11/05/01 00:14:52.23 pm6w/jJx
>>770
一話まで読んだ印象。
面白くないか面白いかで言えば面白い。
題材も決して悪くないし、それなりにユーモアさもあった。
ただ皆も言ってるが、目がすべる。超すべる。ぶっちゃけ読む気力がガンガン減っていった。
改行して行間を空けよう。台詞をもう少し増やそう。それだけでかなり違うから。
金を払う必要も無いネット小説は、読みやすさがかなり重要だよ。というかそれがかなりの要素をしめてる。
どんだけ面白い素養があろうと、そこが欠落してしまうとＯＵＴ。
それとあらすじ、ユーモアさを感じたけど、やっぱ見にくい。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
悪魔払い探偵事務所の所長に、私は訊ねました。
「悪魔って本当にいるのですか？」
「は？ いるわけねーだろ」
私は所長をぶん殴りました。そんなお話。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
文章削って改行しただけだけど、こんだけでも随分違うんじゃねーの？
以上、まあ、後は頑張れ、見やすくなったら今度は全話みてポイントもつけるぜ。
775:この名無しがすごい！
11/05/01 00:19:38.22 EsgjAvmT
>>770
俺も上の人と同じ印象。まず、あらすじは看板だぜ。
お前のあらすじは「この話は面白くない」と言っている。これでどうして人が来るよ。
次に文章。なろうじゃ上手いほうだと思うし、饒舌体は俺も嫌いじゃない。
ただ明らかに寝かしが足りない。勢いで書いてそのままって感じる箇所がある。
>私が悪魔払い～雑居ビルの一室に訪れたのは、
この「に」。
> 学生寮からほど近い場所にあるそこは冷房の効いていて
この「の」。
ほかにもある。こういう文章を書いていては駄目だ。推敲で手を抜くな。
構成。スロースタート過ぎる。作者はその後の展開を知ってるから
どこから本題が始まるかわかるし安心できるが、読者はそうじゃない。
前菜でゲップが出たら肉まで食わずに帰る。
ニート云々叔父云々がプロット上どうしても必要なら、一旦カットして
後置するとか考えろ。
もうひとつ、紙の小説と違ってネット小説は本にも巻物にもなることを忘れるな。
ペースが悪いとページの下まで読者が辿り着かない。すると切られる。
この作品はもっと分割単位を細かくしたほうがいい。
それと致命的な点。ネタがありきたりなんだ。読者側に読む理由がない。
776:この名無しがすごい！
11/05/01 00:26:25.06 1+fTY0h8
みんなありがとう。簡単にだけど、あらすじは直してみた。
そうか、読みやすさか…… それなりに長いから改稿はいつになるかわからないけど、やってみるよ。ありがとう
777:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/01 00:26:32.06 Gz0HEJZT
>>770
この作品、作者は女性の方なのかな……。
主人公の性別とか人格が、まずよく分からないのに
いきなり社会的な肩書きとか置かれた状況の説明を羅列されてるのが、ちょっとどうかなと
これは女性作者によくみられる癖のように思うのですけど
やっぱ感情移入させる為には、先ずは人間性でひき付けないとダメだと思うのです。
ひきつけたその後で、徐々にそのキャラについて置かれた状況の説明を加えるような形の方が
少なくとも僕は好みなんです。
人間性でひき付けるってのは、ちょっとした動作で、その人を表現するっていうのですか
電車で席を譲るとか、困ってる人に声を掛けるとか、コンビニで買い物してお釣り多く貰って、悩んだ挙句に店に戻って貰い過ぎた分を返すとか
そういう何気ない日常の描写の積み重ねでキャラ立ての土台を作られたらと思います。肩書きなどの説明は人物の土台には弱いかなと。
あと、描写が淡々として平凡なので、例えば冒頭の事務所についての描写なんかはサッと書かれてますけど、どういう世界観か掴めないですよね。
雑居ビルはどういう感じなのか、新しいビルなのか古いビルなのか、例えばゲロの吐いたあとがその辺にあるような感じなのかとか
雑居というには他にどんなテナントが入っていて、ビルですれ違った人はどんな感じか書いてあれば世界観が伝わると思うのです。
もうすこし具体的に丁寧に描写されたらなと思います。
書き急がないことが大切かなと思います。
778:この名無しがすごい！
11/05/01 00:31:56.18 QYHocpKJ
つーか目がすべるのは「私が」「私が」「私が」って
すごい勢いで主人公が状況説明してるせいもあると思うわ
読者に向かって話してるの？
内容も重要度の低い前置きが連続してるし対話相手がそんな態度だったら普通は逃げるわ
体験談として読者がそれを読んでる感じにするなら広告なんかにのってる
本物の体験談を参考にして整理して読みやすくすべきだし
ただの一人称ならこんなに読みたくなくなる一人称は珍しい
779:この名無しがすごい！
11/05/01 00:32:57.92 Vpmx8ftI
↑こういう風に他人の書いてる事と大して変わらんのに、無駄にだらだら引き伸ばしてる文章になってる気がする
780:この名無しがすごい！
11/05/01 00:34:29.29 Vpmx8ftI
あ、>>777ね
上級スリーセブンおめでとう
781:この名無しがすごい！
11/05/01 00:35:31.14 K7toM9bx
>>770
丁寧口調なため独白って印象が強く、物語を読んでる感じがしなかった。
なんというか、懺悔っぽい雰囲気というのかな？自分(読者)が主人公に告白を聞かされてる神父にでもなったような変な感じ。楽しくはないかも。
丁寧口調を普通にするのと、直接的な説明描写を減らして、行動でこの主人公はどう思ったのか何をしようてしてるのかとかを読者が自分で考えれるようにするとかで物語感を出せれば読みやすく＋読んでて楽しくなると思う。
782:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/01 00:35:47.09 Gz0HEJZT
>>776
あぁ、ダメだ。個別に感想返ししてない時点で、ムカッと来たわ。
全員違う感想を一生懸命時間をとって入れてるのになんで感想返しがコレなの？
こんな程度の手間を惜しむってのは、感想なんか本当は欲しくないんじゃないかと思ってしまう。
ちゃんと感想を読んで理解できているのかと。
やる気ないんだったら感想求めないで、読んでくださいだけでいいじゃん。
783:この名無しがすごい！
11/05/01 00:42:03.35 1+fTY0h8
≫777
すごく丁寧にありがとう。急ぐの癖になってる； 気をつけてみる。
≫778
すげー刺さった。その通りだ……。ありがとう。
784:この名無しがすごい！
11/05/01 00:42:26.30 Vpmx8ftI
っ鏡
785:この名無しがすごい！
11/05/01 00:43:09.89 1+fTY0h8
違うんだ……記号の出し方がわからないんだorz
786:この名無しがすごい！
11/05/01 00:49:11.35 pm6w/jJx
>>785
コピれやｗ
787:この名無しがすごい！
11/05/01 00:53:54.83 1+fTY0h8
ごめん、せっかく読んでくれたんだから早く返さないとと思って焦ってた。一旦落ち着ついてあとで改めてレスします。
788:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/01 00:54:06.48 Gz0HEJZT
半角で、『る』のキーを叩くと
>
が出ますんで
２回叩くと
>>
となりますんで、あとは半角のまま数字をいれて
>>785
です。
ていうかやる気があればそんなの関係なく、785さんへと書いて感想返しするものでしょう。
結局のところ小説を書くのも気合があるかないかでしょう。
789:この名無しがすごい！
11/05/01 00:54:47.95 EsgjAvmT
返信なんてまとめてでいいよめんどくさい。個別返信なんて茶番だ。
俺は描写だの「私」の連続だのは構わんと思う。この形式ならこんなもん。
主人公が注意を払ったもの以外書かなくたっていい。
勿論オプションの取り方は自由だけどね。
790:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/01 00:57:09.10 Gz0HEJZT
あぁ、間違えた、Shiftキーを押しながら半角で『る』のキーを押すと
>
だわ。ゴメンゴメン。
791:この名無しがすごい！
11/05/01 01:05:18.19 QYHocpKJ
なんかガラスハートみたいだから本ｽﾚいったほうがいいと思うぞ
こことﾏｲﾅｰｽﾚは辛口気味だし
792:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/01 01:10:24.32 Gz0HEJZT
>>789
＞主人公が注意を払ったもの以外書かなくたっていい。
注意を払えてるかどうか、作者に理解出来てるかどうかが問題なんだろうに。
他人の感想に口出すなよアホ。
お前に書いてる訳じゃねーんだよカス。
793:この名無しがすごい！
11/05/01 01:11:37.07 0IjolPHA
>>791
あれ？
そうなのか？
ちょっと前ここに晒した者だけど、本スレの方が辛口だと思ってたからこっちに晒したんだが……
794:この名無しがすごい！
11/05/01 01:15:14.82 GTU3mXPg
なろうスレならどこでもこんなもんだろ。
この程度で辛口かどうかには見解が違うが、まあ晒した人間にとっては関係ないか。
795:この名無しがすごい！
11/05/01 01:17:18.76 Vpmx8ftI
コテお断りの所の方がいいんじゃね？
796:この名無しがすごい！
11/05/01 01:18:44.19 GTU3mXPg
そうだな。辛口かどうかはともかく、上級みたいなキチガイに粘着される危険は減る。
797:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/01 01:20:29.10 Gz0HEJZT
ていうかさ、そんなに大変なことか？
それぞれに、一行でもいいから感想返しするだけの話だぞ？
同意しろって言ってる訳でもない。
私はその意見違うと思います、理由はこうこうです、とでもいいんだよ。
全員違う感想なのに、ひと括りにして感想返すのはオカシイだろって当たり前のことじゃね？
僕はこんなこと言っても何の利にもないのに、最低限のこと指摘して嫌われ役になるんだよな……。
やってらんねーｗ
798:この名無しがすごい！
11/05/01 01:21:51.79 5eN8bFbk
>>797
最後の一行が無きゃ良かったと思う
799:この名無しがすごい！
11/05/01 01:22:59.60 GTU3mXPg
例えばストーカーみたいな身勝手な愛も、本人に言わせれば「無償の愛」ってことさ
800:この名無しがすごい！
11/05/01 01:24:24.35 Vpmx8ftI
上から七行無かったらいい事言ってる
801:この名無しがすごい！
11/05/01 01:31:24.46 o4yXYkBa
ミサワ顔で再生されたわ
802:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/01 01:33:38.90 Gz0HEJZT
正直、小説の続きを書くつもりだったんよ。時間が最近取れなかったからさ。
ゆっくりと今夜は書くつもりだった。
でも晒しの人が感想を求めてるから、それならと僕もちょっと時間取ってと、参加したのに
コレでしょ？ そんな感想返しはダメだよと常識的な指摘するのに
感想以外に無駄な時間を膨大につかって穢れ役をしてバッシングされるｗ
なんかオカシクないスか？
そんなに感想返しに時間って掛かるんですか？
つーか後でって、後っていつなんですか、待ってればいいんですか？ 明日なんスか？
もういいっス。他人に期待するだけ無意味ですよね。僕はもう感想は２ちゃんねるには書かないことにするっス。
自分になんの利もない。理不尽に恨まれるだけだ。
803:この名無しがすごい！
11/05/01 01:36:44.07 pm6w/jJx
しゃべればしゃべるほど損する時があることを学ぼうぜ
804:この名無しがすごい！
11/05/01 01:39:45.48 QYHocpKJ
とにかく言い返すことをやめたら上級は普通のコテになってしまう
そんなの上級じゃない
805:この名無しがすごい！
11/05/01 01:40:46.97 m2ZZScWF
>>804
別に望んじゃいないけどな
806:この名無しがすごい！
11/05/01 01:44:00.55 K7toM9bx
作品の方の感想ならともかく、スレでの感想返しにはそこまで思うものもないけどなぁ。
こちらも手直しはしたかな？と見に行く作品は気に入った一部の作品に限られてるし。
ところで、そんなに感想返しが気になるのなら、上級さんは指名があった場合にのみ感想を書いてあげればいいと思うの。せっかくコテつけてるんだし。
「上級読者さんも読まれてたらお願いします」みたいな感じに書いてる作者さんならきっちり返信くれるはずだから。
807:この名無しがすごい！
11/05/01 01:44:33.36 k2lEqvU0
皆さん、小説を書く時になんのエディタを使ってますか。
自分はvertical editorしか知らなくて……。
808:この名無しがすごい！
11/05/01 01:47:16.71 5eN8bFbk
携帯のメモ帳。
ちょーど8000文字しか書けないから連載に。
809:この名無しがすごい！
11/05/01 01:47:41.84 EsgjAvmT
要するに構ってチャンなわけだな
>>807
俺はNami2000だな、縦書きに拘ってないし
VEは10万字くらい使ってみたけど安定度に難ある感じ
810:この名無しがすごい！
11/05/01 01:50:58.93 Vpmx8ftI
どうせ明日になりゃ、忘れて感想書いてるだろw
つか脳内で地獄のミサワで上級を再生すると許せるな
811:この名無しがすごい！
11/05/01 01:52:45.70 0IjolPHA
Nami2000の同志発見！
前はStoryEditorで設定やプロットを書いた下に本文書いてたんだが、アンドゥが一回しかできなかったり、
間違ってノード削除のショートカットキーを押してしまうことが多かったから乗り換えた
812:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/01 01:56:38.44 Gz0HEJZT
いやもう僕はもうぺろぺろ言ってる方が平和でいいっス。
感想とか感想返しとかもうどうでもいいっス。
エディタ？TeraPadですわ。
ある程度書けたらsmoopyって閲覧ソフトで一度読んで推敲箇所を定めますね。
でもTeraPadが良いって訳でもないっスよ。
昔から使い続けてるから使ってるだけのことです。
ペロペロ（^ω^）
813:この名無しがすごい！
11/05/01 01:59:35.49 fDanLock
オラクルのOPENOFFICEライター。
814:この名無しがすごい！
11/05/01 02:00:06.96 1+fTY0h8
>>770です。レス長くなるので長文ごめん。
行間はレイアウトいじってみた。長くなったから二回にわける。
>>772
長いものが書きたかったんだけど、字数使う場所間違えてるな。
あらすじちゃんと考えてなかった……。もっと考えてみる。
>>773
ライトノベル意識して書いてるから軽い感じは目指している。性別の件は了解。
>>774
おもしろいといってくれてありがとう。レイアウト調整してみたが、これでダメなら全部洗いなおして改行するよ。
>>775
ワードで一章丸々書いてそのままあげてたから分割するのに気が回らなかった。やってみる。
>>777
正直思いついたまま書いて満足してたことにいま気づいた。文章使いこなせてないな……
描写も人間性書くのも下手だ。練習してみるよ。丁寧にありがとう。
815:この名無しがすごい！
11/05/01 02:01:09.74 1+fTY0h8
続き
>>778
必要のないパーツが多すぎるのかな。
>>781
独白口調は狙いだったんだけど失敗かなぁ。
>>802
すいません、常識なかったです。わざわざ時間とってもらったのに、ごめんなさい。
>>all
みなさん本当にありがとうございました。いい加減に見える態度をとってしまってすいません。嬉しかったです。参考にします。
816:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/01 02:06:26.71 Gz0HEJZT
>>814
僕への感想返しが一番長かったので許してやろう ペロペロ（^ω^）
これくらの謙虚さがRailさんにあったら、あいつにもぺろぺろしてやるのに。
817:この名無しがすごい！
11/05/01 02:07:38.94 k2lEqvU0
>>808-813
皆さん参考にさせてもらいますね。
自分はサークルで縦書きの作品を書くことになったので。
どうもありがとうございます。
818:この名無しがすごい！
11/05/01 02:11:39.68 o4yXYkBa
そういえばchromeが縦書きcssに対応しだしたのよね
まだdev版でしか有効じゃないらしいけど結構綺麗に表示されるらしひ
819:738
11/05/01 02:34:49.74 ZLQFzXD6
亀レスですが
>>739
やっぱり同じようなことやってる方はいるんですね^^;;
文字数も34万超えてるし…でも構成とかテーマに若干不安要素ありorz
最近小説と呼べるものを書き始めたばかりの俄か素人なもんでw
やはり長編は最初におおよそのテロップ作ってから手を付けた方がよいのかなー
それでも自分的にはそういう実験的なリアルタイムの呼吸みたいなものも大切にしたい
その意味でも作りながら、おかしい所はその都度細々と改定を繰り返してる、みたいな
820:738
11/05/01 02:37:49.63 ZLQFzXD6
>>740
そうなんですよね…勿論、他人の意見は喉から手が出るほど欲しいです
でも反面、晒すなら基本的な部分で手直しを入れて納得できる形になってからしたい
来てくれる希少な方たちも基本無言だし、そういう空気をもしかしたら読み取ってたりするのかも?
ただテーマがなぁ…日本神話をモチーフにした古代ファンタジーの劇中劇と
リアルオタ主人公（女性ものですが）との二重構造ドラマに微妙に絡む天皇問題が…
思い入れもですが、ほとんど自分のライフワークみたいに捉えてる
作品なので、そういう不安要素の消化も含め（人が来ないうちにw）
今後もじっくり取り組みながら育てていきたいと思ってることは確か
821:記憶喪失のベテラン
11/05/01 02:54:04.62 k2b/WWeJ
俺は自分の作品を修正したことなんかないよ。
そんな暇があるなら新しいのを書いたほうがいい。
間違ったことを書いて迷惑をかけたなら、謝ればいい。それだけでいい。
完成版なんてものは、お金を取るときにだけやればいい。
記憶喪失の話とか恨み言とか聞いてて「馬鹿じゃないのこいつら」って思わない？
僕は敵を知るために過去にこだわっているけど、
作品に関しては反省は次の作品に生かすものであって、訂正するためにするものではないと思う。
書いてる途中で間違いに気づいて軌道修正が必要になったとかなら、もちろん修正すべきだけどね。
822:この名無しがすごい！
11/05/01 03:00:22.87 PnPxxhSv
このスレは現在、コテハン同士の雑談場と化しています
一応このスレに初めて来てしまったって人に説明しておくと
スレの大多数の住人は↓に移っていて、ここは現在埋めてるだけ
【マイナーの集い】小説家になろう【コテお断り】
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
823:この名無しがすごい！
11/05/01 03:56:38.03 Vpmx8ftI
触れんなよ、近寄って来るんだからさ
824:この名無しがすごい！
11/05/01 08:56:48.32 6MQBQhe6
なあ、ちょっと尋ねたいんだが
ユニークが１０００なのにPVが７０００って即バックされまくってるって事？
825:この名無しがすごい！
11/05/01 09:17:35.85 Vpmx8ftI
そういう事じゃねえ
PV7000でユニーク1000て事は、1000人が7ページ分見てるって事
即バック率100%ならPV1000のユニーク1000になる
ちゃんと即バック率、確認したいなら話別で見れ
826:いいかげんなやつ
11/05/01 10:19:27.28 MDWI6QnT
埋めモード？ぢゃあテキトーに…
頁の進め方がイマイチ判らんかったので試しに怪奇大作戦をパク…ぢゃなくて
オマージュって哀らんどで書いているSFシリーズのスピンオフを書いてみた
のだが、全く受け入れられないみたいね、因みに妖怪モノなのだが…
もし二話目を書くとすれば現代の魔女を描きたいのだけれど、どんなんが
いいっすか？
さらに因みに、出てくる妖怪の順番は同じく哀らんどで書いてる妖怪モノに
準じて行こうと思ってる次第な訳だが
…ああ日本語講座に行ったほうがいいような文章になってしまった…
827:この名無しがすごい！
11/05/01 10:22:26.12 QYHocpKJ
話別とか怖くてみれねぇよ
でも上級の感想も悪くないじゃん
ぺろぺろ
828:この名無しがすごい！
11/05/01 10:45:10.44 YecSAP6C
>>824
即バックする人もいれば読み進める人もいるんじゃない？
自分の場合
合わない→１ページ目から即バック
ちょっと気になる→３ページ位よむ、場合によっては中盤位を１話チェック
お試し→１０話くらいまで
気に入った→最後までいっき読み、ただし途中で面白くなくなったと思ったらやめる
829:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/01 11:00:22.55 dKmiQtvh
>>827
ペロペロ（^ω^）
830:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/01 11:07:02.66 dKmiQtvh
>>826
だからさ、こういうこと書かれても実際に読んでみないと、何を言ってるかわからネージャン？
感想を書いてもらうって理由でなくても、気軽に自作を晒せばいいんだ
その上で会話をすればいいんだよ。
感想が欲しいと書いてなければ
感想返しがあろうが無かろうが特に何も言わないよ。
そんなの晒した人や感想を書いた人の勝手なのだし。
もったいぶるなっての。
ここはヌーディストビーチみたいなもんなんだよ、庶民には銭湯といった方がいいか。
隠すな、晒せ、照れるなといいたいわ。晒して当たり前と思えや。
831:この名無しがすごい！
11/05/01 19:39:47.10 UuOWMCJC
投稿の時間や日にちによって、アクセス数は変わるのだろうか。
ちょい前から、日刊のランキングで1話しか書いていないのにランキング入りしてる
作品のアクセス解析見て思ったんだけど、PM5-7時あたりで投稿してるのが多い気がする。
だって、明らか「これは無いな」って思うくらい文章が酷いのがランク入り
してるのって不思議だと思うんだ。
832:この名無しがすごい！
11/05/01 20:58:53.41 Vpmx8ftI
別に何時に投稿しても大した差はないよ。
一時間ずつずらしてやってみた事あるけど、せいぜい誤差100～200程度だったし。
どうしてウケるのかはわからないのが多いけど、ウケないのは大体、理由があるという。
833:この名無しがすごい！
11/05/01 22:16:23.00 CxjA/rFV
0:00時が一番人が多く、そこからがくんと下がり、七時から緩やかに上がっていく。
朝のピークは十時だが、それでも夜のピークや0時には遠く及ばないレベル。
夜は8時～10時がピーク。そこからやや落ちて、0時に急に伸びる感じ。
834:記憶喪失のベテラン
11/05/01 22:36:15.99 k2b/WWeJ
>>833
ああ、それはスクリプトだろう。
自動巡回スクリプトで日付が変更された瞬間に動作を開始するから、0時0分が多くなる。
スクリプトっぽいやつは除外して考えないとね。
835:この名無しがすごい！
11/05/01 22:39:45.79 0IjolPHA
客寄せの為に異世界トリップ書こうとしたけど気分が乗らない
ネタはあるんだが、冒頭の3話（いずれも）を書いたあたりでやる気無くなった
やっぱ好きでもないものを書くのは苦痛だ
この案はボツだな
本編スピンオフの短いエロでも書くか
836:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/01 22:40:33.28 eXjaZk+1
はぁ……。先輩、６０点越えか。なんか遠くへ行っちゃった感じだ。
このスレ卒業するのも時間の問題だな。
837:この名無しがすごい！
11/05/01 22:57:17.90 CxjA/rFV
>>834
じゃあ、20時21時が最大ピークだな。
でも、読み手が多いってことは書き手も多いってだから、更新時間としてどうなのか分からん。
838:この名無しがすごい！
11/05/02 02:06:41.98 WeGysSYC
深夜1時ちょい前に投稿したら爆発的にユニアク伸びたよ
一番良い時間は00時03分くらいじゃね？
00時00分投稿の波に埋もれないぐらいが
839:記憶喪失した男
11/05/02 11:11:35.97 dXCIKJWo BE:1163307773-2BP(791)
三角関係描写、難しい。
下手すぎて、人気落ちるかもしれん。
だが、人気上位に行くには、恋愛描写は必須。
がんばるぞお。
840:この名無しがすごい！
11/05/02 11:32:18.21 SyRcOifx
>>831
１話しか書いてないのにランキング入りの人は
前作ファンが新作についてったダケじゃない？
841:記憶喪失した男
11/05/03 09:35:38.26 IZlsokL9 BE:997121063-2BP(791)
今日から、三日間かけて、将棋コンピュータ世界大会が開かれるな。
５月５日はニコ生で放送もあるらしい。
熱いぜ。
今、ちょうど、プロ棋士と将棋ソフトの実力が同じくらいになってるところだから、
それが逆転するのかどうかが面白いところだ。
842:この名無しがすごい！
11/05/03 09:42:16.77 VDk1Yp7D
Bonanzaは良く工夫されてるらしいんだけど結局は計算資源でゴリ押しだからね・・・
ってスレチか
843:この名無しがすごい！
11/05/03 09:46:41.10 0mVJx9aO
スレチと分かってたらキチガイにレスすんなよな。
844:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/03 11:42:55.40 K0PLI/rK
僕には将棋ソフトを其処まで強くする意味が良く分からんがな。将棋は人間のお遊びなのだし。
アマチュア上級程度までの思考向上は将棋の練習や娯楽としてゲームソフトの価値あったかもだけど
それ以上は将棋というものを冒涜してる気がするわ。
駒を指したときの音だとか、指す速さとか、表情とか、呼吸とか
そういうやり取りがあって初めて将棋の勝負だと思うよ。
845:この名無しがすごい！
11/05/03 11:53:36.79 +1HCQAbO
ぺろぺろぺろ
846:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/03 12:24:01.84 ZEomjzws
ペロペロペロ（^ω^）
847:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/03 12:34:14.41 EnRJepmw
はぁ……。先輩、７０点越えか。なんか凄く遠くへ行っちゃった感じだ。
このスレ卒業するのも時間の問題だな。
848:この名無しがすごい！
11/05/03 15:49:54.01 DEDJ7HeR
てへぺろ
849:記憶喪失した男
11/05/03 15:57:59.07 IZlsokL9 BE:997121636-2BP(791)
>>847 正直いって、煮詰まってるよ。
何か、大き目のイベントを起こさないと１０文字到達は難しそうだ。
まだ、首都にたどり着いちゃまずいし、どんな寄り道イベントを起こすか、
悩んでいる。
水曜日の分まではなんとか書けたんだけど、どうしよう。
全体の構想が、浮かばない。
最初と最後だけ決めて書いてるから、真ん中がずっぽりと構想が抜け落ちている。
どうしよう。無双話をえんえんと書きたいのだけれど、
リーゼの扱い方に困ってる。
リーゼで何かひとつ大きなネタを考えないといけない。どうしよう。
あと、萌えが書けない。ハーレムだけど、リーゼとロザミアの恋愛描写は至難。
リーゼネタと、進軍ネタを求む。
ロマサガ２をイメージしているんで、五人で世界征服してもかまわないかなと思ってる。
あと、皇帝も知らない秘境に行くネタも誰かちょうだい。
850:記憶喪失した男
11/05/03 16:01:01.43 IZlsokL9 BE:2991363269-2BP(791)
激指とボナンザ、どっちが勝つか。
おれは激指に賭けるよ。
ボナンザは思考ルーチンをもった将棋ソフト。
激指は総当り式計算将棋ソフト。
851:記憶喪失した男
11/05/03 16:03:16.00 IZlsokL9 BE:1384890555-2BP(791)
>>844
将棋ソフトの指す手は、面白いんだよ。
すごく賢い意外な手を指してくる。
とても参考になるよ。
852:のいたむろ ◆s5GdpCYrRs
11/05/03 17:24:28.10 NkokltOw
サスペンス、ファンタジーホラー
この分野で面白いのが読みたい
853:コテハン ◆O4AR7L1BPs
11/05/03 17:42:16.61 iUBPLl2T
喪失には悪いけど、何言ってるのか解らないからスルー
とりあえず、将棋の話する人たちって頭良さそうねって思ったよ
>>852
小説を読もう！で、「ホラー」、「ファンタジー」で検索すれば一杯出てくるよ
俺個人としては、一般書籍ならリングとらせんがオススメ
と言うか、その二つしか読んだ事無いや
854:記憶喪失した男
11/05/03 17:58:58.78 IZlsokL9 BE:1661868656-2BP(791)
上級、まいんちゃん、第一章読んだぞ。
連載、今回で一時、中断するらしいじゃないか。
というか、信じられないのは、まいんちゃんの内容で、お気に入りが５件もあることだ。
考えられん。
やっぱり、連載してないとポイントって増えないのかなあ。
855:記憶喪失した男
11/05/03 18:03:59.54 IZlsokL9 BE:2326615867-2BP(791)
今、調べてみたら、「神性の交換」原稿用紙１００枚だった。
一冊にするには、この三倍かあ。
きついなあ。やっぱり、長編は難しい。
９万文字で完結するとして、ここからずっと無双するのか。
厳しいなあ。
856:コテハン ◆O4AR7L1BPs
11/05/03 18:09:48.06 iUBPLl2T
みたいだね～
楽しみにしてたのに、二週間ぐらい待つのか～
俺はまいんちゃん面白かったよ
こう言うハイテンションギャグを書けないから、素直に感心した
857:コテハン ◆O4AR7L1BPs
11/05/03 18:18:27.98 iUBPLl2T
>>855
ファイト
先に荒いブロットを作れば良いじゃないかな？
そうする事で、日常生活で突然の閃きも浮かびやすくなるだろうし
それに追加イベントは、キャラを立たせるチャンスだと思う
858:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/03 18:37:43.86 IpTEcVdu
>>848
ﾍﾟﾛ（＾ω＾）
859:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/03 18:54:54.29 IpTEcVdu
>>854
えぇ、ちょっと中断です。やっぱ毎日更新はキツイっス。
>>856
まいんちゃんは今後の展開をどうするかで悩んでるんですよね……。
２部は敵が現れるジャンプ的展開で、３話分は書けてるのですが、それで良いものかどうか。
860:この名無しがすごい！
11/05/03 19:32:42.01 DEDJ7HeR
>>854
一人は俺だｗ
861:コテハン ◆O4AR7L1BPs
11/05/03 19:50:21.63 iUBPLl2T
>>859
そうだよね
毎日更新はきつそうだ
無理しないで楽しんだ方が、良いものができると思う！
えっと、底辺の意見だから鵜呑みにしないでね
人気取りで行くなら、王道バトルの方が良いのかもしれないね
その方が万人受けすると思う
でも、今読んでいるファンは、敵が出てきても、今みたいな流れを望んでいると思う
あ、銀魂みたいに、ギャグから始まり気付けばシリアスって言うのもありかも
と言うか、これじゃ何にも参考にならんね
追加で俺の考えです
まいんちゃんみたいなハイテンションギャグは、波長が合う人しか楽しめないと思う
俺は波長があったから楽しめたよ！
今は関係ないけど、文学少年みたいに綺麗な表現を出来るのも凄いと思う！
あとは物語を楽しむ上で、「キャラ萌え」って大事だと思う
だから、まいんちゃんやトシオ君の「「萌え」ポイントを整理するのもありだと思う
まいんちゃんなら「一途なお馬鹿キャラ」とか？
トシオ君はまだ読み取れないけど、今の話の流れ的に、まいんちゃんに対する反応がポイントだと思う
トシオ君の気持ちのあり方と言うか立ち位置が、「トシオ君萌え」の鍵だと思うよ
ジャンプ的な流れかより、トシオ君の立ち位置が、物語の方向性を示す重大なポイントな気がする
ゴメンよ
俺って「思う」とかを、連発する人間だね
そして、きっと多分、的外れな回答をしている人間のはずだｗ
862:この名無しがすごい！
11/05/03 19:51:51.61 4TBjErxk
まいんちゃんは、勇者の首が取れるような勢いのギャグならともかく
うんこだのなんだの下品なのやっちゃったから、ジャンプ的展開やっても無駄じゃね。
863:コテハン ◆O4AR7L1BPs
11/05/03 20:02:12.34 iUBPLl2T
と言うか、俺は上級を尊敬する立場だし
上級は凄く考えて書くタイプの人みたいだから
多分、望んでいる答えは出せない気がしたorz
一読者の意見として、軽く聞きながしてね
864:コテハン ◆O4AR7L1BPs
11/05/03 20:03:57.45 iUBPLl2T
>>862
銀魂もそんな感じじゃない？ モザイク下半身だしとか
でも、シリアスパートも楽しいよ
865:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/03 20:17:27.35 Lwao5FJy
僕の作品を好きって珍しい人だな。
コテハン ◆O4AR7L1BPsさんって誰？
どんな作品を書いている方なのかちょっと気になるわ。
866:コテハン ◆O4AR7L1BPs
11/05/03 20:37:05.15 iUBPLl2T
そうかな？
まだ恋愛シナリオは読んで無いけど、他の二作品共に楽しいと思うよ！
俺はミスリードのつもりが大好き系？
867:記憶喪失した男
11/05/03 20:37:16.54 IZlsokL9 BE:3988483698-2BP(791)
荒いプロットが足りなくて困っているのだ。
今、考えているのは、
・要塞を攻め落とす。
・名将シュナイク将軍と戦う。
・帝都襲撃。魔王と皇帝と戦う。
だが、足りない。これを書いただけでは、全部で一万字だろう。
あと、四万字、何か書かなくてはいけない。
そこで、考えているのが、
・魔道士を探すイベント。ただし、結果、ふさわしい魔道士は見つからない。
・皇帝も知らない隠された都市に行くこと。←これの行く理由と行き方を誰か相談にのって。
・あとは、魔族の四天王とか出そうかと思うが、ダサい気がするので、やめるかも。
868:コテハン ◆O4AR7L1BPs
11/05/03 20:49:36.07 iUBPLl2T
直感的に言うなら
>>魔道士を探すイベント。ただし、結果、ふさわしい魔道士は見つからない。
これが好き
「ふさわしい魔道士」が弱キャラで、「成長萌え」か「覚醒萌え」があるともっと好き
869:上級読者 ◆xQmVoY6/HA
11/05/03 20:51:05.18 Lwao5FJy
>>860
ありがとうございます！ お気に入りだけじゃなく評価点数も待ってるぜ！ ぺろぺろ。
>>861
トシオ萌えかぁ……難しいなぁ……。多分無理だな……。
>>862
今風のジャンプ作品ではなく、コブラみたいな感じの男や女の美学を追及するクールでカッコいい作品を目指したいのです。
>>867
先輩、毎日連載ってキツくないっスか？
書くのもアイディア出すのも、ちょっと休まれるのも良いかも知れないっスよ。
870:記憶喪失した男
11/05/03 20:54:11.57 IZlsokL9 BE:2991363269-2BP(791)
>>868
あなたは、「神性の交換」を読んでない気がするけど。
仲間は五人から増えない。変わらない。
ので、ふさわしい魔道士が仲間になることはない。
ちなみに、ふさわしい魔道士をリーゼにするかどうか、迷っている。
リーゼ（最初、主人公を召喚した魔道士）の引き立て役の高位魔道士を
出す予定で、成長萌えとか、覚醒萌えとか、難しい。
仮にそれがあるとしたら、リーゼが成長あるいは覚醒する。
871:記憶喪失した男
11/05/03 21:02:38.57 IZlsokL9 BE:1495682339-2BP(791)
>>869
毎日連載はキツい。正直、しんどい。
だが、おれが書いているのは異世界チート。
独創性をあまり必要としない（ちょっとはある。そして、おれの価値観で書かれてる）
作品なので、あえて、毎日、連載の枷をつけることによって、
無理矢理、完成させることができる気がする。
872:記憶喪失した男
11/05/03 21:04:05.12 IZlsokL9 BE:498560933-2BP(791)
リーゼネタを思いついた。
思いきって、リーゼを天才魔道士にすることにした。
今から書いてくる。これで、金曜日の分も書けるなあ。
873:コテハン ◆O4AR7L1BPs
11/05/03 21:38:23.18 iUBPLl2T
>>869
コブラを読んだこと無いのだけど、クールでカッコイイ作品を目指すなら参考にならないかも
でも、もしかしたら参考になるかもしれないから、思いつくパターンだけ言わせて
トシオ君はまいんちゃんが嫌いだけど、段々惹かれれる
トシオ君はまいんちゃん以外に好きな人がいる
トシオ君はまいんちゃんの気持ちに気付いていない
トシオ君もまいんちゃんを好きだけど、素直になれない
トシオ君もまいんちゃんを好きだけど、勇者と元魔王と言う立場上許されない
トシオ君もまいんちゃんを好きで、もう既にラブラブ
自分の好きなキャラを何故好きかを、自分なりに分析してから
これらのパターンに、トシオ君の気持ちを変化させたり、葛藤させていくと、萌えになると思う
萌えって何なのさ、って所から俺の解釈が間違っている気もするけど
>>870
ゴメン！
バレルものだね
2chでの喪失のキャラは好きなんだけど、作品はまだ読んでないんだ
ゴールデンウィーク中には絶対読ませてもらうから、許してね
こりずに適当な事を言っちゃうけど、「リーゼを天才魔道士」は凄く好みです！
あ～もう
俺って、なんか空気読めてないよ
でも、空気を壊している事しかわから無いよ
2chは難しい
874:記憶喪失した男
11/05/03 22:18:40.35 IZlsokL9 BE:1994241694-2BP(791)
>>873
きみのおかげで、一話３０００文字が書けたよ。
天才魔道士誕生した。設定もちょっと深まったなあ。
最後の展開も見えてきた。
875:この名無しがすごい！
11/05/03 22:44:48.59 0FZy6p89
ｺﾃﾊﾝＮＧにしたらあぼ～んばっかでそれ以外は過疎だな
876:コテハン ◆O4AR7L1BPs
11/05/03 22:53:31.10 iUBPLl2T
>>874
何気に優しいよね
だから好きです
明日、絶対読むよ！
>>875
NGありがとう
そういうのって優しい対応だと思うよ