるとしてもそれより大きいことはないでしょ
160:無名草子さん
11/09/10 11:47:38.98
あ、原作の話をしてるのかｗｗ
161:無名草子さん
11/09/10 11:53:29.57
ジニーって背小さいんじゃ?
ま、オレ原作しか見てないから、わっからないんだけど。
ま、原作最高！ って言うのは確か。
162:無名草子さん
11/09/10 11:53:32.30
>>160
うっかりさん10点減点！
163:無名草子さん
11/09/10 12:01:07.15
>>157
ちゃんと>>151を読んで書いてんの？
ハリーが背が高いなんて原作には書かれていないって>>151は言ってるだろ
164:無名草子さん
11/09/10 12:09:43.44
>>158
フォイさんでかいな。
165ぐらいのイメージだった。
165:無名草子さん
11/09/10 12:16:16.97
トムはもう185あるらしいよ
映画の話はスレチなのに続けてすまん
166:無名草子さん
11/09/10 12:56:18.86
>>157
セクシー＝長身、とは限らないだろう。
日本人よりはそりゃ長身だけど、
イギリス人はヨーロッパではラテン系の次に低身長だよ。
167:無名草子さん
11/09/10 13:12:59.05
うん、低いよね オランダ人ドイツ人なんてもう巨人
168:無名草子さん
11/09/10 13:34:39.56
>>139
今思ったらパーシーグリフィンに居場所なかったのかもなぁ。
からかわれたりネビルじゃないけど「仲良し同士で組んでくださ～い！」の時に必ず余ったりしてたんじゃないだろうか・・・。
>>150
トイレにしか居場所なかったマートルは悲惨だわなぁ・・・。
当時の教員もマートルのいじめを全然把握してなかったのか
トイレに逃げ込んだマートルをいじめっ子に呼びにいかせるとか無能だ。
169:無名草子さん
11/09/10 14:54:41.81
寮の特性に関しては作者はだんだん行き当たりばったりかもしれない。
その場その場で、必要なシチュとまだ活躍していない寮を適当に合わせましたって感じ。
ここで女子のジメジメべったりな癒着を出したいわと思ったら、
レイブンあまり登場していないから、このじめじめ女子役はレイブンにしましょ
とかそんな感じ。ちなみになぜ男子を出す気は無かったのか問いたいわ。
170:無名草子さん
11/09/10 15:03:09.12
>>168
それは日本的考えだよ。 きめ細かな対応なんて無理。
欧米人て先生が生徒のいじめを止めるとか傷害沙汰にならないかぎり想像つかない。
そういうところは基本放任というか生徒に任せるような。
171:無名草子さん
11/09/10 16:08:49.83
まあ組み分けのときは11才ですから
172:無名草子さん
11/09/10 16:35:13.28
傷害沙汰になってもシリウス達を庇いたてて
何も知らない生徒達には暴れ柳から根暗スネイプ助けた
ポッターカッコいい！って広めた挙げ句いじめも止めなかった
ダンブルドア先生がルーナやマートルへのいじめに介入する訳がない
173:無名草子さん
11/09/10 17:52:51.64
ホグワーツ教員は贔屓とかもあるしそういう面でしっかりしてるイメージはないなぁ
174:無名草子さん
11/09/10 18:28:34.56
死の秘宝part2を見て来たんだが
フレッドの隣に横になって死んでた人だれなのか全然わからん
教えてエロい人
175:無名草子さん
11/09/10 19:33:12.80
映画スレで聞かないとわかんないよ
モリーとジニーってなんであんなネチネチとフラー苛めてたの？
女の嫉妬？よくわからん
176:無名草子さん
11/09/10 20:08:45.24
>>175
そりゃまあ嫁姑小姑ですから
色々あるんデース
177:無名草子さん
11/09/10 20:09:40.53
フラーを姉の彼氏（イケメン）に置き換えて考えてみたら？
178:無名草子さん
11/09/10 20:20:34.96
自分女だから状況そのままで考えてみたけど、あそこまで意地が悪いのって
異常じゃね？渡鬼かよっていう
まあギスギスした嫁姑なんてどこにでもあるんだろうけど、何でかなって思ってさ
179:無名草子さん
11/09/10 20:21:53.35
175=178です
180:無名草子さん
11/09/10 21:04:03.68
邦訳のフランス訛りの表現が笑えるからそこまで見えないけど
原書ならもっと澄ました感じで付き合いにくそうな子なのかなーと思った＞フラー
181:無名草子さん
11/09/10 21:34:51.58
>>172
シリウスは論外として、暴れ柳でルーピンから救ってもらった時にスネイプが
ジェームズに礼を言ってたらいじめはなくなってたかもな・・・。
しかし自分に殺人を犯させようとしていたシリウスとよく友達でいたもんだ>ルーピン。
2巻回想シーンではお互い疑心暗鬼になってたけど。
「あのレギュラスの兄でヴェルヘルガの息子だもんな・・・。所詮ブラック家の人間だってことを忘れちゃだめだ」
「こいつ、何考えてるか時々わからんしその上狼人間だ・・・裏切っててもおかしくねいな」
182:無名草子さん
11/09/10 21:36:47.18
>>178
フラーってちょっと高慢なとこあるじゃん
自分が認めた相手以外に対しては冷淡だったり…
そういう性格がモリーとジニーにとっては嫌だったのかも
183:無名草子さん
11/09/10 21:51:33.80
顔だけで選んだのかと思ってたとかもあるんかね
184:無名草子さん
11/09/10 21:54:39.40
ホグワーツの装飾や料理をフルボッコしてた事から察するに
着いて早々豚小屋みたいな家デスネくらいは言ってそうｗ
185:無名草子さん
11/09/10 22:27:20.95
イギリス人とフランス人は仲悪いからな
186:無名草子さん
11/09/10 22:40:56.19
あれでしょ、体育会系家族の家に気取ったおフランスのお姫様気取りの娘が
嫁に来たとかそういう感じ。
187:無名草子さん
11/09/10 23:30:37.57
>>184
そのフルボッコにされてたホグワーツを
クラムは羨ましがってたよね。
ダームストラングは狭いし寒いし設備もボロいって愚痴ってたし。
教職員はロクなのいないだろうし、世間からの評判も最悪だわ名門とは言え
学校生活は楽しくないだろうな。
188:無名草子さん
11/09/11 12:31:32.93
教職員ろくなのいないとか世間からの評判最悪なんて誰が言ったの？
男子校だからクラムは何より女子がいて華やかな感じがうらやましいのかと思った。
189:無名草子さん
11/09/11 13:11:21.13
>>188
原作では女子もいるよダームストラング
評判最悪とまではいかなくとも純血ﾏﾝｾｰ闇の魔術ﾏﾝｾｰな校風だし
普通の神経持った人間からは敬遠されてるって感じなのでは。
「あいつはダームストラングだ」ってハグリッドもハリーに注意を促してる。
骨の髄まで校風に染まれる奴はともかくそれ以外の生徒は肩身狭そうな気がしなくもない。
190:無名草子さん
11/09/11 13:57:41.56
それ身贔屓ってやつ・・・裏返せば愛校精神が排他的台詞になる
他校の奴は信用するなって そんな感じ
191:無名草子さん
11/09/11 13:59:30.89
ていうか今ダームストラングのことwikiで読んできたけど、
なにあの偏った話。
あんなのほんとに原作に書いてあったっけ？
192:無名草子さん
11/09/11 14:41:19.19
ハーマイオニーが汽車の中で「ダームストラングって学校は評判がとても悪いみたいね」って顔しかめて言ってるよ。
クラム本人が「あいつ（カルカロフ）と来たのに普通に接してくれた」ってハリーに感謝してシーンあるし
最低1度は余所の学校から差別的な態度とられたことあるんじゃないの・
193:無名草子さん
11/09/11 15:58:43.53
作者は父親に嫌な思い出でもあるんだろうか…
だいたい活躍してるのは母親の方だし
ハリーにしたって、リリーは聖女みたいになってるけど、ジェームズの方は人でなしみたいになってるし
５巻ではハリーがジェームズに似てると言われるのが嫌だと惨めになってるし
何か父親にでもトラウマがあるんだろうか
194:無名草子さん
11/09/11 16:01:08.48
クラムくらい有名だと週刊誌に変な取り上げられ方をしたとか
195:無名草子さん
11/09/11 17:11:56.94
離婚歴あるからじゃないか
196:無名草子さん
11/09/11 17:34:10.09
いろんな形の愛が描かれてると思うけど、父子の愛とか絆をもっと見たかったなぁ
個人的に母子よりも父子の物語に弱いんだよ、憧れみたいなものがあって
ライオンキングとか
まぁ母親が強い世界だから仕方ないかなｗ
将来のハリーもロンもドラコも皆嫁の尻に敷かれてるんだろうな
197:無名草子さん
11/09/11 17:42:50.87
離婚歴、なるほどね
それで母親の方が美化されてるのか
個人的にはもうちょっと父親の方の絆も重視して欲しかったな
５巻のハリーの父親に似てる事を惨めに思うのを読むのはちょっとしんどかった
何だかなー５巻はいろいろとモヤモヤする
198:無名草子さん
11/09/11 17:51:10.86
ＤＶかなんかで離婚したんだっけ
そういう夫への私情がはいってそう
199:無名草子さん
11/09/11 18:05:24.27
でもクラムって普通に本田か遼君かマー君かってくらい生徒の中でのスーパーヒーロー
200:無名草子さん
11/09/11 18:06:15.30
しかも元夫はイケメンだからイケメンに辛くあたるんだよね
ロックハートが彼女の元夫像
201:無名草子さん
11/09/11 18:09:12.05
>>200
まじ？
それは知らんかった
202:無名草子さん
11/09/11 18:10:12.69
>>199
ビルとフラーのパーティでプンスカしてるクラムはかっこ悪かった
203:無名草子さん
11/09/11 18:59:05.77
それはグリンデルヴァルトの印を見たからじゃ？
204:無名草子さん
11/09/11 19:22:17.49
可愛い子がもう皆誰かのものなら云々～ってやつか
あれはどうかと思ったわｗ
205:無名草子さん
11/09/11 20:48:44.03
身長の話で思い出したんだが、
闇陣営キャラは結構『背が高い』とか『大柄』って描写されてるの多かった気がする
ルシウスとかベラトリックスとか
何か意味あるのかな？
206:無名草子さん
11/09/11 21:10:55.57
>>205
イギリスは貴族階級は背が高くて労働者階級は低身長なんだよ
207:無名草子さん
11/09/11 21:12:48.97
純血は家柄がおよろしくていらっしゃるってこと
208:無名草子さん
11/09/11 21:39:01.98
地味だけどアーサー・ウィーズリーが好き
最終章の戦いでチラッとしか映ってないけど強かったし
ハリーにとっては唯一の良き父親像を見せてくれた人と思う
モリーママは色々と問題あるけど、
原作のハリーに時計を渡すとこはグッときた
209:無名草子さん
11/09/11 21:47:15.95
ハリーにもジェームズは本当に良い父親だったんだよって思わせてあげて欲しかったなあ…
210:無名草子さん
11/09/11 22:16:08.92
最初は感動したけどだんだん大事な時計を なぜ他人のハリーに？？
同じ苦労や危険と隣り合わせのロンに渡すべきじゃ。と最近思うようになった。
そりゃロンもすねるよ
211:無名草子さん
11/09/11 22:24:20.00
>>209
ハリーと奥さん守ろうとして死んだ時点で良い夫なんじゃね？
212:無名草子さん
11/09/11 22:28:33.58
>>211
５巻でハリーは惨めな気持ちになってたじゃん
良い父親だと思ってたハリーの気持ちを作者はボッキリと折っている
あの後のリーマスやシリウスとのやり取りも酷かったしね
213:無名草子さん
11/09/11 22:43:57.28
>>210
まあハリーも家族みたいに扱ってるし…？
でも言われると確かにロンちょっとかわいそうに思えてくるな
214:無名草子さん
11/09/11 22:43:59.39
貝殻の家ってなんで安全なんだっけ
結構呑気に墓掘りとかしてたけどあそこもマークされてそう
215:205
11/09/11 22:46:23.15
>>206
余談だけど小柄って描写あるのワームテールだけだった気がする。
闇陣営内での地位低そうだったし、そういう背景があったんだね。
216:無名草子さん
11/09/11 22:48:50.80
つ秘密の守人
家主自身が守人になったら絶対安全なんだけど
何かデメリットとかあるんだろうか
217:無名草子さん
11/09/11 22:50:02.89
秘密の守人設定してるんだっけ
でもハリーとかドビーとかはいきなり入れるわけ？
218:無名草子さん
11/09/11 22:57:04.80
モリーはハリーに情が移り過ぎたんだろうな
219:無名草子さん
11/09/11 23:05:17.59
>>210
時計ってハリーが成人した時にもらったやつ？
220:無名草子さん
11/09/11 23:11:19.98
>>210
ロンには新品をあげてなかったっけ？
もしロンにあの時計をあげた場合、ハリーにはどうする？
ウィーズリー夫妻はハリーに新品の時計を買ってあげる立場ではないよね？
ハリーが家族同様であるという気持ちをあらわせるし、
息子に新品を買ってやりたい親心もあるし、
中古ならばハリーに金銭面での遠慮をさせることもない
ロンに新品、ハリーにお古ってのはナイスな判断だと思うよ
ロンや他の子供たちとは血の絆があるんだし
221:無名草子さん
11/09/11 23:27:21.77
でもあの時計は初代騎士団メンバーだった死んだ弟の形見だよ？
そんなのこそ家族で大事にしなきゃいけないんじゃないかと思ったんだよね
新品あげるあげないは置いといて。
ハリーにとっては中古の時計、ハリーはファイアボルトも持ってるような金持ちだし・・・
ただロンに新品あげていたかどうかは忘れていたわ。
222:無名草子さん
11/09/11 23:34:51.61
新品あげてたよ。
あれはウィーズリー家にとって苦肉の策なんだから
あまり突っ込むことではないような
223:無名草子さん
11/09/11 23:41:28.30
>>221
数年後に実の家族のものになったんだからいいじゃん
224:無名草子さん
11/09/12 00:50:40.32
>>209
いや、良い人だと思ってなかったら自分の長男に父親の名前なんて付けないでしょ
225:無名草子さん
11/09/12 01:47:48.82
ダンブルドアにはスネイプを助けた後の
ジェームズの言動の記憶とかはなかったのかな。
何か正義感の感じられる言葉の一つでもペンシーブで見れていれば
このジェームズへのﾓﾔﾓﾔも晴れるのに。
いいとこ無しだったよね。
最期もあっという間に死んじゃったし。
残念だよ。
226:無名草子さん
11/09/12 05:49:34.46
そこらへんはポッターモアで明かしていくんじゃないか
227:無名草子さん
11/09/12 12:39:13.32
あそこでかっこいい言動とかしてても事件自体がマッチポンプな時点でむしろイラつく
改心→助ける、イジメもやめるという順序じゃないと名誉回復は無理だ
それよりも他の人達とのエピソードを出してジェームズのキャラを補強すべき
228:無名草子さん
11/09/12 14:20:13.95
この物語の人たちってあんまり自分の気持ちをストレートに言わないよな
「好きだ」とか「お前なんか嫌いだ」とか「ありがとう」とか「ごめん」とか
国民性？
229:無名草子さん
11/09/12 15:47:59.24
回転さんの主義です
230:無名草子さん
11/09/12 18:52:23.55
スネイプの件に関しては自分は名誉回復とかする必要はないと思うんだよね
というか、ジェームズの名誉回復の為にスネイプの苛めをやめたとか、そういう描写は必要ないと思う
スネイプ好きな人から見たら、どんなにジェームズがあれこれ言ったって、ジェームズがいじめっ子な時点で偽善者にしか見えないだろう
>227の意見に近いんだけど、他の人達とのエピソードを出した方が良いと思う
そして、他の人から見たらジェームズがどんな人間に見えたか
どうしてジェームズが良い人だと言われていたのか、とかそれが分かるエピソードを作った方が良いと思う
完全な名誉回復にはならないと思うけど、ハリーが誇りに思う父親という点から見ればそれで十分
231:無名草子さん
11/09/12 19:21:32.30
ウィーズリー兄弟はジニーの恋愛には口出すのに
ロンハーには特に何も言わないよね
黙認(？)って感じだったのかな？
232:無名草子さん
11/09/12 19:44:50.09
ジニーはたった一人の妹で末っ子だから可愛いんだろう
233:無名草子さん
11/09/12 19:46:37.22
>>227
マッチポンプと言ってもシリウス一人の企みなんだから、ジェームズに非はないわけだし・・・。
命がけで助けたのにスネイプが態度変えなかったから余計いじめがエスカレートしちゃったんじゃないかな？
ダーズリー一家がもしも魔法使いだったらバリバリの純血派、スリザリン家系かもな。
まともでないものを嫌っていたのど同じくらいマグルを嫌ってそう。
ペチュニアはレイブンかハッフルパフでも違和感ないが
ダドリーとバーノンはスリザリンだと思う。
バーノン＝高速遵守、成績優秀な模範生。監督性候補（ただし人望なし）
ダドリー＝品行も成績もげ下の下。スネイプにも見捨てられかけ。ぐらい差はつきそうだが。
234:無名草子さん
11/09/12 20:02:28.55
>>231
７巻でキスしたのには引いた
235:無名草子さん
11/09/12 20:32:11.81
>>233
そもそも四人組が危険な校則違反をしてたのが原因だろ
スネイプ死んだら全員退学の上ルーピンの人生が完全終了してたのは間違いない
確かにこれで感謝できるほどスネイプの性格が良かったらジェームズもイジメる理由がなくて困っただろうが…
それを言うならそもそもジェームズの性格が良ければなって話だろ
236:無名草子さん
11/09/12 20:41:37.65
>>235
確かにジェームズは性格が良いとは言えないが、スネイプだって性格が良いとは言えないだろう
お互い様なんだよ、お互い様
スネイプだって、「汚れた血」という言葉を使うぐらい周囲に毒されてたしな
相容れない者同士だったんだよ
ブラックが傍にいる事でジェームズは更に増長してしまったような気がするが
237:無名草子さん
11/09/12 21:04:51.83
>>233
スリザリンって一応優秀でないと入れないイメージ
せいぜいハッフルパフだろう
238:無名草子さん
11/09/12 21:07:20.90
>>236
所詮シリウスってスリザリン家系だよね・・・。
スリザリン家系に良い人が出てこないってなんか悲しいなぁ。
ニンファドーラは半マグルだし善人なはずのドロメダは名前だけの存在だし
スラグホーンとクラウチシニアは性格良いと言えるかどうか相当微妙だしね・・・。
レギュラスはハリーに全然顧みてもらえなかったし
クリーチャーやスリザリン生には優しかったみたいだけど
あれだけシリウスに嫌われてたってことは相当な嫌がらせを兄やグリフィンドールに行っていた可能性があるし
作者からはっきり「悪人の寮」と定義づけられてるよな・・・。
239:無名草子さん
11/09/12 21:09:34.02
>>236
スネイプの性格が良いなんて一言も書いてないぞ
お互い様な性格の奴らがもめて「やってはいけないこと」をしちゃったのが
ジェームズとシリウスの側だという話（イジメと殺人未遂）
自分たちのまいた種を刈り取ったことについてスネイプに感謝しろというのはおかしい
240:無名草子さん
11/09/12 21:17:45.31
>>239
いじめはスネイプもやってたと思うよ、マグルに対して
スネイプはハリー苛めもしてるし、ハーマイオニーやネビル苛めもしている
スネイプが純粋な苛められっ子なら、ハリーに辛くあたる事はあってもハーマイオニーやネビルを苛めたりはしないと思うが
殺人未遂はシリウスが単独で考えた事だが、その尻拭いは友人であるジェームズの義務なのかもしれないね
241:無名草子さん
11/09/12 21:26:18.14
>>239
描写がないだけでスネイプもジェームズ達に嫌がらせしてたと思うけど。
大体、ジェームズとブラックの跡をつけて尻尾つかもうとしたり
スネイプも挑発してるじゃん。ただ夜中に散歩に出たスネイプにリーマスをけしかけたわけじゃないんだから。
242:無名草子さん
11/09/12 21:39:17.98
>>238
そういえばレギュラスって名誉回復されたのかな？
真相発覚から19年後までハリーが全く言及してないから作者からも忘れられたかと思った。
スネイプと違って肖像画も残ってないわ散々だな。
ヴァルヘルガの肖像画は荒小屋に未だ残ってるのだろうか・・・。誰からも顧みられず。
243:無名草子さん
11/09/12 21:49:18.83
>>240
スネイプが苛めっ子だったらシリウスが言ってるだろう
この件についてはシリウスルーピンとちゃんと話し合いをしてるし、
ジェームズを庇うことに必死だったシリウスの発言以上にスネイプが悪いことはちょっとあり得ない
スネイプは教師、それも小さい子供を教える教師には意地悪すぎてまったく向いてないけどな
それとパンツ脱がしてさらし者とかと同一には扱えない
244:無名草子さん
11/09/12 21:55:05.88
>>242
自分は7巻ラストにハリーが「お前がスリザリンに入ったら英雄が2人に・・・」のシーンでえ?と思った。
2人ってスネイプだけ？
レギュラス、スラグホーン、フィニアスの戦功には言及無っすか。
245:無名草子さん
11/09/12 21:58:17.62
スラグホーンは戦功ってほどではないと思う
246:無名草子さん
11/09/12 22:04:04.65
レギュラスは何にも言及されてないあたりが逆に儚い感じがして良い。
いちばん死に方が切なかったと思った。
ハリー的にはレギュラスがロケットすり替えてたせいで無駄足になったから
あんま感謝の気持ちはないかも？
247:無名草子さん
11/09/12 22:04:56.34
>>243
まあ、確かにジェームズは苛めっ子でスネイプには特別酷い奴だったさ
スネイプやスネイプ好きからすれば嫌な奴だろうね
でも、スネイプは実際嫌な奴だったんだと思うよ
リリーの友人達はスネイプと仲良くする理由が分からないとリリーに言っている
そう言われる原因がスネイプにあったという事だ
シリウスの発言以上にスネイプが悪い人間だったという可能性は否定できないと思うよ
248:247
11/09/12 22:07:12.85
ごめん、あげてしまった…
ハリーが光ならスネイプは影の英雄
だから、物語的には、あそこでスネイプだけ、というのは突っ込む所じゃないと思うよ
英雄ってあげていったらキリがないような気がするし
249:無名草子さん
11/09/12 22:35:28.57
>あれだけシリウスに嫌われてたってことは相当な嫌がらせを兄やグリフィンドールに行っていた可能性があるし
レギュラスが兄ならともかくシリウスさんは嫌がらせをされるタマじゃない
デスイーターの弟なんかシリウスさんの性格なら大嫌いなのがむしろ当然なんじゃ？
250:無名草子さん
11/09/12 23:03:48.06
ちょっと流れ切ってしまうけど・・・ハリポタで思ったこと
全巻読んだけど、魔法界って結局マグル差別が抜けなかった気がするな
いくら「差別がダメ」と作中で繰り返されても、
無意識の部分での差別とかはなかなか消せないと思う
ハグリッドとかも結構マグルを差別するような発言してるし
ダンブルドアも魔法界の事情だけでハリーをダーズリー一家に押し付けるし（つまりダーズリー一家の意向は無視）
差別の範疇が、
↓ダンブルドア側
魔法使い・魔女（マグル生まれ含む）＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞マグル
↓闇陣営
純血＞＞＞＞半純血＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞マグル生まれの魔法使い・魔女・マグル
個人的にこんな感じがする
“マグル生まれ”と“マグル”には超えられない壁があるように思えてならない
だからダンブルドア側も闇陣営もどっちもどっちに見えるなー・・・
好きな作品で面白いところもたくさんあるけど、ところどころもやもや感が残る部分も多かった
闇陣営のようなやり方も恐いけど、見えない無意識の差別も恐いなって感じたよ
ひねくれた見方でごめん・・・
251:無名草子さん
11/09/12 23:38:49.17
ダンブルドアは誰に対してもあんな感じじゃん
目的の為には多少の犠牲は仕方が無い、意向は関係無い
252:無名草子さん
11/09/13 00:24:49.54
スネイプとジェームズ達3人組をお互い様的立場にするのなら、
もうあばれ柳の設定からして変えなきゃいけないと思うよ
普段から三対一はすでに卑怯なんだけど、それを１００歩譲るとして。
シリウスがスネイプをけしかけたのではなく、
なんとかリーマス一人でも退学出来ないか画策していた。
あばれ柳はスネイプが勝手にリーマスの秘密を探り出した事が発端。
これなら、ジェームズはそれでも危機を察して助けにきた。だったら途端に良い奴っぽくなる。
その後 逆さ吊りパンツ脱がしいじめはいただけないけど・・・
まあそれでも純粋に嫌な奴でも助けたという事実は残るわけで。
今の設定だと、結局は自分達の保身のために助けた！と怒るスネイプの意見が正しい。
なぜシリウスが仕掛けたなんて、えぐい面倒な設定にしたかなぁ
253:無名草子さん
11/09/13 00:41:52.87
>>252
確かに。ジェームズの英雄行為を決定的に描くとしたらそこくらいしかないのになぁ。
やっぱ作者はジェームズをあんまり良い設定にする気はなかったと思わざるをえない。
保身のためでも身の危険はあっただろうから、勇敢だとは思うけどね。
254:無名草子さん
11/09/13 01:26:29.27
スネイプは変身場所以外は自力で調べてわかってたよね
危険な事も把握してるはずなのに突入する勇気が半端ねえと思うよ
目的はどうあれさ
ジェームズにも言えるけど
255:無名草子さん
11/09/13 01:28:12.05
なんていうか、気持ち悪いのは
リーマスやシリウスはまるで自分のしたことを棚に上げて、あるいは忘れたふりして
>>252みたいなシチュエーションとして、
ジェームズの行いを褒め称えているような感じなんだよね。
リリーも回想シーンでなんだか誤解しているし。
ていうか逆さ吊り苛めは、せめてあばれ柳事件の前にするべきだったと思う。
なんかこの辺り作者変だよね
256:無名草子さん
11/09/13 01:30:00.75
>>254
え、リーマスが人狼だってことを？わかってたっけ？
それはないと思うんだが。
257:無名草子さん
11/09/13 01:34:27.87
>>252
ジェームズを良く見せるにはそもそもルーピン絡みじゃないほうが良かったな
人狼は危険だからこそ、ジェームズ達のやったような事は本来やってはいけないはず
あの話は美しい話だとは思うけど、もし被害者が出たらジェームズ達が無罪でいる事はできないよ
話の流れを変えてもルーピンから助けた話だと保身の要素はどうしても消せないと思うな
258:無名草子さん
11/09/13 01:39:03.12
>>256
満月とルーピンの体調の関係
259:無名草子さん
11/09/13 01:45:28.18
４人が何かやってるのに気付いて色々調べてたスネイプを
うざがったシリウスがあばれ柳の秘密を教えて
スネイプが嘆き屋敷に近づいてそれを知ったジェームズが慌てて連れ戻し
でも通路の向こうに人狼ルーピン目撃したって流れじゃないっけ
260:無名草子さん
11/09/13 01:45:42.18
>>256
ジェームズ達がやっていることを詮索していたスネイプが
月に一度どこにいくのかまでたどり着いたのかと勝手に思ってたｗ
けどなんか言われると違う気がしてくるわすまん忘れてくれー
261:無名草子さん
11/09/13 02:07:08.44
スネイプは4人のアニメーガスのことを暴こうとしたんじゃなかったかな。
あれは上級魔法だけど戻れない危険があるから、生徒は禁止なんじゃなかったっけ。
調子乗って罰則になる魔法を月に一度使ってるようだ、証拠握ってやるーみたいな
人狼はやりすぎだよね。ていうか入学許したダンブルドアがそもそもやりすぎ。
うっかり月みて薬飲みそこなったら、狂人の人食い殺しになる奴なんて、
一緒に寮生活できるわけないし先生になるのも無理でしょー
262:無名草子さん
11/09/13 02:22:02.35
奴らはまだ子供だったんだよ…
中学生ぐらいでしょ
物事の良し悪しが分かってなかったのさ…
263:無名草子さん
11/09/13 02:31:49.69
とりあえず３巻読んでこい
264:無名草子さん
11/09/13 02:32:13.52
>>261
ダンブルドアは優しいのか優しくないのか…
ルーピンには感謝されるだろうけどその他大勢の生徒にはあまりにも危険だったよなぁ
265:無名草子さん
11/09/13 02:36:34.25
でも人狼だからお断りです！ってダンブルドアはちょっと嫌だな
266:無名草子さん
11/09/13 02:38:51.13
しかしそこは線引きしそうだけどね 非情なとこあるし。
大勢のためには少数の犠牲をやむを得ないって人だしな。
267:無名草子さん
11/09/13 02:42:25.14
人狼ってルーピン以外、結局グレイバックみたいな奴ばかりの印象しかないしな
働きかけてもルーピン以外誰も光側に来なかったようだし。
268:無名草子さん
11/09/13 02:54:20.30
まあ、幼くして人狼になってしまったルーピンに同情したんだと思うけど、
人狼を一人くらい手懐けておけば、後々役に立つかもとかは
考えていた可能性はあるね。ダンブルドアのことだから。
269:無名草子さん
11/09/13 07:55:36.83
ダンブルドア黒過ぎる
もう全ての言動が計算だとしか思えなくなってきた
レモンキャンディーが好きなのも実は設定で、
わしくらい完璧な人間だとちょっと可愛い感じの一面も見せないと人望が得にくい
とか思ってそう
270:無名草子さん
11/09/13 08:19:42.44
ダンブルドア黒いねえ
しかも死の秘宝を捨て去ることを肯定するなら何をさせたかったんだと
271:無名草子さん
11/09/13 11:37:15.09
>>270
当初の予定はハリー殺させて他の誰かにヴォルを倒させる、だからな
でも秘宝は危険過ぎるからできれば捨てた方が良いんじゃないか？
272:無名草子さん
11/09/13 12:14:29.96
じゃなんでハーマイオニーにあの絵本残したんだ
273:無名草子さん
11/09/13 15:12:23.24
そりゃ死の秘宝見つけるまでのヒントだったんじゃないの？
賢いハーマイオニーに死の秘宝があるって話を刷り込んでおかないと。
274:無名草子さん
11/09/13 15:16:43.46
ていうか自分も手元に7巻無いから聞きたかったんだけど、
ゴーントの指輪って結局分霊箱であり死の秘宝だったんだよね。
それでヴォルは死の秘宝だってこと知らなかったんだっけ。
それからダンブルドアが壊せたのは指輪の外側だけ？
蘇りの石はルースとして壊せずに隠したってことなんだったかな
あの6巻あたりは 探してもフェイクだったりダンブルドアのわりには完璧には壊してなくて、
後に子供達は分霊箱を次々と見つけては簡単に壊していて、やけにバランス悪い気がするよ
275:無名草子さん
11/09/13 15:24:23.15
分霊箱探しだけでも大変なのに死の秘宝っていう釣り餌をまいといて
死の秘宝の一つの蘇りの石は捨てました
それはよかったじゃ意味がとおらなくないかってこと
276:無名草子さん
11/09/13 20:23:40.47
ていうかって書き出しムカつく
277:無名草子さん
11/09/13 20:48:16.18
非常に有能であり方向性は違えども志を持っていたクラウチ親子は無残な末路を迎え
血統的には有能でありながら発揮出来ずなおかつただの日和見主義者だったマルフォイ一家はちゃっかり生き残り親子感動の再会。
スリザリン家系ってそんなものなのかな。
278:無名草子さん
11/09/13 21:02:04.99
>>274
むしろ死ぬ気で隠した場所を２つも探し当てたダンブルドアはすごいわ
ヴォルデモートは隠し場所どころか存在にすら気付かれてないと思ってたしな
ナギニを除けば残り二つでそのくらい主人公たちにも見つけさせてあげないと可哀想だ
279:無名草子さん
11/09/13 21:37:04.33
死ぬ気で隠した？誰が？
280:無名草子さん
11/09/13 21:57:34.32
ヴォルデモートだよ
ダンブルドアの見つけた２つはまず見つからないとふんでた場所だったと思う
281:無名草子さん
11/09/13 22:12:57.09
ヴォルデモートが復活する時に分霊箱を使った→分霊箱はもともと8個？
っていうことになっちゃうから
分霊箱というのは存在だけでこの世と魂をつなぎとめるもの、
として考えていいのかな？
282:無名草子さん
11/09/13 22:14:48.85
別ヴォルデモートは死ぬ気で隠してなんかいないだろう…
283:無名草子さん
11/09/13 22:17:27.85
難しい場所はクリーチャーにやらせて トラップしかけているか思えば
ぞんざいに適当なとこっぽいとこに置いてみたり、
腹心に預けたりなんだかゲーム感覚に近いと思うが。
284:無名草子さん
11/09/13 22:20:10.74
うん？じゃやっぱり指輪の外側だけが分霊箱だったのか。
285:無名草子さん
11/09/13 22:29:57.65
>>280
分霊箱を作ったこと自体誰にも知られないと思ったんだと思う
念には念を入れ洞窟にはトラップかけたけど、ベラとルシウスに渡してたのは不可解だな…
俺様は人を信用とかしなさそうだし
286:無名草子さん
11/09/13 23:50:26.03
死ぬ気で隠すとかなんか俺サマじゃないよね
ずっとたかをくくってふんぞり返っていたアホ様だもの。
287:無名草子さん
11/09/14 02:13:30.90
たかをくくってふんぞり返って前回と同じように自分の魔法が跳ね返って死ぬんだよな
いくらなんでも学習しなさすぎ
288:無名草子さん
11/09/14 09:47:47.40
言われてみればそうかもしれん
分霊箱作るほどに死にたくないのになぜちゃんと守らない
まあ６個もあるし平気だろwみたいな感覚だったのか...
289:無名草子さん
11/09/14 10:00:50.01
分霊箱が壊せるなんて思わなかったんじゃないかなあ
バジリスクの毒牙で破壊できるなんて考えなかったんだろう
そもそもバジリスクの毒牙を手に入れる者がいるとも考えなかった気がする
ダンブルドアはどうやって分霊箱破壊したんだろ
290:無名草子さん
11/09/14 10:54:46.76
>>289
ゲリフィンドールの剣
もしハリーがバジリスク倒してなかったら分霊箱破壊できなかったよね
ルシウスgjｗｗｗｗ
でも分霊箱破壊できるぐらい強い魔法をゴイル(クラッブだっけ?)ごときが出せたのか不思議だ
291:無名草子さん
11/09/14 12:20:08.88
>>290
あのあたりドタバタな上にいい加減というかごちゃごちゃしてていただけなかった
魔法省潜入大作戦も
グリンゴッツ潜入大作戦も
ホグワーツでの髪飾り創作大作戦もどれも出来が悪いと思う
６つ分霊箱あるし平気っていっても、以前リリーの魔法で瀕死だった時
そうとうやばかったのに同じ状態になるリスクも考慮せずっていうのが浅はかすぎる
またこれか、トム・リドル…
292:無名草子さん
11/09/14 13:49:28.26
読みはじめはマルフォイとかただのライバル的存在だと思ってたけど、最終的に一家全員物語に大きく関わってきたから意外だったわ
293:無名草子さん
11/09/14 14:46:48.66
>>290
制御できなくて死亡って所が未熟さの表れなんじゃね
使う事ができるのは闇の魔術に関する防衛術で腕を磨いたからかと
294:無名草子さん
11/09/14 16:53:21.56
マルフォイ自身はただのライバルにもならない存在に終わったけどね・・・
295:無名草子さん
11/09/14 17:33:19.42
ドラコは自分自身も家族も家もガッチリ俺様に拘束されて
ハリーに構ってる場合ではなくなったな
296:無名草子さん
11/09/14 21:13:43.95
フォイ家ってあの後権力下がったのかねぇ
297:無名草子さん
11/09/14 21:20:48.66
ナルシッサってドラコと夫を深く愛してるのはわかるけど
ラストの夫と二人で学校中息子を探し回る時以外
母親としての自覚も妻としての自覚も感じられなかった。（あくまで私見だが）
夫が死喰い人としてヤバいことしてても気づかない（もしくは見て見ぬふり）
5巻まで夫を放置していたせいで6巻で息子がヤバいことになったのに
自分から行動を起こさずスネイプに泣きつくとか責任ちゃんと感じてるのか？と。
298:無名草子さん
11/09/14 21:28:00.15
>>296
そりゃ没落したでしょ。ナルシッサの功績で財産没収は免れたものの
父親が無収入になったわけだから相当苦しくなる。
ドラコじゃ能力的にも性格的にも復興は難しいだろうし・・・。
ファッジお気に入りのスリザリン一派は魔法省から一掃されたし
ザリン名門のブラック・クラウチ・レストレンジ・クラッブ家は軒並み没落・当主死亡。
7巻終了後、権力地図は塗り替えられたんじゃない？
あ、スリザリンでもスラグホーン家は隆盛するな。
299:無名草子さん
11/09/14 21:31:25.51
>>298
ドラコ祖父は早いうちに病死して良かったような・・・。
下手に長生きしていたら馬鹿息子がどんどん家を傾けてい行く様を見なきゃいけないわけで・・・。
スラグホーンがドラコの祖父の名前知っていたこと・ドラコが魔法薬学が優秀から
推測するとドラコの祖父は魔法薬分野における高名な学者だったのかな？
300:無名草子さん
11/09/14 23:33:41.61
なんでニワトコは最強の杖なのにダンブルドアはグリンデルバルトに勝てたんだっけ
ニワトコは跳ね返したり活躍してくれなかったのかな
301:無名草子さん
11/09/14 23:46:02.03
・ダンブルドアが凄く頑張った
・実はニワトコにも弱点ある
・グルンデルバルトさんが余裕かましてニワトコを使わなかった
どれだろう
302:無名草子さん
11/09/14 23:56:21.62
無敵の杖とされるが、殺人や決闘によって継承されてきた歴史からわかる通り、
ニワトコの杖を用いてなお敗北した魔法使いは多い。
ニワトコの杖の影響力は、術者の力量に比べると比較的小さいものだと考えられる。
↑wikipediaから引用。
考察の1つとして、まあこれが自然な解釈かなと思った。
個人的には決闘中に
グリンデルバルド「マグルは家畜だ！神が与えた搾取の対象さ。神が魔法使いを選んだんだ。
どうしてお前はマグルの味方をする？マグルに、最も愛する者を奪われたじゃないか？」
ダンブルドアが「それでも、それでも、お前は間違ってるんだ！
マグルも魔法使いも同じように痛みを（ｒｙ」
と少年漫画バリの熱いやりとりをしてグリンデルバルドが胸打たれひるんだと想像してみる。
303:無名草子さん
11/09/15 00:23:35.60
ニワトコの杖の影響力はたいしたことないけど
杖の持ち主のために死の呪いを跳ね返すんだ
変じゃないか？
力量のが大事ならヴォルデモート圧勝だろ
304:無名草子さん
11/09/15 01:10:59.95
>>299
ドラコ祖父ってフィニアス・ナイジェラスでもあるわけだから
そちらはしっかり自分の功績をアピールしそうよ。
まあブラック家にはベラもいるけどシリウスもレギュラスもいたから良いか
305:無名草子さん
11/09/15 01:12:39.29
>>301
グリンデルバルトが心の底では悪かったなって思って
手加減したのかも。なんてダンブルドアの推測無かったっけ。
306:無名草子さん
11/09/15 01:43:41.46
ダンブルドア、杖没収しなくてもよかっただろうにな
307:無名草子さん
11/09/15 01:57:11.11
そもそもグリンデルバルトって杖の職人のゴレゴロビッチ？を
別に打ち負かしてないよね。ただ盗んでいっただけで杖の力まで移るものか？
それとも武装解除でもしてとったのかな。
308:無名草子さん
11/09/15 02:42:05.35
>>303
ハリーとの対決ではニワトコの杖はハリーに忠誠心があったから俺様の死の呪いは効かなかった
ニワトコはハリーの武装解除に従ったんだよ
309:無名草子さん
11/09/15 03:00:21.36
ニワトコの忠誠心も移ってない場合、ほんとどうやったら
勝てるのかよくわからないな。
案外、ヴォルデモートに忠誠心あったままでの本気勝負でも
八分の一の魂になっていた最後のヴォルデモートには勝てたかも
310:無名草子さん
11/09/15 04:22:18.48
>>307
駆けつけたグレゴロビッチに失神呪文か何かをかけてたような
311:無名草子さん
11/09/15 07:21:23.21
>>308
だからニワトコにそこまでのパワーがあったらダンブルドアが勝っちゃうのは
変だろっていう話
312:無名草子さん
11/09/15 08:36:32.21
本当の杖の持ち主が違ったからこそ勝てたとか？
ハリーがニワトコ、俺様が別の杖という状況だったら負けてたんだろう
杖の忠誠心という設定がチートなのかも
313:無名草子さん
11/09/15 14:42:19.66
ニワトコ｢自分、不器用ですから｣
314:無名草子さん
11/09/15 14:51:07.93
ニワトコってフライングでもなんでも勝てばいいのよみたいな。
315:無名草子さん
11/09/15 14:55:30.01
久々に板に来たらスネイプスレが消滅してて泣いた
316:無名草子さん
11/09/15 14:59:53.47
>>315
これ？
こんなスネイプ先生はいやだ【ハリー・ポッター】
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
317:無名草子さん
11/09/15 15:02:44.45
>>316
あ！スレあるんだ！ありがとう！
318:無名草子さん
11/09/15 15:17:01.73
ニワトコさんは真のご主人のために魔法は跳ね返すという意志はあるけど
真のご主人が攻撃されても別段パワーは発揮しないというわけか
319:無名草子さん
11/09/15 15:32:53.76
>>317
それは違うのでは・・・
320:無名草子さん
11/09/15 15:36:49.50
銃の撃ち合いのようにズルでもなんでも先に撃ったもの勝ちみたいな。
それが実弾だろうと（アバダ）空気鉄砲（失神や武装解除）だろうと。
321:無名草子さん
11/09/15 15:43:36.23
昔はかなり完成度の高いスネイプサイトがあったんだよね
322:無名草子さん
11/09/15 15:46:21.22
映画は最後の戦いはハリーとヴォルだけだったから
ハリーが杖の持ち主であるとかエルダーワンドの存在など3人組以外
知らないから良いけど、原作って公衆の面前での戦いだからハリーが
エルダーワンドの持ち主になったって周知の事実だよね
それじゃ オーラーなんてとてもなれないし、そもそも軟禁にしないと
危なくてしょうがないと思うんだが
日本の話じゃよくあるけどね、かつての英雄が平和となった今危険ということで
監禁～監視つき軟禁生活
323:無名草子さん
11/09/15 19:56:25.53
杖はダンブルドアの墓に返したんじゃなかったっけ
それで所有権が移らないままハリーが死ねば持ち主がいなくなるみたいな
324:無名草子さん
11/09/15 20:10:21.14
うん、ハリーがそのまま持ってたってことはさすがにないよ
そんな人じゃないよｗ
325:無名草子さん
11/09/15 20:22:51.40
だって杖なくても所有権移るんだよ？
ちょっと悪い奴なら ハリー失神呪文かけてそれだけで所有権移って
その後悠々とダンブルドアの墓を暴いたらよいのでは。
ダンブルドアの墓にあるってもう二番煎じで誰でもおもいつきそうだし、
いっそ映画みたいに適当に海か湖に投げ込んどけば良かったのに。
326:無名草子さん
11/09/15 20:24:26.26
ドラコ所有権のあたり説明で何もかもカラクリが周知の事実だしなぁ
ほんとどうするんだろって思うわ
327:無名草子さん
11/09/15 20:36:01.06
武装解除でも所有権うつるんだしな
328:無名草子さん
11/09/15 20:41:00.33
マルフォイ家あたりなら考えてそうだよな
家宝にするとかさ
329:無名草子さん
11/09/15 22:37:52.07
一生負け続けないってのはちょっときついよな
いっそ全く見知らぬ人に武装解除させるとかして
所有権の行方をうやむやにした方がいいかもな
330:無名草子さん
11/09/15 22:55:46.43
いつの間にかジニーとかアルセブとか？
331:無名草子さん
11/09/15 23:05:42.79
最終巻読んでない
買うか、明日
332:無名草子さん
11/09/15 23:18:35.89
思い出した。スネイプの研究をしてたすごいサイトの持ち主、マルチェロ・スロープ女史だ。
333:無名草子さん
11/09/15 23:22:17.92
本人さえもドラコのように自分が持ち主とわからなかったら
それで世の中平和・・・なのだろうか。
時が経って、もう誰が持ち主かもわからなくて杖だけが残されて、
この杖が反応するものこそ真の魔法使い～
この剣を抜ける者こそ王～で王になったアーサー王伝説みたいな展開が出来るな
334:無名草子さん
11/09/15 23:27:20.84
>>332
それは知らないけど、セブルス・スネイプを愛でるスレとか
シリウス・ブラックを愛でるスレってのならあったよ。
もしかしたらリーマス・ルーピンもあったかもしれない。
シリウスの方は5巻を境にだんだん廃れていったけどね。
335:無名草子さん
11/09/15 23:30:22.86
廃れたのかｗｗｗ
336:無名草子さん
11/09/15 23:32:44.84
５巻はいろいろあった上にシリウスが死んだからな…
個人的にはシリウスは生きてて欲しかった
家族がいないハリーにとってシリウスの存在は大きかっただろう
まあ、何て言うか、本当にハリーはウイーズリー家と出会って良かったと思う
その後ハリーはジニーと結婚して子どもにも恵まれて、と分かった時は何だかホッとした
337:無名草子さん
11/09/15 23:33:31.21
>>333
そいやウィーズリー家ってみんなアーサー王伝説の名前なんだっけ
338:無名草子さん
11/09/15 23:33:53.82
>>333
復活ナシじゃないの？
339:無名草子さん
11/09/15 23:38:14.78
>>337
そうそう。 アーサー パーシバル グィネビア モーガン
340:無名草子さん
11/09/15 23:46:10.27
>>336
しかしいつまでもジェームズと自分を同一視するような、
しかも精神年齢が一向に向上しない、見かけだけ大人ってそのうち持て余しそうよ
5巻の時点でもうハリーの方が世話を焼いていた。
341:無名草子さん
11/09/15 23:52:38.50
ていうか心身共に大人になったハリーやロンや
特にハーマイオニーから生ぬるーい目で見守られているシリウスっていうのも
なんだか微妙な気がするよ
ちょっと軽いボケ始まった中高年を見るような目というかな
あの人は若くかっこよいまま死んで良かった気がする
342:無名草子さん
11/09/16 00:19:39.83
シリウスは杖もって死んだからいい
ジェームズは勇敢に戦って死んだって言ってたのに
実は素手で僕がくいとめる！って向かっていって瞬殺されてたことになったのはなんでだ
俺様は気をつかってくれてたのか
343:無名草子さん
11/09/16 00:27:34.98
あーそういえばジェームズの最期は杖無しの瞬殺か
首席で学園の人気者だったわりには呆気ないもんだね
344:無名草子さん
11/09/16 00:29:01.59
本当に作者はジェームズアンチスネイプ信者だったんだな
何か気分悪いわ
345:無名草子さん
11/09/16 00:40:55.14
ただ、どんでん返しとかミスリードが好きだった気がするんだけどね。
光側を悪役カードにひっくり返したまま善役カードに戻すことを忘れてしまった感じ。
最後は確かにスネイプを善役カードとしてどう効果的に扱うか夢中になってしまったせいかも
そもそも悪役にしすぎたのよ。どうやってフォローするんだろって思ってたら無かったという
346:無名草子さん
11/09/16 00:51:42.52
死に方は皆マヌケだからな
リリーだけかも
347:無名草子さん
11/09/16 01:03:22.00
やっぱ最後良い目あるのはリリーだけなんだな
348:無名草子さん
11/09/16 04:22:14.60
ジェームズアンチというよりも、ただの脇扱いってだけでは。
この作者 面白い新キャラを次々輩出するわりに惜しげもなくモブ並な脇にする
使い捨てというかなんというか勿体無い。
人気あるキャラなんて、読者は今後再登場して活躍するんじゃないかと期待するんだよね
それを見事に裏切ったのがシリウス達親世代。
349:無名草子さん
11/09/16 04:28:25.46
ルーピン夫妻が死ぬ必要はあったのか
350:無名草子さん
11/09/16 05:28:55.07
>>349
第二のハリーをつくらないとならないからな
351:無名草子さん
11/09/16 07:21:05.94
意識的にしろ無意識にしろリリーに母たる自分を投影して書いてしまうと
その分、代償としてジェームズは元夫が投影されることになるからじゃないかな
スネイプの行動に正当性をもたすなら、ジェームズをひとでなしにするしかないし
352:無名草子さん
11/09/16 09:29:45.76
離婚した夫との間の子供のために書いたのがハリーだっけ
主人公の父親だからいい人にしないと、という考え自体がそもそもないんだろうな
353:無名草子さん
11/09/16 10:28:59.67
>>352
主人公のために父親を理想的に描こうという発想は皆無っぽいね
354:無名草子さん
11/09/16 12:44:24.61
だって元夫のことはすごい毛嫌いしているもの。
モデルがロックハートっていうからイケメンだったんだろうけど。
ロックハートの末路って一生聖マンゴ病院から出られないくらい頭やられた
設定らしいし徹底しているよね。
355:無名草子さん
11/09/16 14:18:37.87
スレチかもしれない、一応が作者がメインになっているからここで聞くけど
ポッターモアについて語るスレは作らないんだろうか、それとも随時ここで？
356:無名草子さん
11/09/16 14:30:51.88
作者は父親とイケメンが嫌い
ということは父親的存在でイケメンのシリウスに死角はなかったなｗ
357:無名草子さん
11/09/16 14:31:49.66
ピーターは……
358:無名草子さん
11/09/16 15:02:12.60
>>355
日本で本格的にスタートしたら専用スレたてたほうがいいかもね
359:無名草子さん
11/09/16 15:43:27.26
日本は10月くらいだったっけ
360:無名草子さん
11/09/16 18:54:41.14
>351の言う通りなんだろうなあ、と思う
ジェームズを「ハリーの父親」と言う目で見てる読者がどう思うかなんて考えてないみたいだし
脇キャラに思い入れもなさそうだな、確かに
フレッドをあっさり殺してしまったりとかね
フレッドが死ぬんだ、と思うと双子の場面を読むのが辛くてたまらない…
361:無名草子さん
11/09/16 19:19:36.66
うん
ビルがあんな目にあっただけでいいじゃないかと思うんだ
子供も楽しみにしてる作品なのにコリン・クリービーとかリーマストンクス夫婦
シリウスダンブルドアスネイプフレッド
勝利の代償が大きいことでその勝利の重みが増すか?
それこそチート設定でかまわないから、もう少し殺さないでやってほしかった
362:無名草子さん
11/09/16 20:17:39.21
殺し過ぎだと自分も思う
悲愴感を出したかったのかもしれないけどさ
ハリポタの場合、あまりにもポンポン死んで行くから、キャラ死に過ぎ、という気持ちの方が強い
犠牲が多けりゃいいってもんじゃないだろ…
363:あまな ◆I/bnTKgLlU
11/09/16 20:22:43.44
たしかに人が死にすぎますね。
上手い小説家は登場人物を簡単に死なせたりはしません。
364:無名草子さん
11/09/16 20:36:03.46
ハリーポッター大事典のアーサーの項に
「アーサーは唯一の理想的な父親です」みたいなJKRのコメントが載ってた
父親の存在はあまり重要じゃないんだろうね
まぁそれも作風だと思うよ
365:無名草子さん
11/09/16 20:50:06.83
本当に父親が空気ならそれでもいいさ
でもハリーの場合、ジェームズのせいで惨めな気持ちになったからさ
惨めな気持ちになる状況はもの凄い丁寧に書いてるんだよね、この作者
366:無名草子さん
11/09/16 23:00:06.90
家族から異端児扱いされていたシリウスって寂しくなかったんだろうか？
ハリーは時折両親の愛情に飢えているシーンがあるけど、
シリウスは「母親＝糞ババア」、「弟＝親の言いなりな馬鹿」って考えだったし
家族をずっと忌み嫌うって辛くなかったんだろうか
367:無名草子さん
11/09/16 23:22:08.19
>>365
そんな父親も最終的に受け入れて子供に名前つけるハリーってかっこいい、って事じゃないの
自分はジェームズよりも後付けでも何でもいいから俺様のバカをもうちょっと何とかしてほしい
こいつのアホのせいでほぼ全ての登場人物の頭が二段階くらい悪くなってる
368:無名草子さん
11/09/16 23:31:07.71
>>367
別にジェームズの名前をつけた事は何とも思わなかったけどな
ハリーにとって、やっぱり家族って特別な存在だと思うし
そんなハリーが父親の名前を子どもにつけるのは、自然だと自分は思った
自分はスネイプの名前を子どもにつけた事の方がカッコイイと思ったな
スネイプの良い部分だけを認め、英雄とし、子どもにその名前をつける、カッコイイじゃないか
369:無名草子さん
11/09/17 02:28:07.66
>>366
だからこそジェームズやハリーに執着しちゃったのかな
370:無名草子さん
11/09/17 10:05:31.97
シリウスがジェームズやハリーに執着してるとは別段感じないけどな
シリウスにとっては自宅は考え方の違う人間が済む監獄でしかなかっただろうし
どっちかというとポッター家に親族がだれもいないのが理解に苦しむ
クディッチワールドカップ見に行かせるくらいなら墓参り行かせてやれとかも
371:無名草子さん
11/09/17 15:16:53.89
シリウス、めちゃくちゃジェームズやハリーに依存していると思うが。
372:無名草子さん
11/09/17 15:30:38.34
ペチュニアとか墓の場所知ってるんだっけ
まあ連れて行ってやろうなんて思わないだろうけど
373:無名草子さん
11/09/17 19:06:42.63
依存と執着だとニュアンスちがうなあ
374:無名草子さん
11/09/17 19:07:07.07
いやダンブルドアは墓の場所一緒なわけだよ
375:無名草子さん
11/09/17 19:20:55.25
確かに、依存と執着は違うよなあ
シリウスはジェームズとハリーに依存してたと思うけど、執着はしてないと思うよ
スネイプはリリーに依存はしてなかったけど、執着はしてたと思うし
376:無名草子さん
11/09/17 22:26:14.84
シリウスは子供 スネイプはなんであれ大人ってわけなんだよね。
依存は 近くにいないと気が済まない 自分の思うままでいないと許せない。
執着は 近くにいなくても心の中だけでもいつまでもいつまでも思っている。
相手が結婚しようが死のうが関係ない。
依存は相手が死んだら後を追うかもしれない危うさがあるかな。
執着は相手が死んだら・・まあ小説の通りかな。
377:無名草子さん
11/09/17 22:31:54.75
なんかいろいろズレてるような
シリウスにとってジェームズは自分が家から飛び出すための
一つのきっかけであり居場所だけどそういう意味では依存だけど
精神的に依存してた感じはないけどな
378:無名草子さん
11/09/17 22:32:04.36
>>376
自分の思うままでいないと許せない、というのは執着心が引き起こすものだと思うけどね
君が言う程綺麗な者じゃないよ、執着は
スネイプはリリーに執着していたからこそ、ダンブルドアに見下げた奴だ、と言われたんだ
379:無名草子さん
11/09/17 22:38:05.10
見下げ果てた奴といわれたのはジェームズやハリーを気にしないその一点でしょ
でも、自分あの一連のシーンダンブルドアもどうかと思うけどな。
執着と依存は 似て非なるものだけどもちろん執着だって悪い面ではストーカーになるし
でもスネイプは別にストーカーじゃないし。
ストーカーだったら言われるまでもなく居場所もつきとめていたし、予言が誰のことかも
わかっていたでしょ。最初から予言の内容わかっていてリリーだけ助けようとして他は知らんなら、
本当に見下げ果てた奴だと思うけど。
380:無名草子さん
11/09/17 22:42:49.40
ずっとハリーをジェームズの代わりにしようとしていた。
あれこそジェームズに依存＝ハリーに依存だよ。
ジェームズに似ていない行動や態度だと不機嫌になるとかね。
学生時代の良かった頃から離れられなくなっていると思ったよ。
381:無名草子さん
11/09/17 22:45:54.33
ジェームズに似てないから嫌なんじゃなくて
自分の今の環境への鬱屈した思いが、ハリーに当たっただけじゃないか
親友の面影を親友の息子にみたいという欲求はあるんだと思うけど
依存は言いすぎなような
382:無名草子さん
11/09/17 22:49:21.82
リリーに執着するあまり、スネイプはジェームズやハリーを気に掛けなかった
ジェームズがリリーの最愛の夫であり、ハリーがリリーの愛する子どもであるにも関わらずだ
その一点って、この一点ってとても重要な事だろう
383:無名草子さん
11/09/17 23:10:07.00
別に重要とは思わない。自分に置き換えて好きな彼氏を同僚に奪われて
その彼氏のことはずっと好きで、その何かあった時は助けようと思うかもしれない。
でも同僚とその子がどうなろうとかまわないのは本音だと思うけどな
まあ子供くらいは 元彼のためにちらっとは助けなきゃと思うかもだけど。
別れ方奪われ方の酷さがもしあったら本当になんとも思わないかも。
384:無名草子さん
11/09/17 23:17:35.67
話ずれてない？
スネイプが執着してなかったらジェームズとハリーを大切に思うようになっていただろう
という事はないだろうし執着云々の話とは無関係に思えるけど
385:無名草子さん
11/09/17 23:25:21.10
>>381
そうだな
シリウスがハリーにジェームズの面影を全く見てなかったってことはないだろうが
映画のハリーに「ジェームズ」と呼びかけるのはいくらなんでもやりすぎだったと思う
ていうかハリーへの愛まで否定されるんじゃ救いようないじゃん、シリウス
386:無名草子さん
11/09/17 23:25:27.38
いや、ずれていると思うよ。
ジェームズはリリーが関係なくても元々憎い敵なわけだしおかしいよね。
387:無名草子さん
11/09/17 23:26:46.11
助けるわけないよね
388:無名草子さん
11/09/17 23:40:31.81
スネイプが本当に見下げ果てた奴なら危険を冒してまで
ダンブルドアに事の顛末を打ち明けたりしない
ピーターなら絶対尻尾巻いて逃げて後のことは知らんふりでは。
見下げ果てた奴って言うのは個人的にはこんな感じ。
予言のことは最初からポッター一家のことだとわかっていた。
チャンス！これで一気にリリーを我輩のものに。
よし、俺様と一緒についていってリリーを説得しよう
俺様がリリー殺さないように一緒についていってリリーを説得しよう。
我輩と一緒になると約束してくれたら子供の命は助けると一応言おう（嘘だけど）
作家もこれくらい書けば ジェームズ上回ってスネイプ酷い奴っってなったのになあ
まあ、これじゃスネイプがその後改心して裏切ってもヒーローになることないが。
389:無名草子さん
11/09/17 23:51:01.16
>>388
まあ、リリーを守りたいって気持ちは本物だろうね
リリーを完璧に守る為には、ダンブルドアに縋るしかないという考えに到ったしね
でも、スネイプはヒーローでも何でもないんだけどね
マイナスをゼロに戻した、それだけの事
ハリーがスネイプの名前を子どもにつけたのは不思議だし
スネイプの事を英雄だと言いきったのも不思議でならないよ
390:無名草子さん
11/09/17 23:55:46.75
ジェームズってハリーのミドルネームだけど
向こうの人がどういう時にミドルネームで人を呼ぶのかわからん
やっぱり変なのか
391:無名草子さん
11/09/18 00:04:09.40
>>389
よく言うギャップじゃないの？ハリーってまるでリリーじゃないし、
スネイプも本気でジェームズに似た奴と憎んでいた。
ハリーだってお世辞にも良い態度だったことは一度も無い。
でもそれでも、影ながら助けるのに、随分と長い年月と手間暇惜しんでない。
個人的には彼は影のヒーローだと思うよ。
まあ、誰でも出来ることでは無いことをしたからじゃないかな。
392:無名草子さん
11/09/18 00:04:11.72
>>389
マイナスをゼロにした、って表現いいね！うめえ！
393:無名草子さん
11/09/18 00:09:16.48
シリウスの依存というのはアズカバンでやや精神的に追い詰められたというのは
影響してるかもしれない
アズカバンで楽しいことを考えるとすればシリウスにとってはルーピンジェームズとの
学生時代しかないだろうし
そこで時が止まってしまい人生を奪われたシリウスとしてはジェームズそのものではなく
その時代がかけがえのない救いになっていたというのはあると思う
しかし、ジェームズが生きていた時にシリウスがジェームズに依存していたとは思わない
394:無名草子さん
11/09/18 00:34:37.50
まあ不幸な人生だよね
スネイプもシリウスも
395:無名草子さん
11/09/18 00:48:08.64
そうか、二人ともダームストラング校に行っておけばマシだったかもしれない。
シリウスは無理でもせめてスネイプはダームストラング校で好きなだけ
闇の魔法に没頭してリリーとは文通相手くらいにしてそのうち音信不通に・・・
396:無名草子さん
11/09/18 02:06:23.85
>>395
却下
397:無名草子さん
11/09/18 02:39:52.00
既出だったらごめんなさい。
ハーマイオニーって両親の記憶から自分を消したけど、事が済んでからもそのままなんですか？
先日映画観たんですけど原作読んでいなくて…
398:無名草子さん
11/09/18 03:40:01.29
すみません、↑を途中まで読んだんですけど
シリウスの殺人未遂事件とは何ですか。
何巻に出てきますか。
教えてください。
399:無名草子さん
11/09/18 06:04:13.43
グリフィンドール
＝スネイプ、ルーピン、ハリー、ロン、ジニー、オリバーウッド、セドリックディゴリー
ハッフルパフ
＝ネビル、フレッド&ジョージ
レイブンクロー
＝ハーマイオニー、パーシー
スリザリン
＝ジェームス、シリウス、ペテグリュー、ヘタレロックハート、マルフォイ、チョウチャン、シェーマスフィネガン
本来ならばこう組分けされるべき
400:無名草子さん
11/09/18 06:51:52.07
国のイメージ
グリフィンドール＝
台湾、アメリカ、フランス、スペイン、タイ、モンゴル
ハッフルパフ＝
日本、カナダ、アフリカ諸国、南米諸国、スイス、オーストラリア
レイブンクロー＝
インド、ドイツ、イギリス、北欧諸国、東欧諸国
スリザリン＝
ロシア、韓国、イタリア、中国、中東諸国、ベトナム、キューバ、ジャマイカ、ニュージーランド
401:無名草子さん
11/09/18 08:06:13.93
>>397
ちゃんと両親を探しに行った
>7巻発売後、作者がインタビューで語ったところによると、
>ホグワーツの戦いの後、ハーマイオニーは両親の記憶を戻した上でホグワーツに復学、
>N・E・W・Tを受験した。（Wikipediaより）
402:無名草子さん
11/09/18 08:10:58.67
ハリーとロンはホグワーツに戻らなかったはず
403:無名草子さん
11/09/18 08:32:11.19
>>398
>ルーピンは学生のころから狼男で、満月の夜は叫びの屋敷で過ごすことにより、
>学生生活を送ることができていました。これはダンブルドアの計らいです。
>ルーピンのためにダンブルドアは叫びの屋敷への秘密のトンネルの入り口に暴れ柳を植え、
>誰も入れないようにしていました。
>スネイプはそんなルーピンの行動を怪しみ始めて、かぎまわっていました。
>それを知ったシリウスは、暴れ柳はあるポイントを押すと、静かになるのですが、
>それをスネイプに教えたのです。ハリーの父が直前になって、スネイプを止めたので
>よかったのですが、そのままだったらスネイプは狼男に襲われていたはずです。
>行き過ぎたいたずらでした。それをスネイプは今でも恨みに思っています。
URLﾘﾝｸ(m.questionbox.jp.msn.com)
404:無名草子さん
11/09/18 08:50:31.85
>>388
あの場面で見下げ果てた奴っていうのは仕方ないだろ
ペチュニアに対する態度見てるとスネイプって俺様の純血主義に共感してただろうし
やっぱり闇の魔術で魔法使いを殺して来たんだろう
それがリリーだけは助けてくれって言ってたらおいおいなんて奴だってなる
だからこそ最近では助けられなかった者だけですって発言にくるものがある
405:無名草子さん
11/09/18 08:53:05.75
巻数わすれた
誰か詳しい方お願いします
406:無名草子さん
11/09/18 09:04:46.70
>>391
スネイプと出会った時、ハリーは１０歳だった
だいたい、スネイプは最初に出会った時からハリーを憎んでたし、ハリーもその憎悪を感じ取っていた
ハリーが悪い態度になってしまうのは仕方ない部分もあると思う、スネイプがそうするようにしてしまった
だいたい、ハリーが両親を失った事にスネイプ自身も関わっている
スネイプは、ハリーから両親が死んだのはお前のせいだと言われても仕方がないよ
ピーターのように逃げなかったのは確かに勇敢だと思うけどね
それに、父親を憎みながら母親を愛した男なんて、息子からすれば微妙な男なんじゃないのかな…
スネイプというよりも、そういった複雑な感情を捨てきってスネイプを讃えるハリーが凄いと思うよ
407:無名草子さん
11/09/18 09:14:05.90
ハリーが凄いっていうか作者がスネイプはリリーへの愛のために生きたというのを
大オチにしたくてこの話を書いてるわけだからその結末に対してハリーが冷淡だと話しまんないしね
408:無名草子さん
11/09/18 09:29:03.54
そういうオチにした結果ハリーが凄いって結末になるんだから、それはそれで良いさ
作者は多分、スネイプさえ英雄に出来ればそれで良かったんだろうし
409:無名草子さん
11/09/18 09:32:09.01
>>406
細かいことだけど、11歳だな
410:無名草子さん
11/09/18 11:47:57.87
>>399
同意。
双子がハッフルパフって一瞬どうかと思ったけど、本来彼らみたいなのがハッフルの良い面なのかも。
最近ロードオブザリング観てたら、ホビット族の底抜けの明るさや優しさ、いたずら好きの一面て
ハッフルパフの寮特性に似合うって思った。
ロードじゃホビットが一番善良で良い種族と褒められているんだよね。
411:無名草子さん
11/09/18 12:07:12.01
>>404
書いてある中からある部分を取り出して想像するのはそれぞれ勝手だけど
別にデスイーター時代でも殺してきたとか殺しまくったとかは自分は無いと思う
そんな過去だったらさすがにハリーも子供に名前なんてつけないのでは
ポッター一家にやったような密告とか間接的な殺人ならあるかも
ルシウスみたいな直接手を下さない感じかなと思っている
412:無名草子さん
11/09/18 12:13:05.85
>>399
えー？微妙
本来もなにも本人の希望で入る時点であり得ない
413:無名草子さん
11/09/18 12:35:37.26
>>412
だから本人の希望じゃなくて、
組み分け帽子が個人の特性に合わせて有無言わせず組み分けたらの話では。
結構妥当だと思うけどな。
414:無名草子さん
11/09/18 13:34:34.56
スネイプがグリフィンドールってのはなんか違うような気がする
415:無名草子さん
11/09/18 13:38:00.06
スネイプはレイブンクローっぽい気もする
ちょっと陰険ガリ勉タイプで
416:無名草子さん
11/09/18 13:44:32.26
>>411
ハリーはスネイプの過去を全て知ってる訳じゃないと思うよ
ただ、デスイーターであった自分を悔い、リリーの遺志を継いだのがスネイプなんだ
だから、デスイーター時代、スネイプがどんな事をしていたとしてもハリーには関係ないのだと思う
過去の自分を悔いて、愛する人の遺志を継いで俺様を裏切った、それをハリーは勇敢だと認めたのだと思う
ジェームズは闇の魔術を憎んでるし、純血主義も嫌っているからグリフィンドール
ジェームズからは狡猾さは感じないしな、苛めっこである事と狡猾である事は違うと思うよ
スネイプは純血主義だからスリザリン
シリウスがスリザリンが妥当だとは思う
417:無名草子さん
11/09/18 14:15:27.90
>>414
確かに違うって気もするけど、ダンブルドアが組み分け帽子は早すぎると思うことがあるの意味って
君はグリフィンドールにふさわしいってことでは。
ダンブルドアどんだけグリフィンマンセーなんだと呆れたけど。グリフィン＝勇気ある者って意味らしいし
418:無名草子さん
11/09/18 14:21:26.45
>>416
> ジェームズは闇の魔術を憎んでるし、純血主義も嫌っているからグリフィンドール
> スネイプは純血主義だからスリザリン
なら純血主義の家族も闇の魔術も大嫌いなシリウスがスリザリン妥当はおかしくない？
419:無名草子さん
11/09/18 14:22:40.97
>>417
グリフィンドールにふさわしくなれたのは、スネイプがデスイーター時代の自分を悔いたからだろう
闇の魔術に傾倒し、純血主義だったのは事実
ダンブルドアはスネイプを褒め称える意味でグリフィンドールにふさわしいって言ったんだろうけどね
でも、組分け帽子をかぶった頃はそうでなかったのかもしれないよ