【南里金春に】盗作屋・唐沢俊一174【兄いない】 at BOOKS
【南里金春に】盗作屋・唐沢俊一174【兄いない】 - 暇つぶし2ch450:無名草子さん
11/03/02 19:31:26.08
昔”アゲマン”、”サゲマン”なんて言葉が流行った時は驚いたよ

451:無名草子さん
11/03/02 19:35:47.52
>>450
口にして良いのか!とかビビったw

452:無名草子さん
11/03/02 19:40:49.49
>>430
ああ、それはまだ藤岡さんもやってなかったか。
メールでチクればいいんかな?

453:無名草子さん
11/03/02 19:42:57.39
ウチのオフクロは怒ってた。
「伊丹十三ともあろう者がこんな品のない言葉流行らしていいのかっ!」
と>あげまん さげまん

454:無名草子さん
11/03/02 19:48:14.90
URLリンク(www.tobunken.com)
> ここを回ってひしひしと感じられるのは、極めてドイツ的といっていい能率的な事務施設である、ということだ。

>それにしても、友人の某会社員評論家の作になる傑作放送禁止替え歌(♪いいユダヤ、いいユダヤ、ガスが
>天上からプシューッと背中に・・・・・・)があるが、実際は“ガスが天上からザラザラッと背中に・・・・・・”だったのね。

>帰り道、堀越さんにおそるおそる“いいユダヤ”の替え歌を教えたら、ちゃんと笑ってくれた。

455:無名草子さん
11/03/02 19:49:23.32
伊丹十三自身は、
「『あげまん』の『まん』は そ う い う 意 味 じゃないんですよ。
『間が良い間が悪い』の『間』、『間を上げる』『上げ間』が変化したもの
なんです」
とか言ってたけどね。
確かにそうなのかもしれんけど、でもそれだけでもないだろ!という。

456:無名草子さん
11/03/02 19:52:39.21
「おニャン子クラブ」ってのも考えてみればモノスゴいよな。

457:無名草子さん
11/03/02 19:55:14.06
>>453
そもそも、あのまんて女性器のまんなんだろうかね?へんな言葉だねw

458:無名草子さん
11/03/02 19:55:20.04
ウルトラマンコスモス

誰も異議を唱えなかったのだろうか?

459:無名草子さん
11/03/02 19:56:10.79
>>455
京都の訛りっぽいね。

460:無名草子さん
11/03/02 19:56:43.85
>>457
>>455

461:無名草子さん
11/03/02 19:56:46.53
>>458
よく見つけたなw

462:無名草子さん
11/03/02 19:57:35.56
英語で男のMANだと思ってたけど、
ビートのたけちゃんが当時にギリギリだと言ってたからそっちの「まん」なんだろう。

463:無名草子さん
11/03/02 19:59:32.47
>>440
本人並みにカッカしてるのは、なぜ?

464:無名草子さん
11/03/02 20:03:41.40
>>392
おっとこれは犬八さん?

465:無名草子さん
11/03/02 20:09:01.74
AKB48手は?

466:無名草子さん
11/03/02 20:17:47.49
>>463
いや、検証さんはこんなにポットじゃないだろうから、「本人以上に熱くなって」だな。
だが、言い分は真っ当だ。
検証Blog読者は、ただで見ている傍観者であることを忘れちゃいけないよね。

467:無名草子さん
11/03/02 20:18:19.51
さっきラジオで小島慶子だったか荒川強啓だか忘れたけど、
こめこキッチンを思いっきりおめこキッチンって言ってたな。

468:無名草子さん
11/03/02 20:18:31.42
>>465
えらい人がホントにやってそうでナマナマしいなw

469:無名草子さん
11/03/02 20:29:50.34
>>459
花柳界の言葉らしいんだよね。祇園とか? なので関西訛りということはありうる。
「お饅頭」を「お饅」と言うらしいし、あっちでは。

470:無名草子さん
11/03/02 20:38:35.57
「まん」という発音にドッキリ感がないらしいよね、関西は。
伊丹十三はあっち出身の人なんで言語感覚の根底がそういうものなのかもかもね。
あんまりヤバいタイトル付けたという実感がない、周囲の騒ぎ振りが面白くて
しょうがない、みたいな。

471:無名草子さん
11/03/02 20:43:18.61
「おまんが倍でバイオマン」は、竹内義和だっけ?

472:無名草子さん
11/03/02 20:44:01.28
>>469
たしかに、おまんあがらはる?とか言われるな。過剰に期待してしまうわ。

473:無名草子さん
11/03/02 20:46:22.53
「凸れとか言ってんじゃねぇよ」ってのは確かに猫八っつぁんの常套句なのかも
しれんが(オレは記憶にないのだが)、だから間違った発言だ、ということにも
ならんのじゃないか? 凸煽りってホントよく解らんし、無責任極るし。

474:無名草子さん
11/03/02 20:51:50.07
>>473
無責任なガセパクリ野郎相手だからって、2chが同じ無責任な土俵に堕ちる必要はない。
良識のままに追及し続けるだけでいける。

475:無名草子さん
11/03/02 20:51:55.78
>>472
筒井さんのネタに先生のお母さんだかが真っ昼間銀座のド真ン中で連れの人に、
「お饅買(こ)うてきまひょか?」
と何度も尋ねた、ってのがありますね。

476:無名草子さん
11/03/02 20:51:59.39
逆逆、みんな「凸れ。アレしろ。コレしろ。」の方が猫っぽいって言ってんの。

477:無名草子さん
11/03/02 20:57:14.27
>>476
あ、逆?
スマソ。
道理でヘンだと思ってました。猫チャンがそんなこと言ってるトコ見たことない
んで。

478:無名草子さん
11/03/02 21:02:57.43
猫チャンてのも実に解らん人だよな。
藤岡さんとこで突如「自分は以前藤岡さんに叱り飛ばされたことがある」
とか言い出すし。
検証班のとこでああ、藤岡さんとこでそうなのかと、どこでも役に立って
ない、どころか迷惑かけてるじゃないかと。

479:無名草子さん
11/03/02 21:05:51.09
>>452
>>430
>ああ、それはまだ藤岡さんもやってなかったか。
>メールでチクればいいんかな?
違うよ。藤岡さんはそれをやるとラジオライフが廃刊になるのでやらないって言ってたはず。

480:無名草子さん
11/03/02 21:06:22.19
猫たんは声が大きいだけの人。

札幌行きます、イベントやります、同人誌出しますと騒ぐも放り出したり、
文字通りコミケで大声出したり。

481:無名草子さん
11/03/02 21:07:42.13
唐沢や岡田が今まで書いてきたことのデタラメさが暴かれた今こそ、
「本当のオタクの歴史はこうだ」みたいな本を書いたら
一挙にのしあがれるような気がするんだがなあ……。
それとも「オタク論」自体の需要がもうないかな。

482:無名草子さん
11/03/02 21:11:14.99
藤岡先生謝罪時という一番苦しい時には、ツィッターの関連つぶやきを削除して知らんぷり。
藤岡先生が自分の実績を発表して評価が上がった途端に、何事も無かったかのようにコメ欄に戻って
「自分の為に辛辣なお言葉をかけていただける藤岡一番弟子でございます」アピール。

 
 恥 知 ら ず と は ま さ に こ の 事 で は あ り ま せ ん か ?

483:無名草子さん
11/03/02 21:14:18.28
猫チャンって、唐沢の札幌時代を検証するためにオレは北海道に飛ぶぜとゴーゴしてたホラ吹きDQN?


484:無名草子さん
11/03/02 21:15:30.02
>>482
藤岡だって充分に分かってるだろう。

485:無名草子さん
11/03/02 21:16:13.67
>>480
オレはコミケ呼び込み事件に関しては猫チャンに同情的だったんだよ。
綾波書店は唐沢の刺客だくらいに思ってた。謝ったんだから赦してやれ、
コミケがどんだけ大切なもんか知らんがいつまでもグダグダ言ってんじゃねぇ、
2ちゃんにスレ立てってそれどんなイジメだよって思ってた。
けど、「一件の経過を詳細にまとめて公表します」って言ったのに、やらない、
あたりからちょーっと認識が変わってきた。「この人、もしかして、バカ?」
と。

486:無名草子さん
11/03/02 21:22:46.45
コミケで呼び込みがいいのか悪いのかは知らんかったが、
主催の検証はんが謝ってるのに
猫が開き直ったり挑発してるの見て「こいつ馬鹿だ」と思った。

487:無名草子さん
11/03/02 21:22:49.01
>>481
>>「オタク論」自体の需要がもうないかな。
ないと思う。
唐沢・岡田を筆頭に先行世代がしたい放題してくれちゃったおかげで、
オタク論 イコール うさんくさい!
みたいな印象も非常に強いし。

488:無名草子さん
11/03/02 22:09:15.36
>>487
「うさんくさい暴論だからこそ魅力がある」みたいな言論の人気も下がったんだよな

489:無名草子さん
11/03/02 22:13:05.96
やっぱりアンチって統合神経室長症にかかったキチガイの売れないライターが多いのかな?

490:無名草子さん
11/03/02 22:29:15.79
>>488
下がったねぇ。
さんざんだまされてさすがに学習した、ってことかねぇ。

491:無名草子さん
11/03/02 22:38:26.51
>>481
と条例を撤回させた、くらいの言行一致の人の書いたもんでなきゃ読めないな。
口だけならなんとでも言えるってのは、おかげさまで唐沢俊一や岡田斗司夫に学んだし。

492:無名草子さん
11/03/02 22:40:00.82
>>489
君にこそなにか病名がついてそうだな。
お大事に。

493:無名草子さん
11/03/02 22:43:05.76
「面白い暴論」でお座敷に呼んで貰って、アッチコッチと飛び回ってコマ
かく稼ぐ、みたいな商売はむつかしいんだろうなぁ。まさに唐沢の商法だった
わけだが。
だからこれからは岡田みたいな「確信犯」(「金欲しい!!」)か、
故・太田龍みたいな「真性」(「地球が爬虫人類に支配されてるんだよ!」)
じゃないと立ち位置を確保するのは困難だろうなぁ、「暴論系」は。

494:無名草子さん
11/03/02 22:46:24.31
>>493
そこで殺人昆虫の出番か!

495:無名草子さん
11/03/02 22:54:09.67
>>494
殺人昆虫は話が見えないし、誰に向かって話してるのか
(まさしく見えない敵、まるで根本敬いわく妄想幻魔大戦を一人でおっぱじめているご様子)
わからないのでウザイだけで面白くないけどね

496:無名草子さん
11/03/02 22:58:24.71
アンチって室長の爆発事件以来ちょっと元気なくなっちゃったよね。

497:無名草子さん
11/03/02 22:59:22.86
「地球の掲示板は殺人昆虫に狙われている!」
唐沢俊一×幻冬舎新書、UFO本コンビ再びで、どすか?
MBOで一般株主いなくなったから文句言われませんよ?

498:無名草子さん
11/03/02 22:59:51.26
殺人昆虫はあれニセモノでしょ
無理に狂人演じてるからワンパターン過ぎていじっても面白くないから
みんな誰も見向きもしなくなっちゃったという

499:無名草子さん
11/03/02 23:01:40.69
>>496
そういえば、唐沢俊一はいつ頃からネットで元気なくなったんだろう?

今はもう死に体だろ。追討と見てない映画の話をポツポツだけで。

500:無名草子さん
11/03/02 23:03:09.29
>>488
いいことだw

501:無名草子さん
11/03/02 23:12:46.08
>>499
ネットの時代になってからずっと元気ないんじゃないかな
ニフティはそれ以前、パソコン通信の時代だから
閉じた世界のなかで「いばりんぼ」するのが好きな人でしょ

502:無名草子さん
11/03/02 23:17:31.45
>>420
>月曜まで待って欲れない可
「欲れない」は「呉れない」の間違いですか、テンテー
どうやって変換したんだコレ、さすがのATOKさんも変換してくれねぇよ

503:無名草子さん
11/03/02 23:21:30.60
>綾波書店は唐沢の刺客だくらいに思ってた。

俺は未だにそう思っているが。
10日くらい間を置いて、当事者の記憶が薄まってからというのがアヤシい。

504:無名草子さん
11/03/02 23:24:42.22
>>498
殺人昆虫については元ネタが何か、ちょっとだけ気になる。
それともオリジナルなのかなあ。

505:無名草子さん
11/03/02 23:37:15.88
>>503
その事実にしろ妄想にしろ、検証班はすぐに手打ちにしているんだから、検証班の方が上手だろう。

唐沢のシンパが極めて減っているというのは、吉田豪のRTでも判る。

506:無名草子さん
11/03/02 23:38:06.22
>>502
待って欲しいと書いたあと、弱気が出て直したってとこだろな。

507:無名草子さん
11/03/02 23:41:05.13
>>506
いや、これについてはライフスペースのパロのつもりだったらしい。

URLリンク(www.tobunken.com)
>大荷物になり、ヒーヒー言いながら帰宅。生きてるミイラ事件(ハムナプトラか)の
>自己啓発セミナー、ライフスペースのHPをのぞく。文章が“これに突いては”とか“
>引き起こ行た”とか“成る来為ども”とか“死亡orMummy駄と言う事成ので”とか“確認
>して欲れない可”とか、完全に翔ンでいて、大笑い。“訳だ来為度”など、なんと読むの可。

508:無名草子さん
11/03/02 23:42:18.15
まあ、今となっては、「完全に翔ンでいて、大笑い」されているのが
唐沢俊一の方になってしまっているのには変わりはないが。

509:無名草子さん
11/03/02 23:45:41.19
>>507
入力ソフトの学習機能と、唐沢俊一の無学習機能のステキなコラボか。

510:無名草子さん
11/03/02 23:46:30.79
唐沢俊一も岡田のスマートノートやったら鬱が治るんじゃね?

511:無名草子さん
11/03/02 23:47:59.51
>>429
あの記事にお役立ち要素があるとすれば、嫁が慰謝料とるための
いい材料を提供したってことかもね。
また恋はしたいとか懲りずに浮気宣言ですかぁ、みたいなw

512:無名草子さん
11/03/02 23:54:31.51
>唐沢俊一の無学習機能

たぶん「無」ではないと思う。
常人の予想の斜め上方向に、勉強の結果を積み重ねているんじゃないかな。

513:無名草子さん
11/03/02 23:54:58.76
>>510
それは良い。
最低でも岡田斗司夫くらいにはなると書いてある。
手頃な目標だろ。>テンテー。

514:無名草子さん
11/03/02 23:55:55.84
>>501
ニフティ時代に裏モノ探偵団だったかな、みんなして替え歌をどんどんupした時があって、
これいいんですか?と質問した人がいた(著作権の関係でニフティでは禁止されてた)。
別に嫌みでも攻撃的でもなく、単なる大丈夫なのかなという質問だったのにボードリーダー
だった唐沢が「つまらん事を発言した奴がいるのでこれにて打ち切る」と言って終わった。

当時なんだかなーと思ったんだが、今なら分かる。単に偽悪の仮面を被って真っ当な人を
笑いものにしようとする下衆野郎だって事を。
すまん、でも当時は敬愛してたんだよ。


515:無名草子さん
11/03/02 23:56:18.22
>>512
悲?
不?
腐?

516:無名草子さん
11/03/02 23:57:40.24
>>514
当時から差し伸べられた助けの手につばを吐くくせがあったか。治らんな、これは。

517:無名草子さん
11/03/02 23:59:15.55
>>514
そこの会議室に書かれたことを、『B級裏モノ探偵団』に使ったとか?

518:無名草子さん
11/03/03 00:00:23.34
>>515
「腐」に一票

519:無名草子さん
11/03/03 00:07:42.59
「古い映画を見ませんか」とはこれまたチープでセンスのないタイトルだなあ
もう表現する事をあきらめたような

520:無名草子さん
11/03/03 00:12:58.15
唐沢ってアレですよ
「さ、さ、みなさん、よってらっしゃい」ってパーティ会場の中央に湯気が立った鍋があるんだけど、
どれどれ?と中身を確かめにいったら実は空っぽの鍋だったという

521:無名草子さん
11/03/03 00:44:14.23
ふむふむ。なるほど。

何やら大量殺人組織の皆さんは、ご自分の置かれた状況を忘却されてさんざん吠えていらっしゃるようですが。

そんなに「黒」が優勢?
そう、例えばTBSの皆さまは、明らかに非勢だと自認していらっしゃるようですが?


繰り返します。「白」も「黒」もございません。
あるのは人間と、「対象」の殺人外道、その違いだけでございます。


以上でございます。

522:無名草子さん
11/03/03 00:53:31.40
くだらん

523:無名草子さん
11/03/03 01:24:47.81
>>519
つーか「見ませんか」なんだからDVD情報とか載せないと嘘だよな
まあ、文章の引用元すら載せられない人に何ひとつ期待してないけどw

524:無名草子さん
11/03/03 01:27:05.03
>>521
そういう頭がおかしい人のフリしてたら本当にそうなるんだから気をつけなよ

525:無名草子さん
11/03/03 02:35:39.48
そもそも、頭がおかしい振りをして書き込む、って判断をしてる時点で頭悪いけどな

526:無名草子さん
11/03/03 02:49:18.35
「シュレディンガーの訴訟」

527:無名草子さん
11/03/03 03:01:04.48
アンチって結局昔は唐沢ファンだったけど、自分が売れないライターのままだから、唐沢に裏切られたという
思い込みもっちゃってるやつばっかりなんだろうな。

528:無名草子さん
11/03/03 03:17:58.99
>>521
哀れ

529:無名草子さん
11/03/03 03:20:16.00
>>527
哀れトゥー

530:無名草子さん
11/03/03 04:39:37.83
>>521
何かを読むときに、ふむふむなるほど…って、おまえ、どこの第一世代だよ。

531:無名草子さん
11/03/03 05:49:05.75
唐沢俊一の罪は偸盗、妄語、悪口、両舌、綺語あたりか。

532:無名草子さん
11/03/03 07:04:52.33
>>531
> 唐沢俊一の罪は偸盗、妄語、悪口、両舌、綺語あたりか。

ひたすら無能な障害者が滑稽であれば客もいたのに、権威を希求し、その為に第三者を貶めたこと、それが唐沢の罪。

533:無名草子さん
11/03/03 07:06:45.67
>>501
パソ通もネットだよwww

534:無名草子さん
11/03/03 07:25:45.74
屯田ブラウ

535:無名草子さん
11/03/03 07:35:52.01
パソ通は、今のネットとは違って
閉鎖的空間だったからな
利用人数も圧倒的に少ない

536:無名草子さん
11/03/03 08:05:40.14
年齢層も偏っていたし、金もかかったし。
なけなしの?金をつぎこんで業界に食い込み一発逆転を狙っていた
売れないライターのドロドロした抗争の場でもあったりして。

537:無名草子さん
11/03/03 08:08:08.31
>>535
あの頃は、従量制だったから…今は繋ぎっぱなしで安くて良いよねぇ。

538:無名草子さん
11/03/03 08:09:56.45
パソ通が産んでネットが殺すか。
因果応報とはいえ、世の無常をかんじる。

539:無名草子さん
11/03/03 08:17:13.70
【因果応報】盗作屋・唐沢俊一17×【四苦八苦】

ナームー。
いつでも何度でも一生使えるね。

540:無名草子さん
11/03/03 08:22:34.11
テンテーのイタイ芸は、身内ではバカ受けなのかも。
我々外部の人間には、お気の毒という感想しかないけど。
がんがれ、ゲスントハイト!

541:無名草子さん
11/03/03 08:26:16.62
>>540
友人知人はおろか、もう弟や妻を含めて、身内がいないことが惜しまれる。
部屋で独り「ウケタウケタ」と呟いてると思うと、貰い泣きしそう。

542:無名草子さん
11/03/03 08:47:57.34
>>520
空っぽの鍋だったらまだいいけど、薄汚いドロドロとか四次元への穴とかがありそうな…

543:無名草子さん
11/03/03 08:57:55.35
アンチってやっぱり唐沢に嫉妬している売れないライターが多いんだろうね。

544:無名草子さん
11/03/03 09:02:29.87
>>541
テンテーの「身近」にいないだけで、いろんな所でバカ受け…怖い。

545:無名草子さん
11/03/03 09:02:59.25
>>543
アンチがホントにいたら良いのにな♪

546:無名草子さん
11/03/03 09:34:58.12
>>541
身内と言うかともだちはまだいっぱいいるじゃないか。
川田とか貝瀬とかネムタとか週刊新潮とか週刊現代とか日テレとか。
フタケタはともだちの数が書けると思ったけど意外と少なかったな。

547:無名草子さん
11/03/03 10:12:04.29
バーバラって目立たなくなったな
もうおしまい?

548:無名草子さん
11/03/03 10:31:36.10
>>547
おしまいになったほうがいいだろ。

549:無名草子さん
11/03/03 11:56:24.33
>>533
揚げ足とって気持ちいいところ悪いけど
ネットという場合はインターネットの略だよふつう。
ネットワーク一般の略称として使ってる人見た事ない。

携帯と書かれているのを、財布も持ち歩いてるから
携帯だよといってるような、いやそれより非道い。


550:無名草子さん
11/03/03 11:58:23.90
自分の身の回りだけで通じる常識と、世間一般の常識の区別がつかんやつがおるな。

551:無名草子さん
11/03/03 12:11:54.14
>>550
唐沢?岡田?会長?と学会?
それともこれら全て?

552:無名草子さん
11/03/03 12:19:09.23
>>547
バー叩きの首謀者がQJ騒動で渦中の人になったのでバーどころではなくなった。

553:無名草子さん
11/03/03 12:37:03.70
ツイッターやめたのも大きいかも

554:無名草子さん
11/03/03 12:37:40.58
馬鹿きてるな

555:無名草子さん
11/03/03 12:49:22.73
検証はんさん更新。
唐沢歴が個人的にツボ。

556:無名草子さん
11/03/03 13:04:52.89
バーバラ厨は吉田?w
動機は同業者潰しwww

557:無名草子さん
11/03/03 13:16:28.05
バーバラ叩いてるのがひとりやふたりと思うなよ・・・・・

558:無名草子さん
11/03/03 13:19:10.60
>>557
いっぱいいてもヤだなぁ>バーバラバッシャー

559:無名草子さん
11/03/03 13:24:49.01
>>550
世間一般という意味では、ネット = インターネット。
つか、>>535>>538 の流れを見ると
突っ込んだ俺の方が野暮だったみたいですね。
すんませーん。

560:無名草子さん
11/03/03 13:28:46.86
>>559
「パソ通」と言えば、多くの場合、そこに形成されていたコミュニテイをさすだろ…
ツッコミじゃなくてタチの悪い揚げ足取り

561:無名草子さん
11/03/03 13:36:44.86
?じゃあ>533の、パソ通もネットだよってのが
揚げ足取りってのは同意?

そこに形成されてたコミュニティを指すかどうかは
文脈によるとしかいえないかなー・・・まあでも大概そうだよね。
インフラ自体を指す場合は、パソコン通信ってフルで言いたくなる。うん。

562:無名草子さん
11/03/03 15:29:13.50
>>556
知名度とかから見てもそんな必要全くなかろうw
過去に何か因縁でもあるの?

563:無名草子さん
11/03/03 15:31:55.14
室長と押井守とカラテ対決したらどっちが勝つのかな?

564:無名草子さん
11/03/03 15:45:16.06
室長ロフトデビュー決定。どうするテンテー。

565:無名草子さん
11/03/03 15:47:16.91
>>564
マジで?

566:無名草子さん
11/03/03 15:48:10.25
押井に負ける奴がいるのか。

567:無名草子さん
11/03/03 15:50:57.72
AK47持ってきた押井には負ける

568:無名草子さん
11/03/03 16:13:34.81
昔の押井ならば体臭が犬っぽさそうだから近づけねえ

569:無名草子さん
11/03/03 16:44:44.88
>>565
 URLリンク(www.loft-prj.co.jp)
 4月3日のところ。

570:無名草子さん
11/03/03 17:27:39.65
オタク第一世代という概念は前からあったのを、
唐沢らが自分たちに都合のいいようにねじまげて使い始めたのか、
それともオタク第一世代という概念そのものが唐沢らのでっち上げなのか、
どっちなんだろうな。

571:無名草子さん
11/03/03 17:33:49.32
>>569
ソレ「藤岡『真』」じゃなくて「藤岡『慎』」なのだが?

572:無名草子さん
11/03/03 18:04:07.23
>>556
同業じゃないだろ…吉田豪はプロの出版人じゃん。


573:無名草子さん
11/03/03 18:07:54.22
>>562
草イッパイはやしてるいつもの人じゃん。野暮を言って可哀想な人から夢を奪ってやるなよ。

574:無名草子さん
11/03/03 18:13:53.43
野暮ってすぐいうけど、この界隈のどこに「粋」があるのが教えてほしい。

575:無名草子さん
11/03/03 18:14:09.50
>>570
「おたく」という言葉が出てきたのが80年代前半だから、そのころ20代だった人はだいたい
50年代後半~60年代前半生まれ
と形式的に考えると近い言葉は昔からあったのかな、という気がする。
よく「第ゼロ世代」の話が出てくるけど、あのへんの人だと当時は既に製作者側に回ってて
多少違った立ち位置にいたのでは。

576:無名草子さん
11/03/03 18:16:14.37
>>571
だがしかし駄菓子菓子、藤岡慎というミステリー作家がいるのか?
ただのタイプミスでは?

577:無名草子さん
11/03/03 18:23:13.48
ロフト出禁のババア vs ロフト出ビューの藤岡真

藤岡の勝ちじゃん

ワナビーのババア vs ミステリー作家の藤岡真

藤岡の勝ちじゃん

名もない編プロをクビになったババア vs 退職金を受け取って博報堂を退職した藤岡真

藤岡の勝ちじゃん


どう見ても 藤岡真>>>>>>ババア だよね? 

578:無名草子さん
11/03/03 18:27:15.75
>>576
ちっちゃい藤岡先生が舞台にトコトコと…。

579:無名草子さん
11/03/03 18:28:19.24
>>577
まぁ、誰と比べてもバーバラ相手なら大概の人は勝つよね。

580:無名草子さん
11/03/03 18:30:09.53
>>574
では、粋でなくとも良いので心に優しさを少々。

581:無名草子さん
11/03/03 18:30:55.30
ロフト出禁は知らなんだ。

582:無名草子さん
11/03/03 19:03:04.01
>>576
「藤岡『慎』というミステリー作家」はいないみたいね。
なんらかのミスかな?
しかし藤岡さん唐沢征伐に加えて石原討伐も始めるつもりか?
あと出演者に誰一人として藤岡さんと接点のありそうな人間がいないのだが?


583:無名草子さん
11/03/03 19:16:13.88
反唐沢本出版の相談→中川志大って人(盗作糾弾本出版に関する実績を持つ鹿砦社
の人)

ぬる過ぎておよび腰でかえって有害なくらいの「エセ疑似科学批判」をしている
唐沢という有名人がいるのだがどう思いますか?という相談→藤倉善郎という人

って感じではないのか?>4月3日阿佐ヶ谷ロフト出演者と室長の接点

ただし笹原然てのがどういう人なのかはサッパリ解らんが。

584:無名草子さん
11/03/03 19:18:35.25
>>583
いよいよ本が出るのかな?
検証本の商業リメイクが一番かと思ってたが。

585:無名草子さん
11/03/03 19:19:11.05
あ、「藤倉善郎という人」は、カルト・疑似科学・「自己啓発」批判サイトを主宰
してる人です。

586:無名草子さん
11/03/03 19:21:06.62
>あと5年早くても、5年遅くても、この事件は起こらなかったのではないか

>過去の検証でkensyouhanさんも何度か指摘しているが、ある年を特別な年のように描くこと
>は意味のないことなのである。たとえば翌1969年だって、

「ある年」をピックアップして書く文章の場合、こんなのありふれたレトリックで、目くじら立てるほうがオカシイと
思うんだけどな。そりゃ、毎年事件はあるさ。

批判するのは結構だけど、どうでもいいことをさも重大な間違いみたい書くのは、唐沢のこと笑ってる場合じゃ
ないんじゃない?

ほんとおっさんは頭悪いわ。

587:無名草子さん
11/03/03 19:21:57.81
>582
どうやら本人の模様。


shinfujioka 藤岡真
阿佐ヶ谷ロフトのトークショーにゲストで呼ばれた。
3月2日

588:無名草子さん
11/03/03 19:25:11.13
>>584
出るかね?
時期としてはいまさら感はいなめないし、版元が鹿砦社だとやっぱり感もいなめない
のだが。

589:無名草子さん
11/03/03 19:29:46.45
>>587
元室長、定年後だからってフットワーク軽過ぎ(笑)。
そんなに嫌いだったっけ?>石原

590:無名草子さん
11/03/03 19:35:57.88
>>586
つまり「ある年」を取り上げてその年がさも特別な年ででもあるかのように描く
なんてことは物書きだったらみんなやってることだから批判するに足りない、と、
キミの文意を読み取りづらいガチャ文を親切に要約するとそういうことね?

寝言は寝て言え。

591:無名草子さん
11/03/03 19:46:22.14
イシハラ選挙出ないんでしょ?
だとするとこの阿佐ヶ谷ロフトのトークショー、イヴェントとしてもかなり
残念な感じがしてしまうのだが。
いやまぁイシハラのことだからもう一転回あるかもしらんけど。

592:鰐
11/03/03 19:50:50.34
やあどうも。


いやねえ、キチガイに罵倒されるのは別に大して気にしないんですよ。本当ですよ。潰れてくれれば十分元は取れますから。


しかしねえ、あのドグサレ殺人マニアの朝○新聞社様にバカ呼ばわりされる筋合いはないですねえ。

私ねえ、朝○新聞社グループが大嫌いなんですよ。
理由は単純、キチガイ外道のくせに偉そうだから(笑)

まあ、低姿勢ならいいというもんでもないけど、社会破壊者で狡猾極まる人殺しの癖に、権威主義で傲慢。
マジで反吐がでるほど嫌いですね。

私にしては珍しいですよ。キチガイでなきゃ、だいたい何でもOKですから。


ま、人間ですから、嫌いなものはありますよ。私情を極力排除して仕事に臨んではいますが、まあこれぐらいはいいでしょう。
そう思っていますけどね。

593:無名草子さん
11/03/03 19:57:13.90
>>570
江戸時代だって奈良時代だって平安時代だっておたく第一世代と似たようなことやってた奴はいたんだ。
アニメとかに絞らないと岡田の時代におたく第一世代を名乗ることはできないよ。

594:無名草子さん
11/03/03 20:05:23.50
>>577
>どう見ても 藤岡真>>>>>>ババア だよね?


バーバラ叩きと藤岡擁護はセットで現れる、って指摘そのままで笑った

595:無名草子さん
11/03/03 22:06:39.21
>>593
つか、第一世代を自称したらわかりやすいとんでも認定だな。

596:無名草子さん
11/03/03 22:07:17.51
>>592
おクスリわすれてますよー

597:無名草子さん
11/03/03 22:15:37.30
オタク第何世代とか区分したのは自分だと
以前東浩紀が言ってたよ w
ホントかどうかは知らないけど。

598:無名草子さん
11/03/03 22:17:21.57
>>597
東の分類だと唐沢岡田はどうなるのかね?
おたく認定してもらえなかったりして。

599:無名草子さん
11/03/03 22:27:07.31
エセオタク世代>岡田・唐沢

600:無名草子さん
11/03/03 22:27:25.31
>>306
なんてひどいことを!!
お前それでも人間なのか?犬畜生にも劣るゴミクズだ。
今すぐ地獄に堕ちて裁きを受けてこい!!

601:無名草子さん
11/03/03 22:29:55.91
東によれば竹熊もオタクじゃないらしいが。
(出典は竹熊のブログ)

602:無名草子さん
11/03/03 22:45:34.99
一行知識さんのところを見てきて思ったんだけど、鰐淵晴子って以前は、
ドイツ人と日本人のハーフと言われてたように覚えているんだけど。
少なくとも自分が子供の頃はそうだったと思う。

女優さんとしてデビューした頃から「ハプスブルク家の血統を受け継ぐ」
という話は有名だったのかなあ。


603:無名草子さん
11/03/03 22:56:33.27
藤岡先生のとこの米欄から
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>和田教授が、ろくに準備もせずに手術に踏み切ったのは「一番病」のせいだと、
>なんで分からないんでしょうかね。

もしかしたら流石のテンテーも気付いたのかも。
でも、それを書いてしまったら、「お前だって『何でも第一世代病』じゃないか」
と揶揄されることにも気付いた。それで結果的には、書くのをためらって止した
のではないかと推測した次第。

604:無名草子さん
11/03/03 23:23:17.40
>>603
テンテーがブーメラン避けに、自分を振り返るようになったら、他人の悪口書きにくくなってたいへんそう。
何も書けなくなっちゃうんじゃない?

…なってるよ、おい。

605:無名草子さん
11/03/04 00:00:08.95
>>604
自分を振り返っても、テンテー自分は見えてないと思う。
クイックジャパンのインタビューは、そういう人間でなきゃ
恥知らずかアタマ悪くないとあの内容にならないんじゃないか。

606:無名草子さん
11/03/04 00:07:30.18
>569
阿佐ヶ谷ロフト、3/10にああルナが出る様だが詳細不明。
唐沢は出るのか?

>3.10(木)あぁルナティックシアター presents ビストロコント VOL.6
>【出演】
>あぁルナティックシアター
>他
>オードブルからメイン、そしてデザート…あぁルナティックシアターがお送り>する、コントメニューの数々!
>毎回献立変えて皆様をお待ちしております。シェフの自慢のビストロコント、>ぜひぜひ一度お試しあれ!!
>OPEN18:30 / START19:30
>¥1,000(飲食代別)※当日券のみ
>あぁルナティックシアター
URLリンク(www.aalunatic.com)

っと、第4回第4回ルナティック演劇祭には相変わらず関わってる様だ。

URLリンク(www.aalunatic.com)
>参加の特典
>1. 唐沢俊一さんと知り合いになれるかも…(!?)
>2. 競争率の高い下北沢・本多グループの劇場で公演が打てます。
>3. 劇場代・チラシ代・照明・音響・舞台監督代は主催者サイドで用意するため一銭もかかりません。
>4. 優勝団体には賞金総額50万円! その他各賞賞金1万円。唐沢俊一賞には副賞として唐沢さん本人から何かがプレゼントされます!
>5. さらに稽古場代として多少の制作補助金をお渡しいたします。

>審査員
>演劇祭プロデューサー 唐沢俊一(作家)
>本多慎一郎(下北沢小劇場「楽園」チーフ)
>橋沢進一(劇団 あぁルナティックシアター座長)
>劇団 あぁルナティックシアター劇団員

607:606
11/03/04 00:13:13.11
演劇祭は追加募集だった。
初出は↓だから既出ネタだったね、スマソ
URLリンク(www.aalunatic.com)

608:無名草子さん
11/03/04 00:20:35.40
なんだか切なくなるね。
テレビ業界に知り合いがいるってことで小劇場に関わる感じか…。

609:無名草子さん
11/03/04 00:34:35.76
劇団の人はテンテーの盗作事件とか知っているのかなぁ

610:無名草子さん
11/03/04 00:40:26.73
>>609
大事なのはテレビとのパイプだろうから知っていても、何か盗まれるまでは、さておくのではないか。

むしろ、新進女優O嬢への「自称恋愛」の方が怖いんじゃないか。関わると付きまとわれそう的な。
唐沢は「自称両刀」の「自称ドンファン」だからな、同性だからって安心は出来ないだろw

611:無名草子さん
11/03/04 00:44:58.81
>>605
自分が見えているから、先手を打って、自分ではなく他人の問題として、
言われる前に言ってしまおうという戦法かも。
または、自分が散々言われてグサグサきた言葉をパクって、これを言えば
相手は凹むだろうと一生懸命毒づいているとか。

612:無名草子さん
11/03/04 00:47:46.49
>>610
そう言えば、関係あるかどうかは知らないが、
去年か一昨年くらいに、あぁルナの女優が一人、二人
やめていなかったっけ。

613:無名草子さん
11/03/04 01:04:56.37
>>611
自分がされてつらいことを先に他人に、というのは、星飛雄馬に執拗にバント攻撃を仕掛けた相手校投手がやってたな。

614:無名草子さん
11/03/04 01:08:27.86
>>605
> 恥知らずかアタマ悪くないとあの内容にならないんじゃないか。


両方だぜ、きっとな

615:無名草子さん
11/03/04 02:52:36.90
>>603
あの心臓移植事件は、提供者と移植者の2人への殺人疑惑かつ日本の臓器移植が何十年も
遅れる原因になった重大事件で、渡辺淳一や吉村昭他事実に迫ろうとする多数の出版物も
あるのに、なんで又あんな時代論でお茶を濁そうとしたのかね?
ネットを幾つか見るだけでもっと事件の本質をついたっぽいP&Gも出来るだろうに。

追討作家だけじゃなくて、昭和の時代論でもう一花咲かせたいのかね?


616:無名草子さん
11/03/04 02:58:04.44
室長も検証も、唐沢の書くことは必ず全部とにかくおかしいのだ、というスタンスで書くからちょっと無理があるんだよね。

617:無名草子さん
11/03/04 03:06:36.39
どこをつついても同じ様なひどさがボロボロ出てきちゃうから検証する側が細かすぎって
言われちゃうんだよね

618:無名草子さん
11/03/04 03:24:28.10
和田教授は医療の名の下に生きてる人間の心臓をえぐり取ったんだから、そこんところのコメントを
是非鬼畜なテンテーにしてもらいたかったね

619:無名草子さん
11/03/04 03:31:23.87
室長のトンパチな性格はいかんともしがたい

620:無名草子さん
11/03/04 03:47:43.41
>>619
あの人はそれで良い。

621:無名草子さん
11/03/04 04:18:06.35
和田寿郎は本物の鬼畜だから先生は精一杯追従したんだよ
みんな何故それが分からんかなぁ

622:無名草子さん
11/03/04 04:24:48.58
>>621
先生って誰だよ。

623:無名草子さん
11/03/04 06:54:00.99
>>615
んなもん、唐沢の普段の書いたもん見てりゃ分かるだろ。
相手が権力者の場合はいつもこんな具合だ。

624:無名草子さん
11/03/04 08:43:24.52
>昭和の時代論でもう一花

19XX年にはこういうことがあったという羅列なら、
Wikipediaのおかげで楽にできるようになったしね。

625:無名草子さん
11/03/04 09:01:20.22
>>624
しかし、その前後の年まで見てみる、ということまでは頭がまわらないテンテーであった。

626:無名草子さん
11/03/04 09:24:17.10
>>625
そこまでやるようになったらなったで、唐沢俊一の場合、
さらに読み難い文章になる可能性が高いと思うよ。
これとこれとにどういう関係が……という電波度が高くなりそう。

627:無名草子さん
11/03/04 09:51:32.67
>>549
>ネットという場合はインターネットの略だよふつう

ばか?

628:無名草子さん
11/03/04 09:59:09.64
アンチってやっぱり唐沢に嫉妬している売れないライターばっかりなんだろうね。

629:無名草子さん
11/03/04 10:10:36.23
>>627
どのへんが?

630:無名草子さん
11/03/04 10:12:11.79
唐沢のポジション狙っている
売れないハイエナ野郎は
吉田豪くらいだろうけどな
唐沢先生、気をつけてne!

631:無名草子さん
11/03/04 10:12:15.22
>>628
唐沢おはよう。今日仕事あんの?欝病大丈夫?まあ「頑張れ」。

632:無名草子さん
11/03/04 10:35:02.01
>>627
そうです。549はばかなのです。
はい、結論が出たところで、この話はおしまい。

ばかといえば唐沢俊一。
ってことで、これからの唐沢の話をしようか。

633:無名草子さん
11/03/04 11:00:09.03
URLリンク(www.tobunken.com)
>心臓移植手術報道騒動は、そのシンボルであった。
>そして、その後の和田教授追求は、興奮状態から覚めた日本人の、
>「あの時自分は何をやっていたのか?」
>という、泥酔の翌朝の感覚に似た自己嫌悪の発露だったように思えるのだ。

室長とか突っ込んでなかったけど、最初賞賛してても事があれば一斉に叩き出すのはマスコミの一種体質だろう。
後になって疑惑が発覚して、それがあまりに杜撰で恐ろしい事態だったから一転して大騒ぎになったんで、以前の
賞賛記事を反省しないなんていつもの事。

この結論はこじつけとはいえひどすぎる。日本中でこんな事考えるのは唐沢だけだよ。
本当に馬鹿なんだなぁ。

634:無名草子さん
11/03/04 11:03:39.58
それ、そこまでおかしいか?

635:無名草子さん
11/03/04 11:30:00.43
>>634
「それ」が唐沢を指すのであれば、相当かなり極端に頭がおかしいと言えるでしょう。

636:無名草子さん
11/03/04 11:30:35.83
自分の年齢を間違える癖は一体なんなの?
嘘ばっかり書いてるから?

637:無名草子さん
11/03/04 11:32:39.39
>>634
いや、時代のせいにする論旨自体がおかしいんだけどね。俺この事件の時5歳だから時代の雰囲気は正直分からないけど。

URLリンク(www.tobunken.com)
>和田教授の、医師としてのモラルに問題があったことは確かだろう。
>だが、彼の背中を強く押したのは、明らかに”時代“の勢いだったと思う。
>あと5年早くても、5年遅くても、この事件は起こらなかったのではないか。
>少なくともメスを握る手に、躊躇が生れていたはずだ。
和田教授にモラルがなかったのがこの事件の一番の原因だと思う。提供者の両親に移植を納得させたのは手術の直前で、
事実をごまかして数時間説得してて、この時一片のモラルでも良心でもあれば躊躇どころか取りやめたと思う。

提供者も移植された方も手術のために殺されたと言っていいと思う。だからマスコミも大騒ぎしたわけで、それを
二日酔いの朝の自己嫌悪に例えるってひどすぎないか?


638:無名草子さん
11/03/04 12:39:00.64
>>620
お前等当然応援に行くんだよな?

URLリンク(www.loft-prj.co.jp)
4.3(日)紙の爆弾Presents 「紙の爆弾ナイト~石原慎太郎について考えたら、だんだん腹がたってきた~」
【出演】
藤岡慎(ミステリー作家)

639:無名草子さん
11/03/04 12:42:37.91
だから、唐沢の場合、権力者の不正について書く場合は決まってこうなの。
唐沢が自分より強いものに立ち向かったことなんかあるか?

640:無名草子さん
11/03/04 12:44:59.72
いや自分のP&Gを検証して叩いている人間に対する嫌味のつもりかもしれんぞ

641:無名草子さん
11/03/04 12:46:16.50
唐沢の普段の暴言キャラって、本来なら自分みたいな境遇の奴への叩きをしそうだよね
障害者はしねとかいいそうだし

642:無名草子さん
11/03/04 12:47:45.64
弱い者イジメ唐沢。

643:無名草子さん
11/03/04 12:50:39.62
たまに一歳か二歳分計算ミスする程度ならまだしも
唐沢俊一の場合、頻度もズレ方も普通じゃないし。
よほど頭が弱くないと、ああはならない、はず。

644:無名草子さん
11/03/04 12:51:19.48
>>638
藤岡さんが出るからといってなんで反石原集会を応援せにゃならんのか。
出馬もしない人間だというのに。

645:無名草子さん
11/03/04 12:52:09.71
確かにまあ今更石原批判って遅すぎだな。

646:無名草子さん
11/03/04 12:53:22.95
>>638
ココに来てる人間はみんな藤岡支持者だとでも思ってるのか?

647:無名草子さん
11/03/04 12:56:05.38
>>645
都知事選に立つと思ってたってことだろうけどねー。

648:無名草子さん
11/03/04 13:00:11.31
>>632
すいません、話を蒸し返すようで申し訳ないのですが、私には>>549より>>627のほうが、
よっぽどバカに思われるのですが?

649:無名草子さん
11/03/04 13:08:20.89
>>648
もうゆるしてやれよ。

650:無名草子さん
11/03/04 13:11:13.14
ばかばかりというけつろんでいいよもう

しかしそれは唐沢俊一がばか
と学会はばかばかりという
じじつをかすませるものではない。

651:無名草子さん
11/03/04 13:15:38.96
>>630
現状唐沢のほうが豪チャンより売れていると?!へーーっ。

652:無名草子さん
11/03/04 13:18:02.24
唐沢俊一ポジションって狙う奴いるの?

653:無名草子さん
11/03/04 13:29:29.72
「唐沢を生み出した、とまでは言えなくともヤツの『ギョーカイ進出』にとって
大きな力となったと思われるパソ通/ニフ。その雰囲気と土壌」
みたいな話になると、
「唐沢はただ単にパソ通/ニフをやってたってだけでそれはパソ通/ニフの体質
だの土壌だのとはカケラも関係ないっ!一部を全体にあてはめるのは不当だ!
失敬な!この何も知らないバカどもがっ!」
みたいな非常に激高した「反論」が決まって書き込まれるんだよな。あれは何なん
だろ?

654:無名草子さん
11/03/04 13:32:15.74
>>652
「今の唐沢のポジション」を狙うヤツってのはいないだろうなぁ。

655:無名草子さん
11/03/04 13:33:05.53
>>652
バカになりたい奴?
責任能力がない方が得する人とか。

656:無名草子さん
11/03/04 13:33:55.11
>>653
このスレでの唐沢ヲチャーの何割かが元ファンだからだと思う
体質的には全盛期唐沢みたいなライターが好きな人ってけっこういるだろ

657:無名草子さん
11/03/04 13:38:29.63
検証班更新。

中に2007年の日記からの引用で、仙台について
>駅の近く、ユニクロの巨大なビル

と書いているそうだけれど、そんなビルはない。

駅北側に「ユニクロがテナントとして入っている」ビルはあるので、そのことを
指しているとは思うのだけれど、一事が万事こんな感じで杜撰なのだろうなぁ。


658:無名草子さん
11/03/04 13:39:32.54
>>653
それでそういう発言て「そんなことはない!/なかった!」という否定ばっかり
なんだよな。
そうじゃなくてかつて自分がいたフォーラムだか会議室だかが、談論風発すると
いえどもいかに和気藹々と文明的に運営されていたか、みたいな具体的な話を
してくれれば、少しは「唐沢例外中の例外説にも、説得力が加わると思うのだが。

659:無名草子さん
11/03/04 13:40:33.48
>>653
俺もニフティから始めたけど、もしold pink見合い事件とかはニフの体質から生まれたのだ
みたいな事言われたら激高しちゃうなぁ。


660:無名草子さん
11/03/04 13:47:24.88
>>659
ニフの体質と無縁じゃないだろw
マジで
違う理由を述べてほしい

661:無名草子さん
11/03/04 13:48:57.88
「空気の読めない厨を排除する自治」ってのは、
パソ通の会議室にはつきもので、
自治サイドが暴走しても「場を乱しているんだからたまにはきつく制裁しないと」という空気になるだろ
old pinkみたいなことはどっちみち起きるよ

662:無名草子さん
11/03/04 13:50:09.02
げんにold pink自身が厨キャラだという証言も多数ある
実際にある程度はそうなんだろうしね


663:無名草子さん
11/03/04 13:53:26.81
PC VANとかでもSFフォーラムってヘンな雰囲気だったしなあ。


664:無名草子さん
11/03/04 13:57:30.44
>>659
オレも>理由を述べてほしい
それこそ「否定するだけ」じゃなくて。

665:無名草子さん
11/03/04 14:03:26.59
あんたらも名誉毀損は事実だろうがそうでなかろうが
公然とその事実を揶揄して誹謗したことで違法になるってこと
知らんようだな。
書きたいならそうすればいいさ。

666:無名草子さん
11/03/04 14:04:05.48
>>661
その自治ルールもアリだとは思うがヤな小集団だなとも思う。今の世の中
じゃ通らねーだろつーか。

667:無名草子さん
11/03/04 14:08:50.18
>>665
書き込みのタイミング悪過ぎ。
誹謗中傷どころか事実すら書かれてないのに!

668:無名草子さん
11/03/04 14:12:38.20
>>665
バソ通やらニフやらのことをワァワァ言い合ってただけで自宅に刑事が来られたら
タマランわなぁ。

669:659
11/03/04 14:12:39.10
俺はFHPPCにいたんだけど、そこで基本的なパソ通の礼儀とかフリーソフト制作者への感謝の気持ち
とか教わった。それはインターネットのつきあい方とも通じるし今でも役に立ってると思う。
あそこはそういう礼儀とかも丁寧に教えてくれたしね。
喧嘩もあったけど、けんか腰にならずに冷静にレスつけて止めてくれる人が多かったし、どうしようも
なくなればSYSOPが仲裁に入って、みんなそれに従った。本当に物凄く雰囲気が良くて、おれもこの人達
みたいにならなければ、と思わせてくれるところだった。

でも数年後モルフィーワン事件が起こって、大自爆するんだけどねw
尊敬してた先輩方がとんでもないことをMLで言ってて呆然としたよw

670:無名草子さん
11/03/04 14:18:53.00
>>669
貴重な証言。
全面的な「パソ通/ニフ擁護論」にはなってないが(笑)。
「MLで人間の暗黒面がダダ漏れ」ってどっかの鳥集団とまったく同じで大笑い。

671:無名草子さん
11/03/04 14:21:59.65
>俺はビニ本・裏本でも第一世代なんだなあ、と改めてわがトシを思う。
検証blog読んでて思ったんだけど
他にどんな第一世代を自称してるのかな。

672:659
11/03/04 14:23:13.62
>>660
>>664
だから激高はするけど理由はないw
というか否定出来ない

でもちょっと言い訳するとモルフィーワン事件に関わってたのはFHPPCの一部で、
SYSOPとかは早い時期に袂を分かってたし、唐沢もモルフィーもニフだけじゃなくて
インターネットで閉じたコミュニティがあれば起きる問題だと思うんだ。

上手く言えないけど、そんな感じ

673:無名草子さん
11/03/04 14:26:30.29
>>663
「唐沢や岡田のああいう行動様式はパソ通/ニフが原因なんじゃない!
SF/SFファンダムが原因なんだ!」って指摘も出たことあります。
コッチは「パソ通/ニフ原因説」と違って反論する人すら現れません(笑)。

674:無名草子さん
11/03/04 14:36:52.38
>>672
>>激高はするけど理由はないw
アハハ。
いままでいた一行反論書き込んでた人たちもそんな感じっぽいっスね。
「唐沢なんかと一緒にすんじゃねぇ!」
「けど具体的反論は出来ない、どころか思い当るフシまである」
「部分拡大手法イクナイ!!」
とか一般論にすりかえる、みたいなね。

675:無名草子さん
11/03/04 14:37:05.25
>>652
ママンは十万くらい捨て金を握らせて働かない長男を追い出すべきだ。ネットでやってた。

676:無名草子さん
11/03/04 14:44:58.56
オレとしては「SFファンダム出身の有名人」というと柳下毅一郎さんのマブダチ
である山形浩生さんが思い浮かぶのだが(この人もかつて唐沢とモメたことがある)、
この人の行動様式を見てるだけで、「SFファンダムってなんて怖いところなんだ!」
って思うよねぇ。

677:無名草子さん
11/03/04 14:45:24.12
>>665
> あんたらも名誉毀損は事実だろうがそうでなかろうが
> 公然とその事実を揶揄して誹謗したことで違法になるってこと
> 知らんようだな。


最近の判例読んでないでしょ?
『「目的が、誹謗中傷することによって被害者の信用を失墜させる、若しくは経済的社会的不利益を与える為」ではない個人的な感想や意見は、名誉毀損にあたるとまでは言えない。』

刑事事件だけど判決出てるよ。


678:無名草子さん
11/03/04 14:53:17.49
>経済的社会的不利益を与える為
現状、仕事は激減している様ですが、
まさか2chの蝿の所為なんてことはないですよね。

679:無名草子さん
11/03/04 14:56:23.78
●SFファンダム(と山形浩生さん)のオソロシさ

・SFファンダムで先輩メンバーによって屈辱的な体験を味あわされる
・「いつかエラくなってフクシュウしてやる!」と心に誓う
・本当にフクシュウする
・訴えられる
・以上の経緯を全部人前でブチまける
・裁判に負ける
・だけど一切反省してない おりあらばイヤミをネチネチ言う

こんなに業の深い東大出のエリートってのもめずらしい。

680:無名草子さん
11/03/04 15:06:38.21
>>679
折れない人だな。仕事で結果も出し続けてるし。
どっかのテンテーも見習え。

681:無名草子さん
11/03/04 15:14:02.44
初期の検証ブログやかつてのココって、「かつて唐沢のファンだった」人や
「名前くらい知ってたけど興味はなかった」って人はアリだけど、「最初
っから唐沢のことキラいだった」って人はROMってもいいけど発言は
遠慮して、みたいな雰囲気が濃厚に存在した。「唐沢嫌い」というのも
一つの偏向・先入観であって、それは「検証」というすぐれて客観的な
行為にそぐわないから、という感じ。例外が町山さん。それを思い返す
とホントいろいろと変わったなぁと感慨深いですよ。

682:無名草子さん
11/03/04 15:21:52.83
>>680
仕事(特に訳業。著者はチョット)は確かに評価するに足るけど、あんま
近寄りたくない人間ではあるけどね。室長系列というか、俺エラいから
他人の気持ちなんざ知ったこっちゃねぇ、というか。

683:無名草子さん
11/03/04 15:24:36.21
>>680
マジドン引きなんだが。
山形浩生ってかなり最低だし唐沢俊一よりタチが悪いと俺は思う

684:無名草子さん
11/03/04 15:26:05.08
山形浩生とか唐沢俊一みたいな、暴言キャラを売りにする事自体に俺は嫌悪感があるね
「実力さえあればおk」っていう見方も、キャラのひどい部分の擁護にはならんよ

685:無名草子さん
11/03/04 15:27:01.77
山形の訳も褒められたものではない
訳書で「この本買うな」と言わんばかりのケースとかもある
ああいうのはやめてほしい

686:無名草子さん
11/03/04 15:27:38.66
>>682
それこそ「SFに出てくるエリート」みたいな性格なんだよな>山形さん
「司政官」というか、「産業将校」というか。

687:無名草子さん
11/03/04 15:32:47.00
>SF/SFファンダムが原因なんだ!」って指摘も出たことあります。
>コッチは「パソ通/ニフ原因説」と違って反論する人すら現れません(笑)。

「SF」の部分には反論したい。
「SFファンダム」は……無理。

688:無名草子さん
11/03/04 15:33:21.38
・「いつかエラくなってフクシュウしてやる!」と心に誓う
・本当にエラくなってフクシュウする
・しかもソレを広言する
ってどういう人間だよ! ふつーヤだろ、そんなヤツ。

689:無名草子さん
11/03/04 15:43:49.63
オレが子供の頃は、「SFなんて読んでるとバカになるぞ!」と大人に
叱られたもんですが、本当に「SFばっか読んでて」バカになっちゃった
人、って感じもする>山形さん
まぁ東大出の総研勤務の精力的な翻訳家、なんで、一般的な「バカ」とは
違うのだが。

690:無名草子さん
11/03/04 15:48:17.57
>>685
ええとそれは、自分で訳した本について自分で「買うな!」って言ってる、って意味
ですか?

691:無名草子さん
11/03/04 16:05:22.51
>>690
そう。ポストモダン系の建築家ベルナール・チュミの本『建築と断絶』
URLリンク(www.amazon.co.jp)
山形おなじみのポモ罵倒が読めるよ

他にも訳者の自己主張がウザイ翻訳があまりにも多い

>>686
こういう風に大目に見る発想は俺には信じられない

692:無名草子さん
11/03/04 16:06:59.39
あと素で差別主義者だろう
発展途上国の現地人差別とか露骨な感じ
「司政官」ってのはたしかに言い得て妙

その割に本人もゲイなんだぜ
これって障害者なのに差別大好きな唐沢俊一と一緒だな

693:無名草子さん
11/03/04 16:08:25.27
山形浩生は「俗流ダーウィニスト」だと思う
ようは「俺は優れているから劣った奴を社会的に蹴落としても問題なし」って発想


694:無名草子さん
11/03/04 16:34:57.34
>>691
>>686は大目に見てないでしょ。揶揄してるでしょ。

695:無名草子さん
11/03/04 16:38:04.90
>>691
翻訳はウザくないでしょべつに。「あとがき」や「翻訳者解説」がウザいん
でしょ。


696:無名草子さん
11/03/04 16:40:40.05
オレもポモは嫌いなので山形さんにいくらポモを罵倒されても困らんのだが。

697:無名草子さん
11/03/04 16:44:09.21
>>696
訳書で直にやらかすのはウザイよ


698:無名草子さん
11/03/04 16:45:20.83
>>695
訳語のあてかたも悪い意味で癖が強い
知名度のおかげで啓蒙になった面はあるけどレッシグの訳とかいまいち

699:無名草子さん
11/03/04 16:47:49.33
>>693
でも、
「日本のリバーターリアンやエイン・ランド信奉者は、本当にそういう社会が
やって来たら下層階級に押し込められそうなヤツばっかしだ!」
とかも言う。
この発言を聞いた時は頭の中にアノ人やコノ人の顔や名前が思い浮かび、まったく
その通りと思ったものですが。


700:無名草子さん
11/03/04 16:52:51.09
『アイアンマウンテン報告』(これは名著!)の「翻訳者あとがき」も
ひっどいんだよなぁ。増刷されないのはアレのセイなんじゃないか?
ってくらい。

701:無名草子さん
11/03/04 16:56:40.43
訳がまともなら訳者あとがきくらい我慢するよ。

702:無名草子さん
11/03/04 16:56:42.10
「翻訳者あとがき」で自分の読み方を強要するからなぁ。しかもまたその
書き方がイヤミたっぷりでなぁ。翻訳家としてはかなりヒドいほうなんじゃ
ないか?

703:無名草子さん
11/03/04 16:58:57.23
せめて著者を罵倒するのはヤメてほしいのだが。

704:無名草子さん
11/03/04 17:00:45.93
>>701
山形さんは度を越してる。

705:無名草子さん
11/03/04 17:02:16.52
山形は会社員しながらあの翻訳量はすごいよな。


706:無名草子さん
11/03/04 17:06:15.60
サブテクストつーか解説を読まないと理解がむつかしい本を訳しておいて、
解説で「この本の著者の執筆意図はこうだ、しかしその意図通りに読むヤツはバカだ、
この本はこう読め!」ってブチかますからね。ウザいったらないよ>山形さん

707:無名草子さん
11/03/04 17:06:45.80
>>669
とよぞうの当時の名刺まだ持ってる.
なぜか捨てられない.

708:無名草子さん
11/03/04 17:08:53.17
>>705
「能力が低い」なんてことは誰も言ってないと思うが。

709:無名草子さん
11/03/04 17:12:05.54
思想史で「19世紀に社会ダーウィニズムが蔓延した」って習うけど、
俺は山形の顔が浮かぶ

710:無名草子さん
11/03/04 17:16:34.74
>705
つまり、遊びほうけていたり、飲んだくれていたりしながら原稿を書いてた
かつてのテンテーは偉いという事ですね。わかります。

仕事の中身で勝負するべきだろ…

711:無名草子さん
11/03/04 17:23:26.28
>>706
世間的には「翻訳家」「著述家」なんだろうが(それ以前にまず「会社員」
なんだけれども)、自分としては「啓蒙家」だと思っているからそういう
振る舞いになるんでしょうね。
21世紀の先進国で「啓蒙家」ってのもゴクローサマと思うけれども。

712:無名草子さん
11/03/04 17:25:13.01
>>708
いや、文字通り会社員でありながら山形の翻訳量はすごい、と書いただけですが。
なんでそんなに反発するのかなーと。

713:無名草子さん
11/03/04 17:32:34.00
>>712
「量だけを問題にするようなヤツ」と思われてしまったということではないです
かね。唐沢も出版点数だけだと100を越えてますし、そういった「仕事量」を自ら
誇った過去もありますし。

714:無名草子さん
11/03/04 17:32:43.51
>>707
とよぞう、今どうしてるんだろう。そういえば結局、謝罪はしなかったんだよね。
その辺、唐沢とメンタリティが似てるのかな?

715:無名草子さん
11/03/04 17:37:32.59
>>711
「ムチなオマエらに教えてやる」ってのが大好きなんだろうねぇ。先天的な
センセェ体質っつーか。
「道場」とか「塾」とかもやってたでしょ確か。

716:無名草子さん
11/03/04 17:44:18.41
>>713
>唐沢も出版点数だけだと100を越えてますし、
これも複数著者除いたらどれくらいになるのかな。
共著はカウントするにしても。

717:無名草子さん
11/03/04 18:35:56.58
マジであぁルナとと学会だけか唐沢の生息圏は。

718:無名草子さん
11/03/04 18:42:49.13
>>716
半分にはなるんじゃないの>複数著者除く
で、単著はそのまた半分以下と。

719:無名草子さん
11/03/04 18:47:48.35
「年収500万以下の人間は国や自治体から受け取ってるもののほうが支払いよりも
大きいんだから天下国家にモノ申したりするんじゃねぇ。道も隅っこをコソコソ
歩け」とも言ってました>山形浩生さん

720:無名草子さん
11/03/04 18:55:16.15
更にパクリを除くとおそらく1/8に

721:無名草子さん
11/03/04 18:59:35.96
>>720
ゼロになるんじゃないか。

722:無名草子さん
11/03/04 19:12:31.41
>>714
唐沢はウソツキだが、とよぞうは単なるバカだから。
自分の力量を客観的に計れなかっただけ。

723:無名草子さん
11/03/04 19:54:26.10
>>719

500万ぽっちでこんだけのインフラ使えるかっつーの

724:無名草子さん
11/03/04 19:54:54.94
>>648
>すいません、話を蒸し返すようで申し訳ないのですが、私には>>549より>>627のほうが、

すいませんと一言書けば、その後どんなばかなことをしてもいいってことにはなりません。
自分がレスをした書き込みをもう一度よく読もう。

632
>ばかといえば唐沢俊一。
>ってことで、これからの唐沢の話をしようか。

ばかの話をしたいなら唐沢俊一について話そう。
ここは唐沢スレです。

725:無名草子さん
11/03/04 20:02:00.16
>>681
唐沢のガセパクリ劣化がネットを通じて本人から配信されたことが大きいと思う。

726:無名草子さん
11/03/04 20:04:05.50
>>683
唐沢俊一みたいに、人のもの盗んだり、嘘やデタラメを発信したり、弱いものイジメをしてなきゃ俺は気にしないけどね。

727:無名草子さん
11/03/04 20:08:07.79
アンチってやっぱり唐沢を中傷することしか能のない売れないライターが多いのかな?

728:無名草子さん
11/03/04 20:09:39.02
>>681
雰囲気とか言われても全然思い当たることがないな
検証班がそんな趣旨のことを書いていた記憶はない
こことは漫棚通信盗作事件以後の唐沢スレのことだろうが
そんな雰囲気や発言もなかった
だいたい、2chでは「検証」なんてやってなかったじゃん
「検証」っぽいのが始まるのは「社会派くん」で唐沢が居直って以後だし、
それ以前も以後も唐沢嫌いってか叩くだけの書き込みはずっと途切れることなくある

729:無名草子さん
11/03/04 20:10:06.46
>>700
アイアンマウンテン報告自体が「鼻行類」みたいな本なのに
全力で真に受けちゃったんだっけ?

まあ山形の人間性は悪い意味でのリバタリアンの典型例って気がする。

730:無名草子さん
11/03/04 20:10:37.54
今日って豪ストリームの日じゃん! 21時から。
統合神経室長症のアノ人の話してくれるかな?

731:無名草子さん
11/03/04 20:10:38.32
>>726
盗作以外は山形もやってますねw

732:無名草子さん
11/03/04 20:11:08.52
>>727
唐沢に嫉妬している人はいなくなっちゃったんですか?

733:無名草子さん
11/03/04 20:11:53.26
山形に関しては「ネオリベ乙」でいいと思う
「自己責任」の時代の人
リーマンショックのあとめっきり需要なくなったし

734:無名草子さん
11/03/04 20:12:49.58
こんな底辺の盗作ライタースレに名前が出て山形先生もさぞやご無念(笑)

735:無名草子さん
11/03/04 20:14:17.20
>>733
教育で見た。その、とんでもないとかいうキャラでのお話を聞いてみたいね。

736:無名草子さん
11/03/04 20:15:21.83
売れないライターの人は、これまでほとんどすべてで微妙に文章を変えてきているのが結構すごいと思う。
句読点とかからみると、偽者もいるみたいだが。

737:無名草子さん
11/03/04 20:30:46.79
まあちょっと擁護しておくと、あれくらいの世代のパソおたくはスキルにもそこそこ自信がある上に
ベンチャーで一山当てた奴に憧れたりオープンソースとかに変なかぶれ方をしたりできる土壌もあって
リバタリアンっぽい奴は珍しくない<山形
パソ通を一方的に使ってイバることくらいしかできない唐沢がなんであんなに偉そうなのかは不明。

738:無名草子さん
11/03/04 20:33:46.62
>>729
「この本を書いたヤツは手の込んだ批判のつもりだったんだろうがこの本に書か
れてることって何一つ間違ってないじゃん!世の中この通りに動いてるじゃん!
コンサル、サイコォーーッ!」
みたいなスタンスだね、山形さんは。
著者と執筆意図はハッキリ思いっきりバカにしてる。「バカサヨ乙」って感じで。
それは非常に不愉快。

739:無名草子さん
11/03/04 20:37:29.12
>>728
叩くだけじゃダメだ!「検証」をしなきゃ!って言いたいのかしら?

740:無名草子さん
11/03/04 20:41:06.37
>>723
あなた山形信者なの?
じゃなきゃ>>719をもう一度読んだほうがいいと思うのだが。

741:無名草子さん
11/03/04 20:58:28.75
話を蒸し返すようであれだが、吉田豪すげえな。こんなのを相手にしているんだから。

URLリンク(www.news-postseven.com)

742:無名草子さん
11/03/04 21:12:10.43
豪ストリーム始まったぞ

743:無名草子さん
11/03/04 21:19:58.88
すごいな豪ストリーム、1000人以上見てる。
視聴者、バーバラTVの何百倍だ?

744:無名草子さん
11/03/04 21:41:05.50
URLリンク(togetter.com)

吉田豪の唐沢俊一インタビューはセーフで、これはアウトな線引きがよくわからない。
MattaQ
2011-03-04 19:19:53

吉田豪氏は唐沢俊一氏の尻馬に乗って被害者を中傷してない。決定的な違いはそこ。
しかし被害者が加害者に何故それがいけないかということを滔々と説明する羽目になるなんて、
セカンドレイプと変わらないよ。謝罪文も全然駄目駄目だし
tolucky774
2011-03-04 19:38:54

745:無名草子さん
11/03/04 22:12:30.47
原文ママの第一人者

746:無名草子さん
11/03/04 22:41:22.93
豪ストリーム唐沢話が始まるぞ


747:無名草子さん
11/03/04 22:50:25.62
吉田豪「唐沢なおきさんに会ったとき『うちの兄が御迷惑をかけております』と」wwwwww

748:無名草子さん
11/03/04 22:52:57.11
>>747
既出の事しか言えんのかw

749:無名草子さん
11/03/04 22:56:23.74
吉田豪「ネットには、誠意の名のもとで暴走する迂闊なひとが多い」

750:無名草子さん
11/03/04 22:56:38.70
>>738
>コンサル、サイコォーーッ!」

コンサルって、すべからく成功報酬にするべきだと思う…
スレチ、スマソ

751:無名草子さん
11/03/04 22:58:00.37
>>749
自分のインタビュー記事は迂闊さのカケラもないものだと言いたいらしいw
全て計算済みのご立派なプロレスなんですよね♪

752:無名草子さん
11/03/04 23:01:35.17
しかし吉田豪は唐沢俊一インタビューで結局何を得たかったんだろう。
唐沢俊一に媚びを売ってテレビの仕事回してもらおうというんじゃなかったんだ?

753:無名草子さん
11/03/04 23:07:17.56
吉田豪「唐沢問題、町山智浩 @TomoMachi はずるい!」

754:無名草子さん
11/03/04 23:08:12.90
>>691
AMAZONのレビューを読んだだけでクラクラしたんだけど
解説や本文もこんな感じ?
怖い物見たさで読んでみたいような、ちょっと歯が立たなさそうな

755:無名草子さん
11/03/04 23:09:25.39
>>753
馴れ合いプロレス開始?w

756:無名草子さん
11/03/04 23:10:48.90
>>754
WEBで読めるものも多いからまずサイト読め
URLリンク(cruel.org)

757:無名草子さん
11/03/04 23:11:56.71
吉田豪「フェイスブック始めたとき、一番最初にフレンド申請してきたのがバーバラで」wwwwwwwwww

758:無名草子さん
11/03/04 23:12:08.22
>>750
「すべからく」の誤用の好例。呉智英参照。
「須らく~す可し」

759:無名草子さん
11/03/04 23:12:23.08
町山とのパイプがなけりゃ検証班本人も含めて叩けたのにってとこじゃね?

760:無名草子さん
11/03/04 23:12:50.26
>>741
ヨヨチュウの面接シリーズと催眠術シリーズにはお世話になったなー。
こういう豊かな人生おくった相手ならインタビュアーもやり甲斐あるよね。

761:無名草子さん
11/03/04 23:13:01.35
>>758
合ってるだろコレ

762:無名草子さん
11/03/04 23:14:07.98
誰か豪ストリームのまとめ頼む

763:無名草子さん
11/03/04 23:14:17.56
>>758
あってるとおもうけど。

764:無名草子さん
11/03/04 23:15:25.79
終止形と連体形の違いだけだからな

765:無名草子さん
11/03/04 23:17:12.18
>>756
ありがと。ああなつかしの#cccccc色の背景…結構最近も更新しているのね。

766:無名草子さん
11/03/04 23:18:51.85
ロマン優光「検証班は俺を呼び捨てにするな」wwwww

767:無名草子さん
11/03/04 23:19:05.73
ロマン優光が検証班にキレてる

768:無名草子さん
11/03/04 23:20:29.30
唐沢検証班はロマン優光、と呼び捨て!
ネタかぶりは仕方ないとはいえ呼び捨てはいかがなものか、
と内田名人が代弁しています!(D

769:無名草子さん
11/03/04 23:20:50.65
検証班のテレビブロスからの盗作説(笑)
これは検証しなきゃだめだな。

770:750
11/03/04 23:21:31.40
誤用でいいっす…言いたいのは、
どう考えても会社に損害与えてくれただろうお前って場合は、
損失分請求されるくらいが丁度いいと思うっす<コンサル

771:無名草子さん
11/03/04 23:24:52.78
>俺を呼び捨てにするな

有名人扱いはするなってこと??

772:無名草子さん
11/03/04 23:32:17.55
>>729
偽文書とは充分承知だが書いてあることはマジでその通りじゃんと
大喜びしていたように記憶してる。
左翼で人権派の皆さんは眉を顰めるだろうけどね、わーいっ!って感じ。

773:無名草子さん
11/03/04 23:59:37.15
まだ751や752みたいなモノの見方しか出来ない視野の狭い人がいるんだなあ
もうダメだ・・・(馬鹿負け)

774:無名草子さん
11/03/05 00:00:56.17
検証班の09年02月12日のコメント欄でロマン優光を呼び捨てしてるのか
よくそんなの探したもんだよw

775:無名草子さん
11/03/05 00:06:00.91
>>773
771の馬鹿も凄いっすよねー。

776:無名草子さん
11/03/05 00:09:22.30
>>773
視野の広い見方=吉田豪はGJなのだから彼のインタビューをネタに
まったりと唐沢俊一検証を楽しみ、それを引き出した吉田豪を偉い偉いと
褒め讃えるべし。雑誌に載らなかった裏情報のリークを物欲しげに待つ。

777:無名草子さん
11/03/05 00:10:57.50
実況は厳禁だぞ

778:無名草子さん
11/03/05 00:12:54.63
吉田豪の思惑としては、
インタビューでは唐沢俊一の機嫌を損ねることなくやり過ごして、
唐沢俊一検証組からは、いい材料を提供してくれたと感謝される
ってはずだったのに、あてが外れたということかな。
まあいいじゃん。
次のインタビュー頑張れ。とにかく頑張って頑張ってくれ。

779:無名草子さん
11/03/05 00:16:56.93
唐沢俊一の怒りや憎しみは吉田に向かないのかな。
どさくさに紛れて、色々言っているのだが。

780:無名草子さん
11/03/05 00:19:20.84
それより豪ストリームが面白すぎて、
岡田デブのついったあ読書会的なやつが
完全に裏番組化したのがよかった。

781:無名草子さん
11/03/05 00:21:08.09
>>780
宣伝活動乙w

782:無名草子さん
11/03/05 00:28:49.55
しかし自分も乗っておいてアレだけど、どうして山形先生が話題にw
SFのせいなのか?

783:無名草子さん
11/03/05 01:12:43.48
>>774
サブカルの人たちも検証Blogを読み込んでるってことのほうが重要だろ。
ロマン優光はそれを示唆したかったのではないか。

784:無名草子さん
11/03/05 01:15:34.91
>>779
言い返せないだろ。蜘蛛の糸だから。

785:無名草子さん
11/03/05 01:18:39.32
>>782
ニュー速とかだと、そうやって発言者の身許を絞り込んでくなんてのやってたけど。だとしてもゆるいわな。
まぁ、唐沢俊一絡みの話題より中身があって面白かったよ。

786:無名草子さん
11/03/05 01:52:57.27
豪ストリーム、コンバットRECの話が面白かったな。結構昔から唐沢騒動をウォッチしていたらしくて、
この騒動で急に知ったわけではなかったのか。
ブブカの編集? の奴が室長の収入に嫉妬している感じの発言していたのは笑った。やっぱり気になるんだな。

787:無名草子さん
11/03/05 02:16:13.18
>>758
まじ?kwsk

788:無名草子さん
11/03/05 02:35:18.55
アンカーミス>757

789:無名草子さん
11/03/05 02:40:49.25
吉田豪ならフレンド申請してくる人他にもたくさんいそうだが、バーバラが一番だったというのは笑った。
はっきりとは言わないが、やや唐沢に同情している感じはあったな。没落を面白がっている一方で。
コンバットレックは岡田も唐沢もつまらない、と名言していたのは印象的。

あれ傑作だから唐沢騒動部分だけでも動画サイトに残しておきたいなあ。誰か録画しているやつがいたら
頼むわ。

790:無名草子さん
11/03/05 03:04:49.92
>>783
>サブカルの人たちも検証Blogを読み込んでるってことのほうが重要だろ。
>ロマン優光はそれを示唆したかったのではないか。

いや、吉田&コンバットRECは読み込んでたけど
ロマンは自分検索をして、その問題の箇所を見つけた、という話。

その自分検索をした理由が面白かった。

791:無名草子さん
11/03/05 03:06:37.50
>>786
>ブブカの編集? の奴が室長の収入に嫉妬している感じの発言していたのは笑った。

あれを嫉妬って見るんだ…。
ただの下世話な好奇心じゃん、あれ。

野球選手がいくらもらってるんだろう、
みたいな話をするとき別に嫉妬はしないじゃん。

792:無名草子さん
11/03/05 04:00:34.88
まあ確かにいちいち知り合いでもない有名人に
さん付けしないよね。

793:無名草子さん
11/03/05 04:28:18.50
>>772
その解説既出っス>>738

794:無名草子さん
11/03/05 05:01:54.29
>>759
コレはあるかもな。
「正義キライ」ってことでいったら、豪チャン柳下さんに優るとも劣らないレヴェル
だろうし。

795:無名草子さん
11/03/05 05:09:22.44
>>782
むかしマイケル・ムーア紹介に邁進していた町山さんを唐沢がれいの調子でバカ
にして、それを山形さんが批判したこととかあったんだよ。
だから「唐沢と同じくSFファンダム出身」ってこと以外にもそういう経緯もある。
ここで話題になっても不思議じゃない。

796:無名草子さん
11/03/05 05:18:32.55
>>795
山形さんは今の唐沢になんと声をかけるだろうか。

797:無名草子さん
11/03/05 06:14:31.27
>>653
唐沢がニフティに参入したのがあまりにも遅かったから
ニフティ=唐沢と十把一絡にされるのは違和感あるよね。

798:無名草子さん
11/03/05 07:02:26.70
>「唐沢と同じくSFファンダム出身」

唐沢俊一がSFファンダム出身てのも今となっては違和感あるな。
唐沢なをきの方ならともかく。

799:無名草子さん
11/03/05 07:11:51.58
俊一はSFファンダムにいたのか?
アニソンサークルとアニドウ位じゃないのか?
ペリーローダンは嘘だろ。

800:無名草子さん
11/03/05 07:19:22.94
>>799
アニドウでは『トムとジェリー』や昔の海外アニメとか?
五味さんのエッセイを読むとSF系のアニメも好きで見ていた
メンバーは多そうだけど、唐沢俊一がそこに入るかどうか。
ペリーローダンは嘘でヤマトのファンでも何でもなくて。

801:無名草子さん
11/03/05 07:19:54.85
実際に所属していたとしても、SF的想像力が折り畳みペットや
UFOからミサイル止まりじゃ、さぞかし肩身の狭い思いをしただろうなあ。

802:無名草子さん
11/03/05 07:28:49.67
1990年代後半、SF関係のサイトのリンク集には唐沢俊一のところへのリンクも
必ずのように入っていたけど、すぐに巡回するのを止めた覚えならある。
SFの話なんて滅多にしないんだもの。

803:無名草子さん
11/03/05 07:33:47.14
>>794
さすがに一緒にしたら気の毒なような気がw
ヴィジュアルの微妙さは同レベルだけど。

804:無名草子さん
11/03/05 07:37:24.09
山形は嫌いだけど、とりあえずやることやって食うに困らない構造だけは持ってるからあ
副業というか本業というか、そういうのって自由業には大事なんだなと思った

805:無名草子さん
11/03/05 07:52:34.62
食い扶持を確保するために、ともだち相互扶助、同業者蹴落とし、
ハッタリと粉飾経歴等々、とにかく仕事をゲットするために
手段を選ばない奴が出がちってのは、他の業種でもあるだろうけど、
文筆業では他業種からでも目に見えやすい?
鬱になって脱落というのも。

806:無名草子さん
11/03/05 08:11:49.47
>>801
それも誰かのアレだろ?どうせ。

807:無名草子さん
11/03/05 08:14:56.46
吉田の方は柳下と違って、唐沢俊一に対する気持ちが
同病相哀れむって感じがする。
柳下の方はパクリ追及あたりは他人事だろうしなぁ。
90年代サブカルの断末魔のうめきっぽいのは共通として。

808:無名草子さん
11/03/05 08:39:27.89
山形、柳下、町山らと違って、テンテーは英語に不自由しているから、
海外からネタを拾ってくることもできないな。
「青学生時代」にもっと勉強すべきだったね。

809:無名草子さん
11/03/05 08:48:13.77
でも唐沢俊一って、自分は外国語できますアピールするんだよね時々。
裏モノ日記でも、ナントカという本を原書で読んでいるところ、とか
書いている。
その割に海外ネタは、誰かが翻訳したのをそのままパクっているのが
何回かバラされているけど。
妖精ネタで誤訳が発見された件もあるから自分で訳することもあるのかな。

810:無名草子さん
11/03/05 09:30:29.42
やつらは翻訳で稼いでいるし、海外経験も豊富だ。
山形は以前、TOEIC990を自分で晒していたな。
一方、マッコリ以外に外国との接点がないテンテー。

811:無名草子さん
11/03/05 09:38:42.99
そういう人らと、あたかも同等に頭が良い(学校の成績的な意味で)かのように振る舞い、
アカデミ系にもいっちょ噛みすることによって、売っていた部分もあるんだよなあ。
……学歴疑惑を蒸し返したくなってきたw

812:無名草子さん
11/03/05 09:49:29.91
>>758

>>750は「するべき」で結んでいるので誤用ではない。
まさか、「すべし」以外の語形はすべて間違いと思い込んでるのか?

813:無名草子さん
11/03/05 10:16:41.22
>>758
うわー恥ずかしー

814:無名草子さん
11/03/05 10:16:48.23
あの人のあの行為も要は話題そらしじゃないかな。

815:無名草子さん
11/03/05 10:18:30.22
>>758はこれを読め。

中学のとき、なんか普通の漢字を妙に難しく読む奴がいた。
厳格の厳をわざわざ「いつく・・・何だろ?」とか言ったり。
あるとき理科の時間で「太陽の黒点は・・・」と書いてあるところを
読むように言われ、そいつは「太陽の ほ く ろ の・・・」と読んだ。
「いや、『こくてん』だぞ?」と先生は言うも、「これはほくろって
読むんです!」とかなり得意気に大声で何度も主張。
アホだった俺は(へ~これってほくろって読むんだ、○○すげ~)なんて
思ってた。尚もそいつは「黒点=ほくろなんて常識の範囲だよw」
みたいなこと言ってた。
そこにクラスの秀才が一言、「『ほくろ』は『黒子』だよ」

そいつは一瞬固まるとそのまま着席、次の日からあだ名は「黒点」になってた。

816:無名草子さん
11/03/05 10:22:08.35
>>692
山形はゲイなのにホモ罵倒するのか
松嶋町山未公開映画に登場するホモ罵倒牧師がホモだったみたいな話だな

817:無名草子さん
11/03/05 10:27:55.34
ふと思ったのだが、唐沢俊一のアピールが有効だった層の中には、
俺らだって場合によったらマジなエリートさん達に負けませんぜ、
大学のセンセとか象牙の塔に閉じこもっているせいでこういう分野に弱いんだよ、
とか何とか言いたがりの、本当は自分こそ頭が良いんだ自慢をしたかった人も
多いかもしれない。

そういう敗者復活戦を生きる上で、検証界隈というのは邪魔というか
マジで癇に障るものかもしれないなあ。
藤岡氏への風当たりが強いんだって、勝ち組は引っ込んでいてくれっつー
悲鳴みたいなもんも何割か混じっているかもね。

818:無名草子さん
11/03/05 10:33:29.57
>>816
ゲイというのは確定情報なの?
ロリコンだと思っていたのだが。

819:無名草子さん
11/03/05 10:43:18.90
もう藤岡の話はやめろよ。
本人だって謝ってんのに。

820:無名草子さん
11/03/05 11:07:42.58
それほど酷い罵倒ってわけでもなしこの程度ならいいのでは?>藤岡さんの話

821:無名草子さん
11/03/05 11:27:47.42
山形を「さん」付けで呼ぶ必要はないよ
そうやってへりくだってる奴は見下されて構わないのかな

822:無名草子さん
11/03/05 11:38:04.74
>>820
むしろ罵倒以外だからストップをかけてんじゃね?w

823:無名草子さん
11/03/05 11:40:19.32
へりくだっているか、これ?

679 :無名草子さん:2011/03/04(金) 14:56:23.78
●SFファンダム(と山形浩生さん)のオソロシさ

・SFファンダムで先輩メンバーによって屈辱的な体験を味あわされる
・「いつかエラくなってフクシュウしてやる!」と心に誓う
・本当にフクシュウする
・訴えられる
・以上の経緯を全部人前でブチまける
・裁判に負ける
・だけど一切反省してない おりあらばイヤミをネチネチ言う

こんなに業の深い東大出のエリートってのもめずらしい。

680 :無名草子さん:2011/03/04(金) 15:06:38.21
>>679
折れない人だな。仕事で結果も出し続けてるし。
どっかのテンテーも見習え。

824:無名草子さん
11/03/05 12:11:49.50
さん付けしてるだけで「へりくだってる!」「見下される!」「見下されても
構わないと思ってる!」って決め付けて他人にカレコレ指図までする感性って
何者?

825:無名草子さん
11/03/05 12:14:19.91
書き込みの内容を読んでないんじゃねーの?
「読めよ!」って話だが。

826:無名草子さん
11/03/05 12:18:26.05
あるいは何が書いてあるか解らなくて上から目線のエラソーなイチャモンをつけ
られる部分が「さん付けしてる」ってところしかなかったのか。

827:無名草子さん
11/03/05 12:24:21.17
>>823
これから、「東大出のエリート」、「折れない人」、「仕事で結果も出し続けてる」を
マイナスすれば、まんま唐沢俊一さん。

828:無名草子さん
11/03/05 12:28:30.53
●SFファンダムと山形浩生さんのオソロシさ
・SFファンダムで先輩メンバー(ハッキリ言うと巽という人と小谷という
人。二人そろって大学の教授)によって屈辱的な体験を味あわされる。
・「いつかエラくなってフクシュウしてやる!」と心に誓う。
・本当にエラくなってフクシュウする。
・訴えられる。
・以上の経緯を全部人前でブチまける。
・裁判に負ける。
・だけど一切反省してない。おりあらばイヤミをネチネチ言う。

829:無名草子さん
11/03/05 12:31:48.08
>>827
その三つを除くと悪いものしか残りませんが?(笑)

830:無名草子さん
11/03/05 12:37:32.05
あれでも「山形浩生さん」のやったのはイジメた相手へのフクシュウかもだけど、
唐沢俊一さんの方は、かつての自分をイジメた相手以外に八つ当たりでは?
なみきたかし相手に何かフクシュウしたというなら別だけど。

831:無名草子さん
11/03/05 12:40:53.18
山形浩生v.s.小谷真理&巽孝之タッグチームによる、「日本初のテクハラ裁判」ね。

832:無名草子さん
11/03/05 12:42:14.09
TBSラジオ「キラキラ」金曜日、町山のチャーリー・シーン話めちゃオモロ。
水道橋博士との間も良し。テンテーこれ聞いて話術の勉強でもすれば?

URLリンク(podcast.tbsradio.jp)

833:無名草子さん
11/03/05 12:42:30.25
小谷真理&巽孝之て、そんなにエゲツないイジメしていたの?
それこそニフでの唐沢俊一みたいんだったらどうしよう、というか。

834:無名草子さん
11/03/05 12:49:32.12
>>830
さすがの山形さんも「巽・小谷カップルによって若き日の自分に加えられた
忘れられない屈辱…!」について、具体的な詳細は語ってないんだよね。
そこらへんがちょっと画竜点睛を欠く感じ(笑)。

835:無名草子さん
11/03/05 12:49:37.12
柳下も本当は真っ当な文学路線の方にいきたがってた人という噂を聞いたことがある。
山形の第一志望は正統派海外SF翻訳関係?
ハタからみたら立派なエリートだけど実は第一志望にいけなかった人たちで、
そこら辺の劣等感が唐沢俊一のような物件とシンクロしていた時期があったのかしらね。
似たようなメンタリティを持つ信者をそこそこ引きつけながら。

836:無名草子さん
11/03/05 12:52:31.06
>「巽・小谷カップルによって若き日の自分に加えられた
>忘れられない屈辱…!」

彼らの全盛期だったらエロ同人誌のネタにする人がいても
全然おかしくないような煽りw

837:無名草子さん
11/03/05 12:55:39.20
>>835
>>柳下も本当は真っ当な文学路線の方にいきたがってた人
こりゃもう絶対鉄板でそうだろうなぁ。
それが何で宝島社(当時は「ジック出版局」か?)なんかに入ったのか。
給料だって安かろうに。

838:無名草子さん
11/03/05 13:05:52.74
>>835
この理論でいくと大森望なんかが勝ち組なのかね?

京大→新潮社→文芸評論家

でも、フツーに柳下とかサブカル連中と仲よさげだけど?

839:無名草子さん
11/03/05 13:09:41.11
>>831
コレの「裁判に至る経緯」も、唐沢v.s.漫棚事件と相似形で、

・山形さんが「ネット百科辞典」みたいなものに小谷・巽への誹謗中傷を
意図した悪意にもとづくウソを書く。
・当然のごとく小谷・巽から編集部へ、撤回と修正の要請。
・問題テクスト撤回・修正。
・しかし山形さん、あっちゃこっちゃで「被害者非難」を繰り広げまくり。
・訴えられる。

って流れだから。

840:無名草子さん
11/03/05 13:13:44.46
>>838
>>でも、フツーに柳下とかサブカル連中と仲よさげだけど?
そりゃそこでブンガク風なんて吹かして周囲を排斥なんかしたら自分の
ほうがかえってバカだと思われるから。

841:無名草子さん
11/03/05 13:13:56.78
>>838
理論との合致?はともかく、そもそもエスエフやミステリーは
サブカルに分類されるかどうかが気になってくるな。

サブカル連中と仲よさげも何も大森はサブカルの人では?
いやエスエフの人という印象が強いからといってサブカルとは
かぎらないのか?と思えてきた。

842:無名草子さん
11/03/05 13:19:17.89
>>841
大森さんは新潮社時代、あんまりエスエフでもミステリでもサブカルでもない、
純文学やら中間小説やらにかかわる仕事もしてたみたいだけどね。

843:無名草子さん
11/03/05 13:34:55.05
●山形さんの言い分
・オレは若い頃アイツらに屈辱を舐めさせられた。その報復である。
・かつ、小谷・巽輩は、「大学教授」なる地位に安住し、空理空論をもてあそぶ
ことを専らとし、社会に何らの益ももたらしていない! こういう奴輩を排斥する
ということは、「公益性」に適った行為である!
・っていう動機や意図は別としてさ、オレのやったことって要はシャレなわけよ?
それをギャアギャア言いやがってヤボったらないぜ。

…こんな言い分がマジで通ると思ったのであろうか?

844:無名草子さん
11/03/05 13:53:53.68
最近アンチやまがたが発狂しているのはなんでなの?

845:無名草子さん
11/03/05 13:56:46.19
>>843
唐沢俊一のネタ元?

846:無名草子さん
11/03/05 14:00:03.85
>>844
個人的ななんかで、サブカルVS唐沢検証に
どうしても誘導したい人が一人いるだけなので。

847:無名草子さん
11/03/05 14:01:02.22
山形は浅田彰に返り討ちにされて大恥かいたこともある

848:無名草子さん
11/03/05 14:02:34.15
>>846
やまがたはサブカルじゃないだろー

849:無名草子さん
11/03/05 14:04:16.19
山形の話になったのは、パソ通とSFのコミュニティの歪みってなんだろ?ってあたりから。

850:無名草子さん
11/03/05 14:04:44.21
>>847
クラインの壷?

851:無名草子さん
11/03/05 14:08:34.04
唐沢俊一がポモ批判に食いついたのはSF系の人らの影響っぽ。
一時期流行っていたからなー。

852:無名草子さん
11/03/05 14:58:07.70
>>845
ホント非常に近いんだよね。
盗作事件のほうじゃなく伊藤さん事件により近い感じだけど。
でっかい大義名分(「あんなキチガイアニメを野放しにしておいては伊藤
クンのように道をあやまるワカモノが続出する!」)と、「シャレじゃん
シャレ!」って主張を並列させて、スパイラルさせながら被害者非難/
セカンドレイプをエスカレートさせていくところ、とか。

853:無名草子さん
11/03/05 15:28:08.67
>「あんなキチガイアニメを野放しにしておいては伊藤
>クンのように道をあやまるワカモノが続出する!」

大義名分というにはショボ過ぎるというか大きなお世話というかw

854:無名草子さん
11/03/05 15:31:44.57
>>853
いやそれが一時はある一定の広がりをもって受け入れられてたんだから、
オソロシいコトに。

855:無名草子さん
11/03/05 15:32:45.72
>713,716,718,720,721

唐沢の単著はどのくらいあるのか調べてみたら、47冊、
単著以外でも主著者等にカウントできるもの(複数著者以外)を含めると101冊。
”監修、編集等”を分割すると100冊を割るかも。
例に拠って
URLリンク(www.lares.dti.ne.jp)
を参照させていただいた。(素晴らしいリストをありがとうございます)
単著 1,13,14,15,18,24,25?,27,31,34,37,41,43,45,47?,
49,51,53,55,56,57,59,62,64?,67,69,70,72,76,77,
79,83,84,93,98,101,106?,107?,108?,112,113?,116,121,122,123?,
128?,130,
計47冊(?は共著、漫画原作に該当するかもしれない)


共著 4,11?,16?,28,35,48,60,65,73,85,91,94,96,97,103,
104,105,110,117,124,127,129,132,
計23冊(オタアミはここに入れた)

漫画原作 2,3,5,6,7,12,17,22,23,54,68,86
計12冊(唐沢商会は全て漫画原作として扱った。)


監修、編集等 8,9,10,20,21,26,30,32,36,39,40,46,71,80,81,
82,90,99,119,
計19冊


複数著者 19,29,33,38,42,44,50,52,58,61,63,66,74,75,78,
87,88,89,92,95,100,102,109,111,114,115,118,120,125,126,
131,133,
計32冊

856:無名草子さん
11/03/05 15:38:27.15
>>855

著作っつうのても唐沢のはほとんど絶版でしょ。ゲラゲラ。

リアル書店で流通してる唐沢単著の本は1ケタか、多くても10冊程度かと。

857:無名草子さん
11/03/05 15:40:13.82
>>855
おつかれさまー。
けっこうあるんだねぇ>単著
マジで30冊足らずになるんじゃないかと思ってたんだが。

858:無名草子さん
11/03/05 15:43:53.87
>>855
「単行本の文庫化」を省いたりはしてないんですよね?

859:無名草子さん
11/03/05 15:43:59.75
このリストの人はごく最近も更新していたんだ。

URLリンク(www.lares.dti.ne.jp)
>唐沢俊一著書一覧(平成22年6月13日更新)

>ロード・ダンセイニ、ラヴクラフト(平成23年2月9日更新)

頭が下がるなあ。

860:無名草子さん
11/03/05 15:44:10.74
ネタの使い回しと差分を調べれば、
唐沢データベースはけっこうコンパクトにまとまりそうな気がする

861:無名草子さん
11/03/05 15:59:03.79
>858
リストの番号に基づいて集計したので、
文庫化等されたものは改題されていてもカウントしていません。

862:無名草子さん
11/03/05 16:06:58.84
>>861
「省いた」ってことですね?
了解しました。
重複ナシで単著47冊ですか。
いやけっこうな「実績」には違いないなぁ。

863:無名草子さん
11/03/05 16:19:14.04
>862
はい、省きました。
この「実績」をどう評価するかが意見の分かれるところでしょうね。
数字より中身が重要と考える人もいるでしょうし。
検証済み/未検証で分類しても面白いかも。

となるといつまでもリストの人に頼るのではなくwiki等で
再整理してもいいかもしれません。
が、件のリストは収録作品の初出も押さえていて非常に便利なんですよね、
さすが唐沢本人も参照するだけのことはあります。


864:無名草子さん
11/03/05 16:47:01.34
唐沢的には
雑誌連載→単行本→文庫化
と三度美味しいってのがあるから
文庫化率8割5分ってのも、もしかしたら
雑誌連載に限定した場合の話かもしれない。
今度やってみよう。

865:無名草子さん
11/03/05 17:03:16.38
丸ごと使い回しだと
雑誌連載→単行本→文庫化×2
だから、その分は三度ではなく六度

866:無名草子さん
11/03/05 17:08:09.02
>>863
あれだけ出来がいいと、結局リストを丸コピすることになってしまうか、
劣化した内容になってしまうか……難しいところだね。

867:無名草子さん
11/03/05 17:21:18.92
>866
丸コピはやはりやっちゃいけないかと。
特に元リスト作成者さんはきっと今でも唐沢のファンだろうから
丸コピされたら本当に頭に来るでしょうね。

多少劣化しても、違う視点で整理することには意義はあるかも
どんな視点がいいかはまだわからないけど。

868:無名草子さん
11/03/05 17:41:22.65
>856
前スレでアマゾンの検索結果を貼ってた人がいたけど、
その時在庫有無をチェックしてくれてたらおもしろかったかもね

【騒動収束】盗作屋・唐沢俊一173【本人終息】
スレリンク(books板:474番),477,479,484,490,492,495,497,500,501,502

この時は126冊が挙げられたんだけど、件のリストとの差がどこにあるか不明



869:無名草子さん
11/03/05 18:01:07.49
>868 自己レス
”唐沢商会”名義の本が引っかかってない。6件全て新品が無い模様
2と4が重複してるから実質5件
126+5=131 あと2冊。(前スレのリストアップでも重複してる物はあるだろうからそれ以上かも)


本 > "唐沢商会"
6件の検索結果を表示

1.ガラダマ天国―唐沢商会提供 唐沢商会 (コミック - 1997/12)
32 中古品 ¥ 1より

2.脳天気教養図鑑 唐沢商会 (単行本 - 1992/2)
20 中古品 ¥ 1より

3.蒸気王 (バンブー・コミックス) 唐沢商会 (コミック - 1996/6)
30 中古品 ¥ 1より

4.脳天気教養図鑑 (幻冬舎文庫) 唐沢商会 (文庫 - 1998/2)
52 中古品 ¥ 1より

5.怪体新書 唐沢商会 (単行本 - 1996/2)
29 中古品 ¥ 1より

6.近未来馬鹿 唐沢商会 (コミック - 1999/7)
14 中古品 ¥ 1より

870:868
11/03/05 18:10:11.50
本 > "唐沢俊一"
検索結果171件

171+6(商会名義)-133=44
8割5分検証の際の文庫化31件と版元変えての再刊足したらこれくらいになるのかな?
URLリンク(tondemonai2.blog114.fc2.com)

871:無名草子さん
11/03/05 18:22:36.53
1円で買える本も増えていそうだな
URLリンク(tondemonai2.blog114.fc2.com)

872:無名草子さん
11/03/05 18:28:37.08
んで、もしかしたら唐沢俊一の発言のうち、一番の突っ込みどころは、「売れてそのまま
消えてしまわないで、文庫に降りて、自分が偉くなったら全集になっていくものを作ろうと
考える。つまり1粒で2度、3度おいしいっていう商売」の、「全集」かもしれないと思ったり
もするが……ただ、これを深く追求すると、他人事ながらものすごく寂しい気分になりそう
なので、今回はパス。

873:無名草子さん
11/03/05 19:34:31.17
地味に気になるのは、
URLリンク(www.lares.dti.ne.jp)
のリストのうち、K子との共著が2009年のこれが最後なこと。

URLリンク(www.lares.dti.ne.jp)
>『昭和ニッポン怪人伝 日本の黄金時代をつくったライバルたち』
>唐沢俊一(著)、ソルボンヌK子(漫画)
>大和書房, 2009.05

奥さんのスケジュール管理能力が2010年になって衰えたとか、
大和書房が今更のように唐沢俊一に依頼するのを止めることにしたとか、
ちょっと考え難いように思うんだけど。
単に唐沢俊一が原稿を上げられなくなったんじゃないかなあ。


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