11/06/08 11:18:43.69 ClbDH+OW
数学ってのは知性ある宇宙人とのコミュニケーションにも使えるとかいうものだから
それを理解できないってことは
あとは解るな？
251: 【東電 78.4 %】 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/08 11:29:20.96 5AXD44JQ
>>250
ルールが決まってるってことか？
直線を引くことしかできない改造できない定規 と
円を描くことしかできない質量が絶対に変化せず、黒鉛部の長さが変化しないけれど何故か円を描けるコンパス
で任意の角度を三等分しろなら出てる証明が正しいかもしらんが
>>232の時点でルール（前提）が示されていないのだから
その時点では定規の改造などができる
数学者
「知性ある宇宙人の常識と知性ある宇宙人（地球人）の常識は証明してないけれど一緒です。
と言うルールを作りました。これ以外の数式にできない妄想は駄目ってことにします！！！」
ﾜｰﾊﾟﾁﾊﾟﾁ！！
それが数学
252:この名無しがすごい！
11/06/08 11:36:30.00 I7VQWiOS
なんでそうムキになるのか
別に232はお題を出したんじゃないだろ
角の三等分問題は例として出しただけで
まぁ、そんなこだわるレスじゃないんだから適当に流せよ
253:この名無しがすごい！
11/06/08 11:39:02.28 ClbDH+OW
ルールってのは全てが明文である必要はないわさ
紙幅の都合や空気嫁ってやつ
屁理屈で頭脳戦()するのは六軒島の中だけにしとけ
254: 【東電 80.2 %】 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/08 11:39:34.04 5AXD44JQ
>>252
ごめんなさい、ちょっと腰が痛くていらついてた。
255:この名無しがすごい！
11/06/08 11:40:55.57 4/5SkWRz
数学ってのはそもそもが思考実験だ。
万物の法則なんかじゃなくて、あくまで公理の存在を前提とした、な。
だから数学的問題に「黒鉛部分が削れる」なんていうのはナンセンス。
ただ、232も別に問題を数学的思考以外で解いちゃだめなんていってないから、
251のいってる理屈も間違いってわけじゃない。屁理屈だけどな。
よーするに252のいってるとおり、くだらんことで言い合うのよそうぜ。
どうせなら究極のおっπの話でもしようじゃない。
256: 【東電 80.2 %】 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/08 11:42:38.45 5AXD44JQ
>>253
だから騙されるんだぞ
あと、屁理屈は理屈だぞ
257:この名無しがすごい！
11/06/08 11:43:54.99 ClbDH+OW
究極のおっπ ＝ 貧乳
＜証明＞
自明。
QED
258: 【東電 80.2 %】 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/08 11:46:51.39 5AXD44JQ
究極のおっπ ＝ 片手に収まるくらい
片手 ＝ 自分の右手
＜証明＞
証明するからまず揉んでいいオッパイを出してくれ。
//
259:この名無しがすごい！
11/06/08 11:50:10.41 4/5SkWRz
>>257
君の回答はシンプルで美しいが、満足できない。
なぜなら乳輪についての論述が不足しているからだ。
>>258
風呂を浴びて髭をそり、精一杯のお洒落をして街に出よう。
全てはそれからだ。
260:この名無しがすごい！
11/06/08 13:26:42.12 OK6b9jGy
低学歴だからとかＦランだからとか、そんな理由で馬鹿にしたらダメだと、
ずっと思って来たけれど
このスレの数学論議見てたらその考えが揺らぎ始めた
261:この名無しがすごい！
11/06/08 13:39:45.99 YslxD9dA
どうせコミュ障だから大丈夫だよ
262:この名無しがすごい！
11/06/08 13:48:22.80 yVnmlhxw
>>260
ID:5AXD44JQが特別なだけだよ
基礎と応用を履き違えている
263:この名無しがすごい！
11/06/08 13:50:12.12 i2yafHRe
>>260
お前のほうもだいぶ心配だよ。
とりあえず言わんでいいこといって人に嫌われる性格だろうから、
若いならはやめに矯正しといたほうがいいよ。
264:この名無しがすごい！
11/06/08 13:52:01.82 OK6b9jGy
そいつはどうも
気に障ったのならすまなかった
265:この名無しがすごい！
11/06/08 13:54:54.49 yVnmlhxw
>>263
あなたも凄い余分なこと言ってると思うけどｗ
266:この名無しがすごい！
11/06/08 14:00:46.78 4/5SkWRz
どうでもいいからおっπの話しようぜ！
ってのもスレチだけどさ、
選考すすんだらスレの雰囲気なんて嫌でもギスギスするんだから
仲良くできるうちは仲良くいこうじゃあないか。
言葉尻とか売り言葉に買い言葉とかつまんねーよ
267: 【東電 75.3 %】 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/08 14:12:21.04 5AXD44JQ
>>260
よ、学歴厨！
その自称高学歴脳みそで、定規を改造しちゃけいない理由をきちんと定義してくれ。
ちなみに、ここは自分の世界をでっち上げる人たちのスレってのを忘れるな
>>262
誰が基礎の話してるのか
答えなんて出せればいいんだよ、経過に拘る必要なんてない
268:この名無しがすごい！
11/06/08 14:19:21.50 yVnmlhxw
聞く耳持たないタイプだね
まあ数学なんて一部の人間以外は四則演算がまともにできれば問題ないから別にいいんだけど
というわけで俺はこの話はこれ以降はしないことにする
269: 【東電 75.3 %】 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/08 14:21:24.26 5AXD44JQ
>>268
逃げ乙。
理屈は相手を納得させられない限り屁理屈の域をでないんだぞ。
だから、君の理屈は屁理屈なんだよ。
270:この名無しがすごい！
11/06/08 14:24:37.17 OK6b9jGy
なんかアンカーのつけ方がレス乞食っぽいな
271:この名無しがすごい！
11/06/08 14:28:46.39 OKIXGOJ3
ID:5AXD44JQ (12/12)
そろそろ恥ずかしい
っていうかお前ら締め切り過ぎたのにずいぶん余裕ないな
選考もまだまだ先だろうに
272:この名無しがすごい！
11/06/08 14:33:56.14 yVnmlhxw
>>271
次のCCまでが5カ月で、今ストックしてあるプロットが7個ある
執筆速度的には推敲含めて2カ月に1作が普段のペースだから
無茶苦茶頑張ったとしても3作書きあげるのが限界
なのに、どのプロットがポテンシャル高くてどのプロットがポテンシャル低いかの序列付けが未だにできてない
どのプロットを書き起こしてどのプロットを寝かせるか、判断を間違うと……
273:この名無しがすごい！
11/06/08 15:12:31.03 3dXkH4DB
お気にのヤツはもう出しちゃったから あとはお利口さんな作品のﾌﾟﾛﾄしかない
賞獲り専用なカンジで売れるﾌｲﾝｷが薄い
授賞作以外をデビュー作にしてもいいﾚｰﾍﾞﾙに出したい
274:この名無しがすごい！
11/06/08 15:16:31.28 Rs4Woj1k
学歴どうこうより協調性低いのが問題。
275:この名無しがすごい！
11/06/08 15:29:00.77 3dXkH4DB
協調性皆無なコミュ障のほうが独特のセカイつくれそうだけどな
売れる売れないは別として
276:この名無しがすごい！
11/06/08 15:31:59.76 FCIC20g1
現実には、ほとんど似たような設定しかないらしいよ。
投稿作品。
277:この名無しがすごい！
11/06/08 15:37:41.38 3dXkH4DB
そりゃ世の中でいちばん数が多いのは凡人だからだろ
コミュ障も天才も数が少ないって点では同じだわ
278:この名無しがすごい！
11/06/08 15:40:31.70 p/kIBSPE
ラノベじゃないがひきこもりで結局授賞式出なかった人居たってどっかで見たな
279:この名無しがすごい！
11/06/08 17:05:45.88 +RH4JZMb
俺も容姿には自信は無いが、来いと言われたら迷わず行くな
間違いなくキョドるだろうけど
280:この名無しがすごい！
11/06/08 17:15:10.56 2Azs+J4d
公式見る度にＫＣポイントが上がってて、ちょっと得した気分なんだぜ。なんに使うか知らないけど
281: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/08 17:46:33.26 fVCauRt1
>>280
１００００ポイントくらいになったら、編集部に招待してくれるんじゃないか
282:この名無しがすごい！
11/06/08 19:24:14.81 2Azs+J4d
>>281
そうなのか！ 一日十ポイントだから、三年でデビューできるな！ 頑張る！
教えてくれてありがとう！
283:この名無しがすごい！
11/06/08 21:48:09.31 00yACpjn
お土産持たされて帰るだけだろ
284:この名無しがすごい！
11/06/08 22:04:09.42 54zKpw7n
くそつまらん話題しかないな。
早く一次発表してください。
285:この名無しがすごい！
11/06/08 22:08:23.53 3dXkH4DB
今必死に下読みどもがクジ引いてるからもう少し待て
286:この名無しがすごい！
11/06/08 22:12:19.53 niEGXetS
俺が受賞したら、受賞式にはオールバックで行くわ
287:この名無しがすごい！
11/06/08 22:18:12.84 6wilV5Ov
顔出しなんざ、ばっくれるに決ってんだろ
エロ本買いに行けなくなるじゃねえか
特に年二回海の近くで売ってる薄い本
いい加減、この前世紀の遺物みてえな慣習は止めねえかね、
このワールドワイドなご時勢に
288:この名無しがすごい！
11/06/08 22:20:07.66 3dXkH4DB
大丈夫だ
売れなければ顔なんて忘れるから
問題ない
289:この名無しがすごい！
11/06/08 22:26:09.72 PVpH4PKl
下読みは６月スタートじゃないよな
もっと早くから始まっているよな
290:この名無しがすごい！
11/06/08 22:28:36.44 3dXkH4DB
到着したものから順次選考だと不公平だから
一斉スタートだろ
早めに出したほうが有利とかいうのは幻想だ
291:この名無しがすごい！
11/06/08 22:42:04.70 PVpH4PKl
>>290
順次選考だろう
早めに出した方が有利だ
締切まで置いておいて時間を無駄にするわけがない
292:この名無しがすごい！
11/06/08 22:44:21.42 ba+0VwUJ
てか一次選考も二次選考もいらなくないか？
最終選考ぐらいに残らなきゃ意味ないし、その原稿自体ほとんど無価値。
まぁ言ってしまえば最終選考落ちも無価値だけど拾い上げ的な期待はあるし
そこはﾓﾁﾍﾞにも繋がる。
別に応募総数とか小出しの情報とか要らないから全力で勝てて売れる選考を期待したい。
293:この名無しがすごい！
11/06/08 22:50:18.99 0pEIK4IX
オレみたいな一次突破目標の場合は、
早めに出したほうがレベルの低いグループに入れられて有利らしい。
審査する側はエスタークをさがしているわけだから、
スライムとホイミスライムをみまちがえても大した問題じゃないんじゃないかな。
294:この名無しがすごい！
11/06/08 22:57:43.91 3dXkH4DB
>>291
社会人には審査以外にも仕事があるんだぞｗ
あと下読みってのは出来高でカネ払ってんのか？ ○ヶ月契約とかじゃなく
>>292
忘れ物だ
つ237 ：この名無しがすごい！：2011/06/08(水) 01:27:59.60 ID:3f2TgLEb
295:この名無しがすごい！
11/06/08 23:00:01.75 PVpH4PKl
一次選考突破はＷ杯出場みたいな気分はでるよ
二次選考はグループリーグ
三次選考はトーナメント１回戦
最終選考は決勝トーナメント
296:この名無しがすごい！
11/06/08 23:01:48.27 0uazv6Zo
>>293
スライムもレベラゲすれば灼熱の炎覚えるし
ホイミスライムも最強の回復役になりえるわけで
なんかその言い回しだと即戦力目当てみたいな感じだね
297:この名無しがすごい！
11/06/08 23:05:18.90 /cfLxD8z
全ての投稿作が、いつ頃・どれくらい届くかも分からないのに、来た順に順次下読みに回すってか？それはないだろ。
多分均等な量読ませるためにトランプ配る要領で分配するとか考えてるんだろうけど、順次作品が来る度に「さっき二週目のＣ君まで行ったからこの作品はＤ君か～」みたいに割り振っていくのか？
ついでに言うと、どうやってＤ君に届けるんだ？毎度郵便使うのか？それとも毎度Ｄ君を呼びつけるのか？そこまでＤ君は融通の利く人材なのか？
下読みからすりゃ迷惑だと思うぞ。どのくらいのペースで読むべきか分からないとか色々
電撃は作品を前から５０作品づつ、みたいな感じで分けるから、推敲を重ねられた作品が揃う締め切り付近は難易度が高いって言われてるよね。
だから相対的に早く出した方が通りやすくなると。講談がどう配るかは知らないけど
298:この名無しがすごい！
11/06/08 23:07:34.16 3dXkH4DB
ＧＡだと前からじゃなくてランダムだけどな
しかも同じ作者のヤツは同じ人間が読まないように配慮
>>296
スライムのしゃくねつなんてチートしないとムリゲー
Ｖ以外の話なら知らない
299:この名無しがすごい！
11/06/08 23:07:41.76 PVpH4PKl
>>297
ある程度まとまったらで
下読みの前倒しはやると思うんだよね
スケジュール秋にしているんだからさ
300:この名無しがすごい！
11/06/08 23:11:33.04 mkKVuckp
ええい、そんなに悶々としてるなら、デビューした時用に続編なり新作なり書いて気を紛らわせればいいと思うぞｗ
301:この名無しがすごい！
11/06/08 23:14:19.68 3dXkH4DB
軽い燃え尽き症候群のせいか
プロットはできてるけど筆が進まないでこざる。
302:この名無しがすごい！
11/06/08 23:17:13.97 PVpH4PKl
>>300
うむ。Ｃカップに向けていくか
この締切に間にあえなかったらプロは到底無理だし
303:この名無しがすごい！
11/06/08 23:25:18.21 /cfLxD8z
まあ、そういう考えでもいいんだけど・・・
でもよ、講談社は今回初めてライトノベルの応募をしたんだ。どれくらい作品が投稿されるか分からないんだ。
それなのに「ある程度溜まったら下読みに配る」ってのは、下読みと契約している以上均等な量配るんでしょ？
（でないと契約したのに作品が回らない下読みが出るかも。作品が回らなかったら契約解除できる下読み制度を２９９が導入してるならそれでいいけど）
で、その後再び溜まった作品をまた下読みに均等な量配るとして
そしたら初期に投稿した作品と、最後の最後まで推敲されてぎりぎりに届いた作品が同じ下読みに回るけど、いいのか？早く送るアドバンテージ無くなってね？
まあこんなに言っても順次下読みさせないなんてソースはないけどね。
304:この名無しがすごい！
11/06/08 23:28:08.68 2Azs+J4d
>>294
下読みは出来高だよ。一本いくら。だからなるべく労力をかけずに読もうとするらしい
>>300
今月末のＭＦに向けて新作書いてるけど悶々としてる人はどうしたらいいですか
305:この名無しがすごい！
11/06/08 23:33:29.95 PVpH4PKl
公募開始と同時に下読みを飼っているわけでないのか
締切後に下読み一括外注か
下読みがしっかりしてくれればいいよん
306:この名無しがすごい！
11/06/08 23:34:38.72 3dXkH4DB
出来高でやったら腐るに決まってるだろう
そんなバカな判断を天下の講談社がするわけがない(ｷﾘｯ
307:この名無しがすごい！
11/06/08 23:37:03.83 mkKVuckp
>>304
俺の場合は、発表が出るまで全く気にしない。全くって言うのは嘘になるけど、出来るだけ
いつ来るか分からない発表って気にしても仕方ないことだし、何かしらの発表が来るまで小説書く他は読んだり文章力向上させる練習したり
他は取材という名目で近場に日帰り小旅行したりしてる
早く発表してくれ、とは思うけど待ってる間に出来ることはけっこうあるし
まあ同じようにしてる人って多いかもしれんけど、とりあえず俺はこうしてるってだけ
308:この名無しがすごい！
11/06/08 23:51:53.78 2Azs+J4d
>>307
なるほど。珍しく役に立つマジレスだ
サンクス
309:この名無しがすごい！
11/06/09 00:09:43.47 RbW/xwOx
次回作の設定とプロットが煮詰まって来たぜ！
気付いたら完全に萌えが無くなってるんだが大丈夫か？
一歩間違えると一般小説……。
萌えが少ない場合、どこでラノベらしさを出しゃいいんだろ。
中二？
310:この名無しがすごい！
11/06/09 00:11:13.57 3Gf/7ekU
ラノベ以外の賞があることを忘れないでね
311:この名無しがすごい！
11/06/09 00:12:40.96 OuF4uj/D
>>309
厨二だな
ギアスやデスノを超えるイタさを待ってるぜ
312:この名無しがすごい！
11/06/09 00:18:27.96 W1MqAPBi
>>309
アニメ色。
いろんなアニメから、萌え作品、一般向けを除いて残った物はラノベでいけるだろう。
313: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 71.3 %】
11/06/09 00:29:10.79 oHhSJ+ic
>>309
バトル。ギャグ。破天荒な設定（猫だけの世界とか）
314:この名無しがすごい！
11/06/09 00:43:49.25 OuF4uj/D
萌えの少ないギャグラノベやろうとすると伝説にされるというホラー
315:この名無しがすごい！
11/06/09 00:47:32.92 fYdBhegu
下読みって、自分が受け持った作品の中から大賞やらが出たらボーナスが貰えるとか、
そんな話を小耳に挟んだ事があるな
もちろんソースはインターネットなんだけど
316:この名無しがすごい！
11/06/09 00:50:37.23 OuF4uj/D
下読み否定派がいた会社だからカネで動くような半端な下読みなど選ばない。
URLﾘﾝｸ(sai-zen-sen.jp)
317:この名無しがすごい！
11/06/09 01:00:08.06 Cv8fSfk6
下読みってどういう感じに働くんだろうなあ
318:この名無しがすごい！
11/06/09 01:01:48.41 Hrtw+vIp
>>316
その会社の話はやめたげて。
もうオワコンよ！
319:この名無しがすごい！
11/06/09 01:03:36.19 D3RzD8xH
多分俺が下読みでもパラパラ読んで一次落ちにすると思うからもうどうでもいいや
講談社忘れて次のやつ書いてる
320:この名無しがすごい！
11/06/09 01:16:05.30 oHhSJ+ic
>>314
大久保町シリーズ大好きだ愛してる
321:この名無しがすごい！
11/06/09 01:29:02.84 OuF4uj/D
よく下読み落ちをゴミ呼ばわりするハイワナビがいるけど
売れないヒマな作家に
「こいつには抜かれないｗ」とか思われて通してもらっただけかも
とは考えないのかね
322:この名無しがすごい！
11/06/09 01:38:58.66 mRX1JRTD
>>321
普通に社会に出たことある人はまずそんなことは考えないだろ……
選考がどうとか下読みがどうとか以前の問題すぎる
その意見よりは下読み落ちをゴミ呼ばわりする人の方が遥かにまともだわ……
323:この名無しがすごい！
11/06/09 01:40:47.58 3Gf/7ekU
もし万が一それがあり得るとして下読みに落とされたと思う人が居るのだとしたら
メフィスト送って華麗にスルーされればいいんじゃないかな
324:この名無しがすごい！
11/06/09 01:41:33.01 D3RzD8xH
そんな浅はかな思考で下読みなんてできないだろう
仮にも賞の未来が懸かってるんだから
使い回しでよそで大賞とってバカ売れした作品を一次で落としたらどう思われるよ
それが素人目で見てもわかるような名作だとしたら、その下読み二度と仕事来ないよ
325:この名無しがすごい！
11/06/09 01:59:47.24 OuF4uj/D
ここも他と変わらずいいひとが多いな
よそで大賞取ってバカ売れするような名作の下読み担当になるなんて
宝くじみたいな確率だろうに
あと、社会に出てるなら出てるで
底辺の酷さやら要領だけ良くて出世してるクズとかのことも知ってるはずなのにな
>>323
そう思ってＧＡ送ったら童貞捨てれたお
326:この名無しがすごい！
11/06/09 02:04:47.92 irGmKq11
問題は、優秀な作品を落とすという問題よりも、
未熟な作品を辛辣に否定して、投稿者を潰すことだと思う。
本当は、書き手のプロに下読みさせるべきではないと思うんだがね。
下読みは読み手のプロにやらせるべきだ。
彼ら書き手のプロは、プロが当然できるべき文法やセオリーが分からない人間を
ゴミクズだと判断するので。
その判断は正しいが、それをストレートに評価シートに書くことは、
個人的には正しいことだと思わない。
327:この名無しがすごい！
11/06/09 02:09:48.84 0v18e0Fm
いや、投稿者は掃いて捨てるゴミクズ程いるんだし
ある程度本を読んでいる人なら良作をはじくということはしないような…
この議論になると必ず一次落ちで他社で受賞の例を出す人がいるけど
その作品が落ちたままとは限らないし、レーベルの求めているものとも限らない。
つまり余計なことを考えるよりも受賞できるいいものを書けばいい。
評価シートなんて本来はいらないよ。
そんなもんなくても上達するし。
328:この名無しがすごい！
11/06/09 02:11:47.70 3Gf/7ekU
GAで受賞したってこと？
やるじゃん
329:この名無しがすごい！
11/06/09 02:17:00.34 irGmKq11
評価シートはいらないと思う。
すくなくとも、一時を通過しない作品に対して評価シートは出すべきではない。
その点で、講談社の判断は正しい。
330:この名無しがすごい！
11/06/09 02:23:35.29 /fl0lBZW
一次通過できない人の評価シートを想像して怖くなった。
たしかに、出すべきじゃないな。
出すほうもいやだし、もらうほうもいやだ。
331:この名無しがすごい！
11/06/09 02:40:33.38 EJZgK4fF
Ｃカップは評価シートあるのかね？
ほとんどの主要なラノベ賞は評価シートあるけど
評価シート完全なしというと、一迅社やスクエニなどだろうか。
332:この名無しがすごい！
11/06/09 03:09:10.13 oHhSJ+ic
>>330
一度も一次落ちしたことないのか。すごいな
人によるだろうけど、自分は評価シート役立ったな
指摘されないと分からないこともあるし、長所と短所が分かれば対策も立てやすい
読んでくれる奴はいないし、晒しスレは苦手だし
333:この名無しがすごい！
11/06/09 03:12:52.00 mRX1JRTD
>>325
だから相当なアホでもない限り、普通に社会に出てれば、
そういうクズがいることも知っていて、でも社会構造上そいつには当たらないことも知ってるんだよ……
334:この名無しがすごい！
11/06/09 04:39:26.18 w0yWio8X
社会に出れば分かる
社会に出てないから分からない
最近この一言で相手を論破した気になるやつ増えたよなぁ
自分の考えを文章でちゃんと伝えることもせず（できず？）に、普通に社会に出てるとかマジ笑わせるｗ
少しは説明してやれよ。女に金玉ぶつけた痛み伝えたり、男に生理痛の苦しみ伝えるのより簡単だろうが
335:この名無しがすごい！
11/06/09 04:48:49.68 cNNc8Qmb
論破したり伝えたり説明したりするためにスレに来てるわけじゃないから別にいいんじゃないの
336:この名無しがすごい！
11/06/09 04:52:58.94 w0yWio8X
いや少なくとも、今回のやつは他人に議論ふっかけてるだろｗ
337:この名無しがすごい！
11/06/09 08:22:51.36 lF2OpU6I
どうでもいいけど、
ズボンのチャックの部分を
「社会の窓」って名付けた人センスあるよな。
英語にすると、Window of Society だぜ。
かっこよすぎる。
338:この名無しがすごい！
11/06/09 09:31:03.22 YnWQp/bS
>>337
本当の英語は違うけどなｗ
339:この名無しがすごい！
11/06/09 09:51:34.97 jpucs1rY
さらにドイツ語にすると
Fenster der Gesellschaft（フェンスター デア ゲゼルシャフト）
340:この名無しがすごい！
11/06/09 10:33:18.70 XEEY+sMh
>>330
ラノベ文庫新人賞の評価シートは一次通過以降だから大丈夫だよ。
あと、評価シートは書く人間によって内容は様々。
辛辣な事を書く人もいるし、悪い点を指摘して励ましてくれる人もいる。
俺はＳＤ文庫で非常に丁寧で勉強になる評価シートをもらったことがあるが、
反面、別の出版社で人間性を全否定するような評価シートをもらったこともある。
341:この名無しがすごい！
11/06/09 10:49:52.26 D3RzD8xH
てことはここは下読みじゃなくて編集がシート書くのかな
まあ一次落ち確実の俺には関係ない話だが
342:この名無しがすごい！
11/06/09 10:58:31.67 XEEY+sMh
電撃なんかは編集が評価シート書くみたいだけどね。
一次通過は一人の評価、二次通過は二人の評価、三次通過は三人の評価、
みたいな。
電撃で一番作家が育っている処をみると、やっぱり編集者が
指導するほうが作家は伸びると思う。
343:この名無しがすごい！
11/06/09 11:04:00.76 K3Y3zZhJ
>>342
ＧＡェ・・・
344:この名無しがすごい！
11/06/09 11:04:15.76 Y0L+o+1o
編集の鬼管理で作家＝書く機械状態なMF
作家性？なにそれ？
レーベル全体の量産効果・効率化のために
全作品で、頁数すらほぼ統一されている恐ろしさ
新人賞は、過去は萌えハーレム以外でも取れてたので
森田季節のように、MFからハヤカワへ移行ぎみな人もいるが
345:この名無しがすごい！
11/06/09 11:17:12.13 /fl0lBZW
>>332
一次突破が目標の初心者です
346:この名無しがすごい！
11/06/09 11:30:41.21 mXn1OuBY
萌え魔改造ってただストーリーはそのままで美少女だとか
ハーレムとかにしろってことだろと思ってたが
それを嫌ってラノベ賞送るのはキチガイだから
魔改造ってことはそれだけひどいもんなんだな
347:この名無しがすごい！
11/06/09 13:25:34.18 bUQv6+qe
Ｃカップ、選考は杉井光か……。
萌えとかあんま無くても平気かな。
平坂よりもむしろ。
348:この名無しがすごい！
11/06/09 16:09:41.63 D3RzD8xH
今まで萌え見ないで育って来たような人間が『初めての萌え』が楽しくて仕方ないって状態でデビューしてく
349:この名無しがすごい！
11/06/09 18:12:58.25 YnWQp/bS
で、みんなはairに行くのかCカップに行くのか？
350:この名無しがすごい！
11/06/09 18:33:49.37 UO/GUMfD
書くは書くけど、新人賞の結果がどうなるか分からないうちにＣカップに送るとは言い切れないなあ。
もしかしたら最終選考とかまで行くかもしれないし。
351:この名無しがすごい！
11/06/09 18:57:11.33 iJWuadqJ
airは連載形式かよ。
相変わらず講談社は面白いことしてくる。
一気に原稿用紙３００枚とか出すのがハードルが高い人はａｉｒから
応募しはじめたらいいんじゃないの？
長編が得意な人と短編が得意な人がいるから。
知り合いに短編うまい人がいるからａｉｒ勧めてみるわ。
俺はＣカップだ。
352:この名無しがすごい！
11/06/09 19:14:12.16 D2tThsV/
あえて星海社という選択肢
353:この名無しがすごい！
11/06/09 19:16:16.50 3Gf/7ekU
俺はガガガに特攻するよ 期間的にも丁度いい
354:この名無しがすごい！
11/06/09 19:21:24.59 iJWuadqJ
絶対的な自信があって、ネットで公開しても非常に評判がよく、
自分で見ても、本当に素晴らしいと思うのに、毎回必ず一次で
落とされる人は、星海社という選択は間違いじゃないと思う。
いわゆる下読み制度では、才能を全否定された人間ね。
俺なんかも、まったく才能ないみたいに評価シートに書かれたので、
星海社は送ってみようと思ってる。
355:この名無しがすごい！
11/06/09 19:52:09.25 SjitpZP1
星海社の大賞受賞者
虚淵玄と竜騎士０７じゃないか
かれらプロ中のプロでしょ
356:この名無しがすごい！
11/06/09 19:57:50.68 cNNc8Qmb
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
357:この名無しがすごい！
11/06/09 19:58:02.21 D3RzD8xH
というか安牌だな
358:この名無しがすごい！
11/06/09 20:16:26.87 TwIZIez8
ああ、星海もグロ展開上手く決めないとダメなのか
359:この名無しがすごい！
11/06/09 20:25:45.52 mWnrnEPy
自分が小説家目指し始めた時期が早いか遅いか知りたくて質問するんだけど、
みんな何歳の時から目指し出したの？
スレ違いだったらごめん。
360:この名無しがすごい！
11/06/09 20:28:01.47 Fcq9r0lv
2ヶ月
361:この名無しがすごい！
11/06/09 20:36:42.60 8Hb5WZGE
>>360
生後二ヶ月か……
362:この名無しがすごい！
11/06/09 20:42:59.58 YnWQp/bS
>>359
最初、正に中二の時に、マンガ原作者に目覚めて、書いてるウチにどうせなら小説だと思うようになった。
363:この名無しがすごい！
11/06/09 20:45:35.63 o1pt5moR
本気の本気で目指し始めたのはここ３ヶ月
文章を書き始めたのは１２年前だけど、小説を書けるようになったのは２年前くらいから
それまでは小説なんて呼べる代物じゃなかった
364:この名無しがすごい！
11/06/09 20:57:40.27 YnWQp/bS
これで第2回が半年後とか言うんなら、間違いなくもう1回ここへ応募するんだけどな。
このままなら、ガガガが発表も含めて一番近いか、
365:この名無しがすごい！
11/06/09 20:59:15.47 Ow4Wk9tV
>>363
似ている。
俺は書き上げたことがなかった。
きちんと意識しはじめたのはここ二、三年。
366:この名無しがすごい！
11/06/09 21:15:18.07 24T9JbPm
なんか違う所はいつもどおり変なのいるからここで馴れ合いしたいのですよ
おまえらハイワナビは今のラノベはどんな需要があって、どんなものが必要だと思う？
367:この名無しがすごい！
11/06/09 21:19:21.73 yBs17q1t
イラスト描きだけど漫画描くのはめんどいから小説にしよう、ってタイプは少なくないはず
少なくとも俺はそう
368:この名無しがすごい！
11/06/09 21:24:16.06 /fl0lBZW
>>363
似ている。
369:この名無しがすごい！
11/06/09 21:29:51.00 guEDgxMl
俺の周りには結構いた。
絵が描けないから小説を書こうって人。
俺は初めから小説だった。
>>363
同じく。
文章を書きはじめたのは中一位だった。
それから一昨年くらいまでは趣味で良いって思っていたけど、一昨年からは本気で目指してる。
今までは形にはなっていたけど自信が無くて一本も仕上げられなかったから。
370:この名無しがすごい！
11/06/09 21:37:09.18 oHhSJ+ic
小学三年生ぐらいから、暇なときはノートに詩やら漫画やら書き散らしてた
飽くまで暇潰し
ラノベを初めて読んだのは三年前、書き出したのも同じ頃
371:この名無しがすごい！
11/06/09 21:39:14.98 UO/GUMfD
>>359が知りたいのは年齢だろうから、正直に教えよう。
俺は今、２４。小説家になろうって決めたのは去年。
就職活動が思いっきり失敗したのがきっかけ。
ツッコまれるのが面倒だから言うけど、一留してる。
372:この名無しがすごい！
11/06/09 21:46:05.01 8Hb5WZGE
書き始めたのがちょうど1ヵ月前
アイデアが浮かんだらメモしてたけど、文章はかいてなかった
373:この名無しがすごい！
11/06/09 21:49:05.76 EK3sVBxb
>>367
漫画家になるつもりが、気まぐれに同人に参加した所為でシナリオライタになって
絵描かなくてもつくれるわーって思ったらここにいた
374:この名無しがすごい！
11/06/09 22:03:09.97 mWnrnEPy
みんな返答ありがとう。
俺は十五歳からで今十六。
結構早い方みたい。
375:この名無しがすごい！
11/06/09 22:06:20.47 35XFsn++
若いのに、よく活字に興味持ったね。俺なんか馬鹿だったから、二十歳過ぎるまでは、本読むのが苦痛だった。
376:この名無しがすごい！
11/06/09 22:11:46.03 UO/GUMfD
客観的というか、一応プロの発言だったら、
ツイッターかブログかでGA文庫の編集が「今回の平均年齢は２７歳、若い」とか言ってた気がする。
お世辞というか、「うちは若い文庫だよ」っていう印象を作ろうとしてる可能性もあるけど、
でもラノベ作家は３０歳までにデビューっていうのがある程度一般的なラインかなあって感じもあるね。
377:この名無しがすごい！
11/06/09 22:16:28.95 DeZQ388F
投稿者の平均年齢と、受賞者の平均年齢に差があるというだけの話では？
378:この名無しがすごい！
11/06/09 22:18:51.79 GISAZksi
つまり、やはり若者の作品のほうが面白いというわけですね。
379:この名無しがすごい！
11/06/09 22:19:05.37 EK3sVBxb
CNOVELSがラノベかどうなのかは置いておいて、多崎礼なんかは17年デビューできなかったらしいし
30超えても大丈夫じゃないかと思うけれどね
実際は高校生～大学生との交流がなくなって脳みそ固まってくるから受賞しづらくなるだけじゃないかと
380:この名無しがすごい！
11/06/09 22:23:27.20 /fl0lBZW
>>378
若いというか、社会経験をそれほど必要としないジャンルだから、
若くても、年上と対等くらいにわたりあえるということだと思う。
381:この名無しがすごい！
11/06/09 22:27:53.49 8Hb5WZGE
>>374
近いな
今、15であと５日で16
382:この名無しがすごい！
11/06/09 22:33:03.64 UO/GUMfD
お前らがデビューする頃には俺は売れっ子になってやるってやる気がスゴイ湧いてきた
ありがとう。
383:この名無しがすごい！
11/06/09 22:34:40.77 kh94s93o
２０歳 大学生
文芸サークルに入ってから書き始めた
384:この名無しがすごい！
11/06/09 22:41:25.98 K0ITVoAq
俺も大学からだわ
中途半端な空き時間できるようになったから
一年半くらいやってて今回やっと投稿した
短編諸々と長編五本くらい書いてて納得できたのまだ長編一本くらいしかない
六本目の今回で文字創作に縁切るか決めるぜ
385:この名無しがすごい！
11/06/09 22:42:25.82 Fcq9r0lv
文芸サークルって、小説書く人じゃなくて評論書く人の集まりだと思ってた。
少なくともラノベはいないイメージだったのに……。
ちなみに、うちには萌えについて研究するサークルがあった。実態はオタクの集まり。
でもなんかアクティブなオタクで、ボーリングとかカラオケ行くとしょっちゅうそいつらがいた。
今思うと、「はがない」キャラの顔を残念にしたのがあいつらだったのかなぁと思う。
386:この名無しがすごい！
11/06/09 22:46:18.90 oHhSJ+ic
それ残念なところしかねーじゃんか
387:この名無しがすごい！
11/06/09 22:53:24.51 Fcq9r0lv
>>386
いや、なんかサークルスタイルはかっこいいぞ。ツボを抑えてる。
・サークルメンバーの情報は漏らさない。誰が所属しているかも秘密。（でも正直バレバレです＞＜）
・校内であっても他人のふり
・活動場所も秘密だから入るにはサークルのホムペからフリーアドレスでメールを送る。
・目的は全国のヲタクと渡り合えるような高レベルなヲタクになること。学外から講師も呼んでます。
・ヲタクとはスタンドアローン。孤独たれ（でもなぜかサークルやってます＞＜）
388:この名無しがすごい！
11/06/09 23:05:11.24 D2tThsV/
・サークル名は現代視覚文化研究会
389:この名無しがすごい！
11/06/09 23:06:43.70 UO/GUMfD
孤高って言う概念は群れるのに便利だからな。
390:この名無しがすごい！
11/06/09 23:06:51.00 o1pt5moR
良い名前だな。略称はげんしけんでどうだ
391:この名無しがすごい！
11/06/09 23:24:17.02 KDt+zI6U
初めて書いたのは16で、本格的に目指し始めたのは19かな。今は22歳
392:この名無しがすごい！
11/06/09 23:28:46.82 kel+c/jV
２７歳で書きはじめる。しかしキャラが全然たたない
ようやく人に見せられるものができた
３２歳で初投稿
393:この名無しがすごい！
11/06/09 23:37:18.20 8Hb5WZGE
小説を見せ合えるような間柄の女の子がほしい
この際、男でも良いから
394:この名無しがすごい！
11/06/09 23:39:23.87 RbW/xwOx
２月に、ふと書きたい話が出てきて書こうと思った。
途中で誕生日を迎え３０歳。５月末に完成して送った。
今は、全く別の作品を構想中。１０月に完成したらいいな。
395:この名無しがすごい！
11/06/09 23:41:38.61 oHhSJ+ic
>>393
なるほど、男の娘を所望か
396:この名無しがすごい！
11/06/09 23:55:15.53 G8RpCgu+
書き終わり投稿した直後
俺は天才だ！！
↓
一時して試しに読み直す
う わ ら ば
397:この名無しがすごい！
11/06/09 23:55:40.42 vcyDSHLw
投稿を始めてから、もう七年になる
ふっ、もう諦め時かな
398:この名無しがすごい！
11/06/09 23:55:52.33 kh94s93o
感想もらうのって親しい友人またはサークルとかに入ってないとキツいよな
特に女性希望の場合はそのような環境がないと難しそうだ
399:この名無しがすごい！
11/06/09 23:58:38.85 o1pt5moR
ブログやったりmixiやってればいいんじゃないか？
俺はそれで、知り合い作ってたが。女もいたし。ネット上ならその程度で十分だろう
まともに感想くれるの、一握り、と言うか一人だけだったが
400:この名無しがすごい！
11/06/10 00:00:56.79 hMwnohCo
なんかmixiのラノベ作家志望サークルがそこそこらしいぞ。
俺はmixiってだけで拒否反応でるけど
401:この名無しがすごい！
11/06/10 00:02:54.01 RbW/xwOx
感想欲しいだけならその手のサイトはいくつかあるじゃん。
長編は読み終えてくれるか疑問だし、ネットに晒すのが嫌だからやらんけど。
402:この名無しがすごい！
11/06/10 00:11:17.66 IfQjZWWN
ネットはパクられる危険がある
あとワナビな人には見せない
普通に本読んでいる奴には見せてる
403:この名無しがすごい！
11/06/10 00:14:12.41 gadMtkgQ
今年３月から始めた１９歳。２作投稿して結果待ち。現在３作目を執筆中。
早くデビューしたいお(^O^)
404:この名無しがすごい！
11/06/10 00:51:24.57 XCb+ay5E
>>403
すごいなー
このペースでやれば２年以内にはデビュー出来ると思う、まじで
405:この名無しがすごい！
11/06/10 00:55:58.98 gadMtkgQ
そう言ってもらえると嬉しい
お互い頑張ろうぜ！
406:この名無しがすごい！
11/06/10 01:15:58.55 is7WKrhm
問題なのは、そのペースを二年続けられるかってことだ
必ずどこかでガス欠みたいな状態になるから、その時の復活方法を模索しないと大変だ
407:この名無しがすごい！
11/06/10 01:35:18.20 dadY5Ynt
>>397
失敗し続けるの挑戦を続けるのなら、彼はその分野に才能がある
っていう名セリフをお前は知らにいのか？
408:この名無しがすごい！
11/06/10 01:35:37.81 7fUsiRwT
プロになった直後に、ガス欠が来たら最悪だな
409:この名無しがすごい！
11/06/10 01:47:01.03 ZewT1Fyj
>>407
おまえは日本語を知らないのか？
410:この名無しがすごい！
11/06/10 01:52:02.80 gvTForul
>>409
彼女は誤字脱字系ロボっ娘なんだ。
411:この名無しがすごい！
11/06/10 02:03:40.33 dadY5Ynt
これから勉強していく
412:この名無しがすごい！
11/06/10 02:07:33.69 WZBhnJC8
失敗し続ける挑戦か……
難しいな成功もない状況ならそもそも成功も失敗もないのに
狙って失敗できるってすげえ
413:この名無しがすごい！
11/06/10 02:17:08.72 MoehNhM9
・彼は挑戦し続けている
・彼は成功したことは無い
⇒彼は挑戦すれば必ず失敗する
⇒彼が挑戦することは、すなわち狙って失敗することである
はい、論破！！
414:この名無しがすごい！
11/06/10 02:23:07.93 BoJZODPf
いや、好きこそものの上手なれ、の亜流じゃないの？
415:この名無しがすごい！
11/06/10 02:31:01.08 MoehNhM9
そらそうよ
416:この名無しがすごい！
11/06/10 02:31:23.67 is7WKrhm
地雷原を歩けば必ず地雷を踏むような人でも
百回、二百回と繰り返していけば、いずれは全ての地雷が除去されて
向こう側へ歩いていけますよってことだ
大抵の人間はその地雷で死ぬ。けど、何度地雷を踏んでも生還して
またチャレンジできる人がいたら、それだけで天才だろ？
分かりにくかったらすまん
417:この名無しがすごい！
11/06/10 02:40:03.40 BoJZODPf
う～ん、まぁ、素人さん向けの投稿サイトとか見てると、私の作品も含めて、核地雷みたいなのが、わんさかあるから、ある意味安心できるよね。
418:この名無しがすごい！
11/06/10 02:53:31.10 hYffRzcp
今思えば地雷作を封筒に入れて送ってしまったな……こういう恥じらいみたいな精神があると向いてないんだろうか
419:この名無しがすごい！
11/06/10 02:53:44.75 MHw9KhtO
ワナビの９割は……ってきくし。オレもその９割なのか？
判決はゆっくり待つよ。
420:この名無しがすごい！
11/06/10 03:22:51.33 lkgiCcXz
まあ俺は地雷を避ける努力をするけどな
421:この名無しがすごい！
11/06/10 03:25:47.90 qtbcGjHP
自分の得意分野を見分けられると成功率上がると思う
書きたい物と書ける物って、必ずしも一致しないんだよな
シリアス物がことごとく爆死するまで、それに気付かなくて時間をだいぶ消費した
422:この名無しがすごい！
11/06/10 03:27:27.19 is7WKrhm
そのあとは書けるものを増やしていく作業になるよね
423:この名無しがすごい！
11/06/10 03:30:12.23 BoJZODPf
>>421
私も、他の方に指摘されるまで、ずっとファンタジってた。今回はリアル系もいいとこだけど、不思議と悪い気はしない。
424:この名無しがすごい！
11/06/10 04:20:46.58 Jp7Gdn6U
書き始めて５ヶ月弱だけどミステリーばっか書いてるなあ
425:この名無しがすごい！
11/06/10 04:42:05.12 cqmZq5WQ
他人に読んでもらうのって大事だよな。
自分では思ってもみなかった長所を指摘してもらえることがある。
そう言うわけで今回の目標は選評をもらうことだな。
426:この名無しがすごい！
11/06/10 10:58:58.45 45k5kN49
>>425
最初の一行がトッポのCMぽい
427:この名無しがすごい！
11/06/10 11:03:10.13 zW5lolRW
>>425
若いな
評価シートの当たりハズレに憤慨するがいい
428:この名無しがすごい！
11/06/10 11:05:51.53 LpAB0zrr
二つくらい賞に出して
どっちも一次落ちないし二次落ちだったら晒しスレにでも投下して感想聞いた方がよっぽどいい
３次以上まで行った奴はおいそれとネットには挙げずに温存しとけ
429:この名無しがすごい！
11/06/10 11:23:48.06 zW5lolRW
言わなくてもわかることをドヤ顔で指摘してくるのが糞シート
欠点を消した器用貧乏なんかになっても売れんっつの
ツッコミ所があるほうがアンチができて宣伝してくるって
430:この名無しがすごい！
11/06/10 11:33:29.26 45k5kN49
「こいつを売ろう！」と編集に思わせることが重要だよな
その為には全応募作中から頭一つ抜けた光る何かが必要不可欠だろう
文章力、構成力、キャラクター、独創性、ギャグの出来、感動、総合力
このあたりか
もちろん一次で落とされず土俵に立てる最低限の総合力がある上での話になるが
431:この名無しがすごい！
11/06/10 13:30:50.85 flZwZkwE
No Thank you!
思い出なんかいらないよ
432:この名無しがすごい！
11/06/10 13:38:00.77 uF9lQ/Dd
>>429
言われなくても分かる指摘で、
出す前に直せなかったものって、
例えば何がある？
433:この名無しがすごい！
11/06/10 13:45:36.48 PBVgDbMQ
>>432
一人称～多人称のブレだな。
わかってはいても、なかなか直しづらかったりする。
434:この名無しがすごい！
11/06/10 14:15:46.70 BczWsxUt
投稿室あたりの作品を読んでて思うのは、
地の文でギャグをかましたり、会話で掛け合い漫才みたいな描写があると、
それだけで西尾っぽく感じちゃうって事だな。
うまく出来ててもどっかで見た事ある感がするってのは、きついものがあるよな。
筆力でオリジナリティーをつけるのって、本当に大変だな。
基本に立ち返って、ストーリーと描写力鍛えたほうが良さげ。
435:この名無しがすごい！
11/06/10 14:20:10.62 rkG+GGvH
俺が言われたことあるのは、キャラクターが弱い、だな
これも分かってるんだが、なかなか直せない
構成力も足りてないだろうけれど、それ以上にキャラクターに魅力が無い
436:この名無しがすごい！
11/06/10 14:30:11.35 45k5kN49
今やラノベと魅力的なキャラクターは切り離せない関係だろう
ストーリー作りよりキャラクター作りに主点を置いた方が成功しやすいかも
437:この名無しがすごい！
11/06/10 14:44:15.02 XumxneDE
キャラクターで人気を得る作品って著者の他の本を買ってくらないことが多いよね
内容が評価されてる作品は固定ファンとなって他のも買ってくれる
438:この名無しがすごい！
11/06/10 15:02:43.49 nKcCrlSL
キャラで人気を得てる作品って具体的に何が思いつく？
439:この名無しがすごい！
11/06/10 15:12:19.60 ZewT1Fyj
ほとんど全部そう
そうでない作品を探した方が早いくらい
近年キャラ人気ではなく売れた作品はとある飛空士への追憶くらい
440:この名無しがすごい！
11/06/10 15:32:28.46 cBJzmHrU
それだと、なんかもう漫画から台詞を抜き出して挿絵つけただけみたいだな
441:この名無しがすごい！
11/06/10 15:43:03.26 uF9lQ/Dd
今期のアニメとか結構ストーリー重視のが
人気集めてない？
シュタゲ、カイジ、あのはな あたりとか。
京アニだし日常がもっと目立つかと思ってた。
442:この名無しがすごい！
11/06/10 15:45:22.85 uF9lQ/Dd
>>432-434
なるほど、さんくす。
443:この名無しがすごい！
11/06/10 15:46:16.62 cBJzmHrU
ひとつもラノベ原作がねーじゃねえか。
444:この名無しがすごい！
11/06/10 15:55:16.04 L2/AUna6
ラノベは作家買いがないらしいがそれだけキャラ重視なんだな
445:この名無しがすごい！
11/06/10 16:21:23.85 E/HaKiRc
ラノベは続きものが多いから結果的にキャラ人気に後押しされてるって話じゃないのかな
感覚的にはホームズと同じような感じの
それに単巻で評価されてるラノベはやっぱ物語がいいんだよ
紫色のクオリアみたいな
446:この名無しがすごい！
11/06/10 16:31:37.02 CTnSq3jq
>>440
みたいじゃなくて
売れてるラノベってそういう物だろ 特に１人称
マンガやアニメが主食な層が買ってるんだから
三人称だったら地の文飛ばして読むとかフツーだし
>>432
文章力（）・ご都合主義（）・独りよがり（）
447:この名無しがすごい！
11/06/10 16:37:13.67 CTnSq3jq
>>444
絵師買いならあるでよ
マンガでさえ原作者買いの対象なんて２ケタもないから
べつに変なことじゃない
448:この名無しがすごい！
11/06/10 16:37:57.55 cYVFPpgD
漫画でも作家買いしてもらえるのなんてほんの一部だよ
あだちとか高橋とかそのレベル
鳥山ですらＤＢ以降は才能が枯れたのか10週打ち切り連発してたし
一般小説の作家買いもやっぱり一部だと思うけど
ただその一部が強すぎる
449:この名無しがすごい！
11/06/10 16:46:06.55 ZewT1Fyj
基本的に知ったかだけで成り立ってるスレとはいえ
＞鳥山ですらＤＢ以降は才能が枯れたのか10週打ち切り連発してたし
少し調べればわかることをここまで堂々と知ったかするのはどうかと
450:この名無しがすごい！
11/06/10 16:59:59.69 CTnSq3jq
十週打ち切りクラスって言いたいんじゃなイカ？
たしかに毒にも薬にもならない空気だったし
451:この名無しがすごい！
11/06/10 17:04:06.86 qtbcGjHP
>>434
>地の文でギャグをかましたり、会話で掛け合い漫才みたいな描写があると、
>それだけで西尾っぽく感じちゃうって事だな。
それは君がそういうジャンルを西尾ぐらいしか読んでないからじゃないかい？
生徒会の一存とか、オルキヌスとか、黒歴史とか、ニャル子とか、
地の文で遊んでるかけ合い作品はたくさんあるし、西尾臭はあんまりしないでよ
452:この名無しがすごい！
11/06/10 17:04:27.28 HUPjvM77
ギャグの方を書きたかったんだろうけど編集が許さなかったんだろうな。
他の出版に移動するにしてもあれだけ売れりゃバトル描かされそうだしな。
453:この名無しがすごい！
11/06/10 17:11:32.88 CTnSq3jq
ヒットした過去作と同じジャンルは描かせないとかバクマンで言ってたのに
比べられるから
その点ハガレン荒川ＧＪ
>>451
さてはお前、ＧＡの回し者だな！？
454:この名無しがすごい！
11/06/10 17:16:07.25 qtbcGjHP
>>453
列挙してみて、ＧＡの多さに驚いた
他レーベルだと、人類は衰退しました、ドクロちゃん、バカテス、ベントーとかかな
基本的にかけ合い入りのギャグしか本棚にない
455:この名無しがすごい！
11/06/10 17:16:53.35 cBJzmHrU
なんか残念だな
456:この名無しがすごい！
11/06/10 17:57:06.80 45k5kN49
みんな応募作に2chネタとか仕込んだ？
はがないの人が選考だからこそVIP的なネタは逆に厳しいと思うんだよな
457:この名無しがすごい！
11/06/10 18:03:38.82 LAnoxKRu
草って便利だから生やしたいんだけど
もう新人賞でも使っていいくらいの市民権得たかな？
458:この名無しがすごい！
11/06/10 18:09:55.39 9+T3Qici
草は便利だけど
読み手にとって面白いもんでもないからなあ
チャット会話とかならいいんじゃないの
459:この名無しがすごい！
11/06/10 18:14:53.03 BczWsxUt
２ｃｈネタとかパロディ台詞とか、そこそこ入ってるわ。
オタクが一人出てくるので、特にそいつが喋ってるかな。
あと、ネットの掲示板を見るシーンで草生やした書き込みがあるな。
普通の会話で「ｗ」は、さすがに違和感あると思う。
（笑）とかも入れないようにしたし。
460:この名無しがすごい！
11/06/10 18:15:23.81 45k5kN49
でも同人誌の草って萎えるんだよな
461:この名無しがすごい！
11/06/10 18:22:44.07 LAnoxKRu
♪も？も使いたい
たまにだけど
462:この名無しがすごい！
11/06/10 18:23:13.07 qtbcGjHP
（笑）は入ってるだけでバカにされてる気がする（笑）
463:この名無しがすごい！
11/06/10 18:24:24.46 LAnoxKRu
>461
あれ？
やっぱハートマークって表示しないのか
464:この名無しがすごい！
11/06/10 18:24:35.43 /5bQdrqS
>>462
大丈夫、誰も君のこと馬鹿になんかしてないよ（笑）
465:この名無しがすごい！
11/06/10 18:24:37.37 mmXkoY3F
それは典型的な2ch脳だろw
466:この名無しがすごい！
11/06/10 18:33:07.05 I0CyG4Yz
>>446
鋭いな。
マトモに批評できな下読みが必ず書いてくる枕詞。
文章力（）・ご都合主義（）・独りよがり（）
程度が低い奴が書いたシートには必ずこの文書が書いてある。
反対に質のよい下読みの評価シートには、具体的にどの部分に
問題があるから、こう直したらよくなる。みたいな具体例と
回答が必ず併記してあるから、そういう優秀な評価シートもらったときは、
評価シートに手を合わせて心から感謝している。
>>432
評価シートも沢山もらってると、バカと優れた方との違いが見えてくるから、
最初に全否定されたような評価シートもらっても、絶対に落胆するな。筆は折るなよ。
467:この名無しがすごい！
11/06/10 18:35:57.67 BczWsxUt
下読みも面倒だったり忙しかったりすると、
テンプレ批評になるんじゃないの？
468:この名無しがすごい！
11/06/10 19:30:14.62 MoehNhM9
ホビロンに付き合うか付き合わないかの差でしょ
評価シートで具体的に指摘しようにも、どうしたってものすごく浅いトコまでしかできないし
書いてないことだらけのごくごく浅い指摘で誤解せずにきちんと理解できそうなくらい他人を楽しませる基本構造を理解してるっぽい、
そんな人の作品なら評価シートでの指摘でも事足りるけど、そういう人の作品は上に残すわな
469:この名無しがすごい！
11/06/10 19:31:45.77 qtbcGjHP
文章分かりにくっ
470:この名無しがすごい！
11/06/10 19:54:03.05 LAnoxKRu
せっかくIDがMoeなんだから
萌えキャラっぽく言いかえてくれ
471:この名無しがすごい！
11/06/10 19:57:31.27 cBJzmHrU
評価シートに『ホビロン(#・∀・)ﾑｶｯ!!』ってだけ書かれて送られてきたら
472:この名無しがすごい！
11/06/10 20:03:05.17 LAnoxKRu
いろは知らないとｲﾐﾌ
だからパロはダメなんだよ
473:この名無しがすごい！
11/06/10 20:08:12.03 cBJzmHrU
やっぱネットネタとかは読者を一気に現実に引き戻しちゃうから嫌われてんのかな
474:この名無しがすごい！
11/06/10 20:10:23.38 J0guNPe5
最初にそういう小説だって書いておけばいいんだよ
タイトルに草生やしとけｗ
475:この名無しがすごい！
11/06/10 20:10:44.39 w+tzShtI
本当にネットのネタや要素をうまく使える人が本当に少ないというのもある
どこぞに書きこむノリで運用していては話にならんからね
これもある種の温度差だろう
476:この名無しがすごい！
11/06/10 20:14:02.34 w+tzShtI
本当にとか二回使っちゃったよ
やっぱりチャットとかで使うべきじゃないかね
読む人によっては意味不明なものを仮にもラノベで使うべきではないように思う
477:この名無しがすごい！
11/06/10 20:17:30.52 LAnoxKRu
『このラノベは２ちゃんねらー専用です。』
478:この名無しがすごい！
11/06/10 20:22:04.70 MoehNhM9
>>473
・金払ったのに内輪ネタで意味不明だった
・金払ったのにそいつ独自のネタじゃなく氾濫してるネタの百番煎じだった
こういうトコじゃない？
うまく料理してくれてるなら別に金払ってもいいけど、殆どのネットネタってそうじゃないし
479:この名無しがすごい！
11/06/10 20:25:00.14 I0CyG4Yz
答えは、講談社発売イブニングに連載されている
よんでますよ、アザゼルさん『苺の戦士 登場ニョリンwww』の中にある。
買って読むべし。
480:この名無しがすごい！
11/06/10 20:37:53.09 LAnoxKRu
アニメ１話見たけど
あれはハードル高いわ……
481:この名無しがすごい！
11/06/10 21:15:34.98 OcsiDRhT
はがない俺妹も、最近売れてるラノベはそんなネタ使いまくりだけどな。
482:この名無しがすごい！
11/06/10 21:20:26.91 LAnoxKRu
どっちも新人じゃないのがポイント
483:この名無しがすごい！
11/06/10 21:20:51.85 qtbcGjHP
あれはオタクがメインキャラだから仕方ないんじゃね
ネットネタ知らなくても、他の部分で楽しめるようになってるし
484:この名無しがすごい！
11/06/10 21:41:19.54 c/DFjYz5
文脈に合ってるのは必須だけど
使い方がオタクキャラへの演出だけだったらもう既視観しかないね
485:この名無しがすごい！
11/06/10 22:58:45.04 CTnSq3jq
既視感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのネタをあえて使うことで
既視感それなりの他の部分を目立たなくするという裏技
486:この名無しがすごい！
11/06/10 23:02:10.24 Qe+VIH51
電車男のやつ
２ｃｈの内容をそのままコピペしたような感じで本になってたけど
ああいう作風ならアリじゃねの
487:この名無しがすごい！
11/06/10 23:05:36.33 45k5kN49
ネットスラングは知らない人にとっては呪文みたいなものだけど
呪文を面白く登場させる作品もあるしやっぱ使い方次第だな
488:この名無しがすごい！
11/06/10 23:13:04.11 CTnSq3jq
ｷﾀｺﾚ
ktkrってルビふったり
489:この名無しがすごい！
11/06/10 23:26:10.27 /lDfIM9i
ﾜｸﾃｶ
wktkってルビをふっても、意味が解らないような……
490:この名無しがすごい！
11/06/10 23:27:22.65 FmH5RhD9
確かにｗ
491:この名無しがすごい！
11/06/10 23:30:06.32 OcsiDRhT
なんつーか、分かんない人には分からない事で、
専門的な世界を感じさせる手法やね。
ミュージシャンとか音楽用語とかバリバリ出てきても、
それはそれとして楽しめる作品はあるわけだし。
492:この名無しがすごい！
11/06/10 23:30:15.20 45k5kN49
ワクワクテカテカでもわからんなぁ
493:この名無しがすごい！
11/06/10 23:36:33.62 Qe+VIH51
>>491
音楽用語にしても
たとえ正確な意味がわからずとも
「前後で何かそれらしきものを指してる」って言うので
引っ張るなり興味を持たせるなりしないと意味ないからねえ
一般人にとってピアノは楽器の名前であって
「あ、ここの音型はもっとピアノで」って使ったって意味不明だろうからね
ワクテカは何となくでも意味が通りそうな気がする
494:この名無しがすごい！
11/06/10 23:41:21.34 CTnSq3jq
そこはピアニッシモなりメゾピアノって言い換えればいいんだよ
べつに曲書くわけじゃないんだから
495:この名無しがすごい！
11/06/10 23:44:18.13 45k5kN49
問題はターゲットが理解できるか否かだな
仮にねらーじゃなければ全く楽しめない作品だとしても、購買層が全員ねらーなら全く問題ない
496:この名無しがすごい！
11/06/10 23:47:18.38 CTnSq3jq
今日出たこじか10で思いっきりネットネタ使ってたしなｗ
ワロタ
497:この名無しがすごい！
11/06/10 23:59:39.40 45k5kN49
ちなみに電車男はマーケティングで既に“2ch発”を売りにしてたからな
例えば極端な話、硬派なハイファンタジーと期待して買った作品がネットスラングだらけだったら厳しいと思う
498:この名無しがすごい！
11/06/11 00:14:49.01 nn5f1QWe
冷静に考えてみろ。新人賞は入社試験みたいなもんだぞ。
会社の入社試験で「次の英文を日本語訳しなさい」という問題が提出されて
「プゲラｗｗｗ超ワロスとジョージはマイクに言った」とか
ネットスラング前回で回答書いたら試験官はどう思う。
危ない橋を渡るなら、デビューしたあとでいくらでもできるだろ。
499:この名無しがすごい！
11/06/11 00:14:52.24 SG40qwxU
ネットスラングは引き出し少ない奴の逃げ場みたいな印象あるな
500:この名無しがすごい！
11/06/11 00:16:42.80 vvUSQvZm
何も知らない状態だと地雷原だって新天地に見えるでしょう
501:この名無しがすごい！
11/06/11 00:19:39.36 jxC8ftFB
良い子の諸君(ry
502:この名無しがすごい！
11/06/11 00:44:32.23 FyJKhku7
>>498
電撃の一昨年も2chネタ使いまくったのが受賞したけどな
503:この名無しがすごい！
11/06/11 00:52:05.69 3GN+Odz0
ここまでななかさん無し
504:この名無しがすごい！
11/06/11 00:53:01.41 +iUjOW+o
文体のリズム感とテンションで押し切ったかんじだったな。
あの作者いま何してんの？ ３巻出るの？
505: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東電 68.2 %】
11/06/11 00:58:33.99 mltSZFQS
公式のスペシャルコンテンツ、リンク先への画像が表示される前の一瞬だけ「四コマ」って書いてるのが見えたんだけど
投稿者向けの四コマ漫画でも載せるつもりか。どっかのレーベルみたいに
506:この名無しがすごい！
11/06/11 01:12:16.91 UvsKPO+S
そもそもリンク先自体に飛びませんがな
507:この名無しがすごい！
11/06/11 01:15:52.04 qjSE8aqq
ネットスラングは日常会話では使わないから違和感ある
まあオタサークルとかギャグとして使うならいいが
508:この名無しがすごい！
11/06/11 02:12:10.12 nn5f1QWe
今年の電撃の大賞がネットスラング使ってると聞いて、
アマゾンで書評みてきたら、えらい叩かれようだな。
あそこまで叩かれたら可哀そう。せっかく五千人の頂点に立ったのに。
509:この名無しがすごい！
11/06/11 02:14:18.54 Q/6RC5Dl
他人のふんどしで相撲とるのはいただけないけど、
リア充になれない中高のために作者が身を切る思いで
逃げ道としての2chの存在を示した……ってないか
510:この名無しがすごい！
11/06/11 02:15:58.89 DzP5t4lB
まあ今時２ｃｈの存在を知らないってやつはそういないだろ。
511:この名無しがすごい！
11/06/11 05:42:57.07 EsZHDzwg
俺、２ｃｈ用語ってほとんど分からないけど
いつもスレ見ながらキョトンとしてる
512:この名無しがすごい！
11/06/11 06:15:11.47 p/QPQWPT
メイド様の作者はおかまと同じ学校の生徒
シードだと思われる
普通の人がネットスラング満載のコメディ書いたら一次落ちなんじゃね
少なくとも電撃では
513:この名無しがすごい！
11/06/11 10:02:53.89 jxC8ftFB
まぁ下読みはそういうの許さないイメージだわ
！の後にスペース開けてないだけで落としてるカンジ
514:この名無しがすごい！
11/06/11 11:45:08.44 p/EEY4e6
その辺はレーベルによってはちゃんと指示出してそうだけどな
文章作法と文章力って別物だし
多少文章作法間違ってても内容で判断するように言ったりはせんのだろうか
515:この名無しがすごい！
11/06/11 11:57:58.67 Cy7VPzb9
もの読み慣れてる人なら文章作法優先しないと思うけどな
昔の小説だって文頭の段落スペースなかったりするし
電撃とかなら数多いからさっさと切り捨てってのはあり得ると思うけど
516:この名無しがすごい！
11/06/11 12:19:09.35 jxC8ftFB
美点探すよりか欠点探すほうが簡単だしな
特に見た目（＝文章）に関しては中身（＝内容）より評価がラク
517:この名無しがすごい！
11/06/11 13:04:44.77 HAn6NwTH
>>515
今のこの情報化社会（笑）で
基本的なことも調べず執筆してるヤツなんて無視していいだろうよ
未成年ならまだ可愛げがあるが
オッサン お前はダメだ
518:この名無しがすごい！
11/06/11 13:12:02.64 p/EEY4e6
俺がおかしいんじゃない！
小説作法の方が間違ってるんだ！
つって「」の最後を句点で締めるポリシー持った天才肌のキチガイとか
俺はずっとこうやって来たんだからこれで通す！
と言いながら…を一個だけで使う同人ノベルゲーライターあがりの完成度の高い作品とか
そんなことがあるかもしれないじゃないか！
519:この名無しがすごい！
11/06/11 13:18:57.43 HAn6NwTH
そんなヤツらは誤差だ。
ルーティーンを効率化することで得られる利益のほうが上。
と脳内編集が仰ってます
520:この名無しがすごい！
11/06/11 13:24:08.06 baXW2Nkn
天才肌のキチガイラノベ作家ってどんなのが居るかね
521:この名無しがすごい！
11/06/11 15:00:09.85 Gd/dGP5Y
>>513
！の後にスペース開けてなくても一次は通るよ
522:この名無しがすごい！
11/06/11 15:09:12.28 D2WFiZES
内容には関係ないしなぁそれ
後でいくらでも修正効くし
523:この名無しがすごい！
11/06/11 15:24:34.92 DFdN9CQV
編集は気にしないだろうが
下読みの中には神経質なやつが何人か混じってそうなんだよな
524:この名無しがすごい！
11/06/11 15:39:28.63 7iph3DCD
>>523
句点で改行しまくったりしてたら、そりゃ飛ばしたくもなるだろ。
あんまり読んでいい気持ちはしない。
！の後のスペースなんてのは、チェック見落としかな？で済むけど。
525:この名無しがすごい！
11/06/11 15:47:44.96 iaqZ5EDE
どちらかといったら面白さの方が優先ではあるだろうけど
空白も表現ですと言い切っている以上は
ある程度配慮は必要じゃないの
526:この名無しがすごい！
11/06/11 16:15:09.33 NaWcKoFF
！スペース無しとか送り仮名間違いくらいでは落とされんだろ
ちゃんと『校正』係がいるのだから
文章があきらかに国語力に乏しいものなら落ちるだろうよ
527:この名無しがすごい！
11/06/11 16:26:05.88 jxC8ftFB
>>521
アタリ下読みにお礼言っとけ
ちゃんと読んだ上で評価してくれたんだからな
528:この名無しがすごい！
11/06/11 17:05:05.22 DrxVV4Jb
>>527
あなた>>466さんでしょ？
529:この名無しがすごい！
11/06/11 17:11:40.95 HAn6NwTH
>>524
＞句点で改行しまくったりしてたら、そりゃ飛ばしたくもなるだろ。
狼を通した下読みは特殊な性癖の持ち主だったんだな
530:この名無しがすごい！
11/06/11 17:14:12.68 DFdN9CQV
俺ﾒﾓ
報道と文芸では文章作法は違う
文章作法と印刷作法は違う
アカ入れて直る文字校正はあんまり気にするな
531:この名無しがすごい！
11/06/11 17:17:12.65 HAn6NwTH
新聞では「」使うときも字下げしてるしなー
532:この名無しがすごい！
11/06/11 17:50:34.08 Q/6RC5Dl
竜騎士が…を使ってたような……
533:この名無しがすごい！
11/06/11 17:53:20.80 uPBR7SPI
「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…！」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて！」
魅音が笑い捨てる。 小此木もそれを笑って受けた。 謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
ＳＡＳでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは！！！ＳＡＳぅ？ デルタフォースぅ？
下らないねぇ！そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ！！」
「……へっへへははははは！ そうだろうな。そうだろうよ。
……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む！」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね！あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ！！
雛見沢分校の我が部の部長だけさッ！！
罰ゲームのない戦いなんてごめんだね！
口先の魔術師、前原圭一！かぁいいモードの竜宮レナ！ トラップ使いの沙都子に萌え落としの梨花ちゃん！！
そして期待の新人、古手羽入！！これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ！！」
「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは！！」
534:この名無しがすごい！
11/06/11 17:59:53.75 p/EEY4e6
ゲーム畑の人は普通に…奇数で使う
あと字数制限がかなり厳密な新聞やらも
535:この名無しがすごい！
11/06/11 18:01:56.26 HAn6NwTH
まぁ２コで使わなければならない理由なんてどうせ慣習だろうし
536:この名無しがすごい！
11/06/11 18:09:01.81 C2lDQNp2
講談社含め、漫画は奇数で使ったりしてるぞ
かなり作者の裁量に任されてるようだし
吹き出し・台詞のサイズやレイアウトの問題もあるのだろう
つか、それ以前に講談社の小説は三点リーダは使わない、二点リーダを使う
537:この名無しがすごい！
11/06/11 18:13:15.73 HAn6NwTH
マンガだけじゃなくて小説も‥なのか
538:この名無しがすごい！
11/06/11 18:45:06.54 DrxVV4Jb
漫画だけだよ
正確にはマガジン系だけ
なんでちょっと調べればわかることを知ったかすんのかね
539:この名無しがすごい！
11/06/11 20:42:32.74 7rr+GBfU
オヤジの本棚にあった風の谷のナウシカの漫画版読んだけど凄すぎ。興奮し過ぎて手が震えたわ。
映画版に比べて無名なのは、やっぱ大衆要素が少ないから？
そう考えるとナウシカの映画版は、ラノベ的なのかな