10/03/18 21:40:08
そのコピペは酷すぎるな。
テロリストが爆破解体の専門家よりもすごい知識を持ってるなんて考えるのはまさにトンデモだろ。
259:無名草子さん
10/03/18 21:57:23
>>258
たぶん「それは科学的反論になってない」とか言われるよｗ
260:無名草子さん
10/03/18 23:55:37
「トンデモ」ってどう言う意味？
261:無名草子さん
10/03/19 10:28:35
とんでもねえ程、キチガイクラスの頭の悪い人
262:無名草子さん
10/03/19 10:50:07
そんな連中が学会を名乗って何をしようというのか？
263:無名草子さん
10/03/19 12:31:49
本当は「作者が意図していたのと違う部分に価値を見出す」という意味で
世間的に評価されないものに新たな価値を見出す創造的な活動の筈なんだが
と学会は単にわざわざ無価値そうなものを探して、それを笑いものにしているだけだね
「トンデモ」の英訳は「Stupid」ではなく、「Great」であるべきだと思いますよ。
264:無名草子さん
10/03/20 07:02:33
日本にもまだまだトンデモな団体があるもんだな。
北教組のカネと戦闘力
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
日教組の中でも急進的とされる「北教組」。その幹部が選挙とカネをめぐる疑惑で逮捕された。
北教組は「不当逮捕」を訴え闘う姿勢を見せるが、どう不当なのかの説明はない。
外は肌を刺す寒さだが、建物内は妙な熱気が漂っていた。
違法な政治資金を提供した疑いで最高幹部３人が逮捕された北海道教職員組合（北教組）。
本部のある札幌市内のビルを訪れると、そこには時代錯誤とも思える「闘う労組」の面影があった。
１階ホールにはバリケードのように横長の机が置かれ、着席した男性が鋭い視線を向けてくる。
面会を申し込むと、男性はトランシーバーで交信を始めた。
現れた木村貴信情宣・共闘部長は、取材には一切応じられないとし、声明書を差し出した。
そこには、「今回の逮捕は不当な組織弾圧と言わざるを得ない」「嫌疑を晴らすべく組織一丸となってたたかっていく」とあった。
組合員数などを尋ねても、これまで一度も公表したことはないと言う。理由を聞くと、「組織防衛のためです」。
265:無名草子さん
10/03/20 18:34:54
温暖化のデータが間違ってたとかいう話の山本の見解はまだ出てないのか
266:無名草子さん
10/03/20 19:01:06
山本にそんな能力はないんだろ
267:無名草子さん
10/03/21 06:29:10
なにかの受け売りでなにかを批判してるだけだからなぁ
実は批判対象とやってることは変わらないんだよね
それに気がついた人からやめてるのかな
268:無名草子さん
10/03/21 11:41:14
「～って俺は思うよ」くらいに言いとどめておけばいいのに
しつこく要は「こいつ馬鹿じゃねーの？」って事が言いたいだけの文章をだらだら書き
後で自分の間違えが判明しても屁理屈逝って正当化するだけだからな
と考える俺の方が間違ってたらそらすまんこってす
269:無名草子さん
10/03/21 13:14:15
唐沢スレ、ウゼー
270:無名草子さん
10/03/22 00:04:51
>【環境】東大渡辺教授「お金と時間を浪費する温暖化騒ぎ」「筋書きにあわせ科学を弄る少数者の産物」武田教授「経済成長止まる」★４
>鳩山政権が成立を目指す「地球温暖化対策基本法」をめぐり、その前提となる地球温暖化そのものへの
懐疑的な議論が高まっている。わが国の目標が「温室効果ガス（ＣО２）を２０２０年までに１９９０年
比で２５％減らす」と突出していることもあり、科学的根拠が薄いまま日本だけが“独り相撲”をとって
しまう可能性もあるからだ。
温暖化に懐疑的な中部大学の武田邦彦教授は「ＣО２排出量とＧＤＰは比例する。法案が通れば日本の
経済成長は止まってしまう」と訴えている。
武田教授は２月、「『ＣО２・２５％削減』で日本人の年収は半減する」(産経新聞出版)を出版した
ばかり。その中で、「世界の気温は３千年スパンで見た場合、下降している」など、温暖化の前提に疑問
を呈したうえで、ＣО２排出量と経済成長の関係に言及。９０年比２５％削減は、現状からみれば実質４０
％削減に等しく、実現には日本人の年収や生活レベルを５０％近く落とさねばならないと指摘している。
「各国は温暖化問題にボランティアで取り組んでいるわけではなく、自国の利益を守るための政治的課題
と考えている。幻の前提のために、なぜ日本人だけが犠牲になる必要があるのか」と武田教授。
温暖化防止に対する懐疑的な見方は世界的にも広がりつつある。昨年末のＣОＰ１５を前にした１１月、
温暖化の根拠とされていたＩＰＣＣ（気候変動に関する政府間パネル）の主力データの一つが捏造（ねつぞう）
だった可能性があることが判明（クライメートゲート事件）。これを受け欧米では政府や議会が過去の
データの見直しを関係機関に要求するなど波紋が広がっている。
東京大学の渡辺正教授（環境計測化学）はクライメートゲート事件に関する論文を「膨大な金と時間を浪費
させる地球温暖化騒ぎは、筋書きに合わせて科学知見をいじる少数の集団が産んでいた。事件はそれに幕を引
かせる一歩となるだろう」と結んでいる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
271:無名草子さん
10/03/22 00:24:35
山本クンは、数字に間違いがとか、重箱の隅つつくだけつついといて、
後は知らん顔なのかね。
信頼して読んでくれた読者もいるんだから、
ほっとくのはまずいでしょ、「メディアリテラシー」的にも。
272:無名草子さん
10/03/22 11:18:07
これは山本だけが悪いわけじゃないからなー
むしろ疑い深い山本まで騙されたって事さー
海面上昇でいきなり地面が水没したようなＣＭ作ってたところとかあったけどさ
むしろああいうのってゆっくり進行するんじゃないの？
その間１００年もあったら護岸工事くらい完了しているはずだからのんびりやったらいい
問題点はあるが公共広告機構の人の形をした砂山が崩れるＣＭはイカス
273:無名草子さん
10/03/22 14:46:13
ツバルでそう言ってくれば
274:無名草子さん
10/03/22 18:28:44
さらばぁツーバールーよ～♪
275:無名草子さん
10/03/22 20:20:11
中国人の富裕層すら食わない食べ物を食わせようとする山本っていったい・・・
中国産牛乳を試飲した英国閣僚、就任当日に腎臓結石で入院
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
英国「ビジネス、企業および規制改革大臣」として入閣したピーター・マンデルソン氏（54）は
就任初日の6日朝、下腹部の激痛により病院に救急搬送され、
検査の結果、腎臓結石によるものと診断された。
同氏は先月26日、天津で開かれたEU・中国合同経済通商委員会の席上で、
中国産乳製品の安全性をアピールするために、
メディアの前で自ら牛乳を飲んで見せ、温家宝首相を感動させた。
その9日後に、同氏は腎臓結石が発症し、入閣初日に入院することになった。
こういうニュースがあるのを無視するところがなんというか・・・お花畑？
276:無名草子さん
10/03/22 20:32:22
食品の安全は金持ちが食うか食わないかで決まるんですね
アンキモは危険だと
277:無名草子さん
10/03/22 20:35:31
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
中国産冷凍インゲンから殺虫剤 原液に近い濃度、女性一時入院
東京都八王子市保健所は１５日、同市内のスーパー「イトーヨーカドー南大沢店」で中国製の冷凍インゲンを購入、
自宅で一口食べた主婦（５６）が「口の周りがしびれる」などの健康被害を訴え、一時入院したと発表した。
冷凍インゲンを保健所が調べたところ、輸入を許可する上限基準値（０・２ｐｐｍ）の３万４５００倍に当たる６９００ｐｐｍの
有機リン系殺虫剤ジクロルボスが検出された。原液に近い濃度で、厚労省は「１本でも食べると健康被害が出る」としている。
日本でもこういう被害が出ているのに馬鹿なこといっているほうがよっぽどニセ科学。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
中国製かぜ薬で115人死亡、パナマ政府が報告書
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
パナマ政府は14日、2006年に中国の無許可工場で製造された輸入かぜ薬を服用した115人が
これまでに死亡したとの報告書を発表した。報告書の作成担当者は米ニューヨーク・タイムズに対し、
「地方住民の被害状況は正確に報告されておらず、実際の被害規模はさらに大きい」との見方を示した。
報道によると、問題のかぜ薬には不凍液などに使われる工業用原料のジエチレングリコールが
含まれていたという。中国政府は当初、法的な根拠がないとして、問題のかぜ薬を製造した工場を
処分しなかったが、国際社会の圧力を受け、昨年閉鎖させていた。
パナマでは中国産ニセ風邪薬で115人が死亡。外国のことだからかんけーねえ！ とか思っていそうだ。
278:無名草子さん
10/03/23 18:32:05
中国スレじゃないんだけど
279:無名草子さん
10/03/23 23:22:37
>>273
武田によるとツバルは地盤沈下によって地面が減っていっているとかなんとか
アマゾンの自著の感想文にもむきになって反論する山本さんのことだから
温暖化の件はもう少しすれば驚愕の回答が見られることだろうよ
280:無名草子さん
10/03/24 19:57:26
山本ｗｗ
281:無名草子さん
10/03/24 20:25:25
>>280
ど、どうした？
282:無名草子さん
10/03/24 20:35:07
公式サイトのリンク集を久々に見たがあれいつ以来更新されてないんだろ？
ネタが全体的に古いしリンク切れが多い
本当に面白いサイトを厳選とかいってこれじゃあねえ
283:無名草子さん
10/03/24 22:55:03
『9.11テロ疑惑国会追及─オバマ米国は変われるか』
URLﾘﾝｸ(www.nj-tokyo.com)
先日、民主党国際局長である藤田幸久参院議員の911事件の疑惑に関する発言が、
マスコミを賑わせた。「911事件が米政府の陰謀であると示唆した」などと、米ワシントン・
ポスト誌の社説で取り上げられた事件だ。日本でも盛んに報道されたものの、
その後藤田議員の反論が同誌に掲載され、同誌が沈黙する形で事件は幕を降ろした。
URLﾘﾝｸ(www.election.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.election.ne.jp)
大問題になるか、議員辞職かと騒がれたものの、このような結末を迎えるに至った
最大の理由は、そもそもの藤田議員の主張が真っ当であるからに他ならない。
「9.11テロ事件に関する疑惑の解明は、「現代」を理解する上で最も重要なことで
ある。藤田議員は、ブッシュ政権の時代にこの疑惑追及に取り組んだ。勇気ある行動
である。藤田幸久参議院議員は筋金入りの平和主義者である。日本にとって必要で
大切な政治家である。本書は「現代」の解明を求めるすべての人の必読文献である」
─────森田実
284:無名草子さん
10/03/24 23:13:05
朝日新聞＜窓 論説委員から＞2010.3.23
～陰謀論～
「陰謀論」は魅力的だ。
９・11米国同時多発テロのような歴史的大事件の背景や原因はたいてい気が遠くなるほど複雑だ。
何より、次に何が起きるか予測しがたいことが不安をかき立てる。その点、陰謀論はわかりやすい
筋書きを提供してくれる。次の展開も読めそうな気にさせてくれる。
また、超大国の米国が嫌いな人にとって「米国が被害者」の事件は、自分の世界観と合いにくい。
そこへ「実は米軍や軍需産業が仕組んだ陰謀」などという話が来れば飛びつきたくもなるのだろう。
実際、９・11から半年後、米国への対抗意識が強いフランスで、陰謀論を唱えた本がヒットした。
その後の陰謀論の「論拠」の多くはすでにそこに書かれている。筆者はニュースサイトを運営する
ジャーナリスト。会ってみたら、現場には行っていないという。当時、テロ組織アルカイダのビン
ラディン容疑者自身が犯行を認めるような声明も出していたが「彼も米国の手先なんだ」。
見過ごせないと、雑誌記者らがあらためて現場取材をし、批判本を出版した。ただ、パリ大学の
社会学者は「読者はスパイ小説として消費しただけ。本気で信じていないよ」とさめた見方だった。
最近、米有力紙が社説で、日本の民主党参院議員に、９・11陰謀説の信奉者だとかみついた。
「消費」されたはずの陰謀論がまたぞろ話題になる。ひょっとして、日米関係で何かをたくらむ、
だれかの陰謀では……。
＜大野博人＞
285:無名草子さん
10/03/27 07:09:35
【毒ギョーザ】『給与待遇や同僚への不満で報復』呂月庭容疑者 (36) を拘束／国営新華社 [10/03/27]
【新華ネット3月26日電】2008年、河北省石家荘の天洋食品工場が日本に輸出した餃子で発生した中毒事件後、事態を重く見た中国政府は2年の間、絶え間なく努力し、
最近になってこれが投毒事件であることが明らかになり、中国の警察は呂月庭容疑者を逮捕した。
[中略]
現在明らかになっていることは、容疑者は呂月庭 (36/男/河北省井?県/元天洋食品臨時工員) で、天洋食品の給与待遇と、一部の従業員に対する不満のため、
その鬱憤を晴らすために報復として餃子の中に毒物を投入した。
呂月庭は毒物混入という犯罪行為をしたことを包み隠さず自供した。
公安は既に呂月庭が本件で使用した注射器を押収。多くの証人の証言を集めた。
本件は、更に捜査が進行中だ。
■ソース
中国警方?破“出口日本?子中毒案件”
URLﾘﾝｸ(news.xinhuanet.com)
こんなミエミエのスケープゴートを根拠に
「一部の犯罪者の行為を根拠に中国食品の危険性を訴えるのはトンデモだ」
と主張する山本の姿が目に浮かぶようだ。
286:無名草子さん
10/03/27 11:05:41
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/03/26(金) 20:57:57 ID:8HbL0o5d
トンデモ本大賞2010
URLﾘﾝｸ(www.togakkai.com)
＞【日時】２０１０年６月１２日（土曜）１２時開場 １３時開演（予定）
＞【場所】日本橋劇場
＞【出演】山本弘、唐沢俊一、皆神龍太郎、志水一夫、眠田直、藤倉珊ほか。
＞志水一夫
えええええええええ？？？？？？
287:無名草子さん
10/03/27 16:51:48
＞【出演】山本弘、唐沢俊一、皆神龍太郎、志水一夫、眠田直、藤倉珊ほか。
亡くなった人の名前が何故載ってるかは置いとくとして、
トンデモさんの集まりにしか思えないな。
288:無名草子さん
10/03/27 17:08:52
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
>山本弘 やまもと ひろし SF・ファンタジー作家。トンデモ本研究「と学会」会長。
>韓国・中国・アメリカなどの反日に好意的で日本は偏狭なナショナリズムの持ち主や世界支配を企むといったトンデモ説を展開。
>欧米の日本陰謀説を意図的に無視したり、小林よしのりの「ゴーマニズム宣言」などをトンデモと攻撃する。
>反日小説「創竜伝」巻末の田中芳樹との対談でも「大日本帝国が勝利する仮想戦記本は異常」「トンデモ本が好きなのは日本の右翼」
>「トンデモ本で日本人は歪んだエリート意識や歴史認識を肥大している」といった発言をする。他にも田中芳樹贔屓である。
289:無名草子さん
10/03/27 23:02:05
田中贔屓なのはいいけど田中小説の矛盾には目をつぶるよね
気に入らない相手だと容赦なくけちょんけちょんに言うけど
290:無名草子さん
10/03/27 23:14:01
そりゃ鳩山だって自民党の議員の秘書が不正を働いたときは
鬼の首でも取ったかのように指弾するけど
自分や小沢が脱税したら、「説明責任は果たした」で済ませて知らん顔だろ。
つまり、山本弘のモラルは現在の内閣総理大臣並みであるといえる。
291:無名草子さん
10/03/28 19:45:38
>>290
そもそも、マスコミや国民が言う「説明責任」というのは、単に「辞めろ」の言い換えだから、
小沢一郎が100％真実を言ったって「絶対何か隠している」でおしまい。
鳩山や小沢もそれに便乗して騒ぎたてて自民党の閣僚を潰していったんだから、百も承知で開き直っている。
292:無名草子さん
10/03/28 20:23:27
>>291
小沢が100％真実を語ったら
辞める瞬間に逮捕されるか、それ以前に口風字で友愛されるから・・・
293:無名草子さん
10/03/29 15:25:56
また大賞の入場料が値上げかい
294:無名草子さん
10/03/29 18:41:14
>>293
と学会も不景気なんだろww
295:無名草子さん
10/03/29 20:08:39
会場小さくなってもおんなじくらい儲けようとして単価を上げたんじゃないのか
296:無名草子さん
10/03/29 20:09:43
>>292
また、陰謀論かよwww
297:無名草子さん
10/03/30 08:27:57
>>292
小沢が100%真実を語ったら、自民、民主共倒れになるぞ。
公明党政権が出来たら困る。
298:無名草子さん
10/03/31 12:16:33
鳩山の発言のブレのむごさはもはや陰謀論レベル
それとも本当に脳がトンデモなのか
299:無名草子さん
10/03/31 12:33:30
なんでも陰謀論とかトンデモさんとか言ってればいいわけではない
300:無名草子さん
10/04/07 23:30:56
内田の日本辺境論はトンデモだと思う
301:無名草子さん
10/04/08 00:35:49
内田樹みたいなのは、そもそも反証可能性も何もないヨタ話なので、
トンデモ以前の問題だな。ある意味単なるトンデモより悪質かもしれない。
302:無名草子さん
10/04/08 02:02:04
ヨタ話ならヨタ話、エッセイならエッセイ、あくまで俺様の妄想ですって言えばいいんだけどね
『日本辺境論』の場合、「はじめに」「終わりに」で言い訳（にならない言い訳）しまくっているのは、
「科学的手続きや論理的な証明は無理ですが、私は客観的で、書いたことは正しい」
って言いたがってて、しかも自分でもそう思ってる感じがするんだよねえ
４ページ
＞最初にお断りしておきますけれど、本書のコンテンツにはあまり（というかほとんど）新味がありません
６ページ
＞「お掃除本」ですので、とりあえず「足元のゴミを拾う」ところから始める。（中略）
＞「拾い方に体系性がない」とか「サイズを揃えてもってこい」とか言われても困ります。
＞そういうことを言うのは掃除をしたことのない人間です。
８ページ
＞そういうわけで、これは「お掃除」仕事であり、かつエンドレスの仕事でありますので、
＞「論の展開に体系性がない」とか「そもそも結論がない」などと言われても困るということを
＞あらかじめお断りしているのです。
＞（中略）
＞本書では学術的厳密性ということは一切顧慮しておりません。
９ページ
＞ もう一つ予想されるご批判は「これは……について論じていない。……のような重要
＞な事項に言及していないものにはこの論件について語る資格はない」という形式のもの
＞です。（中略）どのような博覧強記の知性を以てしても（私がそうだと言っているの
＞ではありません）、扱っている主題に関連するすべての情報を網羅することはできない
＞からです。
１０ページ
＞ 以上が予想される批判についての本書の原則的立場であります。つまり、どのような
＞批判にも耳を貸す気がないと言っているわけですね（態度が悪いなあ）。でも、さきほ
＞どから言っているように、この仕事はボランティアで「どぶさらい」をやっているよう
＞なものですから、行きずりの人に懐手で「どぶさらいの手つきが悪い」とか言われたく
＞ないです。
２５１ページ
＞ 本書は最初にお断りしてありますように「大風呂敷」ですから、大小無数の「穴」が
＞開いております。
303:無名草子さん
10/04/08 02:38:13
内田樹の場合は妙に神経逆なでするところがあるというか、
煽りとか釣りが入るのが特徴だよね。
とぼけているようで意外に攻撃的。
304:無名草子さん
10/04/08 02:41:15
しかし本を売ってるのにボランティアとか言われてもとは思うなぁｗ
305:無名草子さん
10/04/08 07:56:29
「人文系全て悪なり」ってキチガイはどこにでも一定層いるな
306:無名草子さん
10/04/08 13:26:23
「俺様は客観的に正しい！え、ソース？立証？科学？何それｗｗｗｗｗｗ」
的なこと言わなきゃ、人文系とて、おいそれと叩かれやしないんだがね
小林秀雄や柄谷、東は好きだぞ。あと、小谷野㌧。いろんな意味でｗ
307:無名草子さん
10/04/08 14:37:31
正しい/正しくない と 好き/嫌い と 面白い/面白くない はそれぞれ別の軸だろう。
正しさにも科学的正しさ以外にも色々あるかもしれんし。
正しくなくてかつ嫌いであっても面白いということもある。
と学会は元々はその辺を狙ってたんだろ？
308:無名草子さん
10/04/08 16:33:34
どうでもいいけど㌧はなんであんな変な名前なの？
309:無名草子さん
10/04/11 10:28:16
正しくなくて、嫌いであって、その上まったく面白くない。
パラノイアを見て楽しい思いをする人がいるでしょうか？
310:無名草子さん
10/04/11 11:46:31
>>309
そんなものを無理やり捜しているのが、今のと学会。
と学会もそろそろ、何かを変えていかなければならない時期じゃないかな
311:無名草子さん
10/04/11 15:27:00
>>309
世間一般人の２ちゃんねるに対する印象がそれだと思うぞ・・・
312:無名草子さん
10/04/11 16:11:16
１）話の出所を確認する
２）誰が言っているのかを調べる
３）キーワードに注目する
４）反論に目を通す
５）数字に注目する
６）理屈で考える
７）実験をやってみる
８）自分の目を疑う
９）願望と事実を区別する
10)正しい科学知識を身につける
313:無名草子さん
10/04/11 18:07:19
最近，出先でブックオフを回ってるんだが，
トンデモ本の世界ＵやＶをよく見かけるんで
まじまじ見てみたら新古本として売られてました。
もはやトンデモ本には新本としての市場価値はなくなったようです。
314:無名草子さん
10/04/11 18:18:26
新古本って、出版社から流れてる奴だろ
出版不況と言われて久しいし、3月の決算期の分かな。
315:無名草子さん
10/04/11 21:55:56
と学会のメインの本が売れないようでは
楽工社も危ないな。
316:無名草子さん
10/04/11 22:12:25
>>315
大丈夫、その時はイベント入場料１０万円に値上げしても信者なら喜んで払うから。
317:無名草子さん
10/04/11 22:36:41
信者はいつと学会に騙されてるって気づくのだろう。
318:無名草子さん
10/04/11 23:53:55
本出せばあまたのアンチ信者が買ってくれるんだからまだまだ安泰と学会
319:無名草子さん
10/04/13 05:07:25
むしろ支えているのはアンチの存在かも
320:無名草子さん
10/04/18 00:46:53
>>317
んで、あなたは誰の信者さん？
飛鳥昭雄？
小林よしのり？
武田邦彦？
321:無名草子さん
10/04/18 01:28:46
あずまん辺りを忘れるな
322:無名草子さん
10/04/18 17:39:15
>320
しいていえば藤岡真だなｗ
323:無名草子さん
10/04/19 03:14:28
で、ASIOSの新刊呼んだ方はいませんか？
324:無名草子さん
10/04/20 18:29:05
なんで山本は自分はそりゃ好きなんだろうが、世間の宇宙に関しての無知にけちをつけるのか。
月と太陽は同じとか言うレベルになったらトンデモだろうが、興味ない人にとったら教科書で教わろうが全部覚えてるわけじゃないだろ。
自分がシェークスピアや、経済に関することごちゃごちゃ専門家に指摘されたら嫌だろうに、宇宙や物理の知識はすべての人が知らないといけないことだと思ってるのが不思議だ。
325:無名草子さん
10/04/21 00:18:27
分からないことはいくらでも調べられる時代だからな
326:無名草子さん
10/04/21 00:24:19
いやそれは全然違うな
327:無名草子さん
10/04/21 02:59:00
というか>>324が何を言いたいんだかわからん
328:無名草子さん
10/04/21 16:41:47
デュードだろ
ほっとけ
329:無名草子さん
10/04/22 03:35:01
デュードって何？
330:無名草子さん
10/04/24 13:01:20
ASIOSってと学会とどう違うの？
と学会が人気ないんで、ASIOSに名称変更して新味だしただけなら
どこかの政党と同じだね。
331:無名草子さん
10/04/24 16:28:37
>>320
スレ6の989さんはすっこんでて下さい
332:無名草子さん
10/04/24 19:59:25
>>330
そんなにメンバー被ってるの？
333:無名草子さん
10/04/24 20:05:02
>>330
ASIOSは、超常ウォッチャーズ（JAPAN）を改称したもの
334:無名草子さん
10/04/24 21:03:34
>>320
柳田と秋庭と武田と井沢かな
他人に好戦的なのは好きじゃないし何らかの論理の欠陥を感じる
山本なんかは自分の意見に賛成する勢力を増やそうとしていない
自分の意見の優位性を披露し相手をこき下ろしただけ
お茶らけた結論に至る柳田の文章に怒りを感じることはあっても
武田や井沢あたりの文におかしい部分があっても変だなあと思うくらい
だがしかし山本の場合いくら正しいとされる意見であっても余計な言葉で心証を害する
かのサイレントレボリューションは山本的には正しくても法律的には違反
335:無名草子さん
10/04/25 08:10:20
山本は意見としては優位で正しくて、言い方書き方だけがトンデモ、と自覚しているだけまだマシか
人文系と理工系の違いとして帰着できる問題ではあるけど・・・
正しい意見だと判断することと、正しい意見に従うことは、別物なんだよねえ
336:無名草子さん
10/04/25 10:16:32
民主政権が誕生した直後のと学会本で山本は
「民主党には陰謀論にはまっているトンデモ議員もいるけど、鳩山が耳を貸さなければ大丈夫」
みたいなことを書いていたけど、
その鳩山自体がどうしょうもないバカだという事は気づいてなかったんだねｗ
337:無名草子さん
10/04/25 21:55:22
>>334
何で山本は煽るような文を書くんだろうねえ
反論本のような内容でひとつの小説を書く方が有意義な気もする
かつての仮想戦記は言論統制下において主力の意見に対する反論を遠まわしにしたという説があるが
柳田や武田の作品をやんわりと批判するエンタメ性あふれる小説を書いてもらいたかったもんだ
山本は理詰めというか文章に余裕がない感じなんだよな
338:無名草子さん
10/04/26 12:22:04
>>336
鳩山は、本当に脳に障害があったりバカというわけではないと思う
半分は立場上言わされてるだけじゃないかな。
例えば1500万の子供手当ても、実際には母親からじゃなくて中韓から流れてきた金じゃないかと思うね
（本当に母親の資産なら脱税なんてやばい橋渡る必要は無かったわけだし）
脱税の方がまだマシな何かがあって、ああ言うしかなかったんじゃないかと。
339:無名草子さん
10/04/26 13:19:31
あのー、政治活動は他でやってください
340:無名草子さん
10/04/26 20:19:09
>>337
俺最強理論を見せびらかしたい衒学野郎ですからねー
例えば血液型性格判断は嘘、とかいう意見を冷静に発言すればある程度支持はされるだろ
逆に血眼になって必死に怒鳴り散らして説明すると
・・・なんだかとってもうんざりするようなものでしょう
341:無名草子さん
10/04/26 21:21:28
>>317
と学会の信者が揃いも揃ってクズばかりなのは過去スレで証明済み
あきらめろ
>>340
同意。
『超古代史の真相』の原著が信者にも好意的に受け入れられたのは、著者の態度や筆致が極めて冷静だったこともあると思う。
昔ビリーバーの人たちの集まりに参加して、否定的な意見を言ったことがあるんだけど、
落ち着いて意見を言ったからかみんな静かに聞いてくれたのを思い出した。
342:無名草子さん
10/04/27 00:00:15
>>339
何を言ってるんだ
今トンデモと陰謀論を話題にするなら、民主党と日刊ゲンダイじゃないか
343:無名草子さん
10/04/27 00:39:43
だって>>338はトンデモとはぜんっぜん関係ないでしょ
344:無名草子さん
10/04/27 00:44:39
いやつまり、>>342は、
ポッポが中韓と繋がっているというのが陰謀説だと言いたいのではないかいな？
345:無名草子さん
10/04/27 00:54:17
最近は『トンデモさん』より『ルーピー』の呼び名の方が流行ってるよな
346:無名草子さん
10/04/27 01:00:58
>>341
正直なところ、
と学会信者とアンチと学会の人々、どっちがクズかと聞かれて、
過去スレを証拠として提出されたら、
６８：３２前後で、アンチの方々のがクズだという判断が下ると思うぞ・・・
批判は印象論や感情論、個人的価値観で組み立てられている率が比較的高いから、
客観的判断の場では、どうしても不利になる
議論の場で、憶測をもとに個人攻撃したら、負けを認めるのと同じだし、
バカと言われて、いやもっとバカがいるぞと言ったところで、バカという事実は変わらないし、
そもそも匿名で人の批判するのは・・・ってそれ言っちゃオシマイか
とにかく、批判を批判として納得させるのは、実は非常に難しい
多くの場合、内輪でしか通じない
そう、難しいんだよ
わかってるかね、と学会の諸君？
347:無名草子さん
10/04/27 01:32:37
どこを縦読みだ？
まあ、信者とアンチでどちらがバカかという話で、アンチのがバカだってのは確実。
これだけ大口叩く奴が多いからには、学会本を買わず読まずに批判してるようなアンチなどいないはず。
賞讃、批判は、本を買って読み終わってから認められる権利だというのが、批評の作法だ。
楽しむがために学会本買う信者は、行動的にはバカとは言えん。
だが、批判するがために学会本買わなきゃならんアンチは、間違いなくバカに属する（半分褒言葉）。
アンチやるのも大変だ……。
348:無名草子さん
10/04/27 11:19:31
皆神＆石川先生の『トンデモ超能力入門』は、かなりの名著だと思う
しかし全然トンデモじゃないのに売るために「トンデモ」と冠せざるを得ない状況は何とかならないものか
山本の『ニセ科学を１０倍楽しむ』は、『世界』『真相』他類書を対話形式にしただけの内容
とはいえ、ニセ科学批判のまとめ＆レビューとしては良作だと思う
惜しむらくは、詰め込みすぎて、『超能力番組』と比べ啓蒙性（＝説教くささ＝偉そうな筆＝山本らしさ）がアップしてるから、興味のない子供はおそらく読んでいて飽きる
そして１９００円は高い！
ＡＳＩＯＳの二冊目は未見
349:無名草子さん
10/04/27 22:00:35
それは全然違うよ
350:無名草子さん
10/04/27 22:57:31
>>346
あなたの言ってることは正論。
でも過去スレはちゃんと読んだ？ 印象論とか感情論とかで批判しているのはむしろ信者の側だと思うよ。
スレッドのPart6辺りをもういっぺん読み直してみたら、68：32の比率が変わるんじゃないか。
>議論の場で、憶測をもとに個人攻撃したら、負けを認めるのと同じだし、
これも全くの正論で議論の最も基本的なルールのはずなんだけど、
と学会信者は「人身攻撃された方が悪い」「ここは2ちゃんだから個人攻撃は許される」とか開き直ってアンチを叩いてた。
わずかながら止める奴がちゃんといたことが救いだったが、もしいなかったら……。
351:無名草子さん
10/04/27 23:01:20
おバカな言動をする奴は信者で、まともな物言いをする人は信者ではない、という分類をするなら、そりゃ信者にまともな奴などいるはずがないｗ
352:無名草子さん
10/04/27 23:57:50
>>350
君のレスをそのまま受け取ると、比率は確かに変わる
６８：３２が、７５：２５くらいに！
なぜなら、君が言うとおり、止める奴がちゃんといたということは、
クズを止めようとする理性的な人が、ちゃんと１人はいたことになるし、
それでクズが暴走を止めたとすれば、２ちゃん的には大したことだ
たいていの場合、止めようとした人はアンチだと罵られて終わり、クズの暴走は止まらない
さて過去ログの中で、
と学会の連中への単なる個人攻撃に終始しているクズを、
同じアンチの立場から止めようとした人は、どのくらいいたかと信者に反論されたらどうする？
組織内のクズに対する対処では、正直な所、アンチは信者に対し大きな不利がある
各々連帯意識を持つ信者に対し、ここのアンチは各々独立した多派閥の所帯だから、
どうしても、一部の暴走者への統制がしにくく、ほぼ放置されてしまう
だから、理性的な人のいる割合が、アンチの方々のがいくらか高いとしても、
組織の自己浄化作用には繋がりにくい
結局の所、クズだと見なされる言動はしないよう、アンチは各々で気を配るほかない
アンチはつらいんだよ
内輪で小さくまとまる信者に比べて
わかってるかね、と学会の諸君？
353:無名草子さん
10/04/28 00:09:45
いや、だからさ……
相手に「信者」「アンチ」ってレッテル貼った時点で、そいつの中では相手はもう一分の狂いもないバカなんだってば
定義的な意味でな
354:無名草子さん
10/04/28 00:36:24
>>352
お前、スレ6の989だろ
355:無名草子さん
10/04/28 00:44:09
そらみろｗ
どんなに正論書いてもバカ書いても同じで、相手からはレッテル貼られるだけだってｗ
これが２ちゃんねるだぜ
356:無名草子さん
10/04/28 00:56:44
ち、違うんだってw
マジで文章がそっくりなんだってばww
ウソだと思うんなら過去スレみてこいよ
もし同一人物なら
>クズを止めようとする理性的な人が、ちゃんと１人はいたことになるし、
>それでクズが暴走を止めたとすれば、２ちゃん的には大したことだ
のとこなんか大笑いだぞ
357:無名草子さん
10/04/28 01:34:55
笹竜胆とモンゴルの紋章はそっくりだから義経とチンギスハンは同一人物という理屈？
358:無名草子さん
10/04/28 02:06:09
あいにく、俺はスレ6の989の方とは違う個体
これでいい？
359:無名草子さん
10/04/28 04:02:05
いちいち相手してやらなくていいからｗ
360:無名草子さん
10/04/28 12:37:43
スレ6がここで読めるぞ
URLﾘﾝｸ(www.2ch3.com)
989:無名草子さん 2008/06/04(水) 08:51:06 [sage]
>>984
>私が『心の研究室』を見ていないという前提も間違っていれば、その結論が導き出された過程もわかりません。
事前に笠原敏雄氏のページに目を通していたのなら、なおさら始末が悪い
>>868が（漏れだが）笠原敏雄氏に対し反応した事に対するレスとして、>>893で何と書いた？
ここが何のスレなのか判っていて、笠原敏雄氏の山本に対する告発状を読んでいたなら、すぐにピンときたはずだ
ところが君は、反ビリーバーの嘲笑だと完全に勘違いしてしまっている
（しかも問題の『トンデモさんの大逆襲』まで挙げており、だからこそ漏れは君が笠原氏の例のページを読んでいないと考えた。
さらに>>968を読むにつけ……疑いたくないが君、本当に『心の研究室』見てるの？？）
これにより君がどういう人間だとみなされたか、特にこのスレにおいてどんな意味を持つか、優秀な君は気づかなかったのだろうか
判っていてしゃあしゃあと他人の人格に疑問符つけたり博識を披露したりしていたのなら、驚嘆すべき図太さだ
>なんかさ、そこまでしつこいと、怒って何かを誤魔化そうとしているようにしか見えないですよ
まず真っ先にイデオロギー的に考え勘ぐってしまうそのイタい頭が批判されているのだよｗ
992:無名草子さん 2008/06/04(水) 22:18:44 [sage]
>>989
楽しそうなとこちょっと悪いんだけどさ、次スレでは少し自重してね。
851の人に比べてアンタの発言は芸が無さ過ぎて全然楽しめない。
まあ始めからそんなこと気にしちゃいねーんだろうけど。
＃だから「しゃべるな」じゃなくて「自重して」っていうお願いね
どーでも良いことをいちいち出し惜しみしたり、ツマランことを延々と引っ張ったり、ヘンに知ったかぶったり、
ようは自分の実力以上の要求をされることから逃げてるだけじゃん。
あと、物理出身とかもう書くなよ、迷惑だから。
361:無名草子さん
10/04/28 12:40:20
995:無名草子さん 2008/06/05(木) 04:17:19 [sage]
>>992
ごめんなさい
「他人が見て面白いことを書きましょう」が２ちゃんねるのお約束でしたね
大切なことを忘れていたようです
そうですよね、２ちゃんねるの、しかも理系板など高尚な板ならともかく、
こんなサブカルな板で遊んでるような人間に、物理の学徒を名乗られたら、
真面目実直忙しく物理を学んでおられる方々が大迷惑しますよね・・・
以後、反省いたします
996:無名草子さん 2008/06/05(木) 06:33:36 [sage]
なんだこいつ
362:無名草子さん
10/04/28 14:10:58
確か、笠原と山本がどんな関係にあるかも知らずに笠原の話をして大恥かいた、自称石川の弟子だっけか？
あの流れには笑ったｗ
363:無名草子さん
10/04/28 18:06:47
過去スレみたけど石川の弟子を自称してなんかいなかったよ
364:無名草子さん
10/04/29 07:40:03
すべオタを立ち読みしてきた
別にそんな怒るような内容でもなかった
山本は何をカリカリしてるんだ
本業の小説家になれなくても小説家を名乗る事自体に何か資格がいるわけでもあるまい
強いて言えば当然のことだが何か一作でも文章を書いていることくらいかね
ま、本も出してない奴が小説家とは普通言えないわけだけど
もしや選ばれし者しか小説家になれないと思ってるのか
365:無名草子さん
10/04/29 10:41:52
バーバラ降臨？
366:無名草子さん
10/04/29 12:44:46
>>364
俺も基本的には山本ファンだがあれについては山本側の言いがかりだと思う
367:無名草子さん
10/04/29 16:14:31
>>352
お前の書き込みで比率が信者3000：アンチ8に変動したよ
368:無名草子さん
10/04/29 16:20:28
ひどい自演を見た
369:無名草子さん
10/04/29 18:52:09
>>364
「バーバラが嫌い、ってのを理系らしく逝ってみました」
結局山本は批判対象が気に入らないから批判する側面が強い
その割に題名が二番煎じというか便乗商売っぽいせこさを感じる
これは山本に限らないが批判は対象の文章に対して行われるべきであり
冒頭で批判者がどのような思想のもとどのような趣旨で書かれていることを明確にしなければならない
著者の知性を云々するのは後書きの感想として書くべきなのだ
常識の上では書かないのが普通の大人
370:無名草子さん
10/04/29 22:00:01
>>368
2010年04月29日（木） 16:20:28
信者6000：アンチ8に変動
371:無名草子さん
10/04/29 23:02:14
批判する相手の書名をもじるのはいいんじゃない？
「「買ってはいけない」は嘘である」は便乗本なの？
372:無名草子さん
10/04/30 02:32:33
便乗でもなんでもいい。面白けりゃ。
まぁ批判ってのは、たとえ正当なものであっても、
感情や煽りが少しでも入れば不快に感じる人は出るわな。
その分、怒る奴がいればいるほど痛快と感じる人もいる、と。
そこから「敵と味方」の政治性が出過ぎてしまうと、あまり良くはないかもしれんね。
373:無名草子さん
10/05/01 12:48:58
【政治】仕分け人、通信事業に「明日、光よりもっと速いものがポンと出てきたらどうするんですか？」…事業仕分け
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
タキオン通信か、山本はこういうの好きそうだが
しかし民主党のトンデモさ加減はどうにかならんのか？
374:無名草子さん
10/05/01 14:04:12
鳩さんは理系。天皇陛下も理系。日本は理系の国なんだな～
375:無名草子さん
10/05/01 20:31:58
以前の石破のＵＦＯ議論とか特撮的な視点から見ると面白いのかな
そういえば３年前位に出た山本監修の宇宙人ゲームってどう？
376:無名草子さん
10/05/02 14:42:19
次のと学会本ではセルカンのことが出そうだな。
パクリと学歴詐称で東大助教まで行ったトルコ人。
いやあ楽しみだな。どんな風に罵るのだろう。
そういえば内部にもいるよねｗ
377:無名草子さん
10/05/02 14:54:23
>>376
>セルカン
韓国で販売されてる、かっぱえびせんのコピー商品の事かと思った
378:無名草子さん
10/05/02 16:25:10
>>371
題名は山本が決めているとも限らないのでどうとも言えんが
環境ウソウソの表紙は本家と似せているところがつるセコ
>>375
ＰＳ２のデストロイオールヒューマンズだろ
元々のゲームが目的不明確な暴れＧＴＡみたいな感じだったから
山本によって超訳され面白くなった・・・らしいよ
特撮系が好きならサンドロットのゲームを遊んでみればいい
379:無名草子さん
10/05/03 01:51:49
>>378
＞つるセコ
お前、テレ朝チャンネルに加入してるだろ
380:無名草子さん
10/05/04 18:52:14
＞サンドロット
サ、サンダー
って、山本監修のゲームって、、、山本さん何やってんの？
大体○○監修っていうゲームは業界では「冠物」と言って糞ゲーの代名詞だったんだぞ
漫画原作物もかつてはそうだったが技術力が追い付いて名作も多くなった（たまに地雷があったりする
面白そうだから今度買ってくる
見せてもらおうか山本弘の監修とやらを
保守age
381:無名草子さん
10/05/05 17:51:26
週刊プロレス監修
ビートたけし監修
江本孟紀監修
中嶋悟監修
なるほど、クソゲーばかりだ。
382:無名草子さん
10/05/05 18:28:43
URLﾘﾝｸ(www.ohtabooks.com)見本.jpg
みうらじゅん男前じゃん
383:無名草子さん
10/05/05 18:56:16
ジーコ監修もお忘れなく
384:無名草子さん
10/05/06 00:47:02
>>358
嘘つきは泥棒のはじまり
385:無名草子さん
10/05/06 21:45:43
「嘘つきは泥棒の始まり」と主張する人は、
窃盗で逮捕された者が一般人よりも嘘をついた経験が多いという信頼できる統計を提示しなければ
「嘘つきは泥棒の始まり」自体が嘘となる。
未だかつて世界のどの国、いつの時代においてもそのような統計が提示されたことはない。
つまり「嘘つきは泥棒の始まり」と唱える行為こそが「嘘つき」なのである。
従って>>384は泥棒であることを自白していると言える。
386:無名草子さん
10/05/07 01:07:20
「始まり」だから現状で泥棒であるとは限らない
387:無名草子さん
10/05/07 08:42:48
>>385
統計が出されたことが無いからうんぬんって言ってんなら
「学術的には」どちらとも言えないという結論にならないとおかしいような
後半ドンデモ理論になってる
そもそもこれってことわざだろ。ことわざの真意はそこじゃないだろうに
388:無名草子さん
10/05/07 09:28:47
唐沢は嘘つきで泥棒。
これは確定？
389:無名草子さん
10/05/07 11:14:19
ことわざはドンデモ理論と言うことで確定
390:無名草子さん
10/05/07 11:32:39
と学会年鑑って今年は出ないのか？
391:無名草子さん
10/05/10 20:25:42
URLﾘﾝｸ(taiyo-records.com)
＞「｀99年サワキ予言」は世間では「ハズレた」ことになっているが、
＞いやいやどうしてどうして、愛やあ！ 実は。。。。。。愛やあ！
＞これから＜証拠資料＞をドシドシ上げていくから、ココロして待たれよ！
＞いまだ、星占いはインチキ（非科学的）だとしている無知蒙昧な者共よ！
＞特に無知蒙昧集団『と学会』の山本弘＜無知蒙昧＞会長よ！ てめえに逆襲だ！
＞山本弘無知蒙昧君、「3億円どうするよお」の手紙をロンドンから君に送ったんだけど、
＞君はシカトした。
＞要らないってことだな。それならあっしに考えがある。
＞＊＊＊＊＊＊＊
＞サワキ｀99年予言総括は近々、公開。
＞＊＊＊＊＊＊＊
＞『と学会』のウス馬鹿諸君！
＞貴君らは傲岸、思い上がりが過ぎている。
＞と警告しておこう。
＞ONE LOVE
392:無名草子さん
10/05/13 20:49:43
大槻ケンヂはいわゆるトンデモさんのエンタメ的側面に注目して
話の膨らませ方は面白い、とかいう余裕をもった楽しみ方をしていたみたいだな
山本は大槻の本の解説でそのような楽しみ方を褒めていたにもかかわらず
自らはあまりにも間違いの糾弾に力を注いでしまったがために
文章の隙間に悪口を書かないと生きていけない肉体に変貌してしまったようだ
しかもそれによって自説の正しさを広めてくれる可能性をもった読者から無意味に嫌悪されることになる
「人は信じたいものしか信じない」それならば信じさせなければならない
それが実現しなかったのは一般読者が柳田や武田の文章を信じると足るとし
山本の文章がそれに遠く及ばなかったからだ
山本の説はおそらく正しいのだろう、あくまで山本の中では
ただし、文の境目から腐った肉塊が垣間見られてしまうだけだ
393:無名草子さん
10/05/14 17:02:21
ミイラがミイラ取りをしていた
394:無名草子さん
10/05/14 23:41:11
山本弘はと学会で悪口を言うから、ＳＦ作家でいられるん
悪口を言わなくない弘は、ただのＳＦファンに逆戻りだよ。
395:無名草子さん
10/05/15 10:44:23
ラノベ業界に戻ってもさすがに生き残れないだろうしな。
396:無名草子さん
10/05/15 13:58:01
実際のところ先入観を一切持たずに山本の小説を読むと面白いのだろうか
作品にもよるだろうけれど自分は政治的思想性の高い神沈を最初に読んでしまったために駄目だったな
397:無名草子さん
10/05/16 18:29:35
昔２００８年日本破産とかいう本を読んでみたが中身がすかすかで残念だった
２０１２年地球破滅なんて本もあるから
終末思想本ってのは時限付きのおいしい商売だよな
１９９９年予言が終わったと思ったら２０００年問題が出てきて
ある意味廃れない定番ジャンルですよね
398:無名草子さん
10/05/22 20:47:08
暇だったので柳田の本を読みなおしてみた
現実にやるならこの方法が妥当だろうなあ、という考察をまとめただけで
結論がお茶らけててたまにヒーローを馬鹿にしたような言い回しがあるってくらいで
特にグダグダ本一冊かけて文句を言うような内容でもない
好きなら読むし詰まらなきゃ読まんよ
ゲッター線とかミノフスキー粒子やスペシウム光線が
絶対設定として存在していなきゃやだって人は不愉快で仕方がないかも知れんけど
ああいうのを実現するにはどうしたらいいかなあと考え、または作る人には
代替手段を考慮するのは必要な事だと思う
文庫版で山本の指摘箇所は大体直ってたし参考文献にも山本本の名前があったぞ
そういう素直なところはアマゾンの批判に反論のページ作ってる山本もぜひ見習ったらいい
399:無名草子さん
10/05/22 21:06:01
柳田は対応が大人。
山本の方が歳は上なんだが・・・
400:無名草子さん
10/05/23 07:40:35
山本は他人の批判は達者だけど自分に対する批判には耐性が全然ないからな
「ご自由にどうぞ」という体裁だけで実際は自分の都合の悪い意見は削除書き込み禁止
神沈のamazonレビューに本人サイトで反論とか大物なら普通しない
レビューってのは要は感想だから、読んだ人が思った事を自由に書いてもいいの
学校の読書感想文みたいな統制された感想が好きなら読者の本音は永遠に聞こえないが
山本の精神衛生上はそれもいいかも知れんがね
401:無名草子さん
10/05/23 11:20:52
>>400
>山本は他人の批判は達者だけど自分に対する批判には耐性が全然ないからな
このスレのと学会信者みたいだw
402:無名草子さん
10/05/23 13:33:36
だから、そういう連中が見たいなら議員選挙板とか政治板とか行けばたくさん見れる。
ネトウヨと言われると逆上する自民信者と
ルーピーズと言われると屁理屈で突撃する民主信者が
403:無名草子さん
10/05/23 17:14:38
と学会スレでそんなこと言われてもねえ。
404:無名草子さん
10/05/24 20:15:58
人に厳しく自分に甘い
405:無名草子さん
10/05/25 10:03:57
ブックオフのＢ本コーナーに植木不等式のスピリチュアルワールド見聞録というのが並んでました。
と学会の旬は終わったようで。
406:無名草子さん
10/05/25 18:53:25
オチコボレ
407:無名草子さん
10/05/25 20:01:14
>>404
このスレのと学会信者みたいだw
408:無名草子さん
10/05/26 19:46:44
と学会の本って要はトンデモ本を見つけてきて嘲笑う他人のふんどしで相撲を取るスタイルなわけでしょ
題名忘れたが山本編集の最近文庫化された本も全編そんな感じで流石に好きな人も飽きるでしょ
トンデモ本発見→こんなことも分からない筆者は馬鹿（完）、万事このスタイル
柳田の場合も似たようなもんだろうと思われがちだがこっちは
トンデモ技発見→こんなの出来るわけないだろ→じゃあこれならどうだろう→悲しい結論
という形で一応は発展性があるような気もしないでもない
毎度本の冒頭のネタが飯時に読めないような題材なのには閉口するが
409:無名草子さん
10/05/27 01:06:24
柳田はサイエンス
山本はトンデモ
410:無名草子さん
10/05/27 09:11:04
もともとは「作者の意図しないところで面白くなってしまった本を愉しむ」がモットーだったんだがねえ。
そんな本がそうそう発掘されるわけもなく、紹介する本の質がだんだんと低下。
会長がヒステリックに疑似科学を攻撃するようになり、唐沢や談之助のような基礎知識に欠けた人が
無理矢理にツッコむようになり、ツッコミ芸のほうも急速に低下。
411:無名草子さん
10/05/27 20:57:31
URLﾘﾝｸ(www.miraikan.jst.go.jp)
>ドラえもんの科学みらい展
>「タケコプター」のように自由に空を飛ぶことを目指して開発された、世界一小さいヘリコプター「GEN H-4」が登場。操縦席に座って記念撮影！シミュレーション映像で飛行体験するイベントも開催予定。
本職のエンジニアがタケコプターを再現しようとしたら、結局は柳田の指摘した欠陥を補正した形になる。
山本の主張する「タケコプターは反重力で飛んでいるのだ」という反論は、科学の発展になんら貢献しないという良い例だな。
412:無名草子さん
10/05/27 21:34:31
もうやめろ
またスレ6・989＝358＝362が降臨するぞ
413:無名草子さん
10/05/27 22:30:26
山本は、科学を信奉してる訳じゃなくて
過去の迷信みたいな『ＳＦ』にすがり付いてるだけだから・・・
414:無名草子さん
10/05/30 21:05:24
と学会に生産性とか求めても無駄だろ
そういえば柳田の本みたいな同人誌を作ってる人は昔からちらほらいたけど
結局一作品の枠組みの中での考察が多かったのでそれを多方面から検証し
商売としてやった点がウマかったんだろうね
上の方にある大槻ケンヂインタビューでも「と学会は商売を分からなかったようだ」と
言われてしまったんだよなあ・・・
415:無名草子さん
10/06/02 21:07:37
362 無名草子さん [sage] 2010/04/28(水) 14:10:58 ID: Be:
確か、笠原と山本がどんな関係にあるかも知らずに笠原の話をして大恥かいた、自称石川の弟子だっけか？
あの流れには笑ったｗ
363 無名草子さん [sage] 2010/04/28(水) 18:06:47 ID: Be:
過去スレみたけど石川の弟子を自称してなんかいなかったよ
と学会信者がカスだという証拠を自ら提出してくれるとは
>>362さんってなんて優しい人なんだww
416:無名草子さん
10/06/02 22:05:15
大槻って中高時代あたりオタクグループに入ろうとしたが大槻がかっこいいから
グループに入れなかったとかいうがと学会
417:無名草子さん
10/06/05 04:12:21
もうじきとんでも本の発表会だったか
今回はつまらないが批判しやすいだけの内容の本じゃなくて
本当に「作者の意図しない部分に読む価値がある」本が見つかるといいね。
418:無名草子さん
10/06/06 00:21:00
まず、山本の本を正確に読み取るには
批判の対象者への罵詈雑言はシャットアウトしよう
そして対象の本もよく読もう
さらに最後に自分で考え自分で結論を出そう
たとえそれが山本の意見に反する方向だったとしてもそれは仕方がないのだ
ま、山本はそれも許せないからあれなんだけど
419:無名草子さん
10/06/06 01:23:43
俺なら、オカルト本なんかよりも、これまでの英国の（無駄な）功労に対してトンデモ大賞を贈りたい。
【UK】 英国防省の最終決断 ＵＦＯ対策やめた理由は、５０年以上情報を集めても防衛上の脅威となる事例はなかったから
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
420:無名草子さん
10/06/06 14:01:38
>>418
>そして対象の本もよく読もう
これは本当にそうだ。
山本は『UFOと宇宙人全ドキュメント』の紹介文の中で、UFO研究家のカール・プフロックが担当した“UFO史上最上のインチキ事件？”の章について、
「デスバージャス事件の目撃者であるデスバージャスが信用の出来ない人物だったことが暴露されている」と触れているだけで、
UFO研究家のジェローム・クラークがこの事件を「UFO研究家の最悪の悪夢：信頼できない人物に起きた真実の体験」とするくらい、
専門家間でも評価が分かれていることは無視したからな。
『超能力番組を10倍楽しむ本』の超心理学に関する部分もその偏向ぶりを志水一夫に批判されていた。
でも……もしかしたら故意にやっているのかなという気もする。
一次資料に当たらないで懐疑本だけ読んで満足しているような似非懐疑主義者を容易に発見出来る様に……とかさ。考えすぎかw
421:無名草子さん
10/06/06 19:27:02
会長は批判本をよく書いてるけどさ、何が目的なんだかよく分からないんだよね
まず標的となる本に書かれていることが間違っていることを知らしめる
次に会長が正しいと思う説を述べる
更に標的の作者を罵倒する
まあだいたいこのパターンなんだけど普通に考えて自説をを広めないと意味ないんじゃないの？
変なところで無意味に読者の心証を害して便乗本みたいな扱いされてどうすんのよ
柳田とか武田の説を信じている人たちを改心させないとダメなんじゃないの？
そういう人たちを馬鹿にして悦に入ってるだけだったら別に本として出さなくていいんじゃないの？
422:無名草子さん
10/06/07 10:43:04
>>420
>>『超能力番組を10倍楽しむ本』の超心理学に関する部分もその偏向ぶりを志水一夫に批判されていた。
ここんところをkwsk、志水氏から直接訊く事はもうできないので
423:無名草子さん
10/06/07 22:25:01
>>422
わかった。まずはmixiから志水のレビューを転載する。
【 あなたもリモート・ヴューイングができる!! 】
テレビの現場が腐っているのは判っていたつもりでしたが、正直、ここまで非道いとは思ってい
ませんでした (-_-;)。
まあ、一つ苦情を言えば、最後の方で超心理学における不正の話が出ていますけれど、たしか
に超心理学者の数が少ないことを考えれば他の分野よりは多いと言うことができるかとは思いま
すが、ソール事件やレヴィ事件は、超心理学者によって超心理学者の不正が暴かれたわけで、
それに触れずにあたかも超心理学界全体にまったく自浄作用が欠けているかのような印象を導く
のはいかがなものかと。
捏造はしないけれど、事実の一部を隠すのはかまわないというのは、テレビ屋さんの理屈です
わなあ―あ、自戒ですよ (^^;)。
でも、そんなことが瑕疵に見えてしまうほどスゴい本です。
特にＦＢＩ超能力捜査官こと、マクモニーグルさんのファンは必読ですね。
ところで、【 この本を読むと、あなたもリモート・ヴューイング (遠隔視。いわゆる遠隔透視) が
できるようになっちゃう 】 んですよ。
信じられない？
ならば、ぜひご一読を！ (^^)
（次に続く）
424:無名草子さん
10/06/07 22:28:28
詳細目次は↓にあります。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
アマゾンでは刊行早々品切れになり、一時期は結構なプレミアまで付いていました (^^;)。
著者による内容紹介↓も、ご一読あれ。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
※他の方のレビューを拝見していて、「まぁそんなところだろうなぁ」 と思いながらボケッとテレビ
を見ているのと、実際に現場まで行って証拠をつかんでくるのとは雲泥の差だということが解らな
い人がいらしたのにはビックリです (@o@;)。
追伸
最近の番組で、芸能人の生き別れの父親を超能力で発見したというものがありましたが、著者
の分析によると、これまでとまったく同じ手口が使われていた↓そうです (^^;)。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
さらに、こんな指摘↓も！
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
追伸
雲消しのコツ↓も載ってますよ (^^)/。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
さらに追伸
麒麟・田村さんの父親との再会の真相は、↓の本の巻末に特別収録されています (^^)。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
一応評価は満点の5つ星だけど、超心理学へのミスリードの件はAmazonのリストのコメントでも書いていた。
ついでだからそちらも転載。
（さらに続く）
425:無名草子さん
10/06/07 22:32:15
こちらの末尾には、超心理学史上の不正事件が列挙されています。研究者の少なさを考えるとたしかにそういった事件が多目だ
とは言えるでしょうが、その多くが超心理学者たちによって告発されたもの(告発者への言及がない事例はすべてそれ)である事実
に言及されていないのは、ちょっと不公平。
元々志水が本当にやりたいのは超心理系の研究だし（『トンデモ創世記2000』）、
『トンデモ超常学入門』のブックガイドでも超心理学側の文献を何点か薦めていたくらいだから、ちょっと怒ってたのかもしれない(^^;)
実際俺も『超能力番組を～』の該当箇所に「こりゃひどい」と思ったよ。
これがありなら日テレとかテレ朝のスタッフの所業もありだろってさ。
まあ山本の方がはるかにましなのは言うまでもないがw
426:無名草子さん
10/06/08 17:50:27
会長の「トンデモ？ SF！」本の銀河ヒッチハイクガイドの紹介で
「イルカの歌は抱腹絶倒！」と書いてあったから、
河出文庫のを「ほとんど無害」まで楽しみに読んでたんだけど……
そんなの無いんだよね～
アララララ？ もしかして映画のDVD見て読んだようなこと書いてた？
427:無名草子さん
10/06/10 10:52:10
それは映画版の主題歌じゃないか？
山本も映画版の感想の一環として言及してる
428:無名草子さん
10/06/10 11:39:10
トンデモマンガの世界2 ってしばらく前から書店に並んでいるのに
なんで楽工社のホームページにでてないんだろ？
429:無名草子さん
10/06/10 14:18:52
最近のトンデモ本は反米的な政治色を帯びるようになってきたね。
430:無名草子さん
10/06/11 01:23:39
KIMIDORIで山本は冒険ファンタジー名作選｢宇宙のスカイラーク号｣を紹介しているが
同シリーズにはもう一つ赤石沢イラストの巻｢黒い宇宙船｣があり
その作者ラインスターは山本が深い影響を受けていると述べている人物
なのでむしろどうしてこっちを紹介しなかったのか疑問
431:無名草子さん
10/06/11 10:01:55
>>428 山本の新刊をいつまでも宣伝トップに置いておきたい
からじゃね？
432:無名草子さん
10/06/12 09:56:31
>>430
単純に知名度の問題じゃないの？アレは良く知られた作品にこんな萌え絵がというギャップが話の肝だし。
433:無名草子さん
10/06/12 11:05:24
そういや今日大賞だけど
ノミネート作品とかは事前発表されないの？
434:無名草子さん
10/06/12 21:56:06
Wikipedia見たけど今回は「平和宇宙戦艦が世界を変える」になったのか？
いや本の概要知ってるから別に異論は無いのだが
435:参加者
10/06/13 20:29:23
wiki早っ！
ちなみに次点は赤司洋子の「ネコの心がわかる本」
以下、リチャード・コシミズ「小説911」・丸山修寛「500年の時を経てついに明かされたダ・ヴィンチの秘密」
ちなみにノミネートもされていない「民主党のマニフェスト」に2票入った。
436:無名草子さん
10/06/13 22:07:10
>>421
まあ、そんなもんすよ
君は山本会長の私憤で本を書く体質を見ぬけただけ立派なもんだよ
読んだ人がどう思うかなんて二の次の作風なんで
例えば「神は沈黙せず」でも「ポケタミ」という情報端末らしき道具（ipadっぽい）が
何の説明もなしに記されている
初めて手に取った本ので知らない単語を見ても山本理論では分からない方が駄目なのである
437:無名草子さん
10/06/14 00:15:10
理科雄批判も「鬼ごっこ」批判も、結局は山本の私憤、それも単なる妬みだよな、
「おれはこれだけやっても世間に認められないのに！！なんでこいつらの本は売れるんだ！」って。
俺も山本のその気持ちは痛いほど判るけど、それでも世間と折り合いつけて一生懸命努力してやってるよ世間の人たちもみんなそうだと思う。
山本は自分だけが特別だと思うべきじゃない。
438:無名草子さん
10/06/14 06:48:19
先日柳田が出演した『世界一受けたい授業』を見たけど、
あれを見て「柳田はアニメや漫画をバカにしている！ 許せない！」とかマジギレする視聴者はいないと思うぞ。
もしいるとしたら、それはキレるやつの人格に欠陥があるからだとしか言いようがない。
439:無名草子さん
10/06/14 20:21:52
柳田の話は普通に面白いからなー
山本のような他人の悪口ばっか言ってるようなのとは違う
柳田はフィクションのふんどしを借りてきてそれを分析してる人
山本は柳田のふんどしを勝手に履いて柱にテッポウやって転んで怒ってる人
440:無名草子さん
10/06/14 20:32:34
山本は何言ってるのかわからないから困る。
ボソボソつぶやいてるだけで聴き取りにくい。
441:無名草子さん
10/06/16 22:07:46
>>439
正に独り相撲
評価基準みたいなのがあって点数制で作品が批評されてるならまだ納得できるけどね
読みやすさ４、論理性３、正確さ５、攻撃性１５、感動５、知識４、価格２、強さ１、みたいな
442:無名草子さん
10/06/17 18:18:39
柳も山もどっちもあんまり売れねーな
443:無名草子さん
10/06/19 12:04:55
便乗本の空想哲学読本なんかは強引で面白い
文と文のはざまにさり気ないネタを真顔で言ってる感じがＮＨＫ臭い
章の終わりに脚注があるわけだが哲学とアニメの用語が混在していてとってもカオス
本それ自体を体現しているようだ
ただし、挿絵の人はアニメの絵をトレースしてどうすんだってくらい同じ絵を描いてるのでもう一寸考えてほしい
つーか、そんなら挿絵いらないと思う
444:無名草子さん
10/06/23 01:58:48
岡田斗司夫ってなんでやめたの？
445:無名草子さん
10/06/24 02:38:58
もともと大した活動してなかったし、会費も未納だった。
446:無名草子さん
10/06/26 17:43:47
TBSラジオで、首都大学東京の「ドブスを守る会」と称して街頭で撮影した
女性の画像を動画サイトに投稿した、システムデザイン学部の学生がやっ
てた件について、と学会を引き合いに出していたね。
まぁ、どっちもどっちかw
447:無名草子さん
10/06/26 20:40:10
>>445
会費払って人の上げ足とるのもなんだしなあ
トンデモさんは確かにトンデモだけど生産性があってエンタメ的に面白い
と学会はどっかで見つけてきたトンデモ本を罵倒して終わり
岡田は上に立ちたいタイプだから山本が仕切ってるのが気に入らないんじゃないの？
山本も新しい小説書いてる方がずっといいよ
448:無名草子さん
10/06/26 23:23:27
トンデモ本の世界も、最初はエンタメで面白かったんだが、
誰とはいわんが、本気のマジギレを始めるヤツが出てきてつまらなくなった。
２ちゃんと同じで、こういうクソジャンルは
自分たち自身をも馬鹿にして、一緒に笑い飛ばすような心の余裕がないとダメ。
俺は偉いんだ、糾弾してやるぞ、などという心理がかいま見えたりするようになると
途端に目くそ鼻くそになる。
まぁ、そう思いながらやっているねらーや誰かさん本人だけは、それで楽しいんだろうけど、
メディアやジャンルとしてダメになっちゃうね。
449:無名草子さん
10/06/27 17:46:39
いい年した大人が、馬鹿馬鹿しい本を研究する
しかも学会を名乗る
などというおちゃらけを楽しんでるうちはよかったのに、
世間から注目されて、まともな知識人なんかからも活動を評価され、
そのうえお金にまでなっちまったりするうちに、
お馬鹿な大人のサークルが、マジもんの文化活動を目指すようになっちゃったんだろうかね。
450:無名草子さん
10/06/28 08:36:50
御用出版社を立ち上げたあたりから、
趣味と言うより業になっちゃったよね。と学会業。
ラッコ社の決算を乗り切るために、毎年本冊を二部、
別冊を一部出す義務を負わされたんじゃ、内容も薄くなるって。
451:無名草子さん
10/06/29 12:56:57
「と学会に入れば本が出せるぞ」という考えで入会する三流学者も
いそうだな。
452:無名草子さん
10/06/29 14:04:28
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)
453:無名草子さん
10/07/05 05:37:50
>>451
原田実とかあの辺か。。。
454:無名草子さん
10/07/05 12:37:24
原田は学者じゃない
455:無名草子さん
10/07/05 17:25:25
航空参謀だ
456:無名草子さん
10/07/06 20:00:55
革新を気取る保守勢力の台頭が目立ちますね
457:無名草子さん
10/07/06 22:19:22
冗談で言っているのか？
革新って言うのは元々既成の右翼に反対してファシズムなどを歓迎した右翼による自称が由来なのだが。
458:無名草子さん
10/07/08 23:27:49
「と学会」は敵方のエージェントさんか？ 背後関係はなにか？」
独立党公式ブログに「と学会」ネタがでていたので、ちょうどいい機会だから、この場を借りて皆さんに伺いたいのでが、この人たちは何者ですかね。だれか詳しい人はちくってください。
どうも最近、ただのお馬鹿さんという気がしなくなりました。
URLﾘﾝｸ(angel.ap.teacup.com)
459:無名草子さん
10/07/09 13:01:06
>>458
残念ながら、ただのお馬鹿さんです。
460:無名草子さん
10/07/09 19:43:05
山本「みんなで納税拒否して国を潰そうぜ！」
どう考えてもわけわかんないペーペー作家と自称２６００年以上ある国を
天秤に掛けたら国の側につくよなあ・・・
461:無名草子さん
10/07/09 23:12:27
民主党のマニフェストは、
右翼なら呆れ果てて笑うしかないし、
左翼ならしてやったりと笑うし、
在日なら「日本人って馬鹿だよなァ」とあざ笑うし、
結局、本人の意図したところとは違うところで笑われるという
トンデモの定義にぴったりなんだよ
462:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 04:39:42
左翼は民主党を「第二自民党」と呼んでいるのだが…
463:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:45:02
457=462を見てると
左翼がいつも孤独な理由がわかる気がする。
464:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:02:38
>>463を見ていると、
トンデモが生れる理由が良く分かるわ。
観念右翼と革新右翼の対立とか国体明徴宣言が出された背景とか、平沼騏一郎のファシズム批判とか知りもしないんだろうな。
465:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:55:29
基本的に日本人のパターンは制度が様式化して現実から乖離し
外的要因で急に現実主義に目覚め全体主義的な思考に陥るが
それが破綻した途端に反転し今までと真逆の方向を目指す繰り返しなんですね
466:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:03:20
なぁ、そろそろ古巣に戻ってくんねぇかな
467:無名草子さん
10/07/15 19:27:21
つーか、いつも政治ネタやってんの誰？
そんなことよりＵＦＯだ！
468:無名草子さん
10/07/15 23:42:11
ＵＦＯで商売するのはもう限界ではないかな？
469:無名草子さん
10/07/16 22:12:24
幸福実現党もトンデモ霊言が流行らなくなったから政治霊言に商売替えするための一環だったのかも
470:無名草子さん
10/07/17 02:26:18
>>468
まだ売ってるぞＵＦＯ
さてはお前、ケトラーだな。
471:無名草子さん
10/07/18 17:52:01
日本人には空跳ぶ円盤が見えなくなって久しい
不況と相俟ってオカルト系雑誌の休刊も相次ぐでしょう
消費税増税でさらに追い撃ちがかかり、
娯楽やエンタメ系産業には冬将軍が訪れます
こんにゃくゼリーの規制推進が朝日新聞やNHKのニュース報道となるような、
その我が日本国家自体がね「トンデモ国家」じゃありませんか？
472:無名草子さん
10/07/19 11:42:03
ニューポート大学の情報
URLﾘﾝｸ(newport-university.cocolog-nifty.com)
473:無名草子さん
10/07/19 19:48:27
ＵＦＯと言えば大槻
生活の中の文化としてのＵＦＯ研究してる人いないかな？
例えばＵＦＯに宇宙人がのってるという認識があって
それがどのような形でマスコットキャラや漫画などに取り入れられていったのか
474:無名草子さん
10/07/22 00:27:03
>>473
こんなのどうよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)とポストモダン-平凡社新書-木原-善彦/dp/4582853099/
475:無名草子さん
10/07/22 20:07:47
>>473
ちょっと違うけど・・・
１９７０年代くらいの超能力少年を取り上げたＴＶ番組の傾向とか、全体の流れみたいなのを
まとめた文庫がどっかから出てたなあ
次に来た時に買おうと思ったら無くなってた
あれは３年ほど前の出来事じゃった
476:無名草子さん
10/07/24 13:40:08
パパ「2008年にアメリカで行なわれた世論調査では、『9.11攻撃の背後にいたのは
だれだと思いますか？』という質問に、『アル・カーイダ』と答えた人は46パーセ
ント、『アメリカ政府』と答えた人は15パーセント、『イスラエル』と答えた人は
7パーセント、『その他』と答えた人は7パーセント、『わからない』と答えた人は25パーセントだった」
夕帆「ええっと、アメリカの人口って日本の倍ぐらいだから、その15パーセントっ
てことは……ええっ!? 何千万人という人が信じてることになる!?」
パパ「ヨーロッパでも同じ調査が行なわれた。比率はちがうけど、どの国でもかな
り多くの人が信じているようだ」
──
この世論調査が誰によって行なわれたものか、著書には記載がない。が、これは
WorldPublicOpinion.orgという組織が行なったアンケートだ。
URLﾘﾝｸ(www.worldpublicopinion.org)
そして、表を見れば分かるように、このアンケートの対象にアメリカ人はいない。
小説家のパパの挙げた数字は「Average」にあるものだ。
こちらのブログでは、アンケートについての簡単な分析が日本語で読める。
URLﾘﾝｸ(suyap.exblog.jp)
また、このアンケートが「911の犯人」を訊ねたものであることには、リテラシー
という観点から注意すべきだろう。異なる趣旨の世論調査（例えば「米政府は真実を
語っているか？」など）では、15％どころではない全く違う数字が出ている。
URLﾘﾝｸ(www.election.ne.jp)
477:無名草子さん
10/07/24 19:25:30
>>476
今日の読売の参政権に関する世論調査面白いよ
支持政党の違いで露骨に意見が異なってる
だがしかしそんな事よりＵＦＯだ
478:無名草子さん
10/07/25 20:44:05
ＵＦＯロボグレンダイザーが視聴率１００パーセント取った伝説について語ろうか
479:無名草子さん
10/07/26 00:51:52
フランスで90％以上とった伝説は昔の本に乗ってたしこの間ささきいさおがラジオでも言ってたが
100％はいわゆる都市伝説かな！？
480:無名草子さん
10/07/27 20:38:53
なんであの作品なんだろう
グレートとかのほうがフランス人好きそうじゃないか
481:無名草子さん
10/07/28 20:00:25
ＵＦＯの話もいいけど、と学会の動向も気になる年ごろ
482:無名草子さん
10/07/30 20:16:45
山本と言えばデストロイオールヒューマンズ
ＵＦＯマニアにお勧め
483:無名草子さん
10/07/31 13:45:52
UFOのアニメといえばUFO戦士ダイアポロンだろうが。マヌケ！
484:無名草子さん
10/07/31 17:59:51
1 ：名無しＳＵＮ：2010/06/15(火) 04:07:44 ID:F7sBw2zu
【捏造】はやぶさは小惑星へ行ってない【でっち上げ】
これは全て正しい情報を元にした科学的な事実です。
「知識人」や「専門家」の言に惑わされることなく、
「自分の目」で見て「自分の頭」で考えることが大切です。
1.地球⇔小惑星間で遠隔操作した
→遠隔操作をしたと主張しているのは世界203カ国中で日本1国のみ
2.各国の宇宙開発機関がはやぶさの信号を受信した
→全て日本企業（日本資本）が進出し、
日本に経済・産業面で依存する国のみからの発表
なお、リーマンショック前のトヨタは米国内で
各テレビ局のスポンサーとなり報道を「監視」していた
実はバッシング前からリコール率は100%を超えていた
3.帰りに地球を撮影した
→地球の撮影はどの機体でも、いつでもできる
4.採集した資料を持ち帰った
→その「資料」が小惑星から採集したものだと主張しているのは
世界203カ国中で日本1国のみ
5.数千～数万のJAXA関係者に嘘をつかせることは不可能
→全貌を把握するのは一部でも可能
また、「数千～数万の関係者」はJAXAの自称
6.著名な科学者は誰も陰謀説を支持していない
→日本では陰謀説の正当性を検証することがタブーになっている
世界的な物理学者である大槻義彦はアポロ計画に疑問を呈したところ、
学会で総スカンを食らうなど理不尽な圧力を受けたという
485:無名草子さん
10/07/31 18:01:15
2 ：名無しＳＵＮ：2010/06/15(火) 04:09:01 ID:F7sBw2zu
宇宙開発における基本的な嘘
「日本の技術を世界に知らしめ、日本製品が売れる」
→米露は宇宙探査で高度な技術を駆使し様々な成果を残していますが、米露製品は世界で全く売れていません。
また80～90年代の日本は宇宙開発で失敗続きでしたが、当時の方が日本製品は高い評価を得ていました。
「宇宙はロマンであり、成果を出せば日本人が喜ぶ」
→ごく一部の人にとってロマンであるだけです。
また宇宙が好きなのに日本が成果を出さなければならない理由は全くもって意味不明です。
「後進国に追い抜かれる！」
→追い抜かれて、何が問題なのでしょうか。
馬鹿と煙は何とやらといいます。
次にJAXAがやることは「予算の増額（税金窃盗）」「利権の追求（天下り）」です。
日本国民が汗水たらして稼いだ金を毟り取って一部の人の自己満足のために使う。
生活が困窮してる人を踏みつけて一部の人の自己満足のために使う。
そんなことが許されていいのでしょうか。
何より、はやぶさが本当に小惑星へ行ったという（検証可能な形の）証拠は一切提示されていません。
486:無名草子さん
10/08/04 11:09:33
山本弘の作品スレで機能している所ってある？
ＳＦ板はコピペと煽りばっか、ラ板はマンセー意見だけ、で普通に語れる
場所が見当たらないんだが。
487:無名草子さん
10/08/06 17:49:52
【国際】 「ＵＦＯ情報知ったら、民衆がパニック起こす」 チャーチル元英首相が、ＵＦＯ遭遇情報を５０年間隠蔽指示…その詳細
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
488:無名草子さん
10/08/07 17:53:09
ラノベ板でいいんじゃないかな。
アンチがあの有様だから少々過剰反応な所はあるだろうけど、よほどウザイ態度でもなければ作品の批評も普通に書き込めると思う。
あそこにかけないような「普通に語ってる」批評ってのは個人的には見てみたいけどね
489:無名草子さん
10/08/13 09:38:53
ＵＦＯ、いいスレッド保守
490:無名草子さん
10/08/14 20:26:30
一時期に比べてすっかり過疎化したね
会長が小説を書いていれば難癖付けられる被害者も減るというものだ
491:無名草子さん
10/08/16 21:04:45
と学会自体が大した活動をしなくなってるのかねえ
いずれにせよ会長らが嘲笑していた人たちと同じような事を自分がしてもいいと
特権意識を持ち始めてしまったことによってそれを指摘する読者との間に軋轢が生じたのだろう
492:無名草子さん
10/08/17 20:23:00
と学会本の傾向
初期「この本ちょっと面白いこと言ってるからみんなにも教えてやろ」
後期「こいつ馬鹿なこと言ってるから嗤ってやろうぜー、ついでに俺様は頭いい」
493:無名草子さん
10/08/17 21:20:19
山本ははじめからそうじゃないか？
作者だけでなく本を図書館で借りた人まで馬鹿にしてるし。
494:無名草子さん
10/08/17 22:51:17
UFOといえば唐沢の盗作騒動を野放しにした件はやっぱり無かったことにしてるの？
495:無名草子さん
10/08/18 09:56:06
本当は最初から嘲笑することがメインだったのに、
「バカにしてるんじゃなくて愛でてるんですよ～」
という建前をとってたことの方が嘘臭くて嫌。
訴訟とかトラブルとか面倒な事はスルーしたいみたいなことなんだろうけど。
嘲笑なら嘲笑でいいと思うよ。
496:無名草子さん
10/08/18 19:49:43
>>488
「アンチ」って荒らしの事？
批判的な意見があると押しつぶしたがる奴が常駐するので感想が発展しない。
特にキャラ批判になるとなぜか「そういうお前のほうが～」と人格攻撃に
走る奴が必ず現れるし。（ＭＭ９スレでも）
497:無名草子さん
10/08/18 20:25:17
山本の作るキャラは山本の分身だから山本の思考で行動するパターンがあるね
士郎正宗なんかもそうだった気もス
>>495
＜俺は「分かってる」けど、こいつはこんな事も知らねえでやんの（笑）＞
という考えが透けて見えて気味が悪い
世間的に知っていても何の役にも立たない知識を後生大事に取っておいているような人たち
それを自虐の方向にもっていけば共感を得られたが専ら他者への攻撃の方向で使用された
理解者のいないそんな悲しみが性格を歪めてしまったのだろうね
498:無名草子さん
10/08/18 21:29:39
>>488
ちょっと前に女キャラが不自然だとかいう批判が書かれたらまさに
「そういうお前が（ｒｙ」とマッハで言論封鎖してましたが。
499:無名草子さん
10/08/19 21:31:47
「神々～」のキャラなんて男も女も敵役も味方もみ～んな同じ思考回路じゃん。
500:無名草子さん
10/08/20 00:52:19
右翼を論理的でないと「批判」している山本は世間知らずも甚だしいよ
何ようあって月世界へ？月は眺めるものである
文学は風流なのだよ、山本は美意識が未熟者
501:無名草子さん
10/08/20 05:41:39
>>500
まもなく90歳のSF作家R・ブラッドベリ氏、「デジタル書籍」を批判
2010年08月18日 13:26 発信地:サンフランシスコ/米国
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
>「火星年代記（The Martian Chronicles）」の著作があるブラッドベリ氏はまず、「月面基地を建設すれば火星にロケットを飛ばすことができ、人類は永遠に生き続けられるのに」と述べ、有人月探査計画を打ち切ったオバマ大統領を批判。
502:無名草子さん
10/08/20 22:00:30
最初は、
こんなことやってるオレたちってバカみたいでしょ？
そーなんですよ バカなんですよwwww
というスタンスで道化を気取って厭味な本性を隠していたから、楽しい本になっていたのだが、
道化の仮面をかなぐり捨てて他虐的な本性を剥き出しにするようになってから
まったく読むに堪えない本になった。
503:無名草子さん
10/08/20 22:06:35
主張していることが正しいか、正しくないかの問題ではない。
右翼の街宣車が正しいことを主張していても、あのやり方では共感を得ることはできない。毛嫌いされるだけ。
それと同じで、今の山本のスタイルでは、どんなに正しいことを書いていても、読者はついてこないよ。
504:無名草子さん
10/08/21 09:46:34
その上山本の狭さくしきった視野からしか見えない世間からの情報で構築された、
歪みきった脳内世界から一歩も出ていない正論じゃあな。
505:無名草子さん
10/08/21 18:05:59
山本を擁護するけど
いわゆる「障害者」の人達を、
前世に悪い事したからだと糾弾してた連中を批判していたのは共感した
506:無名草子さん
10/08/21 20:28:02
ま、是々非々でいいんじゃないの？
その意見に関しては山本を支持する方が科学的
前世云々ってのはどっかの宗教かぶれが言ってそうな台詞ではある
そこらへんの問題は優性保護法など倫理的に判断が難しい部分があるが
神学論争をやめ「こういう問題があり、じゃあどうするのか」を考え実行するしかない
507:無名草子さん
10/08/21 20:35:21
>>505
大半の人間は山本と同じ事を言うと思うｗ
「山本は怒っても殺人までは犯さないからいい人だ、共感した」って思う？
508:無名草子さん
10/08/21 20:59:21
「おまえの不幸(障害)はおまえが前世で罪を犯した事が原因だ」
どうしてだ？何故その人の前世や行動がおまえに分かるのだ？
って聞かれたら、困るだろうな。
509:無名草子さん
10/08/21 21:56:36
山本は、率先して糾弾しちゃうのがダメなんだよ。
感情は低いトーンで押さえつつ、
「僕は腹立つんですけど、皆さんはどう思いますか」という流れにしないと。
そしてもう一つ付け加えると、サブカル本で深刻な話は読みたくないというか。
510:無名草子さん
10/08/21 21:57:51
他人のホワイトナイト願望ほど
鼻につくものはないでしょう。
２ちゃんだって、ホワイトナイト気取りは即座に煽られる。
511:無名草子さん
10/08/21 22:23:17
リアル鬼ごっこへの嫉妬にはワロタ
512:無名草子さん
10/08/21 22:38:48
キチガイ警報発令
513:無名草子さん
10/08/23 20:46:06
とＷ読んだ
なんつーか、いいがかりにも拍車がかかってきたというか
もういい分かった分かった、理屈としては君の言う通りだね、理屈としてはね
という感じで、常に誰かを糾弾していないと生きていられない病気にかかったような集団だな
514:無名草子さん
10/08/23 21:23:30
職業サヨクのプロ市民と一緒で
必死になって敵になる相手を探している
という感じだよ。最近の「と」は
515:無名草子さん
10/08/23 21:27:18
小林よしのりがプロ市民を批判して
「あなた方のかつての問題意識と社会運動は素晴らしかった。もう、役割を負えたんだから解散しようよ」
といっても、活動が生活手段（金儲け）になっちゃっているから
「まだまだこれからだ！ 探せばもっともっと酷い差別があるはずだ！」
とか言い出しちゃう。
みたいなのと心情的には一緒だろう。
516:無名草子さん
10/08/28 18:31:31
と学会の活動を例えると
山本（生徒）「先生、柳田君が失礼な事を言ってまーす！」
先生（読者）「いや、別に・・・」
山本は正義感から柳田の失点を恐ろしい粘着力で暴き世に知らしめようとしたのだが
一般読者は文章的に柳田の方を面白いと判断し支持したのだった
517:無名草子さん
10/08/28 22:18:40
山本ってアポロ疑惑で副島をボコボコに叩いて置き、上から目線で
「間違いを認めることが大事だ」
などとのたもうた挙句、
「月面着陸はあったんだ論」で、アポロの国旗にワイヤーが入っているなんて大嘘を世に広めた張本人か。W
これは、と学会員の調査を鵜呑みにした基本的なミスだったんだよな。
518:無名草子さん
10/08/30 11:11:31
山本「柳田板ヤマトは明らかにおかしい、"もし正しいとしても"山本板ヤマトの方がマシだ」
読者「山本板ヤマトのここが科学的におかしいと思いますが」
山本「柳田理論に基づいて、山本板ヤマトを創ったのだから科学的におかしいのは当たり前。
柳田理論(間違った理論)で考察しても、僕のヤマトの方が理にかなっている(間違った中で)でしょ。」
519:無名草子さん
10/08/30 11:12:49
274名無しさん ：2005/03/09(水) 10:01:30
山本に倣って、だれも言っていないでたらめな例え話をすると。
柳田 「イカロスを空に飛ばそうと思うと、両手を羽にしてパタパタすればいい」
山本 「羽をパタパタしても飛べるわけ無いじゃないか。飛べるとしても、背中に羽が生えて両手がある山本板イカロスの方がかっこいいし、両手も使えるから便利です。柳田ってほんと馬鹿ですね。」
読者A 「山本板イカロスも飛べないんですけど」
山本 「柳田のパタパタすれば飛べるという前提で、山本板イカロスを創りました。飛べないのは当たり前です。」
読者A 「柳田板も山本板も飛べなくては意味が無いじゃないですか？」
山本 「だったら、Aさんは両手が羽の方が、背中に羽があるより格好が良いし、便利だというのですね。とてもじゃないが普通の人間は両手が羽の生活なんて堪えられません(嘲笑。」
読者A 「いや、イカロスが科学的に飛べるか飛べないかの話題だったんじゃ無いのですか？」
山本 「以後この話題は、しないで下さい」
読者A 「・・・」
って感じ？
520:無名草子さん
10/08/30 20:44:25
はたして例の騒動で山本は大槻教授とアグネスのどちらを非難するのか？
一度トンデモ認定した大槻を支持するのは山本のプライドが許さないだろうから、
順当なところで一切触れないといったところか。
521:無名草子さん
10/08/30 21:19:16
>一度トンデモ認定した大槻を支持するのは山本のプライドが許さないだろうから、
これはないｗ
522:無名草子さん
10/08/31 14:15:26
トンデモさん同士のバトルなんて昔からしょっちゅうあるわけだし、
いちいちそんなもんに首なんかつっこんでられるかい。
523:無名草子さん
10/08/31 17:22:59
つか、若桜木だよ若桜木。
若桜木を山本の前に連れて言って、論戦させろよ。
ゴジラ対ガメラとはいわんが、
バンデル星人対ヒャクメルゲぐらいのバトルが期待できるぞ。
524:無名草子さん
10/08/31 19:23:23
「ガンガンとまくしたてるワカサギ氏の前で
うつむいて目もあわせられず聞き取れないような声でたまにボソボソしゃべる山本カイチョー」
みたいな哀しい絵しか思い浮かびません。
>>522
トンデモだと思えば同人誌にまでいちいち首を突っ込んで笑い者にしてきた
山本カイチョーとと学会の愉快な仲間達をdisるのはやめてください。
525:無名草子さん
10/08/31 20:20:54
>>516
山本「ねえねえ、柳田君が失礼な事を言ってるよ！ほらほらこんなのとか！」
（と、言って、柳田の著作を見せる ）
円谷「いや、別に・・・」
＜別の日＞
円谷「柳田君、いつも世話になっている君には特別に、僕の大事なコレクションを見せてあげるよ」
柳田「え、本当かい？うっわーい！やった、やった！」
山本「ぐぬぬ・・・」
>>520-521
山本は著者ではなく中身で批判するので
同じ人物の著書でも批判の場合と、又は絶賛という形もありうる
ただし柳田や武田並に嫌悪感を抱くと何が何でも批判側に留まる場合もある
526:無名草子さん
10/09/02 10:41:11
>>525
＞山本は著者ではなく中身で批判するので
ナイナイ
＞ただし柳田や武田並に嫌悪感を抱くと何が何でも批判側に留まる場合もある
唐沢・ミンダ擁護もそうだよね
527:無名草子さん
10/09/02 19:10:32
>>526
小林の著書は肯定と否定が入り混じってなかったっけ？
田中小説の矛盾をスルーしつつ柳田はボコボコ