11/03/04 22:35:09.31 k/c2pSuM
ごはんから来た皆さんへ。
【ハウルの実態ＷＩＫＩ】
ロリコン小説を書いて酷評を受けると逃げる。
片手間作品を適当に投稿して２週間経っても感想返信しない。
「ごはん」の運営の礼儀を「僕とは違うのさ」と平然と言ってのける。
ちんぽこ博士を名乗る。
他人を上から目線で小馬鹿にして自ら決して謝ることはしない。
ほぼ毎日深夜、ここに出没する。休日も昼間から現れる、など社会人とは
到底思えない行動、クリスマスもバレンタインの夜も大暴れ、彼女がいない。
ここと「ごはん」に巣食ってもう１０年。
偉そうな割には小説は全く面白いものが書けない。でも他人の文章への中傷が大好き。
真奈美の単純な罠にはまり単発ＩＤ恐怖症となる。
口癖は「君は上杉くんだろ？」「君はたにぐちくんかい？」
女子に対しては執拗な絡みを求め、敵対する人間は全て「上杉くん」に置き換える。
自分は頭が良いのだと誇示したいが、発言に深みも重みもなく受け売りの言葉の羅列に終始。
典型的なパラノイアで、この場所から離れられず、批難の声を賞賛と受け止める。
279:この名無しがすごい！
11/03/04 22:36:26.33 0kHFrmja
誰も取り乱していませんよ？
それはあなたでしょ。
280:この名無しがすごい！
11/03/04 22:42:30.07 0kHFrmja
お二人格に共通して変に評価されている人のことが心配……。
これで、ごはんに来なくなるかも。
281:この名無しがすごい！
11/03/04 22:42:46.68 k/c2pSuM
２４人、全員集合しますか。
本当に見えてないんだなあバカハウルは。
282:この名無しがすごい！
11/03/04 22:51:54.07 Xcu10xqi
>>270
自己受容感。
存在していてもいいと思える安心感。
彼女はそれを得たいのではないですか？
そのためにカスにでもいいから必要とされていなくてはならない。自分よりも弱い存在を自分につなぎ止めておかなくてはならない。
決して捨てられてはならない。逃げられてはいけない。だから自分よりもカスを求める。
大嫌いで軽蔑しつくせるカスを必要とする。自分が嫌いだから。自分を軽蔑しつくしているから。
彼女に必要なのは自尊心。
彼女は愛を求めながらその反対のものに執着している。だから彼女は「かわいそう」と思ってもらうことからはじめなくてはならない。
今のまま子供を作ったりしては決してならない。子供は彼女の偽りの自尊心を支えるための踏み台にされるだろう。
彼女に必要なことはただひとつだけ。
「嘘をつかないこと」他者にも自分にも。乖離しないこと。
そこまで考えて書いて、そこまで考えてストーリーを展開させれば、救いも生まれ受容も生まれ、あの話も表現となる。たんなる攻撃ではなく、自虐ではなく、創造であり回復であり、自他に価値をもたらす可能性のあるものになる。それが作者をもまた救うのではないでしょうか？
283:ハウル
11/03/04 22:55:28.35 GSHppjkQ
おっけ、最後に、もう一つだけ。
『Dry lips』 真奈美著
を幸運にも保存している人は、この作品のＩＰを確認してくれたまえ。
この作品を「騙りが書いた小説」といっていた人がいたけど、僕にはそうは思えない。絶対に違う。そうだよ、まんま、真奈美くんじゃないか。
それに感想を書いている人もまじめに書いている。
千川くん、タニグチくん、ショコラくん、ぐうたらくん、やんばるくん、自分らしくくん、古河くん、ドリーマーくん、朝倉くん、LLくん、スミスくん、道草くん、TKくん、まおまおくん、SHI-NAくん、向井くん、Rootportくん、ビールねこくん、そして、涼香くん。
この人たちは〈騙り〉にだまされたのか？ 違うね。正真正銘、真奈美くんとやり取りをしているんだよ。
そう、彼もまじめだった。ミスをしたのは一箇所だけ。最後、涼香くんに返答したものが、今、ショートメッセージを荒らしている保土ヶ谷のＩＰなんだ。
彼自身、そのミスを知らなかったんだよ。ショートメッセージを荒らしたあとで気づいてしまった。
この狼狽ぶりが、あの荒らしっぷりに垣間見える。（ら抜きだよ。はは。）
やい、君はもう真奈美キャラと保土ヶ谷のＩＰを捨てる覚悟で荒らしつづけている。そうだろ？
君はいつでもキャラを造幣できると思い込んでいるからね。でも君のはどれも偽札。逮捕だ！
284:この名無しがすごい！
11/03/04 23:02:34.43 N63UQp+0
あー、そういえば、ハウルとＦＦの決定的違いがひとつだけあったわ。
返信の早さだな。ＦＦは一両日中には返信するもんな。
もっとも答えられない返信にはまともに答えず、わけわからんことを言って恥の上塗りをするって点では同じだが。
285:この名無しがすごい！
11/03/04 23:07:12.44 k/c2pSuM
>>283
だから誰も聞いてないし興味もないんですけど、そんなこと。
しかし保存するほど上杉真奈美が好きなんだ。
ハウルくん、君はストーカーかい？なんてね。
286:この名無しがすごい！
11/03/04 23:10:59.09 N63UQp+0
>283
なに？ おまえ他人の作品わざわざ保管してるの・・・なんか気持ちわるっ。
あっ、スミスがいる。
そーか、自分が感想書いたから、とってたのか。そーか、そーか。
287:ハウル
11/03/04 23:14:30.66 GSHppjkQ
>>285
僕は自分のだって保存なんてしないよ。めったに、ね。ましてや他人の物を保存するわけないだろ。
保存データを頂いたんだよ。
でもそれが君の運の尽きだったね。
神様がいるんだよ、神様が。
君の悪事は僕ではなく、神様がお許しにならないんだ。バルス！
288:この名無しがすごい！
11/03/04 23:17:46.72 N63UQp+0
まー、けど、なんか笑えるよ、真奈美のニセバウルも、
パウルのスミスも、結局おたがいにバレバレだったのかと思うと。
お前ら、いいコンビだわ、結婚しちゃえよ
289:ハウル
11/03/04 23:20:45.21 GSHppjkQ
>>288
君、君、キャラ崩壊しているよ。はは。
ハウル＝スミスと勘違いしている人は、上杉くんだけさ。
いつの間に君もそう思い込んだんだい？
290:この名無しがすごい！
11/03/04 23:20:50.10 k/c2pSuM
誰にむかって「君、君」言ってるんだか（笑）
291:ハウル
11/03/04 23:23:32.24 GSHppjkQ
まあね、上杉くんが２ちゃんねるからいなくなったら、かなり過疎るね。
ごはんスレの８割は上杉くんだったりしてね。はは。面白いよ、そう考えると。でもほんと、ありえないことではないね。
292:ハウル
11/03/04 23:25:07.39 GSHppjkQ
>>290
ほら、思わずおっさんマークをつけてしまった、ね。
興奮しすぎだよ。
293:この名無しがすごい！
11/03/04 23:27:31.09 k/c2pSuM
・・・哀れだな、ハウル。
少し同情するよ。
294:この名無しがすごい！
11/03/04 23:30:00.11 N63UQp+0
ん、ハウル＝スミスと思ってるのは、上杉くんだけだから、
２８８は上杉くんというふうに言ってるのかな？
なら言っとくけど、違うよ。
295:この名無しがすごい！
11/03/04 23:38:04.57 k/c2pSuM
>>294
あ、それを言ってもハウルには無駄。
彼は自分に絡んでくる人間は全て上杉と思い込む病気だから。
真奈美に脅されて恐怖症になったんだよ。
296:ハウル
11/03/04 23:42:19.25 GSHppjkQ
>>294
はいはい、かっこ苦笑。
>>295
そうだね、かっこ微笑。
僕はね、上杉くん。今とはなっては、２ちゃんねるでずっと鍛練場のみんなを誹謗中傷をしてきたのは、君なんじゃないかと思うんだ。そう考えるとすべて、符合する。なにもかも辻褄が合う。
名無しでも辛辣なことを書く人はいるよ。でも、ちゃんと理由がある。わけがある。わけがわからないのが何人かいて、いや、何人かいるように見えて、そう、それは一人の仕業だったんじゃないか。
なぜそういえるかって？
文章がおかしいんだ。破綻しているんだよ。ありえない。作為的に文体を変えようとして、あっちこっちから、フレーズをつなぎ合わせているから、グロテスクなんだ。
わかるだろ？ 美意識のある僕にとってはまさに君の文章はフランケンシュタインだ。人間に似た怪物だ。
ああでも、文章がおかしいというと、ちょっと語弊があるね。一般的には、普通に見えるかもしれないからね。でも僕は〈炯眼〉をもつ。だからその醜い姿は、僕にしか見えないものなんだ。
297:この名無しがすごい！
11/03/04 23:43:44.79 AU12+LVe
昔、こんなレスを読んだ事がある。
自作自演の常連の告白で
そいつは自分を攻撃する人間を自演してるそうだ。
あぁ恐ろしや、恐ろしや。人の世の
営みの、なんと不思議なことじゃろか？
298:この名無しがすごい！
11/03/04 23:52:03.44 N63UQp+0
フィストの一日。
明け方就寝。昼前起床。夕刻までごはんで活動。
夕食後、パウルにチェンジ。２ｃｈで活動。
就寝前、フィストにもどる、伝言板に書き込み、就寝。
こんな予測はなりたつだろうか？
それともやっぱり、フィストとハウルは別人だろうか、正直わからん。
299:ハウル
11/03/04 23:53:10.32 GSHppjkQ
>>297
そんなの、ぜんぜん恐ろしくないよ。
少女時代だったっけ、カラだったっけ、なんかよくわからないけど、韓国の芸能人の事務所問題、スキャンダルなんか日本人の性質を知ってのかなり高度なテクニックだよ。
マスコミが無料で宣伝してくれる。
今は君の無知が、君の恐怖を取り除いてくれているんだ。
そう、目を見開けば、この世は輝かしいけど、暗黒面の、かなり深い闇にも、気づかされてしまう。気をしっかりもってないと、君もその闇に取り込まれてしまうよ。
300:この名無しがすごい！
11/03/04 23:55:02.03 AU12+LVe
１０人の登場人物による殺人事件。
その犯人とは？ そしてあっとおどろくどんでん返し。
読者不在のメタフィクション。
１０人の容疑者/ハウル著
301:ハウル
11/03/04 23:57:28.86 GSHppjkQ
>>298
君のそのレスも、その内容には、意味はないんだ。
「ハウル」をいかに胡散臭いやつかと、みなに、見せるための、レスなんだ。
そう、君はずっと同じことをしている。
だから、わかるんだよ。僕には。
君には不思議に思えるだろうけどね。
302:この名無しがすごい！
11/03/05 00:00:03.34 1aMFTrmN
>301
そのとおりだが、それがなにか？
303:ハウル
11/03/05 00:05:46.83 4XWM6ril
>>302
なんだい、やっぱり不思議に思っていたのかい。どうして僕にはわかるのかって。
おっけ、これは思わぬ言質を取った。
みんな聞いたかい？
彼はうっかり認めてしまったんだ。僕のこの〈超能力〉の正確性をね。
どうだい、やっぱりすごいだろ、僕って。
304:この名無しがすごい！
11/03/05 00:09:27.31 YbbQ6v35
文章から人格の区別も付かなくて、
ハウル・ミリガンは何を目指しているのか不思議。
区別が付かないから、
十把一からげで「君」と言う。
そう言うと、
「区別に値しない」とかほざくのでしょうけれど。
305:この名無しがすごい！
11/03/05 00:09:55.66 wLlCrgvJ
うん。そうだよ。ハウルちゃんすごいね。きみの超能力はパーフェクトだよ。
306:この名無しがすごい！
11/03/05 00:11:27.75 YbbQ6v35
どこが凄いの？
凄いと言える異常性が凄いけれど。
307:この名無しがすごい！
11/03/05 00:12:45.24 YbbQ6v35
あらあら。
306は303に対してですから、はい。
308:ハウル
11/03/05 00:14:17.47 4XWM6ril
>>304
文章から人格の区別がつくのかい？
309:この名無しがすごい！
11/03/05 00:16:55.28 ujbU5R26
あなたに読んでもらえてあの作品も幸せですし、私も作者冥利につきます。
＞彼女に必要なのは自尊心。
そのために不倫するような男を好きになったのでしょうね。
自分を愛するために男が必要だという女性はたしかに存在します。
完全に共依存です。
子どもをつくったら、その子どもを「自分のもの」として認識するでしょうね。
＞「嘘をつかないこと」他者にも自分にも。
なるほど。あるいは、私にも必要でしょうね。
310:この名無しがすごい！
11/03/05 00:18:09.68 wLlCrgvJ
>308
パウルの超能力ならつくんじゃないの？
ほら、「正確性」が「すごい」んだろ。
311:この名無しがすごい！
11/03/05 00:18:11.47 ujbU5R26
>>309
は
>>282さんあてです。
312:この名無しがすごい！
11/03/05 00:18:47.63 1fKmwrCn
なんだか知らんがたにぐちさんによると「ハウルさんは格が違う。」そうですよ。
313:この名無しがすごい！
11/03/05 00:20:07.46 YbbQ6v35
>>308
少なくとも、あなたよりはつきますよ。
あなたは、ネオ気取りですか？
あなた以外はすべてエージェント・スミスに、
いえ、上杉真奈美さんに見えているみたいですけれど。
314:この名無しがすごい！
11/03/05 00:20:56.84 H+I3qVGU
ハウル先生ワールドは今夜も無限大に広がっていますな。
315:この名無しがすごい！
11/03/05 00:24:54.83 YbbQ6v35
>>310
よい皮肉です。
316:ハウル
11/03/05 00:25:03.80 4XWM6ril
>>313
君は文章から人格の区別がつく。
おっけ。
でも、もしそれが間違いだと気づいたらどうする？
いや、それを間違いだという人間がいて、その人が嘘をついていたとしたら？
317:ハウル
11/03/05 00:27:31.13 4XWM6ril
>>315
いや、皮肉にはなってないね。
僕自身は文章から区別がつくとはいっていないんだ。
318:この名無しがすごい！
11/03/05 00:28:01.40 YbbQ6v35
ＦＦさん、お引っ越し？？
319:ハウル
11/03/05 00:29:50.00 4XWM6ril
僕は文体を書き分けることができる。
文章から区別がつくという人は、僕にあざむかれるね。そう、たやすく、ね。
320:この名無しがすごい！
11/03/05 00:31:14.27 YbbQ6v35
「僕自身は文章から区別がつくとはいっていないんだ。 」
美しさにこだわる人が、
こういう書き方をする？
321:この名無しがすごい！
11/03/05 00:31:40.01 H+I3qVGU
>>318
みたいだね。まあ、良い心がけです。
322:ハウル
11/03/05 00:33:05.74 4XWM6ril
>>320
流れに耳をすましてごらん。美しい音色だろ？
春の清水って感じさ。
323:この名無しがすごい！
11/03/05 00:33:57.80 YbbQ6v35
>>321
ハウル・ミリガンが
こちらで静かになったタイミングでの書き込みなので、
最後の最後まで疑惑が拭えずに終わってしまいましたね……。
324:この名無しがすごい！
11/03/05 00:34:52.75 YbbQ6v35
>>322
音じゃない。
分からないの？
325:ハウル
11/03/05 00:35:22.22 4XWM6ril
>>323
君は上杉真奈美くんだろ？
326:ハウル
11/03/05 00:35:48.63 4XWM6ril
>>324
君がわかっていないんだよ。
327:この名無しがすごい！
11/03/05 00:37:37.20 YbbQ6v35
ミリガンと言葉遊びをするつもりはないです。
328:ハウル
11/03/05 00:39:08.37 4XWM6ril
そうだよ。まだ君は言葉で遊べるレベルには達してないね。
329:この名無しがすごい！
11/03/05 00:39:34.12 YbbQ6v35
そういう意味の言葉遊びじゃない。
330:ハウル
11/03/05 00:41:04.26 4XWM6ril
意味なんかないさ。そう、君に、意味はない。わかるかい？
いや、いいさ。いつかわかるときが来れば、ね。
331:この名無しがすごい！
11/03/05 00:41:56.62 YbbQ6v35
う゛ぇ～
ここにはミリガンしかいないの？
332:この名無しがすごい！
11/03/05 00:42:25.91 YbbQ6v35
じゃあ、帰ろう。
333:ハウル
11/03/05 00:43:08.90 4XWM6ril
ほらね、やっぱり彼だった。
パターンだね。彼の。
334:この名無しがすごい！
11/03/05 00:44:16.56 YbbQ6v35
アホだ。
335:ハウル
11/03/05 00:45:22.32 4XWM6ril
あれ？ 帰ったはずが。
はは。釣れた。
336:この名無しがすごい！
11/03/05 00:45:56.50 YbbQ6v35
異常性が凄すぎる。
とりあえず、病院行って……。
337:ハウル
11/03/05 00:48:20.17 4XWM6ril
君はこれくらいのことで病院に通っているのかい？
338:この名無しがすごい！
11/03/05 00:55:25.59 wLlCrgvJ
なんだよ、フィスト、
＞変、としての答えがでました（まだ、書き込んでないけど）
って、普通誘導するにしても、書き込んでから誘導だろ。なんでそんなに仕事が半端なんだよ。
あっ、そっか、こっちでパウルの書き込みもしなきゃいけないから、忙しいんだな。
ハウルとりあえず、こっちはいいから、引越しさきの書き込みに専念してきなよ。ほらほら。
339:ハウル
11/03/05 00:57:27.04 4XWM6ril
あれ？ 帰ったはずが。
いや、何でもないよ。ただの超能力の暴走さ。
340:この名無しがすごい！
11/03/05 00:57:57.65 21JrCv3i
>>309
私の回答に対するお返事でしょうか。終わりの一行に導かれた思いで以下述べさせていただきます。
自己嫌悪に悩む方は自身の嫌な部分を恰も「他者」であるかのように内部で自身から「切り分ける」傾向にあるようです。
通常であればそのような内部の他者は外部の他者に投影されて終わりですね。
「あの人最低！」と他者を非難することで自身の最低ぶりを他者に背負わせるわけですがこれはよくあることですし非難こそすれ殴ったり苛めたりはしないだろうからまだ救われます。
しかし小説を書けるような方はキャラクターに「切り分けた自己」を担わせてこれをいたぶることがあります。
自虐なのですが作者は気がつきません。大嫌いなキャラクターを汚したり貶めたりしてしかもそれを衆目に晒します。
大嫌いな対象に執着するのです。
これは危険なことです。乖離といえます。
劇中においてキャラを気づきや回復に導くというようなキャラに対する作者の温かな眼差しや愛情があれば創作は自己療養行為たりえますが嫌悪や攻撃や放置は物語を毒にしかしません。
毒は読者を作者を蝕みます。特に作者を。
そのような執筆はリストカットに似た行為といえるのだそうです。もうひとりの自分を自分のかわりにいたぶることで自分を保つ行為。これはエスカレートします。
繰り返しになりますが作品を執筆する以前に以下の点を日々心がけられたほうがよくそれが作品をもまたよくすると思われます。
・嘘をつかないこと。
・距離をとらずに責任をとること。
向かうべき方位は向かっていらっしゃる方位の正面であるかと思われます。
341:この名無しがすごい！
11/03/05 01:30:44.65 YbbQ6v35
書き込みのしすぎで制限されましたけれど、
ミリガンさんをつっつくのも飽きてきましたので、
ちょうど良かったのかも。
342:この名無しがすごい！
11/03/05 01:34:11.84 wLlCrgvJ
なあ、フィスト、いつ書き込むんだよ、って、もしかして、先にお前等かきこめ、そしたら最後に俺が書き込むからって言ってるのか？
お前はほんとにパーだな。そんな後だしじゃんけんされるのわかってて、わざわざ意見言う奇特なやつがいるかよ。
ただでさえお前と絡んだら、どんなインネンふっかけられるかしれたもんじゃねーのに。もう２度と伝言板あらすんじゃねーぞ。
さもなくば、もっと見てて面白い論争してくれ。おまえの取り上げることは常に低レベルで、不快なだけだ。じゃーな。
343:この名無しがすごい！
11/03/05 03:08:21.08 JRCCQHXO
YbbQ6v35さんとageてる人って真奈美さんやね？
自演の書き込みで私に見せかけんのもうやめてえな。
ハウルさんの言うとおり上手や思うわ。やからおもろく見てたんやけど。
ここのスレ盛り上げよう思てやってるってのはわかっとるよ。
でもな、そろそろ本人に実害及び始めてるからもう勘弁な。
誤解して傷つく人が本当にいるんよ。真奈美さんは遊びでやっててもね。
その証拠に、ここ最近、名無しで＜あの人＞言うて遠まわしに彼（私？）をディスってる子湧きだしたやん？
ロンダロンダ言ってたんも、ウンコウンコ言ってたんも、
たにぐちさん叩いてたんも、英語の講釈垂らしてたんも、
そんでもってハウルさん叩いてるんも、鍛練場荒らしてるんも、
ぜんぶがぜんぶ、真奈美さんやね？
ＩＤがYbbQ6v35のうちに、いろんな人に謝ってほしいわ。
344:この名無しがすごい！
11/03/05 03:41:23.85 1fKmwrCn
>>343はハウルさんなんですか？
345:この名無しがすごい！
11/03/05 03:48:29.53 4erdnko4
スノッブな書き込み=ハウルってな図式がまかり通るのか？
346:この名無しがすごい！
11/03/05 05:06:01.38 HVmiMJTa
スノッブ
キッチュ
キャンプ
パンツ
脱げ
なんちゃって。
347:この名無しがすごい！
11/03/05 05:40:20.22 JRCCQHXO
誤解して傷つく人がおるってのはほんま。
偽善的紳士的振る舞いではなく実感したこと。
おかげである人のブログでアク禁喰らったっぽいねん。真奈美さん頼むわほんま。
平均して２、３カ月に一度くらいしか見てなかったから何の差し支えもないっちゃないけどな。
たぶんな、ここでその人に向けたっぽい暴言があったからやと思うわ。
それ真奈美さんの仕業やろうに。そうやろ？ それを私と勘違いしとるんやと思う。
なんかさ、精神の汚さと女らしさが最近でてきた、とかなんとかゆっとったやんか。
陳腐な騙りはその人の名前を偽って名乗ることやろうけど、
名乗らずにうえみたいなことゆって他人装うのは上手いな思うわ。
もうここ真奈美さんの部屋やね。こんなとこ見てたら人間不信なるよ。
348:この名無しがすごい！
11/03/05 05:49:19.02 HVmiMJTa
ううん……
自演なのか
陥れるための罠なのか
本物が出てきたのか
新顔の掲示板嵐なのか
まったくわからん。
触れないでおこう。
349:この名無しがすごい！
11/03/05 05:50:33.11 YbbQ6v35
ちょっと待って。
今まで肯定も否定もしていなかったけれど、
私は、その真奈美さんという人とは違いますからね！
350:この名無しがすごい！
11/03/05 05:51:46.40 YbbQ6v35
被害妄想も甚だしい……。
351:この名無しがすごい！
11/03/05 05:53:02.92 JRCCQHXO
んじゃあ、真奈美さんちゃう別の人ってことかいな？
もうなに信じたらええかわからんな。
352:この名無しがすごい！
11/03/05 06:06:10.88 JRCCQHXO
>>349
ちょい待って、混乱してきた。
あんさんは真奈美さんで間違いないんよね。
ところが、私がゆってる真奈美さんは、あんさん、つまりホンモンの真奈美さんとちゃうってこと？
私がゆうところの真奈美さんはパチモンやけど、そのパチモンが私のごとく演じて、
さらにホンモンがそのパチモンに乗じてるってわけね？
アホらし、もういいわ、忘れる。
でも他人装って他人の暴言吐くのはやめて。とりあえず誰かに向けてそれだけゆっとくわ。
353:この名無しがすごい！
11/03/05 06:14:45.89 YbbQ6v35
何を言っているのかさっぱりですけれど、
ミリガンさんに非がないとは言えないことは周知の事実。
それでも、あなた、
名無しのJRCCQHXOさんが私の口を封じたいと言うのであれば、
私はここを去りましょう。
いわれのない罪を被って去りましょう。
それであなたの気が済むのなら。
しかし、残念ながら真犯人は私ではありませんので、
なんの解決にもならないことでしょう。
そのことだけは承知しておいてください。
「去ると言って去っていない！」なんていう馬鹿なことは
仰りませんように。
それは私ではありませんから。
そんなことを言い出したら舞い戻りますからね。
そのときは覚悟してください。
真奈美さんとやらに少しばかりの敵意を感じました。
あなたの代わりに私が去るのに、傍観していらっしゃるのですね。
最後に。
引き合いに出してしまったＦＦさんには謝っておきます。
ごめんなさいね。
では、さようなら。
354:この名無しがすごい！
11/03/05 06:22:21.19 JRCCQHXO
ううん、去らんでも別にええよ。
口を封じたいとか、いわれのない罪を被ってほしいとかそんなんちゃうねん。
別に怒ってへんから、気が済むもなにも、済ませねばならんような荒ぶる気を私自身持ち合わせとらんし。
とりあえずまあ生真面目な人の中でここ見てショック受ける人もおるみたいやってことを
身を持って実感したから、ちょっとここの人らには誰かを傷つけるようなことゆって
他人に迷惑かけんといてなと言いたかっただけです。
YbbQ6v35さんが無関係ならそれはそれでいいです。
355:この名無しがすごい！
11/03/05 06:33:42.71 YbbQ6v35
すっかり寝る機会を失ってしまった……。
ご理解くださり、ありがとうございます。
しかしながら、私も度が過ぎるところがあったと思いますので、
今後……とりあえず寝ます。
356:この名無しがすごい！
11/03/05 06:37:09.37 YbbQ6v35
あっ、それと、
ミリガンさんにも言いましたが、私はこのまんまですから、
誰かを装うことも何もしていませんよ。
残念ながら、プライドが高すぎて偽れないんです（笑）。
そういうことなんで。
357:この名無しがすごい！
11/03/05 06:53:18.72 H+I3qVGU
そんなことより、お灸しようぜ！
358:この名無しがすごい！
11/03/05 09:31:17.80 HVmiMJTa
おはよー！ 今日もいい天気だねえｗ
こんな日はピクニックとかハイキングとかでもしたくなるねえ。
でも寒ぃから本でも読むのさｗ
あ、そういえば借りてるＤＶＤがあるの思い出した！
皆さんもよい休日をー！
359:この名無しがすごい！
11/03/05 10:12:30.56 QFxY/+1y
そんな良い天気でもハウルは篭って２ちゃんねるだろな！
360:ハウル
11/03/05 11:13:37.91 4XWM6ril
僕が書き込むときは、ちゃんと名前を入れるよ。上杉くんみたいに名無しで書き込まないさ。たまに新しくスレが立ったときは記憶されてなくて名無しになってしまうことがあるけどね。
おっけ。上杉くん。どうやらみんなも完全に君の手口に気づいてきたようだ。そう、これまでも何人かは気づいていた。君は僕の自演だと思っていたようだけどね。まったく違うよ。いいかい？
君は疑われても、平気で嘘をつく。
そう、すべて君だよ。全部、君の自作自演。
ほしのまきときもそうだったじゃないか。はは。芸がないね。ほんと、君は。
文体を変えても、へたすぎてわかるというのもあるけど、基本的に、君が２ちゃんねるぶち込むレスは誹謗中傷なんだよ。そう、誰かの誹謗中傷。それ以外に、ない。まったく、ない。
悪口を書くのが君の存在意義みたいなものさ。
そして、君の頭の中は、こうさ。
―彼女がいない。休日も２ちゃんねる。天気が良い日には外に出掛けなくちゃいけない。こもってちゃいけない。デートしなきゃいけない。だけど彼女ができない。
ニートじゃいけない。人とコミュニケーションをとらないといけない。友達がいないといけない。作家にならなくちゃいけない。公募で１等賞取らなきゃいけない。
でも、現実の君はそのどれもを満たすことはできない。だから、そう、だから、君は、
２ちゃんねるで、キャラを操る。
そう、だから、君は、他人を罵るとき、〈自分の満たされない気持ち〉を〈もと〉にする。君くらいなものさ、そんなふうに劣等感をもっているおっさんはね。大事なことだからもう一度書くよ。みんなもこれだけは覚えておくといいよ。
ヤツは平気で嘘をつく。
361:ハウル
11/03/05 11:43:32.64 4XWM6ril
>>353のテクストは完璧だね。もうね、惚れ惚れするくらいさ。はは、うまいという意味じゃないよ。
言葉づかいから、論理立て、思考の流れ、そして、臭気。まるで集大成だね。まあね、名無しだから余計なバイアスがかからなかったから素直に出たんじゃないかな。君のすべてが。
上杉くん。これが僕の感じる君の、ほしのまき、真奈美さ。こんなレスを書けるのは君しかいないよ。鍛練場を見渡してごらん。どうだい、誰かいるかい？
ずっと残しておきたいね。
>何を言っているのかさっぱりですけれど、
>ミリガンさんに非がないとは言えないことは周知の事実。
>それでも、あなた、
>名無しのJRCCQHXOさんが私の口を封じたいと言うのであれば、
>私はここを去りましょう。
>いわれのない罪を被って去りましょう。
>それであなたの気が済むのなら。
>しかし、残念ながら真犯人は私ではありませんので、
>なんの解決にもならないことでしょう。
>そのことだけは承知しておいてください。
>
>「去ると言って去っていない！」なんていう馬鹿なことは
>仰りませんように。
>それは私ではありませんから。
>そんなことを言い出したら舞い戻りますからね。
>そのときは覚悟してください。
>
>真奈美さんとやらに少しばかりの敵意を感じました。
>あなたの代わりに私が去るのに、傍観していらっしゃるのですね。
>
>最後に。
>引き合いに出してしまったＦＦさんには謝っておきます。
>ごめんなさいね。
>
>では、さようなら。
362:この名無しがすごい！
11/03/05 12:21:07.60 HVmiMJTa
>>361
なんか何書こうと書けば書くだけ火に油っぽいんだけど、
>>353より>>343のほうが完璧じゃないか？
もちろん匿名の掲示板で「去る去らないだ」言い出す輩は皆似たような
精神的な在り方を共有しているというだけのことかもしれないが。
「去れ」というのもその裏表か。
精神的な問題がどうという話ではなくて、敵か味方しか存在しない、
世界のその有り様がとっても似てる。
敵とは排除すべきもの、敵に背を向けるのは弱さ、
そう思い込んでいるとしか見えないんだ。
そして、そういう人ほど「敵」とは何かがわかっていない、ように見える。
363:この名無しがすごい！
11/03/05 12:26:49.74 HVmiMJTa
そんなわかりやすい形の「敵」しかいないなら世の中とっても楽なのにね。
浮世に耐えかね、あるいは現実の敵から目を背け、仮想的に敵を排除して
カタルシスを得る。
それで精神的安定が得られるのなら、多少は処方箋にもなるかもしれない。
けれど一方的な攻撃に得られるのは賛同者ではなく反発や非難やからかいの声、
どんどん敵の数は増えていく一方で、さらに精神的安定が揺らいでしまうのでは、
まったく意味がない。というよりむしろ悪い。
せっかく天気の良い日なのだから、外で陽の光でも浴びてのんびり散歩でも
したほうがなんぼかマシなのではないだろうか。
というのはそれこそ余計なおせっかいなのかもしれない。
364:この名無しがすごい！
11/03/05 12:38:18.56 3hhgsAA8
ハウルとタニグチであぼんしたら快適になった。
365:この名無しがすごい！
11/03/05 12:38:53.21 HVmiMJTa
思えば不甲斐ない自分の状況を、自分に能力がないからだ、と認めるのは
心苦しいものなのかもしれない。
認めない世間が悪い、わからない無能な奴等が悪い、そうやって明確な原因
を外に見つけることができるなら、暗い希望足りうる。
どう考えてもストレスにしか見えない行動であっても、敵を排除している限りは
生きていける。敵さえいなくなれば己はちゃんと認められるのだから。
限りなく宗教的だね。
報われる世界なんてないよ。その先には何もないよ。
だからせめていま生きる時間を、少しでも自分が楽しめるものに振り向けて。
と伝えることは福音ではなく、死に至る言葉なのだろうか？
366:ハウル
11/03/05 12:41:37.69 4XWM6ril
でもね、実際、〈敵〉なんかいないよ。幻想だしね。個人のなかの、ね。
ま、それはいいとして、それとはっきり区別する必要はないんだよ。ちょっと難しいかな。そうだね、たとえば、「罪を憎んで人を憎まず」なんかいい例だね。それが大事なんだ。
誰が書いたかではなく、どんなレスをしているか。
だよ。
それを見極める必要があるね。
そのレスの元になっている書き手の精神を、そうそう、垣間見るときに、書き手のアイデンティティーは必要になる。が、個人を特定するものでなくてもいいのかもしれない。ただ、レスの源流を遡れば一つところに辿りつく。かもしれない、という話さ。
367:この名無しがすごい！
11/03/05 12:45:58.69 QFxY/+1y
＞―彼女がいない。休日も２ちゃんねる。天気が良い日には外に出掛けなくちゃいけない。こもってちゃいけない。デートしなきゃいけない。だけど彼女ができない。
ニートじゃいけない。人とコミュニケーションをとらないといけない。友達がいないといけない。作家にならなくちゃいけない。公募で１等賞取らなきゃいけない。
でも、現実の君はそのどれもを満たすことはできない。
ホントだ。ハウルそのものだ。俺も出かけようっと。
368:ハウル
11/03/05 12:46:37.09 4XWM6ril
>>365
>報われる世界なんてないよ。その先には何もないよ。
君はまだまだ、だね。
報われる世界を求めている君だからこそ、そういう虚無感に肩を落とすのさ。みんながみんな、そうじゃない。
ああ、僕は、宇宙の裏側にまでその思考を飛ばした。
そこに何があったと思う？
そうだ、君も見てきてごらん。再び地上に戻ってきたとき、ぜんぜん価値観がかわかるさ。
369:この名無しがすごい！
11/03/05 12:53:16.55 JRCCQHXO
>>362 >>363 >>365
私ってえらい変な人やと思われとるみたいね。
作家志望者の想像力すごい。
「精神的安定が揺らいで」「不甲斐ない自分の状況」「無能」とか・・・
ごくごく普通のどこにでもいるような人間だし、普通の生活しとるんやけどね。
370:この名無しがすごい！
11/03/05 13:01:54.46 ujbU5R26
>>340
あるいは、あなたもそうなのではないですか？
＞自己嫌悪に悩む方は自身の嫌な部分を恰も「他者」であるかのように内部で自身から「切り分ける」傾向にあるようです
なぜ私をそのような作者だと思われたのでしょう？
あなたがそう思われるのならそれも真実のひとつかもしれません。
＞・嘘をつかないこと。
＞・距離をとらずに責任をとること。
距離をとらずに責任をとるというのは、具体的にはどういうことでしょうか？
371:この名無しがすごい！
11/03/05 13:17:52.54 HVmiMJTa
>>369
ごくごく普通のどこにでもいるような人間と、精神的負荷を抱えた人間の境界は
曖昧なんですよ。
ただ誰かと間違われた挙句の２ちゃんの非難中傷のせいで「アク禁」になってしまった、
というのは事実なのでしょうか？
それよりもサイトを運営する人があなたの書くコメントなどに不快感を覚え、
そのせいでアクセスを禁止された、と考えたほうが妥当のように思えますが？
ただＲＯＭをしていただけなのにアク禁された、ということなら、
わざわざアクセス解析ツールなどからＩＰアドレスを特定したということなので、
どこかＩＰの表示されるサイトなりなんなりでなされた行動そのものが危険を
感じさせた、というのが＜客観的＞な判断になると思います。
もちろん、あなたの憶測こそが真実を突いている可能性もあるでしょうね。
けれど、そうならそうであやふやな情報をもとにそう判断したサイト運営者
の未熟さ、もしくは警戒心のなせるもの、もしくは―
そう信じさせるだけの何かをあなたから感じ取った、ということにならないでしょうか？
そもそもあなたのいう「ある人」というのは現実の存在なのでしょうか？
372:粕漬マグナ ◆i.K3ZM.pZo
11/03/05 14:18:32.75 6+7oEy9B
ある作家を引き摺り下ろそうと工作している連中がいるが、ここの奴らはそういう気になったことはないかｗ
373:この名無しがすごい！
11/03/05 14:25:20.63 YbbQ6v35
>>360
完璧なミリガンがまた脱字を。
仮想敵国を作って、虚偽の事実をでっちあげるアメリカの手法、
そっくりですね。
正義感が暴走してしまいましたが、
それじゃあ、ミリガンとやっていることは同じ。
ここもごはんも住みよい環境にしようと思っていましたが、
それは私のすることじゃない。
私のすることは、小説を書くこと。
みんなが普通に小説を書くことによって、
自ずと環境も良くなる。
そうすれば、自然とミリガンもいたたまれなくなる。
ミリガンは病気だから何とも言えないけれど。
一生、ここで仮想敵国作りをなさっていてください。
ごはんに出てこないことを祈ります。
374:この名無しがすごい！
11/03/05 16:02:03.54 21JrCv3i
>>370
>あなたもそうなのでは？
・私は違います。
>なぜそのような作者だと？
・登場人物を執拗に貶める作品ばかりを書いていらっしゃるので。
>「距離をとらずに責任をとる」とは具体的にどういうこと？
・自作の登場人物の心情を「思いたいように思っていただいて正解」ですとか「彼女にもわかってないんじゃないでしょうか？」などと相対化して自他を欺くことを「距離をとる」と形容いたしました。
乖離の一種だと思います。
「責任をとる」とはこの場合登場人物を「見つめてやる」ことと「その存在を受け入れてやる」ことを意味すると思います。
「不倫をするような人間は嫌いです。かわいそうな心情にでもなれと思います。以上」というのはあまりにあまりな姿勢です。
作者にとって登場人物は我が子のようなもの。我から我の行為によりて生じてかつ我から切り離された存在だという意味で。
見つめてやらなくてはいけません。自らが生み出した存在を「生まれてしまった以上は彼女は私ではない」と放棄するのではなく。
生まれたキャラがどんなに醜くてもどんなに弱くてもそのありのままを見つめてその存在を受容してやることを「責任をとる」と形容いたしました。
男を利用したり我が子を利用したりして自分のバランスを保つような人は男や我が子に依存していますね。
むしろ実はまったく「距離がとれていない」にもかかわらず「責任をとりたくない」がために自他を欺くがために「距離をとる」という形をとるということです。
欺くとはこの場合「自らの醜さから目を背ける」ということです。曖昧にするということです。それ以上考えないようにするということです。
作品や登場人物を「距離を置いて見つめるべき」ですとか「突き放して客体視すべき」ということが言われるのは「産み」の教えなわけですがこれを勘違いしてまたは逆手にとって産んだ我が子に責任をとらない作者は困ります。
「産み」は本来「苦しみ」を伴います。「自分を客体化する」という苦しみです。
ですから未熟な作家志望者は「産み」の苦しみに耐えられず「作品を生み出せない」つまり「自己を相対化」できないことがむしろ多い。
作品を書くということはいわば「意図的な乖離」です。乖離が「意図的」つまり「コントローラブル」であればそれは病的ではない。不健全でもない。
「わかってやってる」なら責任がとれますが「わかってなくてやってる」となるとこれは危険だと思われます。
「自分を突き放すことが難しいからこそ初心者には突き放すべきことが説かれる」わけです。
「突き放す」ことに喜びを感じるのだとすればそれは「逃避」であり「無意識的な乖離」です。「出産」ではなく「嘔吐」に近い。
作品や登場人物が作者の吐瀉物であってはならないとも思います。
吐き出して気持ちがスッキリするのは作者だけだし嘔吐物も街も「かわいそう」です。
嘔吐もたまにはよいですが嘔吐物は嘔吐した人から出てきたものであって嘔吐物自身も通りを行き交う人々もその汚らしさに責任を持ち得ません。
依存しないためには「距離をとる」のではなく「責任をとる」と意識されたほうがよいのではないかと思います。登場人物にも自分にも他人にも。
「責任をとる」ためには自他に「嘘をつかない」ことが大切だと思います。
375:この名無しがすごい！
11/03/05 16:54:51.21 1fKmwrCn
＞感情におもむくまま発言してないでコントロールしてくれと言いたかった。
＞それから彼には今のＨＮではなく親から譲り受けた普通の名前を持っているはずだから。
これ書いた人、絶対音感みたいなものが狂ってる。
音痴だってことでいちいち責めるのは酷。
376:この名無しがすごい！
11/03/05 17:18:48.63 ujbU5R26
＞登場人物を執拗に貶める作品ばかりを書いていらっしゃるので
そうではない作品も多くあります。
＞「責任をとる」とはこの場合登場人物を「見つめてやる」ことと「その存在を受け入れてやる」ことを意味すると思います。
私は登場人物を見つめていますし、その存在を受け入れています。
そのうえであなたが作品と主人公をどう理解するかを知りたいのです。
あなたの考える主人公像を私は受け入れます。
作品がメインであり、作者の私は影のようなものです。
あなたが「かわいそう」と思ったのなら、主人公はかわいそうな人なのです。
突き放しているわけではありません。受け入れています。
377:この名無しがすごい！
11/03/05 17:19:00.97 YbbQ6v35
？
言っている意味が、よく分かりません。
378:この名無しがすごい！
11/03/05 17:21:00.13 1fKmwrCn
>>375自己レス。
相対音感の方か？
379:この名無しがすごい！
11/03/05 17:21:20.80 YbbQ6v35
377は375に対してです。
380:この名無しがすごい！
11/03/05 17:25:56.18 JRCCQHXO
>>371
ええと、＜客観的＞な、とか言われると少しばかりしんどい気持ちになってくるんやけど、
ここのせいでアク禁になったのが事実だ、とは確かに言い切れんかな。
＞それよりもサイトを運営する人があなたの書くコメントなどに不快感を覚え、
そのせいでアクセスを禁止された
その人が私のコメントに不快感を覚えた、というのは核心衝いてる思う。
んでも、それが原因でアク禁されたとは思われへんのよね。
まずブログには書き込んでへんから、鍛練場での感想のコメントってことになるけど。
私のコメントをめんどい思いながらも（たぶん）ちゃんと感想返ししてくれたし、
私のことちゃんづけで呼んでくれてたし、
その人と最後のやりとりから一か月くらい経ったある日にふと彼のブログにアクセスしても普通に繋がったし。
その一か月の間、私はネットの海にコメントを投じてない。
つまりその人との最後のやりとり（彼の作品に付した私のコメントと彼の返信のことですが）こそ、
彼が私をＩＰから断定できる最後のやりとりだったんすね。
コメントに不快感を覚えてアク禁したゆうなら、わざわざ一か月もまたずに、不快感覚えた時点でアク禁すると思うんよね。
私がここのせいでアク禁されたと思ってしまう理由は、私が彼のブログにアクセスしたある日、
すなわち彼との最後のやりとりから一カ月経ったある日の、私の行動にある。
その日は、たにぐちさんや他の人たちが文法議論を上下させてた日。
私が彼のブログにアクセスしたのは朝４時か５時くらいだったと思うけど、その頃、
伝言板での議論について罵倒混じりに意見を述べて、英文法の説明までしてる人がいたんですよ。
でもって、私は、また真奈美さんが盛り上げてる思ってその様子を見物しながら、
彼のブログを開いちゃったんですね。
私もブログ持ってますが、ほら、同時にアクセスしてるサイトって解析でわかるでしょ。
そういうわけで、彼の手元に、私が２ｃｈに接続している情報がいったんじゃないかと。
朝４時５時だったから、スレにいる人なんて限られるだろうと彼は思って、
私を真奈美さん（YbbQ6v35さんは否定してますが、便宜的にそう書かせて）と思ったんじゃないですか、ってのが私の憶測。
そんでもって、過去に名前無しさんによってここに書かれた彼への暴言が、
彼には私の仕業に映ったんじゃないかなあと思ったんですよ。
381:この名無しがすごい！
11/03/05 17:33:37.83 YbbQ6v35
便宜的って……(-_-;
その怒りを私にぶつけられてもねえ。
とんだとばっちり。
382:この名無しがすごい！
11/03/05 17:37:43.74 YbbQ6v35
私は他人のふりをしたことなんて一度もないのにね。
383:ハウル
11/03/05 17:50:20.00 4XWM6ril
はは。
君だよ。僕の命を懸けてもいいくらいさ。
384:この名無しがすごい！
11/03/05 17:51:59.15 JRCCQHXO
ううん、その時わたしがその名前無を真奈美さんと思っていた、ってことです。
私は怒ってませんから。アク禁されたことも明日には忘れてる思うよ。
穴だらけの感受性しか持ち合わせてないみたいだわ、良くも悪くも。
努力して感じ取ろうと小説読むけどなかなか難しいよ。
385:この名無しがすごい！
11/03/05 18:06:38.62 YbbQ6v35
あらっ。
そしたら、ミリガンさん、もう死んでるよ？
証明してあげましょうか？
表と裏の両方で同じ書き込みをすれば、
私が誰であるのか証明できますからね。
386:ハウル
11/03/05 18:15:10.85 4XWM6ril
上杉くんを育てたのは、残念なことに、作家でごはんの裏ＩＰシステムだ。
上杉くんはＩＰが出ることを知らずに、ごはんで何人もの人格を登場させたよね。疑われてもはっきりと、「違います」と平気で反論していた。ほんと信じられないくらいさ。いろいろ過去ログが残っているから興味のある人はしっかり確認してみるといい。
そう、しっかりと、ね。
彼がここでミリガンミリガンというのも、彼自身がそれを行い、それに興味をもっているからだよ。普通の人には意味がわからない。でももし博識な人ならことは慎重だ、軽薄に使ったりしない。そう、いたずらに他人を攻撃するためには、ね。
上杉くん、君は何をやっても無駄さ。君自身がもう〈黒い〉んだ。君は闇のしもべだよ。人間らしい優しさは君の中から生まれてはこない。
偽りの謝罪、偽りの親切、偽りの愛。
なんてね、どうだい、上杉くん。すべてを告白し、君という一つの人格で勝負しなよ。そりゃ嫌われるかもしれない。だからといって偽って他人に近づいても意味はないのさ。良い行動をすれば逆にかなり高評価を受け見直されもするよ。
387:この名無しがすごい！
11/03/05 18:23:20.38 YbbQ6v35
「普通の人」というものをかなり見くびっていませんか？
分かりました。
あなたがミリガンを知らなかったんでしょう？
死ぬのが怖くての言い訳と取りましょう。
いえ、死んでしまわれても困りますけれど。
388:ハウル
11/03/05 18:25:22.32 4XWM6ril
はは。僕がこれまで付き合った女の子の中にそういう子がいたよ。
どうだい、すごいだろ？
僕のは本だけの知識じゃないんだ。君と違ってね。
389:この名無しがすごい！
11/03/05 18:26:31.59 YbbQ6v35
そうやって人を追い出して、
ここで独り天下を取って、何がしたいんでしょうね。
390:この名無しがすごい！
11/03/05 18:28:20.01 YbbQ6v35
アホだ。
あなたはテレビがお友達でしょう？
テレビにマインドコントロールされていることにお気づき？
いえ、本人が気づけるわけもありませんが。
391:この名無しがすごい！
11/03/05 18:29:34.47 YbbQ6v35
残念ながら、本にも毒されておりませんので。
392:ハウル
11/03/05 18:30:54.76 4XWM6ril
僕が人を追い出すだって？
やめてくれたまえ。
お得意の嘘情報を垂れ流すのは。
人の悪口を書き、人を罵ることだけに終始し、人を傷つけたり、裏切ったりして、遣りたい放題の君を、叱咤しているだけだよ、僕は。
393:この名無しがすごい！
11/03/05 18:31:43.01 YbbQ6v35
>>383
はは。
君だよ。僕の命を懸けてもいいくらいさ。
これが嘘でなかったら、何？
394:ハウル
11/03/05 18:32:12.17 4XWM6ril
そうそう、僕の名をかたり、
ショートメッセージを荒らしているのは、君だろ？
違うのかい？
395:この名無しがすごい！
11/03/05 18:32:39.56 YbbQ6v35
残念ながら、あなたの命は私の手中にあります。
396:この名無しがすごい！
11/03/05 18:33:35.32 YbbQ6v35
>>394
残念ながら違います。
397:この名無しがすごい！
11/03/05 18:34:26.24 YbbQ6v35
残念ながら、ここでしかミリガンさんには絡んでいませんので。
398:この名無しがすごい！
11/03/05 18:40:39.44 YbbQ6v35
なんで分からないの？
超能力も使えるんでしょ？
完璧なんでしょ？
それで、この結果？
被害妄想？
こちらが被害者ですよ。
399:この名無しがすごい！
11/03/05 18:50:17.79 1fKmwrCn
>>398
創作意見室にいらっしゃる方でしょうか。
400:この名無しがすごい！
11/03/05 19:04:25.68 ujbU5R26
>>385
やってみてください。
ここに書いたあとに、むこうでも書いてみてください。お願いします。
401:この名無しがすごい！
11/03/05 19:17:01.77 H+I3qVGU
なに、この関西弁のメンヘルさん。常連の方？？？
402:この名無しがすごい！
11/03/05 19:18:55.58 3hhgsAA8
ハウルあぼん快適過ぎｗ
今までの妙な苛々の原因はこれだったか。
403:この名無しがすごい！
11/03/05 20:39:51.54 1fKmwrCn
伝言板の、たにぐちさんの。
＞怒りが収まらないなんて第三者がいる前で書いたら、いかにも
＞皮肉っぽいでしょ？ それに気を収めてくれなんて、ちょっとかっこいい
＞と思うんだけどね。彼も悪い気はしなかったんじゃないか？ 感情はコン
＞トロール可能。それを私は彼に伝えたかったんだよ。
じゃあ、「気を収めてくれ」ってのは、「あんた興奮してるから、落ち着いてくれない？」って言い種になるんじゃないだろうか。
静かに怒る人だっているんだし。
404:この名無しがすごい！
11/03/05 21:04:33.86 wLlCrgvJ
>403
というかだな、たにぐちが自分で
＞終了！
って書いてるんだから、それで止めてときゃ良かったんだよ。
余計なこと書くからまたわけがわからなくなる。っていうか怒らすためにわざと書いてるとしか思えん。
実際、やつが書いてるとおり、
＞気が収まる →気を収めてくれ
ってー根拠はかなり説得力あるんだから、それで終わりで良かったんだよ。
それに対してフィストはせいぜいハウルと同様に、違和感がある、しか言えないんだから。
まー好きなだけお互いに馬鹿さらしあえばいーや、それはそれでおもろいわ。
405:この名無しがすごい！
11/03/05 21:05:14.64 dJJe9fgR
はっはっは。
今日も昼間からハウルくんは元気なようだね。
いやあ、結構結構。はは。
さあ、名無しの諸君。
今夜も「ハウルくん釣り大会」のスタートだよ。
なあに、ルールは簡単だ。
ハウルくんが現れたら小生意気に絡んでやるのさ。
そうすると彼は必ずリアクションをかます。
「君は上杉くんだろ？」⇒１０点
「君はたにぐちくんだろ？」⇒５点
「君はＳＢくんだね？」⇒３点。
高得点を重ねた者が優勝だ。
優勝者には真奈美くんから熱いキッスが贈呈される。
さあ諸君、張りきって参加しようではないか。ははは。
406:この名無しがすごい！
11/03/05 21:12:06.27 21JrCv3i
>>376
具体的にはどういうことですか？
などと私に質問をしたのはあなたなのに。人にまじめに答えさせておいてなおはぐらかすのですね。
作品がメインで私は影。
というようなことを主張された書き手がかつて他にもいらっしゃいました。
その方も排泄と創作を取り違えている方でした。言葉と裏腹に自分だけを据えていらっしゃる方でした。
作品がメインであなたが影ならばなぜあなたはここや伝言板において自己主張ないしは自己正当化またはカス男釣りに血道をあげるのですか？
嘘つきですね。
あなたは自分の利得のために他人を平気で利用できる人間ではありませんか。
さぞかし女を使ってこられたのでしょう？
自己欺瞞のために自作やその登場人物を平気で貶める作者ですから想像がつきます。
作品がメインで作者は影だなんてまた借り物の言葉で場当たり的なごまかしをするから逆にあなたの無責任ぶりが際立つのです。
あなたに書かれて作品がかわいそうです。彼女が痛ましいです。
聞きたかったのかと思いましたがそうではないようなのでもう言いません。
407:この名無しがすごい！
11/03/05 21:40:26.54 ujbU5R26
>>406
すごく真面目に答えました。あなたにはそう見えなくても、本気で考えています。
わたしは登場人物をすべて受け入れているんです。全然はぐらかしていません。なぜお怒りなのかわかりません。
私にどうしろと言うのでしょう？ 2chや伝言板に書きこむなと言いたいんですか？
ならばはっきりそう言ってください。
＞作品がメインであなたが影ならばなぜあなたはここや伝言板において自己主張ないしは自己正当化またはカス男釣りに血道をあげるのですか？
私は「物語」において作者は影だと言いたかったのです。
けして自己投影のために小説を書いているわけではありません。アイデアがあり、そのアイデアが面白いから書いています。
＞あなたに書かれて作品がかわいそうです。彼女が痛ましいです。
＞聞きたかったのかと思いましたがそうではないようなのでもう言いません。
私に何を望まれているのか聞きたいです。そう言わずに教えてください。
いろいろ言いましたが、そこまで思っていただけて彼女も幸せですし、作者の私もうれしいです。
408:この名無しがすごい！
11/03/05 21:55:30.87 ujbU5R26
私は小説を書くことが好きです。同時にインターネットに書きこむことが好きです。
面白い文章や設定を思いついたら、ひたすら書くことに没頭します。
「面白いかなーみんな読んでくれるかなー」こんな感じで書いています。
そのとき、登場人物がかわいそうとか、そういう感情はありません。ただ物語を面白くしたいというだけです。
ただ、書きあげた小説のキャラはみんな可愛いですし、好きです。そういう感じです。
どのような批判も受け入れます。読者が思ったことは、その読者にとって真実です。
だから、あなたが作品に対して思ったことは真実です。
あなたは私にウソをつくなと言いました。私があなたに対して書いたことはすべて本当のことです。
本当のことを言いましょう。私はリアルで「女を使おう」などと意識して行動したことはありません。
私はモテたことなどありません。今まで男友達もいません。だから女の使いようがありません。
409:この名無しがすごい！
11/03/05 22:20:39.51 21JrCv3i
「彼女は何を得ようとしているのでしょう？」
という私の質問からはじまりました。
「さあ何を得ようとしているのか本人にもわからないんじゃないでしょうか。」
とあなたは答えました。
「作者として真面目に考えて登場人物をしっかりと見つめてそのすべてを受け止めている。」
と断言できる作者ですから私の質問ははぐらかされてしまっていたのですね。
改めて問い直します。
・あの作品で彼女は何を得ようとしているのでしょう？
・あの作品で作者は彼女をどこに導こうとしているのでしょう？
〉私に何を望むのか？
上記質問に答えていただくことを望みます。嘘やはぐらかしはなしで。
無理にとは申しません。二度と問いません。
最後に。
怒ってはいません。
彼女をかわいそうに思っただけです。
救いもなく晒されて。
たいした意味もないのに。だったらあまりにかわいそうすぎる。作者の分身ですらないようにも言われて。
そこにどんな表現意図があるのかと彼女に代わって作者を問い詰めたい。それが私の意図です。
410:この名無しがすごい！
11/03/05 23:19:12.40 ujbU5R26
質問に答えましょう。ですが、それがあなたを納得させるものかはわかりません。
「そんな答えでは納得できない」と言われても、私にはどうすることもできません。
ですが、私にとっての真実です。ウソはありません。
もともと、あの話は男性×男性の同性愛のお話でした。主人公は家庭を持つ男性でした。
「家が広いから家族のことは気にするな」という台詞があった。つまり、男性は家族に隠れて彼を地下室に監禁（軟禁？）してたんです。
台詞が男っぽいのはSっぽさ+元は男性だったから、なんです。
主人公は、自分も家庭を持っているくせに、結婚して自分のもとから離れた彼を憎みました。
主人公（理不尽）は、彼がひたすら自分だけを愛してくれていると思っていたからです。
そして、最後の「子どもができたら～～」というのは完全につけたしです。
本当は「逃げだしたら死刑だ」という猟奇的な台詞が締めでした。
それをかえたのは、読者に受け入れられないかもしんないと思ったからです。
女性×男性のほうが自然だし、書きやすかったので主人公を女性にかえました。
それを前提にお聞きください。
＞あの作品で彼女は何を得ようとしているのでしょう？
彼女（もともとは彼）は、恋人の男性を求めています。
男性そのものです。体もそうだし、自由な時間とか、自由な行動とか。すべて。
なんだかうまく言えません。「すべて」としか言いようがないです。
でもそれは、神の視点から私が考えていることで、彼女はそんなことを考えて行動していません。
ただ愛憎にかられて行動しています。だから「彼女にもわかりません」と書いたのです。
411:この名無しがすごい！
11/03/05 23:24:42.32 /PNLYOt1
女の戦いっっっ
412:この名無しがすごい！
11/03/05 23:32:12.40 ujbU5R26
＞あの作品で作者は彼女をどこに導こうとしているのでしょう？
はっきり言いましょう。「絶望」です。
あなたは「かわいそう」と思うかもしれないけど、そうなんです。
彼女はもう正気には戻りませんし、彼を死刑にしたら彼女も生きていけません。
子どもを産んでも同じことです。子どもに依存し続け、行きつくところは捨てられるかバットの餌食です。
彼女は彼を監禁している間だけは幸せです。
永遠にそのままでいけば幸せですが、彼が心変わりして死刑になれば、彼女は絶望します。
死刑にしなきゃいいじゃん。と思うかもしれないけど、彼女は死刑にします。
なぜなら、彼が心変わりすることもまた、彼女にとって絶望だからです。
これが、私が言えることです。
あなたの言う通り、私はかわいそうなキャラをつくりました。
あなたに責められても仕方ないですね。
あなたがそんなに思ってくれただけで、あの小説をうｐしてよかったです。
私にとって大きな収穫でした。
413:この名無しがすごい！
11/03/05 23:49:06.77 /PNLYOt1
先生はみんなが仲良くしてくれることだけが願いです
人生は短い。驚くほどに
414:この名無しがすごい！
11/03/06 00:00:22.82 syGt5yIH
みんな、卒業おめでとう。
先生からみんなに二つだけ伝えたい事がある。
もしも、みんなのお父さんやお母さんに男の兄弟がいたなら、
それが…おじさんだ。
もしも、みんなのお父さんやお母さんに女の兄弟がいたなら、
それが…おばさんだ。
よーく覚えていてくれ。
みんな、卒業おめでとう。
415:この名無しがすごい！
11/03/06 00:01:42.22 syGt5yIH
>>411
女の戦いって、Ｌ○さんと誰が戦っているの？
416:この名無しがすごい！
11/03/06 00:06:08.14 yony06pg
なにやってんだか
417:この名無しがすごい！
11/03/06 00:08:34.12 syGt5yIH
>>416がみんなを代表して言いました。
418:この名無しがすごい！
11/03/06 00:09:39.45 UBOxuDyz
あたしは読者の質問に答えてるだけだがね
419:この名無しがすごい！
11/03/06 00:11:43.03 syGt5yIH
＞コメント、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
また読んでいただけると嬉しいです。
かんしゃです！
という返信じゃダメなんですか？
Ｂｙ 蓮舫
420:この名無しがすごい！
11/03/06 00:12:38.70 iffKQE8u
まあ、議論のスキルも大事だからいいや。
双方がんばんなさい。
421:この名無しがすごい！
11/03/06 00:13:13.84 UBOxuDyz
だって真面目に答えたいじゃん。真面目に読んでくれたんだよ。
422:この名無しがすごい！
11/03/06 00:14:53.55 IvQxlhsF
>>412
なぜ「絶望」に？
あなたはあのキャラが憎いのですか？
それだとまだいくらか救われますが。
なぜ憎いの？
「面白そうだから」が理由ならそれは快楽殺人的な動機ではないでしょうか？
クラスのみんなの反応がみたくてスケープゴートを吊し上げるような行為。
猫を殺したりするという人の心理。あれも本当は自虐なんですよね？
それとも違うのですか。ただ面白いから？
ウケ狙い？
思いつきのアイデア？
なぜ「面白そうだから」だけで？
公開されたその虐待の様子を見世物として観客が喜んでくれるかどうか反応が見たいというのがあなたの投稿の動機だというわけですか。
そこに嘘はないと？
すり替えも欺瞞もなく「私の真実」であると？
423:この名無しがすごい！
11/03/06 00:19:42.63 syGt5yIH
>>422
自分の不安がこの行動のすべての源だと自覚していますか？
しつこさという行動の奥にある不安。
さらにその不安の奥にあるのは何か気づいてますか？
424:この名無しがすごい！
11/03/06 00:21:44.61 UBOxuDyz
小説は小説です。猫を殺すのとは違います。一緒にされては困ります。
言ったじゃないですか。あなたが納得できなくても、私にはどうしようもないって。
憎くはありません。ただのキャラクターです。
私に何を言わせたいのですか。ウソはありませんと言いました。ウソはありません。
425:この名無しがすごい！
11/03/06 00:22:01.81 syGt5yIH
線引きできてないんじゃない？
自分の問題と、他者の問題を。
そこに作者と読者の「こうあるべき」みたいなものをもちこんでいるから、
不安が怒りに変わって一連の行動になってんじゃない？
気づいてる？
426:この名無しがすごい！
11/03/06 00:22:22.25 IvQxlhsF
もちろん気がついています。
あなたにも私のそれが見えているということですね？
ありがとう。
427:この名無しがすごい！
11/03/06 00:22:50.07 syGt5yIH
いい加減、意識を他者にではなく自分の内側に向けたら？
428:この名無しがすごい！
11/03/06 00:25:56.36 syGt5yIH
>>426
見えないよ、ただ感じるだけ。
真の答えは自分の中にあるのわかっていて
この行動を続けているのか、それとも気づかないで行っているのか？
今、自分にも他者にも「誠実」ですか？
私はそう思っていないですよ。
429:この名無しがすごい！
11/03/06 00:28:16.97 LPk+zp7V
┏━━━━━━━━┓
┃名無し は スルー を ┃
┃おぼえた！ ┃
┃ ┃
┃ ▼ ┃
┗━━━━━━━━┛（等幅フォント推奨）
っていうか、初めから読むのが辛い……。
430:この名無しがすごい！
11/03/06 00:35:29.23 IvQxlhsF
アドバイスをありがとう。
意識を他者にではなく自分の内側に向けて自分の問題として一連のやりとりを処理することにいたします。
そうするしかなさそうですしね。徒労に終わりました。
また一連のやりとりの根底にあるあなたが見抜いてくださったであろう私の問題については私の作品として昇華させたいと考えています。
不快なやりとりをお見せいたしまして申し訳ありませんでした。
431:この名無しがすごい！
11/03/06 00:37:52.92 UBOxuDyz
徒労に終わったって……あんなに真面目に答えたのに。
432:この名無しがすごい！
11/03/06 00:38:39.34 syGt5yIH
>>430
私の言葉に対して怒りで防衛したりせずに受け入れられる人間性、
理解する（しようとする）客観性をお持ちのようですから、
それをぜひ作品に昇華していただきたいと素直に思います。
433:この名無しがすごい！
11/03/06 00:40:20.06 Etd9KY1G
正直だから傷ついて
正直だから涙する
434:この名無しがすごい！
11/03/06 00:41:02.08 UBOxuDyz
結局、最初から私じゃなくてsyGt5yIHさんがお相手をすればすぐ終わったのね。
素晴らしいです。見習いたいと思います。
435:この名無しがすごい！
11/03/06 00:41:24.75 syGt5yIH
>>431
それじゃ同じパターンにはまっちゃうよ。
いい作者（良い子）がんばってやっていたのに、
限界が来て本音爆発、後で反省、みたいなパターン。
436:この名無しがすごい！
11/03/06 00:43:02.40 UBOxuDyz
>>435
IvQxlhsFさんには最初から本音でしゃべってましたけど、役に立ちませんでした。
あなたすごいね。
437:この名無しがすごい！
11/03/06 00:44:27.58 syGt5yIH
>>434
いやいやいや、お二人の長いやり取りの書き込みがあったからこそ、
感じることがあって、思うことがあって、考えて書き込んだのです。
438:この名無しがすごい！
11/03/06 00:47:14.64 syGt5yIH
そろそろ、大ハウル先生がまとめに来る頃だな……。
439:この名無しがすごい！
11/03/06 00:49:13.55 UBOxuDyz
そうなの？ それじゃあ、私の書き込みもちょっとは役に立ったってことかな。
……私、さぞかし女を使ってきたとかそんなことまで言われたんですけど。
まあでも、私だとバレるように書きこんだ私が悪かったってことですね。
440:この名無しがすごい！
11/03/06 00:51:50.22 IvQxlhsF
人を猛獣みたいに言わないでください。
441:この名無しがすごい！
11/03/06 00:54:50.56 G4uOM4cQ
作家にモラルを要求するなは
442:この名無しがすごい！
11/03/06 00:55:32.49 UBOxuDyz
>>440
すみません。こういうところを直さなくてはいけないのに。あなたには感謝しています。
感想ありがとうございました。執筆活動がんばってください。
443:この名無しがすごい！
11/03/06 00:58:13.76 syGt5yIH
>>442
>>435で予言したのに……。
444:この名無しがすごい！
11/03/06 01:00:28.82 UBOxuDyz
>>443
私って、実は短気なんですね……ネットやって初めて気付きましたですよ。
スルースキルも大切ですか。
445:この名無しがすごい！
11/03/06 01:01:30.07 IvQxlhsF
もう一言だけ。
最初の質問と最後の質問のみ私がいたしましたが途中のやりとりではずっと私はあなたの質問に答えていた側です。
私が粘着したわけではありません。
あんなに真面目に答えたのに。
とおっしゃいますがそれはお互い様です。
私にしてみれば私なりに真面目に答えてきたのにその到達地点があそこでは徒労だったなとやはり感じてしまうわけです。
やりとりをつないだのは主としてあなたのほうですよ。
手に負えない相手を第三者がてなづけてくれたんで脱帽です。
というような書き方はやはりこれも嘘つきな書き方ではないですか。
446:この名無しがすごい！
11/03/06 01:03:45.60 syGt5yIH
>>444
いや、頭で考えてどうこうなるもんじゃなく、
そのパターンの心の癖は無意識に染み付いていて
もっと根深いような希ガス……といってみる。
447:この名無しがすごい！
11/03/06 01:09:04.76 UBOxuDyz
>>445
読み返してみたらたしかにそうですね。
失礼しました。嘘つきな書き方といいますか、誠意のない書き方でしたね。すみませんでした。
嘘はついていませんが、あなたの望む到着地点にたどり着けなくて残念です。
448:この名無しがすごい！
11/03/06 01:11:15.55 syGt5yIH
見たくない鏡を見ているようで、ついつい反応するんですかね……。
449:この名無しがすごい！
11/03/06 01:14:58.11 syGt5yIH
まあ、あとはきれいに大ハウル先生がまとめてくれると思うので、
私はこの辺で～。
450:この名無しがすごい！
11/03/06 01:15:57.11 UBOxuDyz
IvQxlhsFさんの作品が読みたいなあ。お名前を教えてもらえたらうれしいんだけど。
2chじゃ嫌ならメールででも
451:この名無しがすごい！
11/03/06 01:21:29.67 LPk+zp7V
┏━━━━━━━━┓
┃名無し は 感動 を ┃
┃おぼえた！ ┃
┃ ┃
┃ ▼ ┃
┗━━━━━━━━┛（等幅フォント推奨）
うんうん、仲良しはいいこと。和解和解。お友達だちだち。
452:この名無しがすごい！
11/03/06 01:23:51.12 syGt5yIH
（うーん、気づく人は気づくだろうなぁ……
女にはあまり通用しないだろうケド……）
453:この名無しがすごい！
11/03/06 01:26:19.85 UBOxuDyz
思わせぶりですな。
454:この名無しがすごい！
11/03/06 01:26:27.26 syGt5yIH
（特に精神的に自立している女の人は嫌悪に感じるかも……）
455:この名無しがすごい！
11/03/06 01:29:07.73 UBOxuDyz
なにが
456:この名無しがすごい！
11/03/06 01:32:47.55 IvQxlhsF
「感想ありがとうございました。執筆活動頑張ってください。」などと書いたすぐ後に「スルースキルを身につけなくては」などと書く。
猛獣つかいになるつもりで「ありがとう」という言葉を使ったのだと「スルースキルを」という言葉でわざわざ私に教えてくださる。
あなたはそういう方です。
「あなたの望む着地点でなくて残念です」という書き方も「着地」の意味内容を乱暴に自分優位に置き換えた上での皮肉ですしこれらの姿勢を嘘つきと呼ばずしてなんと呼ぶべきでしょうか。
第三者の方の言葉には嘘がなくそのためすっと私の心に届きました。書き方や「肯定か否定か」ではなくて誠意が大事なのだと思います。
終わりにしたはずなのに今回また私がしつこくなっているのはあなたが去りかける私の背中に石を投げるからです。
やはり作品は作者を映しているのだと確認できたように思います。
ここに至って労は報われ実りを得ることができました。
あなたは最低です。
457:この名無しがすごい！
11/03/06 01:40:56.47 LPk+zp7V
┏━━━━━━━━┓
┃名無し は 引用 を ┃
┃間違えている！ ┃
┃ ┃
┃ ▼ ┃
┗━━━━━━━━┛（等幅フォント推奨）
「あなたの望む到着地点にたどり着けなくて残念です」が、
「あなたの望む着地点でなくて残念です」に
書き換えられているんですけど。
458:この名無しがすごい！
11/03/06 01:43:08.95 UBOxuDyz
スルースキルはあなたにむかって言ったわけではありません。
私はごはんでトラブルになったことがあるんです。それについての反省でした。
＞「あなたの望む着地点でなくて残念です」という書き方も「着地」の意味内容を乱暴に自分優位に置き換えた上での皮肉ですしこれらの姿勢を嘘つきと呼ばずしてなんと呼ぶべきでしょうか。
そんなふうに思われるとは心外です。私の書き方がいけないのなら謝りますが……。
だって私は本当に残念に思ったんです。あなたに満足してもらいたかった。不安を取り除いてほしかったんです。
私はあなたの言葉に傷つき悪いように言いましたが、それでも誠意を持って謝り、本当にがんばってくださいと言いました。
嘘いつわりはありません。本当です。
459:この名無しがすごい！
11/03/06 01:46:36.95 LPk+zp7V
書き換えられたことで、かなり意味が変化しますよね？
460:この名無しがすごい！
11/03/06 01:47:30.16 syGt5yIH
ハウス！
461:この名無しがすごい！
11/03/06 01:48:33.95 lbSw2EL4
女ってやつはいつも自分がいかに傷ついたかという話でもめるよね。
学習しないのかよ。
462:この名無しがすごい！
11/03/06 01:52:32.27 syGt5yIH
>>461
脳の構造がそうさせるらすぃ。
女性→今の感情を重視して行動する傾向（子育てに向いている）
男性→先のことを考えて行動する傾向（集団行動や狩猟行動に向いている）
463:この名無しがすごい！
11/03/06 02:09:52.73 KPOD/AiE
何このデジャビュ…
464:この名無しがすごい！
11/03/06 02:09:53.32 IvQxlhsF
「あなたに満足してほしかった。不安を取り除いてほしかったんです。」
も嘘ではないですか。
「私の不安」に言及されたのは第三者の方であってそれは「着地」のあとであるのに。
あなたはさもあなたが最初から「私の不安に気がつき私を満足させてやろうという目的のもとに」私に質問を繰り返していらしたかのようにおっしゃる。
嘘つき。
見世物小屋の観衆の反応を知りたかったからこそ質問を繰り返したのですとあなたは言ったじゃないですか。
それとも第三者さんはあなたのメル友かなにかで二人はこの掲示板の外で「私の不安やそれを満たすための取り扱い」について早い段階から話し合ってきたとでもいうのですか？
メールといえば。
私があなたにメールをするわけないでしょう？
一連のやりとりの根底にあったのは「猛獣の不安」であって「作者である私の欺瞞」ではないとあなたは思い込むことでホッと胸をなで下ろしている。
いえ。
あなたの不安ですよ。
一連のやりとりの根底にあったのは。
私の不安はそれとはまた別にある。
私の不安があなたの欺瞞を告発したがったのは間違いありませんがやりとりの論点そのものはあなたの内面でしたよ。
私があなたではなく私自身の問題を見つめようと考えたのはあなたに絶望したからです。
465:この名無しがすごい！
11/03/06 02:11:22.53 G4uOM4cQ
女の掌返しは凄い。
466:この名無しがすごい！
11/03/06 02:31:41.59 UBOxuDyz
作者である私に何をお求めですか。私は懸命に作品について説明しました。それを欺瞞というのですか。
私の答えはすべて真剣なものでした。それに絶望されたのなら、もうどうしようもありません。
＞見世物小屋の観衆の反応を知りたかったからこそ質問を繰り返したのですとあなたは言ったじゃないですか。
そんなふうにとられる台詞があったのなら、私の書き方が悪かった。けしてそんなつもりはありません。
＞「私の不安」に言及されたのは第三者の方であってそれは「着地」のあとであるのに。
ですから、着地のあとでそういうふうに書いたんです。気に障ったのなら謝ります。
＞私があなたにメールをするわけないでしょう？
名前を教えてほしかっただけなんです。そんなふうに言われると傷つきます。
あなたを猛獣だなんて一言も言ってません。あなたが言ってるんです。
私は「徒労に終わった」
「さぞかし女を使ってきた」
などの言葉に腹を立て、そんなふうに言いました。それは謝ります。悪かったです。
最低だと言うのなら、最低かもしれません。
467:この名無しがすごい！
11/03/06 02:39:06.18 UBOxuDyz
私は本当のことを言っているのに、散々嘘ツキ呼ばわりされるのは心外です。
もうやめてください。あなたには全然嘘をついていません。
468:この名無しがすごい！
11/03/06 02:42:56.67 KPOD/AiE
＞私は、これでもあなたに喜んでもらおうと思ってコメントしました。
＞あなたに満足してもらいたかった。
お客さんに機嫌よくなってもらいたいんやね。
469:この名無しがすごい！
11/03/06 02:47:46.80 G4uOM4cQ
もう頑張らなくても良いんだよパトラッシュ…
470:この名無しがすごい！
11/03/06 03:17:37.69 qvig80EP
某文化振興委員の人は点数という誰にでもわかる形で評価を示す、それも恣意的
な作品に対してではなく、ある程度まとまって、というところは面白いと思ったが、
「某文化振興委員」とか単なる冗談にすぎないんだろうけれど権威っぽいものを匂わせ
ているのに、かなり（感情的な）バイアスかかっているっぽいことがわかったので
面白さ半減。
前レスで誘導されてたけど、こっちに来るのかね？
騙りかどうかすら謎なわけだが、来たら色々聞いてみたい気がする。
好きな小説とか作家とか、そういったものを。
いまのところ個人の趣味を、明確な基準を置いていると見せかけることで
客観的なものに見せようとハッタリかましているだけにしか思えないので。
感情的に低い点数つけたりとかそういうことしなけりゃなあ、いくら趣味嗜好が
かたよっていても、ひとつのモノサシになるから面白いんだけどなあ……。
471:この名無しがすごい！
11/03/06 03:34:19.61 qvig80EP
ヤベエ。俺あてはまりすぎ、ワロス。
URLﾘﾝｸ(alfalfalfa.com)
472:この名無しがすごい！
11/03/06 03:35:59.10 2tdF/5ga
ん、「気が収まる」が誤用？
んじゃ、気がおさまらない、も誤用なのか？
と思って、ネットで調べたら、いくらでも使っている人、いるじゃんよ。
リリーフランキーさんの日記でも、中山千夏さんのインタビュー記事でも、金融システム系ソフトハウスのホームページでも、心理カウンセラーのでも、素人のブログの類まで入れるといくらでも使用例あるじゃんか。
それとも何かい？ 否定形はOKで、肯定形は誤用だとでも言うのかね？
「それで君の気がおさまるのなら、好きにすればいい」とかって普通に言わねーか？
フィスト、お前が一人で騒ぐのは構わんが、みんなが混乱するから、嘘つくのだけは止めろな。じゃ。
473:この名無しがすごい！
11/03/06 03:49:44.58 2tdF/5ga
ってか、フィストおまえ、
＞私、フィストＦは「気が収まる」はＯＫ。
って最初に書いてるじゃねーか。
何がしたいの、お前？