11/06/24 22:58:55.37
近所に「橋本治療院」という鍼灸院があった
その看板を見るたび氏を思い出し、なんとなくほのぼのしたものだったが
今日久しぶりに通りがかったら跡形もなく平地になっていた
写真でもとっておけばよかった。
つまんない話でごめ
501:無名草子さん
11/06/25 07:33:26.48
VOWにでも投稿しとけ
502:無名草子さん
11/06/25 20:01:50.53
闘病記書いて欲しいな。
503:無名草子さん
11/06/25 20:11:15.38
>>501
俺が書いたのかと思ったw
504:無名草子さん
11/06/25 22:39:14.38
VOW－宝島とか思いきり'80年代カルチャーって感じｗ
自分が治ちゃんを知ったのはビックリハウスだったけど。
オッサン乙だなｗ
505:無名草子さん
11/06/26 01:10:23.55
オッサンというかオバサン（オネエの年増）？ｗ
506:28歳 未婚男
11/06/26 11:03:24.26
ここに書き込んでる人は何歳くらいなんでしょう？
507:無名草子さん
11/06/26 23:23:30.22
全員90歳
508:無名草子さん
11/06/27 06:56:22.54
>>507
またお前か
509:無名草子さん
11/06/27 08:17:07.33
ここは俺とお前しかいないからな
510:無名草子さん
11/06/27 14:28:18.42
ま－た男のケツ想像してたんだな
511:無名草子さん
11/06/27 15:39:32.24
この人の本を読んでると
自分はオシャレだっていう自負あるみたいなんだけど
実際そうなんですか？
ご本人のことは顔写真くらいしか見たことないから謎で
512:無名草子さん
11/06/27 17:00:03.43
オシャレっていうか、己の美的感覚に関しては自信ありげな感じだよね
513:無名草子さん
11/06/27 17:31:01.59
無難なセンスでまわりから浮かないオシャレ、ではなく
攻撃的でひねったかんじといおうか・・
まあオシャレといえると思う
514:無名草子さん
11/06/27 18:06:01.30
服を共有できないタイプ
515:無名草子さん
11/06/27 20:00:10.24
ダークスーツを着こなせない男は失格
516:無名草子さん
11/06/27 20:03:28.02
>>513
そんな感じなんだ
見てみたいなー
それでイケメンだったらもう怖いものなかっただろうな
517:無名草子さん
11/06/27 23:20:10.68
『美男へのレッスン』に
美男はオシャレせずに「身だしなみを整える」べき
美男じゃないならオシャレするべき、とあったな
518:無名草子さん
11/06/27 23:28:52.76
美男はもうそれだけで美男なんだから余計なことをする必要が無い ってやつね。
だから美男子が抱えるかもしれない鬱屈が分かるとかなんとか。
さすが治ちゃん 美男子の心情は勿論、オシャレすべき自分のこともよくわかってらっしゃるｗ
519:無名草子さん
11/06/27 23:53:57.05
あの美男の定義にはすごいなと思ったな
美男の人間関係に必要なのは心理学ではなくて力学、というところや
美男には多かれ少なかれ対人恐怖症の気味がある、というところ
実際に自分の周りにいる数少ない美男には共通してそういうところがある
520:無名草子さん
11/06/28 00:05:25.61
>>512
それだけの金は使ってるし、そのときの借金で今も働き続けてるわけだがw
それに稀少本みたいな資料も必ず自力で買って手元に置く美学のある人だし
521:無名草子さん
11/06/28 00:42:40.13
>>519
やっぱ美男には美男にしかわからない苦悩もあるんだな
型通り、他者の期待通りの「美男」という固定観念の殻の中に押し込められ、
演じ続けることを強要され、その鬱積から金髪にでもしようものなら、
フツーの人間からは潜在的な妬みも相まっての、ただちにDQNや狂人扱い
もっとも、美男当人にしてみれば、「美男」であることから脱却するための
フツーの人間の誰しもが通り得る、いたって「フツー」な轍を踏んでるに過ぎないんだろうけどね。
522:無名草子さん
11/06/28 11:40:52.68
私の知人にも対人恐怖症なのか、人見知りで挙動不審になっちゃってる美男がいる。
どう見ても、男前。
背も高く、スタイルもいい。いつもシンプルな服装で清潔感アリ。
しかし…女子の評価は『何か…あの人、おもしろいよね。』程度。
アレを美男だと思わんのか！盲目共が！
私が付き合いたいよ！！！
523:無名草子さん
11/06/28 12:11:23.66
まれに他人がどうとかカンケーねえ、俺が美男とか？ほっとけバ～カみたいなリア充美男子もいるけどね
>>522はそんなんじゃまるでダメな美女子なんだろｗ
524:無名草子さん
11/06/28 12:28:17.38
え？522って男じゃないの？
525:無名草子さん
11/06/28 12:37:37.15
ま～たおまえか
526:無名草子さん
11/06/28 15:32:50.69
桃尻娘の中の一篇に、すごいかっこいい男の子の内面「だけ」を書いた小説があった
最初から最後までずっ～～と
「・・・・」
「・・・・・・・・」
だけで成立してるやつ。
決して彼が何も考えてないアホというわけではなく、
美男の内面てよくいえばスッキリと余計なものがなく、ドロドロした心理学を必要としないってこういうことか？と思った
あれこれ内側で「解釈」する必要がなく全部外側で処理しちゃうというか・・
そのへん大多数のフツメンたちとは違うからだからヘンな罪悪感をもってしまうのかもしれん
527:無名草子さん
11/06/28 16:27:26.00
その男は>>522の事が怖いんじゃねえの？
528:無名草子さん
11/06/28 18:37:34.92
田村正和が美男を演じ続けてます。
529:無名草子さん
11/06/28 19:35:08.55
ブスは美男に気付くよね
530:無名草子さん
11/06/28 20:12:58.76
>>526
センパァイ！の人だよね
531:無名草子さん
11/06/28 21:20:33.80
>>528
田村正和は真夏でも絶対に半袖を着ないと雑誌で読んで、
以来、真似してます。
532:無名草子さん
11/06/28 22:45:52.14
俺皮膚弱いから夏に半袖無理
ああ俺って美男
533:無名草子さん
11/06/28 23:55:01.34
＞５３２
いいから、その汚い毛むくじゃらの短い腕しまいなさい！
534:無名草子さん
11/06/29 00:11:43.90
確かに毛むくじゃらだが長いぞ！
535:無名草子さん
11/06/29 04:22:53.96
お前らって美男をｲｼﾞﾒﾙタイプだろ
536:無名草子さん
11/06/29 06:24:40.46
ｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
537:無名草子さん
11/06/29 18:39:13.05
「美男は…」という言い方で自分のことを語ってるんだろう。
アラン･ドロンやマイケル・ジャクソンみたいな
男の主流からは仲間外れにされてる有名人は女優と同様に肴にするけれども、
そうじゃない男に対しては慎重な物言いに終始。
橋本治はエリート男に愛されたい、仲間扱いされたい、ということか。
有吉佐和子と気が合ったのも、そういうところが似てたからなのかもな。
538:無名草子さん
11/06/29 19:37:51.66
＞橋本治はエリート男に愛されたい、仲間扱いされたい、ということか。
美男からエリート男に話が跳躍し杉でわけわからん
539:無名草子さん
11/06/29 22:06:11.84
橋本治は自分が美男じゃないことをよくわかっていると思うが
でも美男にはなつかれるみたいなことは言ってた
540:無名草子さん
11/06/30 03:40:22.84
自分は美男で、エリート男から愛されたがっている。
そういうことなんじゃない。跳躍してはいないだろ。
541:無名草子さん
11/06/30 07:56:46.04
もうちっと丁寧に説明、解説したら？
仮にも くどくてねちっこく説明する橋本治 の ファンスレ（笑）なんだから
542:無名草子さん
11/06/30 08:12:28.44
自分はひょっとしたらファン（笑）なのかもしれなけど、
勿論、橋本治その人ではないので、必ずしもくどくねちっこく説明する責任は無い（ｷﾘｯ
543:無名草子さん
11/06/30 10:16:03.90
もしも橋本治がイケメンだったら
作家にもゲイにもなってなかったのかな
544:無名草子さん
11/06/30 10:26:40.49
容貌に関係なく、壁にぶつかって死んでゆくカナブンになりたいんじゃなかった？ｗ
545:無名草子さん
11/06/30 10:38:05.09
ゲイであるのにイケメンかどうかは関係ないと思う
だけどイケメンだったらこんな独特の理屈まわしをする作家にはなってなかったってのはいえる
546:無名草子さん
11/06/30 10:47:02.35
＞だけどイケメンだったら
そりゃあカナブンになりたくもなるｗ
547:無名草子さん
11/06/30 12:49:32.77
普通跳躍じゃなくて飛躍じゃないか
548:無名草子さん
11/06/30 13:45:44.69
ｗ
549:無名草子さん
11/06/30 20:55:24.31
ゲイというのはイケメンなのであって、
イケメンではないゲイというのはお笑い芸人でしかない。
550:無名草子さん
11/06/30 21:29:46.75
相変わらずゲイの無いﾂﾏﾝﾅｲ人が来てるね
551:無名草子さん
11/06/30 21:43:09.08
つーかゲイに幻想抱きすぎじゃね？
552:無名草子さん
11/06/30 22:59:15.49
そもそも橋本はカミングアウトしてたっけ？
書いてる物や言動からゲイだとされてはいるが
553:無名草子さん
11/06/30 23:09:24.50
イギリスならゲイに寛容
アメリカはキツイ
日本は芸能界では寛容だがそれ以外のところでは・・・・
554:無名草子さん
11/06/30 23:12:18.20
それって一般的に言われてることの受け売り？
あなたさまが実体験してみての感想？
555:無名草子さん
11/06/30 23:52:54.57
実際にイギリスは同性愛の結婚認めてなかったっけ？
アメリカは共和党が反対してるとか言っても民主党も積極的ではないよね。
556:無名草子さん
11/06/30 23:54:06.13
なんか浅～い流れだな
557:無名草子さん
11/06/30 23:59:05.52
浅くないでしょ。
ゲイの結婚を国が認めるなんていうのは深～い話だよ
558:無名草子さん
11/07/01 08:14:19.27
なんでゲイ・スレになってんのｗ
559:無名草子さん
11/07/01 08:52:44.36
この人未だに無宗教？
560:無名草子さん
11/07/01 11:23:12.36
じゃあおたくは何教？橋本教？ゲイ教？会社教？
この日本に暮らしていて、いわゆる無宗教なんて数の上では一般的ではなくて？
橋本は日本人にとって会社が宗教みたいな発言はしてたけど。
まあ数の上では勤め人・会社人が圧倒的だから、それが一般的といわれればそうなるが。
561:無名草子さん
11/07/01 11:51:12.18
というか 未だに ってｗ
何か宗教に入信してるのが当たり前みたいな発言の所以は何？
562:無名草子さん
11/07/01 12:14:48.88
日本人の陥穽は、明確に宗教に依拠していないから、
自分は無宗教、宗教的振る舞いとは無縁の筈だと安易に信じ込むところだ。
抽象的な思考が日常的ではないということになってるからな。
ま、橋本治にはあまり関係ないことかも。
中野翠と同様、最近右傾化した発言をするようになってるけれども、
一般人の大勢とそこは同じだしな。
563:無名草子さん
11/07/01 12:30:13.22
では、大勢の日本人一般人はナニに依拠しているの？
あと、すぐに右とか左とか言うけど、あれ（最近の書き物）で右傾化してると見るのか・・・
564:無名草子さん
11/07/01 12:42:47.50
ほんものの右翼や右寄りよりたちが悪いんじゃねーの＞中野翠や橋本治
565:無名草子さん
11/07/01 13:30:25.99
すぐ右と左に振り分けようとするのって率直に言ってあたまわるそうにしか見えない
中野翠は昔からあんなふうだよ
566:無名草子さん
11/07/01 15:52:30.08
右と左に振り分けているというのとはちがうだろ。
右傾化、左傾化、という世の風潮に近いことをいってるんじゃないか。
右翼とか左翼とかいう色分けができる論客ではない人たちのことを言ってるんだから。
567:無名草子さん
11/07/01 17:16:00.73
２行目がよくわからない
568:無名草子さん
11/07/01 18:01:06.87
ファンが橋本治を演ろうとすると大概大失敗するんだなー。
もっとちゃんと「説明」しようぜ。マジで。
569:無名草子さん
11/07/02 01:23:53.04
そういうの橋本嫌いそう
誰も自分を理解してくれる人はいないのだっていうのが
プライドでここまで来たひとじゃん
570:無名草子さん
11/07/02 08:49:14.18
本人を見てみたい
繊細そうなオカマなのかな
それとも著書のとおり俺様な感じなのか
571:無名草子さん
11/07/02 08:57:01.29
「人は美しいがなぜわかるのか」の著者近影はガチ
572:無名草子さん
11/07/02 09:13:02.48
>>570
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
自分はニコ動のアカウント取ってないんで見れないから見た感想聞かせてくださいｗ
573:無名草子さん
11/07/02 16:52:11.92
>>572
570ですありがとう！
ほのかにオネエっぽい、予想外にちょっとかわいかったｗｗｗｗｗ
もっと怖そうな人かと思ってたよ
でも孤独そうな人って感じする
574:無名草子さん
11/07/02 20:17:57.01
しつこそう
575:無名草子さん
11/07/02 23:44:48.31
動いてるところを見る前は、怖そうっていうか取っ付きにくそう・・・と思ってたけど、
案外普通というか町内会役員やってる若干小うるさい団塊のオヤジ（という意味ではやはり取っ付きにくそうｗ）って感じがしたｗ
576:無名草子さん
11/07/03 05:34:32.31
やっぱりオカマか
577:無名草子さん
11/07/03 07:48:53.50
自分はこういうタイプのオヤジには親しみを感じる
578:無名草子さん
11/07/03 07:59:11.51
我々となんら変らない小市民て感じがした
579:無名草子さん
11/07/03 11:50:56.56
頭頂いっちまってたなー
580:無名草子さん
11/07/03 12:13:07.54
自分も犬HKももう少し気を使ってやれよ、と思ったね
581:無名草子さん
11/07/03 13:26:57.86
>>579
ザビエル型だったな
582:無名草子さん
11/07/03 14:38:39.84
中島義道の本読んでたら東大で何度か見かけたとあった
583:無名草子さん
11/07/03 15:30:11.57
東大同窓で、両人とも安保闘争とか眼中になかったみたいな発言してるけど、
よしみっちゃんはおさむちゃんの器用さが恨めしかったんだろうな
584:無名草子さん
11/07/04 17:16:59.42
背が高いから下からばれにくくていいよね。禿
585:無名草子さん
11/07/05 09:21:58.86
ぬいぐるみチックだな
586:無名草子さん
11/07/05 19:02:51.40
ホモの愚痴
587:無名草子さん
11/07/05 20:36:39.99
ホモではない。
バイセクです。
男だろうと女だろうと性の対象。
カッコイイじゃありませんか。
588:無名草子さん
11/07/05 22:14:43.43
何かスゴいね
589:無名草子さん
11/07/05 23:06:32.03
なんかすぐに安直な性交話にもちこみたい厨二が沸いてくるな
590:無名草子さん
11/07/06 00:13:07.35
安直どころか性ほど深い話などこの世にない。
フロイト博士が一生涯かけても真相に辿り着けなかったテーマである。
しかも、博士は同性愛、バイセクシャルには詳しく追求しなかった。
ゆえに、これは人類に課せられた大きな課題である。
591:無名草子さん
11/07/06 00:51:03.94
ハゲちゃったのね。
丸坊主にしそうだなぁ。
ラスプーチン
592:無名草子さん
11/07/06 06:38:09.67
死ねよ厨二ｗ
593:無名草子さん
11/07/06 11:51:40.79
ハゲが気に障る人がいるのか・・・
キニスンナ
594:無名草子さん
11/07/06 14:02:04.47
死なんでもいいけどスレチ。肥大したジブン語り大好きはスルースルー
595:無名草子さん
11/07/06 14:04:41.92
594は安直な性交話にもちこみたい人に
596:無名草子さん
11/07/06 18:18:40.69
週プレのコラムが手抜き過ぎる。
高校生レベルの文章。
597:無名草子さん
11/07/06 19:57:05.30
週プレ読んでるあなたは中学生？高校生？それ以上？
598:無名草子さん
11/07/06 20:09:17.73
↑
皮肉ってるつもりだそうですよ＾－＾
599:無名草子さん
11/07/06 20:16:10.34
現実派 コンビ二立ち読み無花果中年 だろｊｋ
600:無名草子さん
11/07/06 20:37:06.58
なんか知らないけど病後のリハビリじゃないの？
リハビリ原稿なら入院談話でも書いとけばいいのにね
601:無名草子さん
11/07/06 20:47:32.56
週プレ読んでる厨房なり学生風情が奇病の団塊中年の入院談話なんか読みたいかな～？
立ち読み中年がいるかｗ
602:無名草子さん
11/07/06 21:14:29.21
週プレの連載って、昔のスピリッツみたいに若者に向けて橋本治が語りかける感じなの？
603:無名草子さん
11/07/06 21:21:36.28
いいえ。単に原発はいらんとか管政権の迷走とか、
コメンテーター程度の戯言です。
604:無名草子さん
11/07/06 21:27:14.49
レスありがとう。中央公論にしても一冊の本にしても、
なんだかんだいって、広告批評でやってたこと＝時評もやりたいんだろうな。
当人は、やりたくないのにやらされて仕方なくとか絶対いうんだろうけどｗ
605:無名草子さん
11/07/06 21:35:12.38
俺は時評にしか興味ないけど
606:無名草子さん
11/07/06 21:42:57.92
>>603
いつかのトンデモだけど切れ味鋭いみたいなハシモト流は微塵もないの？
607:無名草子さん
11/07/06 23:21:48.76
ここの人たちって橋本さん以外で誰かの時評とか読んでたりするの？
608:無名草子さん
11/07/06 23:56:05.00
福田和也とか・・・
609:無名草子さん
11/07/07 03:25:17.99
痔憑
610:無名草子さん
11/07/07 07:10:30.65
時評というより、時事を肴にした小説家の漫談だろうな。
正直昭和で終わった人にしか見えない。
作家・橋本治のファンならほほえみながら読めるんだろうけどな。
611:無名草子さん
11/07/07 08:13:47.42
散々っぱら昭和をネタに、その時その時を漫談してきた人だもんな
612:無名草子さん
11/07/07 13:56:01.60
ただのホモになった
613:無名草子さん
11/07/07 16:59:43.37
男は限界に気づけなくて限界が来たら終わり、
という橋本説を自分で体現してしまったような気もしてくる。
614:無名草子さん
11/07/07 19:56:52.82
たしかにｗ
それって「これも男の生きる道」の中の言葉？
615:無名草子さん
11/07/07 20:48:05.51
スポーツ選手なら限界が来ればクビになるし、
あるいは、限界でなくとも余力残しで自らやめていく。
ただ、時事などをネタに何か書くだけなら誰でもできるから続けるんだろう。
616:無名草子さん
11/07/08 08:49:32.42
>>614
映画女優ダシにした本の、ジャンヌ・モローの箇所で出てきてた。
617:無名草子さん
11/07/08 18:50:24.21
文藝春秋８月号にエッセイ書いてた。
お父さんが亡くなったことについて。
618:無名草子さん
11/07/09 08:43:54.54
>>616
＞映画女優ダシにした本
「シネマほらセット」だね。橋本は007好きなんだなｗ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
>>617
公論じゃなくて春秋にも書いてるのか。ご冥福をお祈りいたします・・・
619:無名草子さん
11/07/09 13:00:03.61
>>618
いや、それじゃなくて、映画女優のことばっかり書いてた本。
題が思い出せない…
620:無名草子さん
11/07/09 13:11:59.13
虹のヲルゴオル
621:無名草子さん
11/07/09 18:46:24.60
虹のヲルゴオル アマゾンの書評みたけど、面白そうですね。
今からちょうど20年前か。。
622:無名草子さん
11/07/09 19:07:36.11
>>615
正論だけど受け入れられない典型的な文章ですねｗ
623:無名草子さん
11/07/09 21:22:40.17
というか>>615に是非時事ネタで何かを語ってみてもらいたいな。嫌味じゃないよ。
624:無名草子さん
11/07/10 19:49:47.49
>>413
たまたまいたけど、二人とも仕事をしている若い女性
どうやら口コミらしい
それっきり話しはしていない、そういう微妙な内面に触れる作家だし
625:無名草子さん
11/07/10 20:14:03.38
>>552
ヤングサンデーという週刊マンガ雑誌の巻頭で、若い男の子向けの悩み相談を連載していた
最後はいきなり打ち切り
いじめに遭っている子供達へのメッセージを残して
ゲイだと表明した途端に、橋本治自身へのいじめの？手紙が届き始めた
その内容を取り上げ
自分が辛い思いをして来た今までに触れ
生きていける場所がきっとある
今の私のように
ここにはもう来ない
いじめがあるのは周りの人達がつまんない人達だから
そこから逃げていい
今の私のように
こんな内容だったと思う
本にはしないと書いてあった
切り取って残してあるけど…見直してない
626:無名草子さん
11/07/10 23:23:06.39
え？じゃあ本当にゲイだったんだ？→過去に自分はゲイだと告白してたんだ？
いや、まあどっちでもかまわないんだけど、自分から告白してたということが少し驚き。
本にはしないのは、やはりあの橋本さんでも極々私的でナイーブなこととして捉えてるからでしょうか。
まあ、何気にうまく言い逃れてる感じはいつもしてましたが。
627:無名草子さん
11/07/11 08:12:22.56
確かその連載、リアルタイムで目にした覚えたあるが ヤンサンだったのかｗ忘れてた
橋本に対するイジメの手紙っていうのも文面が掲載されてたな
これも若い男からの手紙だったんだけど、
「おまえなんてホモで女と寝たこともない童貞のくせに」という内容
短い文面の中に「童貞」という単語が何回も何回も出てきて
こいつは自分が童貞でないということだけが心の支えなんだなあ・・とおかしくてそれは強烈に覚えてる
それに近い時期に『美男へのレッスン』が出版されてて、そこには美男の定義だけでなくて
ブ男の定義というのもあり（あなたのブ男度チェックというのがあってけっこう笑える）
まんまそれに当てはまるような・・・そういういかにもブ男がゲイを苛めて憂さを晴らす、というかんじの文面
そういうくだらない人間、くだらない環境から逃げることで距離をおいても
それはまったく挫折にはならない、というのを
いじめに悩む少年に身をもって示したんじゃないかな
自分の決断で断固として連載を中止する、というその行為に意味があるんだから
本にする気がない、というのもわかる
628:無名草子さん
11/07/11 12:18:48.35
多分女ってあんまりレズだからといって知らない人をおとしめたりりシナイと思うけど
（実体験でもないし、メディアでも見聞きしないな。２ｃｈでも。知らないだけ？）
なんで男ってホモってだけでいきなり攻撃されたりするようだけどどうしてなんだろう
橋本さんって童貞って言われるのとホモのくせにって言われるのどっちがより堪えたんだろう
629:無名草子さん
11/07/11 13:35:02.01
そりゃホモでしょｗ
童貞は一時の状態だけどホモは生き方に関わるわけだし
630:無名草子さん
11/07/11 15:14:48.39
>>625 です
>>627
私も、その通りの印象が残っています
そこから逃げていい
↓
そこから出ていい
に訂正します
その狭い所から外へ出なさい、という意味ですから
631:無名草子さん
11/07/11 16:18:41.65
新潮新書「復興の精神」所収
橋本治「無用な不安はお捨てなさい」
ざっと読んだ感じ
•無用な不安
…ただ揺れただけでたいした被害の無かった東京の人間が（被災地の映像を見て）不安がっているのは、おかしいと思う…
•第二の戦後
…東日本大震災の復興は、高齢化が進み不景気が深刻でもあるような「地方の復興」であり、地方は地方で生きて行けるように「日本全体の再構成」を…
•放射性物質の汚染が拡がって行く日本の食生活環境や、子どもを守ろうとする母親を孤立させようとして来た役人達については、一言も助言無し
632:無名草子さん
11/07/11 17:20:49.02
東京というか、首都圏の不安は放射能でしかないんだから治ちゃんにしては片手落ちの分析だなあ
あえて福島の件はスルーしたのかな
まあ原発は段階的廃炉って意見らしいけど
633:無名草子さん
11/07/11 20:04:13.65
退院したという情報はあれど
治ったという情報は無し
自宅闘病中？
634:無名草子さん
11/07/11 21:29:26.42
>>625
そんなことがあったのか。
いじめられている子供たちに、生きろ！ というメッセージを発して
誌面から去ったのならさすがだし、載せた編集部もえらいと思うよ。
でも、その手紙出した子も、いじめられて鬱積してたのかもしれないしな。
橋本治の過去の文章には、女の子にやつあたりしてるように受け取れるものもあった。
一通の読者からの手紙で連載打ち切りになるというのも、
プロの物書きとしては「？」なところがある。
635:無名草子さん
11/07/11 21:33:34.49
>>631
私も読んだけど、東京で地震を体験した橋本治の考えたこと、くらいで、
すんなり受け取ったよ。
印象としては、闘病大変そうだというほうが強いかな。
また短期入院する予定があったとか書いてたから、検査でもするのか、と。
足が痛くて歩けなくなる、なんて書いてるし。
まず病気が大変で、放射能のことまで頭が回らないんじゃないかしら。
636:無名草子さん
11/07/11 21:46:35.74
被災地じゃないのに不安がるなとか、、
被災地じゃないからって安心するなとか、
言葉遊び屋がさんざん使い古してるし。
だから文系って就職ないんだろうな。
637:無名草子さん
11/07/11 21:55:35.70
│
│
│ ＿
│ ／ ￣ ￣ ＼
│ /､ ヽ
Ｊ |･ |―-､ |
ｑ -´ 二 ヽ |
638:無名草子さん
11/07/11 21:58:05.13
首都圏でも液状化が起こったり崩壊した建物もありますが何か？
639:無名草子さん
11/07/11 22:24:55.58
>>628
たしかに女はあの人って実はレズ、と聞いてもだからといって「気持ち悪っ」とはならないようだ
男はゲイとわかると徹底的に無視・場合によっては迫害してしまうところがあるな それでも昔よりは変わってきているとは思うが・・
なぜそうなるのかは、いろんな理由が複合的に絡まってるんじゃないのかな
もっともわかりやすいのは、女同士は凹だけだけど、男同士は凸と凹そろってるから
完全に自己完結してしまって、ホモばっかりになると子供を産んで文化を再生産するという社会のシステムが立ち行かなくなるから、という説明だったｗ
>>627 の場合、橋本を「童貞」と罵倒してる少年（ほんとに少年なのか？実はもっと年食ってるような気がする）みたいなのが
ホモを毛嫌いして迫害する＝ホモフォビアなんだけど、この輩は潜在的に「男尊女卑」なんだよ
言葉にならないレベルのところで 男である自分はエライ（はず）と思っててそんな自分をちやほやしてくれない女に恨みをもっている
女を征服できない（しない）同性愛者に歪んだ優越感をもっている
同性愛者を叩けば自分の男性性が補完されるような気がするのでさらに叩く
まあこれが橋本の言うブオトコの正体なんだけど、以前よりはその数はかなり少なくなったと思われる
640:無名草子さん
11/07/11 22:29:49.90
生理的嫌悪感だな。
女性の場合はレズだのなんだのというのとは別方向で出るんだよ。
それだけだ。
橋本治がホモフォビアから考察する諸々は話としてはおもしろいが、
まあ、ひとつのおはなしでしかな。
641:無名草子さん
11/07/11 22:48:05.12
男だとか女だとかに限らず
「望まない相手から性的な目で見られてる」
なんて思うのは気持ちが悪いもんだ
男は女に比べてそういう目に慣れてないだけに、余計にね
・・・ってこれだけ書くと、ゲイを嫌う男が
男を嫌う思春期の潔癖症の女の子みたいだな
642:無名草子さん
11/07/11 22:49:18.07
なんかみんな今日は饒舌だな
643:無名草子さん
11/07/11 23:46:49.02
その生理的嫌悪感の源がなにかを知りたいんだろ
生理的にダメ、っていうのって結局は思考停止だと思う
644:無名草子さん
11/07/12 00:05:50.07
単に「自分が性被害に遭うかもしれない恐怖感」じゃないの
男は日常生活じゃそんな可能性を考えたりしないから
いざゲイの男を前にすると遠ざけようとする
でも女はレズの女にそんなこと感じたりしない
そこらの男の方が腕力や体力の面からしてずっと危険だし
645:無名草子さん
11/07/12 03:47:22.01
オッスオッス！
646:無名草子さん
11/07/12 08:17:48.36
つまり自分がふだん女を見ているのと同じ目で見られるのはイヤ気持ち悪い、ってこと？
勝手だなあ
そら男尊女卑と言われてもしゃーないわ
647:無名草子さん
11/07/12 08:31:36.35
端的に言ってそーゆーこと
648:無名草子さん
11/07/12 09:18:21.90
ブスに迫られるのも怖いくらいだからな
649:無名草子さん
11/07/12 12:00:29.45
男というか、オスってのはもっと雑駁に凶暴で、
橋本治の愛読者になるような人には縁遠いかもしれないが、
ヤンキーのお兄さん方になると、
ケンカに負けてカマ掘られるなんてのは、わりとあるわけよ。
男同士の身体によるぶつかりあいの結果であって、
橋本が問題にしたい同性愛やら男の感情やらとはあんま絡まない。
おそらく橋本治の想定している同性愛の中にそういう関係は入っていない。
性的な存在を女にアウトソーシングして自分は無垢でいる、
というのは昔からよくあることで、橋本はそれは卑怯だと訴えている。
それは正しいし、はっきり言語化したのは橋本治がはじめてだったのかもしれない。
しかし、男のホモ嫌悪はそれだけで説明できるものではないだろう。
哺乳類が両生類を自分の仲間とは思えない、とか、
カマ掘られると負け犬になるから、とか、
橋本的には頭良くないからつきあいたくない部類の理由が他に多々あるわけで。
650:無名草子さん
11/07/12 12:46:28.46
>>641
橋本治が映画館で急に変なおっさんに触られて飛び上がるような嫌悪感を覚えたとか、
笙野頼子が思春期になって自分に向けられた兄の友人からの思わぬことばへのショックなど、
作家になるような一部の人にとって、自分に想定外の他者からの視線が向けられたというのは、
凡人より忌避反応が強烈に出るのかもしれない、と想像したりもする。
自分がこう思ってるのに、それが通じていない！ ということに対する
憤りがハンパじゃなさそうだな。
凡人だと、そーいうこともあるわなでスルーしてしまう、そんな出来事に対して。
651:無名草子さん
11/07/12 13:24:01.55
凡人ゆえに凡人ってのはそういうことなんですか？
じゃあ、今の世の中、自称他称ひっくるめて作家ばっかですね。
ACとか脳機能障害とか言う人もいるようですが（笑）
652:無名草子さん
11/07/12 15:59:42.44
一、社会的なルール、規範を指し示す者は男
だという思い込みが性別問わずあって、それを前提にしている
ニ、女も、男が指し示す様々な、相反するルールを内面化している、たとえ自分の身に合わなくとも
三、男が指し示すルールのひとつは、国家運営上の要請に従い国民を増やすこと
四、男のゲイは、国民を増やさないので欠陥人間、非国民
五、女のゲイ、レズは、本人の意志に拘らず男の判断で子を作らせることができるから、無問題
六、最初のルールから派生した二次的なルールが誕生、
男のゲイは非国民、女は無問題
653:無名草子さん
11/07/12 16:14:50.82
なるほどね
654:無名草子さん
11/07/12 16:36:58.50
>>651
はなしが通じていないね。
橋本治や笙野頼子は、反応が激烈で、そこから一冊本を書きかねないだろ。
凡人は、不快だとその場で怒ったり、後で友だちにぐちったりして、終わらないか？
655:無名草子さん
11/07/12 16:43:51.96
>>652
ゲイの橋本治がいいそうなことだが、
その変な図式を前提にしてるのは橋本自身なんじゃないか？
異性愛者の男女の感覚はもっと自然野蛮動物的なもので、
社会規範がどうこう以前の人間という生物の生態という面が大きいんだよ。
それが本能的に理解できなくて、疎外されたら文章書いたりして、
しかしそれが場合に寄っては他の人にも役に立ったりするっていうのは
旧約聖書の時代から変わっていない。
656:無名草子さん
11/07/12 18:07:22.77
>>652 は別に男女の性愛の感覚そのものについて示したものではないと思うが
657:無名草子さん
11/07/12 18:21:21.11
ゲイって非国民だから、多くの男が毛嫌いするって
説得力ないだろ。そんなややこしい思考せずに反発してるとしか思えないけど
かんじんなことをいいたくないから>>652みたいな屁理屈こねて
ごまかすんじゃねーの？
658:無名草子さん
11/07/12 18:25:23.50
>>652 の図式は、橋本治氏とは全く関係ありません
単なる思いつきを一、二分で箇条書きしてみただけです
個人の感覚よりも、もっと話を色々な方面へ拡げた方が面白いと思って
659:無名草子さん
11/07/12 19:19:29.82
>>657
じゃあ あなたの言うかんじんなことってなに？
660:無名草子さん
11/07/12 19:25:27.06
利口バカスレはここでいいですか？
661:無名草子さん
11/07/12 19:37:30.89
子供の問題がどうのなら、ノーマルな夫婦でも、
子供ができないｏｒつくらなきゃ非国民か？ｗ
まあ、昔は馬鹿に限って子供が多いなんていわれてたから、
子なしのエリートや同性愛者が調子こいてたんじゃないの？
少子化時代になって叩かれる側になったってことだね。
662:無名草子さん
11/07/12 19:54:57.64
ホモはホモで勝手にやってくれ
663:無名草子さん
11/07/12 20:02:20.19
ﾎﾓﾈﾀだと伸びるねw
664:無名草子さん
11/07/12 20:05:03.20
>>659
それをいっちゃあおしまいなことだろ
665:無名草子さん
11/07/12 20:28:33.72
>>664
それをいっちゃあおしまい なんてことはこの世にはない(ｷﾘｯ
はっきり言いなさいよどうせ言えないんでしょ
666:無名草子さん
11/07/12 21:15:59.04
ホモやオカマをテレビに出しちゃう国だから
667:無名草子さん
11/07/12 21:30:56.29
体の具合が本当に悪そうだ
せつない・・・
668:無名草子さん
11/07/12 21:32:03.19
織田裕二と同じですか
669:無名草子さん
11/07/12 21:33:16.70
1冊の本とか読んでると、大したことなさそうだったけど、最近悪化してきてるのかな？
670:無名草子さん
11/07/12 21:39:40.09
>>665
いえないだろ。いっちゃあおしまいなんだから。
言えないから、ない、なんてものも、この世にないし。
671:無名草子さん
11/07/12 21:44:58.40
>>667、669
病名なんだっけ？手足口病（←勿論違うけどｗ）とかそんな感じの病名だったよね？
672:無名草子さん
11/07/12 23:51:29.07
>>659
よしこさん乙
673:無名草子さん
11/07/13 11:57:08.72
橋本治も60過ぎたし、もうゲイだヘテロだというより、
衰える肉体とどう向き合うかというのがテーマになりそうだな。
>>671
顕微鏡的多発血管炎
674:無名草子さん
11/07/13 12:39:48.01
>>669
退院できたんだから、悪化してるわけではないと思うんだが、
治療に時間がかかるのかもな。通院、ときどき短期入院。
橋本とはちがう病気だけど、亡くなった父親が晩年そういう状態だったわ。
675:無名草子さん
11/07/14 07:29:43.01
本屋でヤバイ感じのオバサンが橋本の本を手にするのを見てしまった。
見たくなかった・・・
676:無名草子さん
11/07/14 07:43:16.83
＞ヤバイ感じのオバサン
実はオバサンみたいなオジサン？
ｋｗｓｋ
677:無名草子さん
11/07/14 14:59:32.26
田島先生みたいなオバサン？
678:無名草子さん
11/07/14 16:57:34.98
>>675
それあたしかも…
679:無名草子さん
11/07/14 18:36:58.75
新宿２丁目かも
680:675
11/07/14 21:09:10.99
40過ぎくらいかなぁ・・・
何だか汚い感じのする人だった。
不健康そのもののオバサンで、負のオーラが満載。
近づいたら大変な事になりそうな人でした。
橋本さんの読者？？？あなたが？？？
って思った。
橋本さんは大変な読者をお持ちのようです。。。
681:無名草子さん
11/07/14 21:15:31.99
>>675
それはｼﾞｼﾞｲだろw
682:無名草子さん
11/07/14 22:00:05.59
>>680
なんかいまいちイメージが沸いてこないなあ。
基本は、どこにでもいそうな生活することに疲れた子無しの専業主婦って感じ？
それとも、働いてて未婚で、やはり日々の生活に追われてて何らかの不満を抱えてる職業婦人て感じ？
683:無名草子さん
11/07/14 22:11:25.09
篠井英介が橋本治を推してた。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1：06あたりから
684:無名草子さん
11/07/14 22:22:36.85
＞ヤバイ感じのオバサン
篠井英介じゃね？ｗ
685:無名草子さん
11/07/14 22:29:50.15
>>684
おばさんではないだろう
686:無名草子さん
11/07/14 22:36:28.82
>>685
いや一応、オバサンみたいなオジサンということを（ｒｙ
でも篠井英介は小ぎれいだな 小ぎれいなオバサン風オジサン
この人もゲイなのかな？
687:無名草子さん
11/07/14 22:45:12.92
>>686
アオキリュウジが何だって？
688:無名草子さん
11/07/14 22:56:43.76
>>686
芸だよ。昔、「僕のおとうさんはお母さんだった」って芝居してた。
689:無名草子さん
11/07/14 23:05:20.25
たしか橋本治は篠井の独り芝居の演出かなにかしてなかった？
690:無名草子さん
11/07/14 23:12:31.64
>>688
＞芸だよ
どっちなんだw
691:無名草子さん
11/07/14 23:23:10.03
場景：隅田川の、ある桟橋に立つ篠井と川を下る船上の小児が相まみえて
小児「おじさんはおばさんなの～？」
篠井「（少し返事に困った後、会心の笑みで）ニンゲンよ～～～」
692:無名草子さん
11/07/14 23:28:22.92
>>689
してた
作も橋本じゃなかったかな
693:無名草子さん
11/07/15 01:08:12.19
本も出てるだろｗ
694:無名草子さん
11/07/15 08:55:15.22
>>693
本が出てないと書いたか？
695:無名草子さん
11/07/15 09:03:03.86
>>680
若い人から見ると40過ぎの女は全部汚く見えるってことなんだろうかw
私も40過ぎだけど、そのころから橋本治の粗が見えるようになったな。
若い頃、一時入れ込んで読んだ自分は愚かだったと思うようになった。
ほんとうに賢い女や、大人になるのが早かった女は、若くても、
たぶん橋本治の言うことは、聞き流して終わってたんだろうなって気がついた。
696:無名草子さん
11/07/15 09:43:35.07
自分も３０年来の読者だけど、
いまだかって本屋で橋本の本を買ったり、立ち読みしたりしてる人に
出会った事がないんだよね
あ、1回だけある。参考書コーナーに平積みしてあった枕草子をパラ見してる学生。
697:無名草子さん
11/07/15 09:45:33.41
いまだかって→いまだかつて
698:無名草子さん
11/07/15 13:11:10.45
>>695
橋本の粗って、たとえばどういうところだろう？
確かに橋本の女に関する洞察は、ちょっとトンチンカンに感じることがたまにある
ただしそのことは橋本も自覚してる「俺は女じゃないから女のことはわからない」って
699:無名草子さん
11/07/15 22:13:57.66
でも、橋本はホモの気持ちをわかってほしいんでしょ？
ズルくないか？
700:無名草子さん
11/07/15 22:46:04.21
それを言ったらみんなそうだし…
むしろ、それなりの舞台で公言してる分だけ偉いと思う
701:無名草子さん
11/07/15 23:53:54.32
映画評論家にはホモが多い。
確か橋本も映画評論の本出してたね。
702:無名草子さん
11/07/16 00:28:59.35
695は失礼ながら遅めの反抗期のようなかんじだ
703:無名草子さん
11/07/16 00:37:05.11
橋本はホモの気持ちをわかってほしいなんて言ったことないと思うが
704:無名草子さん
11/07/16 01:42:38.09
>>702
中学くらいで反抗期を終えて、
あとはずーっと橋本治が何を言おうが
はいはいってバカボンのママみたいに受け入れるのが
橋本治宇宙ではまっとうに育った女なのかい？
705:無名草子さん
11/07/16 03:07:05.89
なんだこの解釈
706:無名草子さん
11/07/16 03:21:43.56
>>704
橋本治の言うことをなんでもうのみにする女がいるのか知らんし
橋本治でまっとうに育った女というのがどういうものかは知らないが
若い時分に傾倒した作家でも映画でも音楽でも、それを完全に卒業して客観的に見ることができるなら
「あんなのに没頭してて今から思えば笑えるな、若かったな」とは思っても、その対象を憎んだり嫌悪したりことさら軽蔑したりはしない
707:無名草子さん
11/07/16 08:24:57.27
>>695も橋本治も自己完結してるんだからほっといてやれYO
708:無名草子さん
11/07/16 08:42:01.27
橋本治も他の男並みに女に対してはご都合主義なんだよw
でも、橋本はボクは他の男とちがっておんにゃのくぉにもフェアでしょ、
女の気持ちもよくわかってるでしょ、みたいな態度を取るから、
一部の女はかちんとくるんじゃないかな。
709:無名草子さん
11/07/16 08:53:04.07
アノ顔でナニ言ってんのか？なんてドノ顔が言ってんのか？て組んずほぐれつ
710:無名草子さん
11/07/16 10:49:58.27
橋本治への批評がろくになされていないから
こういう過疎スレで文句言いたくなる人が出てくるんだろうな。
男インテリは触ろうとしないね。
内田樹みたいにやたら持ち上げて、自分の都合のいいところだけ
つまみ食いする人は出てくるようだが。
まあ橋本治がその程度のマイナー、カルトでしかないということかもしれないわな。
711:無名草子さん
11/07/16 11:59:37.49
710の橋本批評待ち～
712:無名草子さん
11/07/16 15:38:42.07
男の部下に同性愛？胸苦しい
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
橋本さんはこの部長さんの心境を既に卒業してるな。
恋愛論→きりん→暁闇、と読んでいくと感慨深い。
いろいろ葛藤があったんだろうな。
誰を責めるわけでもなく、
淡々と穏やかな気持ちになれるなら年取るのも悪くないね。
713:無名草子さん
11/07/16 20:24:58.95
リチャード・ギアが肛門にハムスター入れて、
取れなくなった挙句に救急車で運ばれたという伝説があります。
714:無名草子さん
11/07/16 22:33:40.30
ま～たおまえさんか
715:無名草子さん
11/07/17 02:06:35.54
>男の部下に同性愛？胸苦しい
リアルであるんだろうけど、男ってそのモヤモヤをよそで解消
（ハッテン場など）して案外やりすごしていける感じ
BL（詳しくないが・・）みたいに思い詰めておそっちゃったりとかないよね～
716:無名草子さん
11/07/18 23:29:42.85
職場のように嫌でも毎日のように顔を合わす関係は
いくら他で紛らわしても、苦しいでしょうね。
でも部長の身で、まだ20代の男に公私にわたり世話をするというのは
周りも異常と見ているでしょうね。
振られた腹いせをパワハラでしないことを祈る。
717:無名草子さん
11/07/19 02:32:25.32
職場にオネエな上司がいる。
ゴルフのスイング指導で体を触ってくる。
718:無名草子さん
11/07/20 23:35:24.65
>>695
＞若い人から見ると40過ぎの女は全部汚く見えるってことなんだろうかw
若い頃、40代の女が最も女っぽくて色気を感じていた俺が通りますよ
清潔な外見とは裏腹に、子育ての手間が無くなり醗酵した内面とのギャップが… 表地と裏地のギャップのよう…
橋本治の小説に収められている女性トラック運転手のレズ物語には、白いうなじが色っぽく描かれていた… あの感じ
（ヘテロなのに男が描いたエロ小説には感情移入できず女性作家の描いたそれが好きな俺は、橋本治氏を時に女性作家に含めてしまう）
>>680 の内容は自分自身について語っていて橋本治氏とは関係がないw
＞若い頃…
人それぞれでいいんじゃない？ ここに来てみたっていう事は、やっぱり、かつてのそういう自分も今の自分自身の一部に違いないという事だし
（作家にではなく）自分については再評価して肯定してもいいと思う
719:無名草子さん
11/07/23 17:12:59.88
橋本治のオススメ本教えてください
720:無名草子さん
11/07/23 21:41:35.76
NHKFMシアターで今から橋本治さんの作品始まりますよ
721:無名草子さん
11/07/23 22:00:35.24
>>720
橋本治のオススメ本なに？
722:無名草子さん
11/07/23 22:08:26.43
>>720
もーちょい早く教えてほしかった
723:無名草子さん
11/07/23 22:08:42.51
でもありがとう！
724:無名草子さん
11/07/23 23:06:33.67
>>721
NHKFMシアターのやつは「巡礼」
725:無名草子さん
11/07/23 23:13:18.15
あー遅かった！あわててラジオつけたら１１時すぎ、ジャズ番組だったよ。
「巡礼」のラジオドラマ！聴きたかったなあ。
誰が企画したかは知らないが、よくぞやってくれました。聴きたかった。
726:無名草子さん
11/07/23 23:55:16.44
多分１０年以内に再放送があるから楽しみにして待ってて下さい
それまで「巡礼」読みながら巡礼してみたらいかがですか（笑）
727:無名草子さん
11/07/24 00:02:25.79
>>725
直で聴かなかったけど、ラジカセ引っ張り出してきて超久々にテープに録音しといた。
我ながら、21世紀にエアチェック＆テープ録音することがあろうとは・・
たぶんUPとかできないと思うけど（←特に技術的に）もしできたらどこかにUPするよ。
あまり、いやあまり以上に期待しないでね・・
728:無名草子さん
11/07/24 00:05:02.77
>>726
意地悪なこと言うなよ
>>720を見て慌てて録音したから冒頭が数分欠けてしまったが、一応録音ファイルはあるよ
誰か完全版、持ってませんか
誰もあげなければ俺のヤツをあげるけど
ただし数日あとになるかもなので>>725は少し待つように
729:無名草子さん
11/07/24 00:06:40.06
と書き込んだら>>727のレスが！
待ってます。
他の誰もあげなければ、俺の不完全版はあげるけどね
730:無名草子さん
11/07/24 00:08:07.18
ニコ動の講演は泣いた
731:無名草子さん
11/07/24 00:42:41.08
>>729
自分は10時の時報とほぼ同時に録音開始できたんだけど、
ラジカセがぼろいわ、テープをラインで起こせる術を持たないわ、
60分テープで録ったので折り返し地点で油断してて2分くらいかな？
欠けてしまったとか、散々なんで・・
そもそも果たしてちゃんと録れてるのかまだ聴いてもいないと・・
そんな感じで、ただ自分が聴くために録っておいたと。
UPすることなんて考えてもいなかったもので・・
ちなみに自分は巡礼は未読です。
732:無名草子さん
11/07/24 00:50:24.28
多分年内に再放送あるんじゃないかな
反響多いとおもうから（笑）
733:無名草子さん
11/07/24 01:00:30.36
つうか、ライブ配信や動画サイト花盛りみたいな今の時代に、
FMで、しかも小説作品おこしのラジオドラマなんて需要あるんだろうか？
・・・あるんだろうなｗ
巡礼はニコ動で若い女の子が絶賛してる動画があがってたね。
734:無名草子さん
11/07/24 16:29:59.80
今から世界陸上(もちろん男子)を楽しみにしている橋本
735:無名草子さん
11/07/24 19:51:38.86
世陸男子は織田乳児じゃないの？
736:無名草子さん
11/07/24 20:42:16.99
織田も有名だけどねｗ
注目はハンマー投げの室伏だとか。
橋本さんは？ちなみに今回、タイソン・ゲイは欠場ですよ。
737:無名草子さん
11/07/25 21:21:06.16
タイソン・ゲイ
名前だけで素晴らしい！
738:無名草子さん
11/07/25 22:07:17.83
小学生か
739:無名草子さん
11/07/26 19:30:45.59
世界陸上のゲストに橋本治と美輪明宏を希望
740:無名草子さん
11/07/26 21:53:56.21
世界陸上の大阪大会で生の陸上選手を
街中で何人も見たけど
彼らの体型は想像を超える美しさ。
走る跳ぶの超人である陸上選手はすごい。
741:728
11/07/27 01:36:51.87
>>725
もう気づいてるかもしれないけど、巡礼のラジオドラマはニコニコ動画にあがってた
それをダウンロードすればいい
ということで、頭の欠けている俺のファイルのうpはなしということでいいね？
742:無名草子さん
11/07/28 19:03:50.68
文学だの論理だのやってると性的に変化球がほしくなるの？
743:無名草子さん
11/07/28 22:24:22.59
ﾊｼﾓﾄの本ばかり読んでると、頭の中がゴミ屋敷になるぞ
744:無名草子さん
11/07/28 22:49:34.85
「橋本治 近況」では出ず、「橋本治 2011」でググってみた
時間がないので適当にピックアップ
URLﾘﾝｸ(www.chuokoron.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chuokoron.jp)
745:無名草子さん
11/07/28 23:34:11.59
海老蔵に掘ってもらいたいそうです。
その後で今度は掘ってみたいそうです。
掘っても掘られても気持ちいい。それが醍醐味です。。。。。。
746:無名草子さん
11/07/29 09:43:19.16
自己紹介できて満足したか？
747:無名草子さん
11/07/29 20:58:19.80
ツイッターでの橋本治_botが前回の書き込み28日前になっている件について
748:無名草子さん
11/07/29 21:18:06.62
だからなんだと言うのか？
749:無名草子さん
11/07/30 18:48:33.87
1冊の本の橋本氏、精神的に参ってるみたいだ。
「日本の政治のだめさは勿論だが、それを容認し続けた国民にも責任があると思うから気が滅入る」
750:無名草子さん
11/07/30 18:55:46.33
橋本治は古典の現代語訳を粛々とやってればそれでいいと思うよ。
時評も、そこまでいかなくてもエッセイで、
ニュース見た感想を書きたくなるのはわかるんだけれども、
そういうのはもっと向いてる人が他にいるわけだし。
751:無名草子さん
11/07/30 19:18:18.22
政治の責任や国民の責任には言及しても
政治や国民に大きな影響力を持つメディアの責任に関しては昔から及び腰
橋本も所詮はその程度なんだよなぁ、残念ながら
752:無名草子さん
11/07/30 20:41:17.47
>>751
売文屋なんて、そういう甘ったればっかりだよ。
伊集院静なんかは仙台で被災していろいろ書いてるけど、
フライデーのような覗き趣味の雑誌でエラソーに正論じみたことホザいても、
若い世代は苦笑してるだけで、むしろジジイ世代が騙されて共感してる程度。
753:無名草子さん
11/07/30 21:39:18.21
じゃあ誰がまだマシな売文屋なんですか？
754:無名草子さん
11/07/30 23:37:45.22
>>752
週刊プレイボーイのようなロリコン、煽り雑誌で連載してるバイセクもおります。
755:無名草子さん
11/07/31 12:21:53.94
それでもおまえら治ちゃんのことが気になるんだろ（苦笑）
756:無名草子さん
11/07/31 18:46:05.97
終わった感じだな
757:無名草子さん
11/07/31 20:15:55.20
俺はむしろこの人の時事評論が好きなんだけどな。
孤独な人だから変な党派性がないし、言いたいこと言ってる感じがいい。
758:無名草子さん
11/07/31 21:08:45.19
いやいや、そうだとしても最近の氏の時事ネタは以前のようなキレがまるで無い！
というのがココの長老たちの意見みたいです（笑）
759:無名草子さん
11/08/01 00:56:09.01
プレイボーイの連載は本当に本人が書いてるのかな？
760:無名草子さん
11/08/01 01:12:12.16
今はやりの韓流ごり押し批判、ステルスマーケティング批判に対して何か言ってもらいたいな
戦前のマスコミ体制あたりとも絡めて
761:無名草子さん
11/08/01 01:19:56.72
なんか今は、もうそんなことはどうでもよさげじゃない？
762:無名草子さん
11/08/01 12:35:58.77
齢を重ねた結果、昔みたいにはねあがらなくなっただけでは。
もともと時評ていうんではなくて、ロバート本でやってたような
文科系コラムがおもしろかった人だしな。
763:無名草子さん
11/08/01 22:54:49.52
同性愛者やバイセクは叩くのは得意で調子に乗りやすいが、
叩かれることに不慣れなので逆上しやすい性質を持っている。
764:無名草子さん
11/08/01 23:08:04.96
そうなの？ｋｗｓｋ
765:無名草子さん
11/08/02 20:42:02.41
つまらないね
766:無名草子さん
11/08/03 01:48:25.03
>>762
最近はじめて橋本治を読んだ
「蓮と刀」「花咲く乙女」「半ズボン主義」らへんは面白く読めたが「ロバート本」はよくわからなかった
あれ理解出来る人いるのか？
767:無名草子さん
11/08/03 16:18:23.87
私はロバート本やデビット100コラムがいちばん好きだな。
＞「蓮と刀」「花咲く乙女」「半ズボン主義」らへん
免疫がない若いときに読むのは危険なそこらへんだよね。
距離とって咀嚼しないとやばいそこらへんなんじゃないかな。
768:無名草子さん
11/08/04 19:21:24.93
距離をとらずに読んで、オカシクなった人は悲惨だな
769:無名草子さん
11/08/04 19:29:05.94
いねーよ
770:無名草子さん
11/08/04 19:42:47.46
いや、いるかもしれないよ。
それくらいの力は橋本治の書くものにはあるからね。
771:無名草子さん
11/08/04 20:49:09.56
ハシモト原理主義者みたいになっちゃうとオカシクなるかもね
772:無名草子さん
11/08/04 22:31:33.21
人生とは活字に現れない部分が大事である
773:無名草子さん
11/08/05 17:51:48.93
>>772
それだと、ほとんど全てなんだけど
何を言いたいのかわかんないっつか
日本列島全体が被爆実験場になりつつあるって本当？
児玉という東大教授の話に付いた外人のコメントらしいんだけど
スマートフォンでまだ見れてない
URLﾘﾝｸ(ex-skf.blogspot.com)
774:無名草子さん
11/08/07 01:44:47.24
>>771
人格障害とかを想像してしまった。
775:無名草子さん
11/08/07 18:05:34.32
半ばファンみたいな統合失調症の助手を雇っちゃって大変だった・・みたいな話ってどこに書いてたっけ？
776:無名草子さん
11/08/07 21:00:27.33
89じゃなかったっけ
その助手と飛脚と呼ばれた助手がいて飛脚さんが説得しようとして逆に心がやられそう
になったのを橋本さんが論理的に言葉で必死に介抱したとかだっけ
777:無名草子さん
11/08/07 21:30:52.98
サンクス。そうだ。たしかに89だったような。
心の病を持った人間を相手にすることの難しさ、苦労を書いてた。
橋本さん自身もかなり疲労困憊しちゃってて、その助手に対して丁寧にやさしく接してるんだけど、
本音の部分では、半ば「あんな奴」扱いにもなってたりしててﾜﾛﾀ
778:無名草子さん
11/08/09 05:28:32.21
>>760
たぶん、どうでもいいと思っているのでは？
あれだけ映画好きで、書き下ろし本で唐突に映画評論まで入れていた人が、
ある時期、映画はもういらない、どうでもよくなった、飽きたとか書いてたし。
高価な日本語字幕なしの洋画ビデオを買いあさり観まくった時期があり、
そこで物語の構造を学んだが、もう映画というもの自体いらないみたいな。
テレビはそれこそ、子どもの頃に見尽くして、最後に関心を持ったのも、
オールナイトフジとかなんじゃないの？
漫画も評論集を出すくらい好きだったみたいだけど、オタクが読むものになって、
漫画に興味がなくなったらしいし。
まあ今回のテレビの韓流化問題は、実は邦画がたどった道なんだよね。
邦画もテレビの台頭で動員が落ちてからは、自社制作や公開規模を縮小して、
洋画やテレビ局制作映画に映画館を貸すことでいのいでいるからね。
テレビとの共存の道を探ろうともせず、勝手に自滅した。
今のテレビとネットの関係に似ているが。
今のテレビが視聴率の低下による売り上げの低迷から、
格安の韓国ドラマや、安上がりな吉本の番組で枠を貸してやりくりしてるのも同じ。
779:無名草子さん
11/08/09 13:16:45.19
ツイッターから
懐かしいアルバムジャケット。文豪、橋本治さんのイラスト。切り絵の妙技です。RT @J_d3ei: @TokikoKato 思わぬところで加藤さんに会いました(#^.^#)
URLﾘﾝｸ(photozou.jp)
780:無名草子さん
11/08/15 12:45:21.30
中央公論の時評読んだよ。
もはやめくじらたてる気も起こらないが
この人も三丁目の夕日症候群なのかと。
あの年代の人はしかたないんだろうがな。
781:無名草子さん
11/08/16 16:12:04.17
橋本さんご病気だったのか。
中央公論立ち読みしてくるわ
782:無名草子さん
11/08/16 17:55:20.61
買えよ。
俺は立ち読みだけど。
いや、近所どころか市内に置いてるとこないわ・・・
783:無名草子さん
11/08/16 18:12:39.69
病気だったのかーって今頃言われてもｗ
784:無名草子さん
11/08/16 22:14:19.99
いやそれはあなたみたいなコアなファンだから知ってるのであって・・
785:無名草子さん
11/08/17 00:59:20.72
いやいやこのスレに来るような人は知ってるかと
786:無名草子さん
11/08/17 07:59:25.48
たまに覗く私(何冊か読んだにわかです)のような人もいます。
787:無名草子さん
11/08/20 12:40:09.67
小説すばる「セックスレス・アンド・ザ・シティ」不定期連載中
788:無名草子さん
11/08/21 13:55:00.77
相変わらずのもじり好きだなｗ
789:無名草子さん
11/08/28 12:48:47.28
定期保守
790:無名草子さん
11/09/01 05:19:56.68
窯変源氏物語あたりで挫折してそれ以来たまにエッセイを読むくらいだったけど
何であそこで挫折したのかこのスレ読んで何となく解った。
791:無名草子さん
11/09/01 06:53:18.87
なんで？
792:無名草子さん
11/09/01 23:01:50.75
なんとなくだから明確には言えないんだけど。
>>760
あたりからの流れを読んでそう思ったんで。時事的な視点が抜けてきたか、捨て始めた
かしたんでその辺が合わなくなってきたのかなと。「男になるのだ」で唐突にガンダムとか
語ってたけど何で今更、と思ったし。
ゲイってのは何となく感じてたけどその辺もこのスレ見て腑に落ちたな。
793:無名草子さん
11/09/02 00:37:37.89
>「男になるのだ」
ガンダムじゃなくてエヴァじゃなかったっけか？
ガンダムネタで小説は書いたけど。
794:無名草子さん
11/09/02 09:54:21.65
ゲイじゃなくてオカマだと思う。
当事者的には一緒にされたくない。
795:無名草子さん
11/09/02 12:11:02.81
ｇｄｇｄうるせえんだよ
796:無名草子さん
11/09/02 12:48:46.47
バイだと思われたくないバイという気がする。
わりと男はかくあるべしという思い込みが強いので
自分がそうでもないというのを認めたくない気配が
書くものから漂うのな。
797:無名草子さん
11/09/02 17:43:26.90
燕返しと熱血シュークリームの続編なかなか出ないね
798:無名草子さん
11/09/02 19:32:47.92
いつまで待ってるんだよ・・・
799:無名草子さん
11/09/02 19:33:33.96
それより「人工島戦記」をさっさと出してほしい
何年待たせるんだ
800:無名草子さん
11/09/02 19:47:19.50
燕返しの続編はたしかに気になるな。
801:無名草子さん
11/09/02 20:00:31.30
風呂敷広げて未完ばっかり
802:無名草子さん
11/09/02 21:43:54.49
>>799
掲載されてたのってすばるだっけ？
いつ頃の号？
>>800
あれしっかり予告出しちゃってたもんね
でも予告を見る限り内容的には「僕たちの近代史」と重複してると思うんだけど
803:無名草子さん
11/09/03 00:35:26.94
>>802
＞あれしっかり予告出しちゃってたもんね
僕たちの近代史より、男の性的側面に比重を置いて語ってくれそうだったんだけど、
もう橋本先生ご自身が枯れちゃってどうでもよくなったのかもしれませんね
804:無名草子さん
11/09/03 04:06:05.18
>>802
え、人工島戦記って、一部でも発表されたことあるの？
805:無名草子さん
11/09/03 06:14:45.34
>>803
あの頃異常な仕事量だったものね
たぶん構想してた要素が別の本になっちゃった可能性があると思うんですけどｗ
>>804
文芸誌読んでなかったから初耳だったんだけど、去年出たユリイカのインタビューでそう答えてたはずなんだよね
何か中絶したみたいなニュアンスで
806:無名草子さん
11/09/03 12:26:27.08
ああユリイカのインタビューか～
読み返してみるかな
807:無名草子さん
11/09/03 12:27:16.37
生玉子と89は歴史に残る名著。
808:無名草子さん
11/09/03 13:22:08.94
89については同意
809:無名草子さん
11/09/03 17:42:53.74
たしか89は姫野カオルコも惚れ込んでたね。外国人と歴史問題で討論になった時にめちゃくちゃ役に立ったとか。
810:無名草子さん
11/09/03 20:33:55.43
世界陸上の男子選手見ながらオナニーしてます 治＾＾
811:無名草子さん
11/09/04 06:59:46.94
北宋社だったかの橋本治研究本も面白かったな。
812:無名草子さん
11/09/05 12:38:33.58
浅羽通明さんは最近は橋本治さんを読んでるのかな