10/12/16 14:17:08 SCJoC7Le
自殺しようとデパートの屋上に登った
借金まみれのリストラオヤジヤスオ。
しかしなぞの男キョウヤに自殺を止められる。
謎の男、キョウヤは全日本ドナー・レシピエント協会の人物。
全ド協は自殺をしようとしている人の
臓器を数千万円で買い受け、それを必要としている人に売っている。
自殺しようとしているヤスオに臓器売買契約を提案する。
自らの自殺により、両親に大金がはいる上、自殺ではなく
病死に偽装してくれる協会の申し出に
ヤスオは全ド協と臓器売買契約を結ぶ。
売買契約履手続きの途中、ヤスオはひょんな事で
自らの心臓が移植される予定となっている少女アカネと出会う。
ヤスオはキョウヤやアカネと話す中、
生死について深く考える事になる。
この間オヤジギャク連発。
最終的に、契約は締結、履行されヤスオは死ぬ。
しかしその時、京谷が脳梗塞で倒れる。
キョウヤにヤスオの脳が移植され、ヤスオの人格が京谷に乗り移る。
ヤスオの人格を持った京谷は再びオヤジギャグ連発。アカネと再会し
ヤスオ自らの心臓の音を聞き泣く。
結果的に「ヤスオ」その人格は死ななかった。
369:この名無しがすごい！
10/12/16 14:21:24 EOcRnHX9
もしヒロが成功なら
日本文学は世界的に見て 大・失・敗 だ。
370:この名無しがすごい！
10/12/16 15:00:30 0gHzc9zZ
>>368
オチはオカルト？
本当に本人が考えた話なら～既存の物語に影響され過ぎた子供の妄想の域を出ていないような？
371:この名無しがすごい！
10/12/16 15:24:05 rn8Z1qsg
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
増刷決定。追加二十五万入りました。
372:この名無しがすごい！
10/12/16 17:27:59 ytF+xzlG
ゴーストライターにはいくら入るんだろ
373:この名無しがすごい！
10/12/16 18:06:07 dhE5W7Uu
>>370
素人が笑うセールスマン読んだあとに
ソレっぽいのを書いてみました
って内容でＦＡ
374:この名無しがすごい！
10/12/16 19:00:45 UzPqEePB
ＳＷＩＣＨが水嶋ヒロを取り上げるのは9月末には決まってたそうな。
つまり、まだ受賞発表の前ってことね。
ＫＡＧＥＲＯＵの発売日もＳＷＩＣＨの掲載日に合わせて決定した。
375:この名無しがすごい！
10/12/16 20:14:18 SPYq9W+j
残念だけど、もう水嶋ヒロの作家として実力はずっと判別できないよ。
駄作だろうが傑作だろうが本人が書いたかわからないもん。
376:この名無しがすごい！
10/12/16 20:16:21 0gHzc9zZ
結局、誰が水嶋とポプラに仕掛けた（企画を持ち込んだ）のだろうかな・・・
ここ最近名前聞かない～Ｓとかならやりそう。。
377:この名無しがすごい！
10/12/16 20:18:25 0gHzc9zZ
Ｓじゃなかた・・・K
378:この名無しがすごい！
10/12/16 20:24:01 U9P4C4uB
俺の近所のブックオフはもう買い取り拒否してるんだが…
379:この名無しがすごい！
10/12/16 23:44:50 T3/obNG7
>>373
やっぱ、まず「笑うセールスマン」美形バージョンだと思うよねえｗ
某週刊誌によると担当さんとの合作に近いと書いてあった。
どんだけ手をいれたんだｗ担当さん。
応募作の冒頭２０Ｐくらいを公開すればいいのにね。
元はコレでこれだけ変わりましたーみたいな。
>>371
>１５日に４３万部 【で】 発売 （43万部売れたわけではない）
>売２日目に 【発行部数】 が６８万部 （発行部数であって売れた数ではない）
>１６日、２５万部 【増刷】 することを決めた。（もちろん売れた数ではない）
とはいえ印税は「発行部数」で決まるので水嶋ﾋﾛが大儲けには違いがないが。
出版社は大丈夫かね？
380:この名無しがすごい！
10/12/16 23:45:15 SGOcWpsA
最後のアレ、誤植じゃないだろ？
初見で素直にそういう演出なんだと思ったが・・・
381:この名無しがすごい！
10/12/16 23:45:43 oZaFWZhD
出版社というより書店が死ぬよ。。。。。。
382:この名無しがすごい！
10/12/17 00:03:25 S/j1P17w
>>381
なんでやねん
383:この名無しがすごい！
10/12/17 00:06:04 xUIvd2w5
>>382
確か返品で高額取られる設定になっていたはず。
普通はそのまま返せるけど。
384:この名無しがすごい！
10/12/17 00:15:16 S/j1P17w
>>383
いや、それは知ってるけれど、注文しない自由は書店にある訳で
なにも誰かに押しつけられた商材を売らなきゃいけない訳じゃない。
自分の判断で仕入れた商材を自分の手腕で売りきれるかどうか
という話なだけで、それではまって死ぬとしたらただの自殺だ。
385:この名無しがすごい！
10/12/17 00:27:04 MEG12qeQ
日本全国、そういうドライな関係だけで回ってるわけでないんでねえ・・・。
ポプラ社は他に商品もってるし、付き合いもあるだろ。
386:この名無しがすごい！
10/12/17 00:32:22 SSTlhNVu
>>378ブックオフで買い取り拒否って…すげぇな！
買ったやつどんだけバツゲームだよ！
387:この名無しがすごい！
10/12/17 00:42:29 7kMohu1w
書店はカゲロウ買われなくても客寄せパンダとして使えるしいいんじゃない？
どんなものかカゲロウ見に本屋ひさびさに行ってみるかーとか、ついでになんか買うかーとか
コンビニのジャンプみたいなもん
388:この名無しがすごい！
10/12/17 01:35:59 j/o4b8c9
初回入荷分完売しちゃった。
正直意外だ
389:この名無しがすごい！
10/12/17 02:10:07 xUIvd2w5
本を手に取ってる人見て、韓流ファンと重なるなと思った。
390:この名無しがすごい！
10/12/17 07:52:56 7avfMBP2
>389
それだ！
でも韓流ドラマは、昔の日本のドラマみたいで、単純で分かりやすいからって
普通に見ている人もいるよ
これはそんな頭のゆるい人達を狙った宣伝をして、中身が違う物を売りつける商法
親父ギャグのおっさんと美少女の愛とかキモくね？
おっさんが美少女に対して父性愛を目覚めさせる話なら好きだけどさ
391:この名無しがすごい！
10/12/17 09:36:16 W5jpNLvy
売れてる報道は～
>サンケイスポーツは「『となりの山田くん』も15億円の大ヒット、
>社内が明るくなってきたし、社員が活発になってきた。」
>との大谷信義社長のコメントを掲載したが、15億円とのコメントは嘘だった
みたいなものだろう。。
392:この名無しがすごい！
10/12/17 09:47:25 6i32sG6D
これからさ、ネットで自作の小説を披露するが小説になっていないやつに言ってやろう。
「水嶋ヒロ並みの文才だね」って
393:この名無しがすごい！
10/12/17 10:00:38 +u69qr/v
ここでは叩かれることを承知で書いてみる。
アマゾンの叩きっぷりがあまりにも酷かったので
買って読んでみた。
昔、小説書いていたから分かるが、小説を書く上で
一番重要なのは話の流れだと思う。
その上では読みやすく感じた。
ただ、一部、確かに初心者らしいおかしな表現はあった。
でも、悪くはないと思う。
物語も、臓器移植をもちかけてくるなど、状況がリアルに
描かれているので、面白いなあ、と感じた。
394:この名無しがすごい！
10/12/17 10:08:19 CxfbmaSy
2000万円の大賞を取るに足る内容だった？
395:この名無しがすごい！
10/12/17 10:09:45 nY5Pj2tk
ネットの評判は散々だけど、これよりダメな小説も普通に刊行されてるからね
文章と構成（特に頁数振り分け）は素人レベルだが小説になっていないというほど酷いわけでもない
俺もケーター小説としてはまあまあな出来で、処女作にしては基本できてる方だと思うよ
ポプラ社小説賞は純文の賞じゃなく、何の権威もないから別にそれでいいはずなんだけど
それを知らない人が「こんな小説が2000万のわけがない」と叩いてるのが実際のトコだね
ポプラ社とヒロ本人はあくどかったりピエロだったりするから叩かれて当然だけど
その流れから作品自体も必要以上に叩かれてる印象
396:この名無しがすごい！
10/12/17 10:11:46 jOwNETVO
>>393
応募作に対するコメントみたい
397:この名無しがすごい！
10/12/17 10:12:30 +u69qr/v
>394
まあ、あんま2000万、2000万と言わなくてもいいんちゃうのかな。
話の構成はまとまっていたと思うよ。
主人公がどうなるんだろうと思って、最後まで読み進めたし。
重い話の割には、最後まで苦労せずに読めたのは文章の少なさ
よりも、つなぎのよさだと思うよ。
少なくともネットに転がっている小説では文章量が少ないものでも
読むのになかなか苦労するから、まあそうめくじら立てないでも
いいんちゃうかなあ。
398:この名無しがすごい！
10/12/17 10:16:25 +u69qr/v
たまにドストエフスキーと比較したりする人がいるけれども、
大いなる勘違いだと思う。
そもそもドストエフスキーの訳本はあまりいいと思わない。
時代もずいぶん昔だし、展開もかなり遅い、だからといって
悪いとは思わないけれども訳本に関しては、訳したのかなり
昔だからねえ。
正直、罪と罰の翻訳はあまりいいとは思えない。
399:この名無しがすごい！
10/12/17 10:52:17 CxfbmaSy
>>397
自分もワナビとして、話をまとめるのが簡単じゃないことは分かる。
でも、商業小説とネット小説を比べたって仕方ないでしょ。
それだけで、この「大賞受賞作」がレベル低いといってるようなもの。
別の賞をつけるか、デビュー作と銘打って素直に売るべきだった。
世界一の映画だのなんだのっていうのも、自分の作品を客観的に見れてない証拠。
自分たちの小説の評価を自分たちで貶めたんだよ。
400:この名無しがすごい！
10/12/17 12:48:36 Wc6Kb6Qo
像やチンパンジーが描いた絵が一枚数十万円で売れることもあるように
過去無数に発刊された「タレント本」は完全に芸能商売なんだよね。
今回の場合「賞」を絡めてしまったために文芸分野にこれを利用した
感があってアレルギーを感じる人が多いのだと思う。
時系列で本人のコメントを見ると、矛盾や「策士」の存在が見え隠れ。
９年の２月には何かの計画が始まったらしき想像は出来る。
０８年８月主演映画「ＢＥＣＫ」撮影終
０８年９月絢香（同事務所所属）と交際開始
０９年２月交際約半年で入籍（絢香の看病に打ち込みたい旨激白）
０９年４月会見で結婚発表（所属事務所には事後報告）
１０年１月～俳優業停止 ＣＭ契約も次々と終了
１０年３月親しい知人に作家転身を相談
１０年９月「研音」退社「表に出るよりも執筆活動をしたい」
〃 〃 主演映画が公開中に所属事務所を去る「俳優としての情熱は薄れていると告白」
１０年１２月「KAGEROU」出版「日本一の映画、世界に通用する映画を作りたい」
401:この名無しがすごい！
10/12/17 13:57:36 7kMohu1w
個人的にはネットの小説が読みにくいのは、内容じゃなくてディスプレイと横書きのせいかな。
ネットであんま読もうとしてないからよくわからないけど
せっかく芸能人小説なんだからもうちょい本人が書きましたっていう説得力がほしい
下手だから本人かもみたいなのじゃなくて。
ゴーストと思わせるような部分を隠してほしい、のほうが正しいか
402:この名無しがすごい！
10/12/17 14:10:58 IC1x+YxZ
なんつーか、水嶋への肩入れが一切ない俺でも、
この小説が、内容よりも書いた人や出版社の状況によって語られてしまっている状況が
なんだか悲しいんだけど
不思議なのは本人がその点をあまり悲しんでなさそうな点なんだよなぁ
自分が叩かれるのは悲しいけど、本の中身より自分が目立ってることは悲しくないんだとしたら
この人はやっぱり作家ではなく芸能人なんだと思う
403:この名無しがすごい！
10/12/17 15:25:37 WNMXrv2R
本当に惜しいのは変な賞の受賞がいらなかった
それだけ
全く誰も知らずに選考したとか
名前を隠して実力を確かめたと言って隠さず売るとか
気持ち悪すぎるんだよな
普通に｢水嶋ヒロの作家デビュー作です｣って売り出しても
すごいだの、そこそこおもしろかっただの、作家の才能はないだの
キャーキャーのファンやそれなりの評価や妬みや賛否両論ありながらも
売れ行きも今回の場合とさほど変らない大成功となったと思うんだけどなぁ
404:この名無しがすごい！
10/12/17 15:44:09 nY5Pj2tk
>>402
本当に作家としてやっていきたかったのなら本名でも芸名でもなく筆名で送り
ポプラ社が何と言おうと名前だしＮＧを貫くはず
これは応募時から計画的な犯行だったと思うよ
405:この名無しがすごい！
10/12/17 15:51:14 na/gO9P0
>>403
本当に、普通に芸能人枠で出してりゃ叩かれもせんかったろうに
大賞作品です、とか要らんことするから、ポプラの賞の各は落ち
るし、当人も芸能人で一応小説らしきものが書ける、って評価で
済んだろうに
今は完全一発屋の使い捨て路線じゃん
406:405
10/12/17 15:52:30 na/gO9P0
誤：ポプラの賞の各
正：ポプラの賞の格
407:この名無しがすごい！
10/12/17 15:52:59 nY5Pj2tk
＞一発屋
いや、山田悠介みたいにスイーツに妙な人気が出るかも
嘘くさい美談の数々は完全にバカ女共を狙い撃ちだし
408:この名無しがすごい！
10/12/17 16:01:35 HQ/Gc3Sp
>>402
そらそうよ。
いかに売れたといっても、本人に作品への愛情があれば
今の状況はあまり嬉しくないはず。
むしろ悔しいのが普通ではないかな。
もちろんお金になることは大喜びだろうけど。
だからやっぱり書いてないんだろうな、という疑念がどうしても消えない。
409: [―{}@{}@{}-] この名無しがすごい！
10/12/17 16:04:52 9Jxcx5v2
本当に、素直に芸能人本として出してりゃ良かったのにな
久しぶりの大賞だの2000万だの辞退だのって不要なおまけをつけた結果がこの有り様だよ！
単なるヒロの処女作ってならアマゾンもあんなに荒れないっての
ヒロに嫉妬（）じゃなくて、そのやり方が非難されてるっつーのに
来年からポプラは新しい新人賞始めるらしいけど、どんだけ応募あるのか違う意味で気になるｗ
410:この名無しがすごい！
10/12/17 16:08:35 MEG12qeQ
まともに創作してたなら、ふつうは悔しいよな。
酷評もそうだが、まともに評価されない。
名前を出して売った以上、わかりきってたことだけどさ。
スイーツどもが面白い面白いと言っていたって、
まともな頭脳があれば、「タレント本だから面白いと感じてる」
「自分の文章やストーリーを面白いと言われているわけではない」と考える。
だから作家陣の反応を受け止めて、反省なりなんなりしてもよいし、
名前を伏せて次作を書くことも視野に入れてもよさそうなもんだけど・・・
映画といい次作といい、作家としての矜恃は１ミクロンも感じないよな。
ポプラと手を組んで儲けられればいい。そうとしか見えない。
411:この名無しがすごい！
10/12/17 16:08:36 na/gO9P0
>>407
ああ、その線は捨て切れんか
コアなファンがつけば、どんな内容でも出せば一定数売れるからな
その場合、批判する人間は相手にしなくなるから小説家としての進
歩は望めなくなる
412:この名無しがすごい！
10/12/17 16:29:18 jOwNETVO
以前の大賞受賞作と比較してどうなの？
413:この名無しがすごい！
10/12/17 17:10:35 CxfbmaSy
>>409
例えば、パーティーなんかで水嶋ヒロ先生と会える機会を狙った人達から応募が殺到したりしてね
414:この名無しがすごい！
10/12/17 17:16:48 WNMXrv2R
結果名前をだして売ったって事は名前を隠したら売れないと判断したって事でしょ
だったら素直に「超人気俳優の衝撃デビュー作！」って売ったらよかったんだよ
彼の人気なら今回のやり方と同じくらい売れたはずだし
次があってもずっと楽だったはず
それを変な自尊心か戦略か何かしらないけどおかしな事して
宣伝としては彼や出版社のイメージダウンが大きすぎて最悪の下手
始めから今回の利益だけが狙いならそれもありかなと思ったけど
彼は一発でも出版社はこれで畳むわけでもなさそうだし
今回は天然の戦略ミスだと思う
415:この名無しがすごい！
10/12/17 17:47:50 0Vc5Pdvh
ま、一番おいしいのがポプラ社で、その次がブックオフってことで
416:この名無しがすごい！
10/12/17 18:27:42 bLIdxOzc
ちょっと思ったんだが、この騒動は、同じ賞の入選以下
（がいたかどうか知らんが）を売る狙いじゃないのかね。
ある程度売った直後、「あのＫＡＧＥＲＯＵに惜敗した作品！」
みたいなアオリつけてさ。
アレに負けるってどうよｗとか、本当はコレのほうが面白いんじゃね？
みたいな好奇心でも、四十何万の十分の一が読めば四万部になる。
ハードカバーでそれだけ売れたら大したもんだ。
この賞の入選以下なんて、たとえ内容悪くなくても普通なら一万以下だろうし。
なにより、そこそこの作品であれば、大賞との比較や同情で、
先入観なしで普通に読んだ場合より高く評価される可能性が高い。
つまりは普通に力量ある新人（たち）に好スタートダッシュ切らせる手段。
そう考えれば案外悪くない宣伝かも。
417:この名無しがすごい！
10/12/17 18:33:16 9cA0uEz+
>>416
まともに作品に取り組んでいる奴が、ポプラと組んで商売すると思うか？
418:この名無しがすごい！
10/12/17 18:51:58 kxB2bq3O
>>415
書店とブックオフは不良在庫に押し潰されるだろ
419:この名無しがすごい！
10/12/17 18:52:11 HQ/Gc3Sp
>>410
そこなんだよな。
「作家としての矜持」どころか、彼の言動からは
「作家ってカッコよくね？」みたいな意識しか感じられない。
世界一の映画云々発言といい、小説を書く人間の態度、考え方ではないよ。
ありゃーむしろ逆だ。
だから俺はやっぱり他の誰かが書いたものではないかと疑っている。
ゴーストかもしれないし、あるいは小説大賞の落選作を、作者の許可を得て
報酬を渡した上で改稿したものとか、いろいろなパターンが考えられる。
本当に自分で必死に書いてこの状況なら、かなり辛いと思うんだよな…。
金儲けできた喜びはあるだろうけど。
420:この名無しがすごい！
10/12/17 19:16:21 CxfbmaSy
>>419
むしろ自分で書き上げたからこそのうぬぼれじゃないか。
芸能人として騒がれるのに慣れてるから、そのままの感覚でいる感じがする。
大きな発言して注目してもらおう、とするような。
本当にいい小説なら、こんなに発信しなくても自然に売れるよね。
421:この名無しがすごい！
10/12/17 19:32:39 fVxwfB/x
>>1
金儲けとしては成功したけど、小説家としては失敗したじゃん。
…終了。
422:この名無しがすごい！
10/12/17 19:42:44 9cA0uEz+
>>420
自分で書いてなくても自分で書いたように自惚れられるのが俳優ってもんだろ。
423:この名無しがすごい！
10/12/17 20:47:39 Zos8Qex6
数年後～この一連の騒動をまとめた暴露本を出版したりして？w
424:この名無しがすごい！
10/12/17 20:59:30 9Jxcx5v2
その頃まで知名度を保てるだろうかｗ
一作目はポプラの信用を凄まじく削りながらも売れたけど、次作はどうなるかなー
携帯小説みたく、一部の人間から支持されて数年は頑張れるだろうか
これで次作がポプラじゃなかったら笑うんだけど
>>413
正賞：水嶋ヒロと会える権利、ってかｗ
もうそれで良い気がしてきた
425:この名無しがすごい！
10/12/17 21:44:49 eikWORCK
やっぱり本人は書いてないのかも。
文章はあまり上手くなかったから、本人かなと思ったけど、主人公が40代のオヤジって違和感を感じる。
20代が40代を書くのって、自分は経験してないところだけに、書くとなったら結構勇気がいると思うし、難しいと思う。
何作も書いてきてならまだしもデビュー作に持ってくるものかな。
426:この名無しがすごい！
10/12/17 22:35:32 S29UKbFO
結局、今でも普通に水嶋ヒロとしてテレビに顔出ししてるもんなー
427:この名無しがすごい！
10/12/17 22:46:36 nY5Pj2tk
>>425
その点なら大丈夫。主人公が41歳ってのは設定だけで中身は完璧に20代だから
どっかでその点を批判した文章も上がってたよ
40代にしたのはオヤジギャグと自殺願望に説得力を持たせられる（とヒロが考えた）ためだろう
428:この名無しがすごい！
10/12/17 23:25:14 Lah22BfQ
>>419
かげろうって小説なのか？そもそもの問題としてさ。
ストーリーのある文章は小説か？違うだろ。
行間からにじみ出るもの、読みながらリアリティを
感じられるものを「小説」って言うんだよ。
ココの人達は基本冷静なんだね
マスコミに比較されてる春樹のファンとか
イラつかないんだろうか？
429:この名無しがすごい！
10/12/18 00:25:27 ld1E9ct3
来年の映画化に
監督、脚本、演出までなら許すが
助演で出演したら
もう・・・・
430:この名無しがすごい！
10/12/18 00:45:42 c50mmXQ2
水嶋ﾋﾛには私財を投げ打って映画に注ぎ込んでもらいたいｗ
40歳の裏ぶれたオッサンが主人公の本。
本来ならスイーツ達からは見向きもされないけど
水嶋の本だから買ったって層はかなりいそう。
それプラス「ﾈﾀで買った」層。
あと韓流大好き層。
面白いと感じてる人は、普段あまり文章を読まない人なんだろうな。
そうじゃないと読んでて突っ込みまくりで楽しめない。
431:この名無しがすごい！
10/12/18 02:40:25 lvVbwHiX
【文芸】水嶋ヒロ、印税１億円到達へ まさに出版不況に舞い降りた救世主！[12/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
432:この名無しがすごい！
10/12/18 02:52:24 BdqUcFUz
【文芸】水嶋ヒロ、負債１億円倒産へ に見えたw
433:この名無しがすごい！
10/12/18 09:38:35 dGIVcqT+
世にも奇妙な物語って感じです
434:■哀■切■か■つ■峻■烈■な■儚■い■命■の■熟■女■モ■コ■
10/12/18 09:43:11 IcEMckCn
４０才のオヤジならば もっとマシなオヤジギャグを言うものだ！＊
たぶん 水嶋ヒロは あの程度のダジャレで受けていたんだろうな☆
だから ダジャレのセンスも磨かれなかった＊（＊）（(ο)）
逆に言うと かわいそうなヤツだよ☆（＊）（(φ)）
435:この名無しがすごい！
10/12/18 13:59:24 foH7rXDf
うまいこと宣伝していくんだろうな
勝ち組やで
436:この名無しがすごい！
10/12/18 14:59:33 LgcqznGj
確かにこのやり方は禁じ手だが、商売としてはあり。
話題性があるうちにすぐに出版したのもうまかった。
この調子だったら、一年以内に3作ぐらい出したらそこそこまだ売れると思う。
ゴースト2，3人使ってもいいから、とにかく話題性があるうちに次回、次々回作を書くべき。
でもこれは、もちろんリスクはあるよ。
ボクシングの亀田の贔屓判定みたいなもんだ。
得たものも大きいが、失うものも大きい。
ヒロは出来レース疑惑をずっと言われ続けるだろうな。
とりあえず今回で稼げるだけ金を稼いで、さっさとトンずらしたほうがいい。
あくまでも一回きりの禁じ手だから。
時間が経てば、2ちゃんだけでなく、マスコミも叩き始める。
出来レースを暴露する告発者も出ないとも限らんし。
437:この名無しがすごい！
10/12/18 15:02:05 kk8nQK2J
日本近代文学の終焉を飾るまぎれもない傑作!!!,
大江健三郎が、自ら選ぶ「大江健三郎賞」受賞作品（たしか長嶋有か岡田利規の作品だったと思う）の文庫版解説に書いていた。
うろ覚えだが「ケータイ小説と称する薄ぺらい小説もどきが数百万部も売れベストセラーになるような、 この腐った世の中がつづ
くようであれば、われわれが数百年にわたり綿々と密かに積み重ね育て上げてきた日本近代文学は、 今後数十年たらずのうちに
確実に終焉を迎えるであろう」というような内容であったと思う。 出版社主催の文学賞受賞という前触れのみで、どのような作品を
書くのかすら想像もつかぬ（どこの馬の骨かもわからぬ） 芸能人あがりの小説家きどりの新人の処女作品が予約の段階で、いとも
簡単に （ノーベル文学賞候補の流行作家である）村上春樹の作品と肩を並べてしまうような、 この腐った世の中にはもう笑いながら
絶望するしかないだろう。 この『KAGEROU』という作品を、この腐った世の中の流行にのり、購読するような下賤な趣味は持ち合
わせていないため、 この『KAGEROU』自体の評価を下すことは残念ながらできないが、この一連の『騒動』（『SOUDOU』）とい
おうか、 『現象』（『GENSYOU』）といおうか、『茶番劇』（『CYABANGEKI』）に対する評価を下すとするならば
「インターネットの普及により以前ならば見えなかった世の中の闇の『カラクリ』（『KARAKURI』）が うっすらと透けて見える
ようになった『現代』（『GENDAI』）においてさえ、広告代理店、出版社、および、 闇社会の『仕掛人』（『SHIKAKENIN』）
という名のペテン師どもの描いたシナリオ通りにまんまと踊らされてしまう 『人間ども』（『NINGENDOMO』）の愚かで悲しい
本質が見事に描かれている」まぎれもない『傑作』（『KESSAKU』）である。 もう人類はさっさと『滅亡』（『METSUBOU』）
したほうがいいのかもしれない。 みんな『KAGEROU』のように儚く消えてしまえばいいのかもしれない。なんちゃって。
438:この名無しがすごい！
10/12/18 15:15:10 1qQRq3tt
映画作りたいなら脚本書いて映画会社に持って行けよ
小栗旬みたいに自分で監督やれ
オナニー野郎
439:この名無しがすごい！
10/12/18 17:19:57 VoqebtZz
本当に発表の数字通り売れているのかも怪しいのに気が早いなー
440:この名無しがすごい！
10/12/19 02:00:14 J4ROQD8w
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
441:この名無しがすごい！
10/12/19 04:36:10 BScoGM6j
>>440
ハートのネジを巻いてる人に勧める前に
自分のオツムのネジ巻きなよ。ユルユルやん。
>>400
０８年 ７月に「ドロップ」撮影中共演者に絢香の存在をバラし
０８年１０月には「フライデー」にデート現場を撮られてる
０８年１２月に絢香の個人スタッフを使い絢香の高級マンションに引越し同棲を始めた（という噂）
０９年 ２月に主演ドラマの撮影中、誰にも告げず入籍
０９年 ４月スポニチにすっぱぬかれ、ＣＭ契約したばかりのスポンサーのの手前、違約金発生を恐れた事務所が
単独入籍会見シナリオを用意。しかし、それも水嶋側に裏をかかれ単独ではなかったというオチ。
442:この名無しがすごい！
10/12/19 06:16:25 IrXc6Adb
文学と銘打って芸能人が雑誌を出版し、「文筆活動」とやらに入り
映画も撮りたいとのたまう事に対する違和感より
楽天田中と日ハム斎藤というプロ野球選手（それも新人）が
「芸能プロ」所属になる二足のわらじのほうが違和感は大きい。
３６歳定年であるアスリートにとって定年後は解説者やタレント化し
放送業界に媚を売って生きて行くしかない？という図式を入団間もない
人気選手が転ばぬ先の杖を先取りし手に入れたようで、醜い。
王や長嶋が参議院議員になろうとしたか？解説者を目指したか？
あくまでもコーチや監督として現場に残った。その純粋さがファンを
魅了していることを知って欲しい。
水嶋クンが年老いて時代劇で悪役なんかやっていませんように・・・・。
443:この名無しがすごい！
10/12/19 07:15:16 LV7kBLlK
絢香の病気も怪しくなって来たな。
病気と対峙する→命の重さを知る→KAGEROU執筆
の流れを作る為のもんだったんじゃね？
復帰するみたいだしさ。
444:この名無しがすごい！
10/12/19 07:32:52 c7c1m0wt
何が凄いって、斎藤作品が発売される前から、ここへ意見を書かれていられる
みなさまの発言です！
自分は本が発売されてから、興味本位に買って読んで、
「なんじゃこりゃ～～～」と思った一人なのですが、
ここのみなさまは、斎藤氏が賞を獲る前から、
今現在の状況をちゃんと予想されていた！
作品についても出版内容となんと近い予想であることか！
もう、そのことの方が感動の自分でした！
凄いです、絶対に凄い。
そして、
あの「ポプラ社」が今は８９３さんの傘下にあるなんて…。
児童書の由緒ある出版社と信じていただけに、ショックで。残念で。
また、斎藤氏も、「慶応」にはＡＯ入学だったなんて…。
慶応出身だから、それも文系だし、入試にしろ、卒論にしろ、
しっかりとした日本語を書く能力は兼ね備えてられるはずだろうに、
なして「この作品の文章力はこうなってしまっているんだろう」と思っていたのでした。
そりゃ、サッカー込みのＡＯ入学なら、仕方もないのだなあ、と納得しました。
小説の好みは人それぞれだから、自分の考えを「正しい」と一概に言うつもりは
ありませんが。
斎藤さん、否、水嶋さん、
始めっから、賞などに応募せず、「水嶋ヒロ」として、堂々と発表すればよかった
のになあ、と改めて思います。
そうすれば、こんな状況にもならず、本も売れ、これからも気持ちを楽に創作出来た
のになあ、と。
445:この名無しがすごい！
10/12/19 11:03:42 aMDElXP0
映画化のために小説を踏み台にしようとする水嶋ヒロ先生。
結局、自分がやめるはめになった芸能界に一矢報いるための策だったんかね。
でも絢香の病気まで出して非難するのはいきすぎじゃね。
実際、顔立ちは変わってるし。
そんなことのために辞めさせられるほど水嶋ヒロ先生に影響力があったと思えん。
446:この名無しがすごい！
10/12/19 11:44:45 kV8MjeSb
嫁の病気は難病だけど、普通に生活できる病気だよ
同じ病気の人にとって、あの報道はすごく迷惑だったと思う
突然辞められるような病気を持っているって思われるのは、不景気の今はすごく不利
この小説のヒロインは絢香がモデルっぽいから、また世間に誤解を与えそう
447:この名無しがすごい！
10/12/19 11:58:33 9dy7+MIV
俺みたいに小説５万作品読んできたものに言わせるとだな
いいものもある
だけど
悪いものもある
448:この名無しがすごい！
10/12/19 12:22:50 aMDElXP0
>>446
あれって歌に影響出るから辞めたんじゃなかったっけ。
449:この名無しがすごい！
10/12/19 14:24:13 1aedu0Dz
>>447
その中でトップとワースト五つあげてくれ
450:この名無しがすごい！
10/12/19 14:32:21 9dy7+MIV
>>449
ベスト「失われし時を求めて」
ワースト「KAGEROU」
451:この名無しがすごい！
10/12/19 14:39:45 VY/rc9zC
>>450
５万の中の１位ならそれはそれで偉大じゃないかｗ
452:この名無しがすごい！
10/12/19 15:12:31 8GxEbsnn
>>450
お前本読んでないだろｗ
絶対にワーストはない。
もっとひどいのいくらでもあるｗ
カゲロウはまだマシなレベル。
ちゃんとゴーストが書いているか、最低限手直ししている。
あれはかなり書きなれた文章だ。
お前は、デビルマンを叩いている映画ファンと同じだ。
あれよりひどい映画はいくらでもあるのに。
ゾンビ自衛隊とかゾンビ3とか見ている映画マニアからしたら、デビルマンはむしろ良作の部類。
453:この名無しがすごい！
10/12/19 15:21:27 TtK0HOmh
まぁ同じポプラ社から出てヒットした食堂かたつむりとかに比べたら
正直まだマシだと思う、KAGEROU
454:この名無しがすごい！
10/12/19 16:13:27 8AZpACDV
立ち読みしてきた。
中高生の出来のわるい文芸部よりはマシだと思う。
処女作とかデビュー作とか文章の質が低いなんてのはよくあるから、気にせず流したよ。
それよりも、話のネタとかオチと新鮮味を感じませんでした。
面白い物語を期待してたんだけどね。
455:この名無しがすごい！
10/12/19 16:45:50 aGDZ+5zM
>>452
カゲローの出版に至る経緯は批判されて当然で、むしろもっと叩いてやれと思うがｗ
ただ内容の批判については、ちょっとバイアスかかりすぎの感があるね。
普通に読めばあれはごく普通というか、それなりに読める。
くどい装飾が多く、とても上手とは言えないにしても。
ただ粗削りとは逆に、悪い意味でまとまりがある。
確かに書き慣れている感もあって、将来性は感じられない。
まあどのあたりまで手直しが入ってるかだね。
手直しというか本人書いてない可能性もある。
456:この名無しがすごい！
10/12/19 17:01:06 8GxEbsnn
なんか、ドッキリ企画で、ヒロに短編のあらすじ渡して、「これを30ページ以内でノベライズしてください。
いまここで」といえば、ヒロのガチの筆力わかるよ。
絶対カゲロウ以下の文章になるから。
あの文体は26歳にしてはおとなしすぎる。
普通新人の文章は気負いが空回しりて、安定感にかけるものだ。デビュー作ならなおさら。
しかし、カゲロウは安定感はあるが、新人らしい気負いや空回りがない。
457:この名無しがすごい！
10/12/19 17:17:56 F2+xlZJb
そりゃそんな書き方させれば、どんな優秀なプロ作家だって、
実際に本になってる文章より落ちるわ。
初稿から本になるまでに推敲して、さらに印刷前に
校閲が入って、ミスがないかチェックもされる。
それはどんなプロだって同じ。
458:この名無しがすごい！
10/12/19 17:23:55 aGDZ+5zM
そうそう。無個性というのか、無難なだけで全然勢いがないんだよね、カゲローの文は。
唯一個性らしきものを感じるのは、効果的でない比喩の多さ。
つまらない個性だが。
あれはまさに主人公の年齢あたりの文章、あるいはもっと上かも。
こういうことは、ざっと目を通すだけで分かると思うのだがあまり指摘されないのが謎だ。
459:この名無しがすごい！
10/12/19 17:25:28 aGDZ+5zM
>>458は>>456へのレスね。
460:この名無しがすごい！
10/12/19 17:27:14 b5i22keI
二作目三作目が出てから判断しようぜ
461:この名無しがすごい！
10/12/19 17:28:19 TtK0HOmh
KAGEROUについてよく言われる、「あっさり最後まで読み通せる」というのは
児童書メインのポプラ社の編集が得意としてそうな部分だなーと思う
編集が大きく中身に手を入れたのは間違いない、というかその点は公言してるんだっけか
462:この名無しがすごい！
10/12/19 17:57:33 IrXc6Adb
>460
理屈ではそれが正しい評論姿勢だが。
それではポプラ社やマスコミ出版（執行猶予中の酒井法子の告白本
出版が新聞社系とはネ）の売らんかな商法の餌食だろ？
自分は源氏物語は読んでもこの手の本にお金は出しません。
463:この名無しがすごい！
10/12/19 18:41:41 Izx0xmh+
>>461
>あっさり最後まで読み通せる
あの2～3倍の文章量でも日常的に文章を読まない人には苦痛だろうから～
10～20ぺージもあれば書ききれる内容を本の体を成す為に
薄く伸ばし穴埋め増量しただけだろうから当然だろう。編集の仕事だとしてもお粗末。
実際～あらすじと数ページのキャプ画像を見ただけで足りた。奥床しさも無い。
普通に内容のある本はその程度の情報量では知った気にもなれないものだ。。
464:この名無しがすごい！
10/12/19 18:44:17 8GxEbsnn
>>463
最近のスィーツ文学なんかそんなもんだよ。
そうじゃないと読者がついてこない。
カゲロウ叩いてる奴は逆に最近の本なんか読んでないやつだろ。
465:この名無しがすごい！
10/12/19 18:52:10 Izx0xmh+
>>464
>カゲロウ叩いてる奴は逆に最近の本なんか読んでないやつだろ。
どうしてそう考えるのか意味不明。。
466:この名無しがすごい！
10/12/19 19:12:15 3ZR8KEbm
ＫＡＧＥＲＯＵを叩くと
水嶋ヒロを叩くと
ポプラ社を叩くと
今回の企画を叩く
ってのは全部別のことなんだけど、区別がつかない人が居るみたい。
その解像度では生きていくことすら難しいように思う。
467:この名無しがすごい！
10/12/19 19:53:23 xoblBs8N
KAGEROU・・・ケータイ小説より上、同人小説以下、無個性、褒めるところなし
水嶋ヒロ・・・小説家なめんな、恥ずかしくないのか
ポプラ社・・・拝金主義者め。もうおまえんとこ買わねーよ
今回のブック・・・下手すぎるだろ。もっとうまくやれなかったのか。
468:この名無しがすごい！
10/12/19 20:18:19 aGDZ+5zM
KAGEROU ： 作者不詳の薄味ライトノベル
水嶋ヒロ ： 勘違い野郎の大失敗
ポプラ社 ： 経営不振で大失態
今回のブック ： 論外
469:この名無しがすごい！
10/12/19 20:37:31 Izx0xmh+
>解像度
大丈夫かいな。。。
470:この名無しがすごい！
10/12/19 21:17:20 Izx0xmh+
>>466
言いたいことは解るけど「解像度」ってのは不適当だと感じた。
言葉足らずだった。ゴメン。
471:この名無しがすごい！
10/12/19 21:22:34 xoblBs8N
興味ないものに対しては大雑把な印象論でもいいしな。
水嶋もポプラも出来レースのクソヤロウ。
でも別に食ってくのには困らんやつは大勢いるからね。
472:この名無しがすごい！
10/12/19 22:24:54 JTutMOYU
今回の企画は上手かったと思うけどね。
水嶋ヒロは人気のあった若手俳優だったが、タレント本でKAGEROUをだして売れたとは思えない。
今回はファン以外の奴らも話題性につられて買ってるからね。
文芸で大ヒットするには、内容より話題性がとんでもなく大事ってのは誰でも知ってるだろ。
ただ今後の立ち回りが下手だと一発屋で終わるけどなｗ
473:この名無しがすごい！
10/12/19 22:35:19 kWmbBWbX
KAGEROUってのはつまりゴーストライターのような居るか居ないか分からない存在の事をさすんだろ
474:この名無しがすごい！
10/12/20 02:51:30 BSh9WMND
>472
幼少の頃より昆虫好きで
仮面ライダー（バッタ基本）役でデビューだから
「かげろう」は昆虫の方の意味だよね？（陽炎とは云わさぬが）
パッと出てワッと群れてすぐ死ぬのが特徴の昆虫だから
パッと出してワッと売ってすぐ沈む一発屋ですよ、というブラック
ジョークも込めていると・・・思う。
駄洒落で文字遊びをされた水嶋大先生の事だから。
475:この名無しがすごい！
10/12/20 05:53:20 vc3I4WRL
基本的にタレント本だから１作目だけ売れてそれ以降は出せば出すほど
目に見えて部数が減っていく典型的なパターンになるのは確実だけど
完全に消え去るまでにはそれなりに儲けられるだろう
一生食っていけるほどの金は稼げないだろうけど
476:この名無しがすごい！
10/12/20 08:23:40 /o82g32F
水嶋ヒロ ベストセラー処女小説 68万部の「八百長美談」全内幕
ペンネームで一般応募は大嘘だったetc
URLﾘﾝｸ(www.zassi.net)
477:この名無しがすごい！
10/12/20 11:05:29 RQ+N/BOj
リアル鬼ごっこが作者が生き残ってる業界だぞ
こいつの場合、出す度にマスコミが取り上げてくれるから食うには困らないだろう
478:この名無しがすごい！
10/12/20 11:10:19 oHJuHBn1
KAGEROU商法
479:この名無しがすごい！
10/12/20 11:18:46 yi7NtiUO
これくらいのタレントをいつまでもプッシュするかよ。
話題の旬が過ぎたら次へ行くだけ。
480:この名無しがすごい！
10/12/20 11:44:21 n8ldAkxw
楽天とかで読んでもいないのにレビューつけるやつ何なの？バカなの？
経営側もこういうのは削除しろよ
481:この名無しがすごい！
10/12/20 16:05:17 j0tMwxz9
水嶋ヒロはすでについったーで商品名つぶやくだけで金貰える状態になってるだろうし、固定ファンがいるから細々やっていける状態
482:この名無しがすごい！
10/12/20 17:26:56 stwsfKqH
本屋で立ち読み。
これホントに賞金2000万円の価値があるようなものか？と思った。
携帯小説みたいにセリフの羅列ばかりで情景や人物の感情が伝わってこない。
小説としては並以下のレベルだと思う。
どうも、出版社が仕掛けた出来レースのように思えるんだよなぁ。
水嶋ヒロが小説書いているのを聞いた編集者が
応募者（新人候補者）の中から水嶋ヒロを探して
出来レースを仕掛けたんじゃないだろうか。
483:この名無しがすごい！
10/12/20 18:55:23 j1bJ/7Xt
そもそも応募さえしてなかったって話もあるんでしょ。
1000人の応募者と“大賞”の看板を話題作りのために利用した小説なんて、命うんぬん言われたってたかが知れてる。
484:この名無しがすごい！
10/12/20 18:59:48 W36dgYaV
ポプラ社大賞の締め切り（６月末）が過ぎてから、
水嶋に打診が行った、っていう流れがいちばん可能性として高いみたいだな。
９月時点で「まだ書き上げていない」とか。
以前から作家として活動うんぬんも、９月あたりから過去改竄目的の記事が増えてる。
ポプラ社大賞（２０００万）の看板を下ろしたい。でも受賞者は最初の１人だけ。
じゃあ最後に水嶋ヒロを使って一稼ぎ・・・っていう予想はだいたい正しいんじゃねーかな。
ポプラ社のバックを考えたら、芸能関係の繋がりはあるしね。
485:この名無しがすごい！
10/12/20 19:23:58 u14/nPvm
>>482
>小説としては並以下のレベルだと思う。
並以下だけど、応募作の中じゃ一番まともだったんでしょ。
間違いなくヒロは書いてないよ。
タイミングも不自然だし、妙に文章が書きなれてる。
たぶん応募作のなかで一番出来のいいやつがカゲロウだった。
しかし、もちろん並以下で売れるはずもない。
それでヒロに声掛けて、名前貸してもらったんでしょ。
ヒロは渡りに船で乗っただけ。
ポプラ社もヒロも、本当の作者も膨大な金を手にするよ。
486:この名無しがすごい！
10/12/20 21:35:37 ccjuOvJP
小説大賞を受賞した水嶋ヒロさん(26)が一般応募というのはウソだったと、
週刊ポストが報じている。本人側からポプラ社に売り込みがあった「出来レース」
だというのだが、同社は、事実無根として、ポスト側に抗議している。
「八百長美談」「大人の事情」…
週刊ポストが2011年1月1日・7日合併号に出した記事には、こんな刺激的な
フレーズがちりばめられている。
それによると、水嶋ヒロさんは、シンガーソングライター絢香さん(23)との勝手な
入籍発表や所属事務所移籍の画策がとがめられて俳優業を干され、八方ふさがりと
なった。そんな中で、受賞作「KAGEROU」の原型小説を書いていたこともあって、
小説家への夢が次第に膨らんだ。
絢香さんの働きかけを通じて、ある広告代理店の営業マン(29)に相談したところ、
この営業マンが知り合いの60代女性出版プロデューサーに話を通した。そして、
プロデューサーは、以前同じ出版社にいたポプラ社の役員に売り込むことに成功。
社内編集者13人による選考で否定的な意見が多かったものの、社内で発言力のある
人物が強くプッシュして受賞が決まったのだという。
ヒロさんは、大賞賞金2000万円を辞退して話題になったが、ポストの記事では
そのシナリオはすでに決まっており、その代わり、ヒロさんに十数％、プロデューサーに
数％の印税を支払う約束だったという。受賞作が決まってから、本にできるレベルにする
ため、12月15日発売を前に、複数の書き手が後半部分を中心に手直ししたとしている。
かなり具体性のある記事だが、ポプラ社は、同誌の取材に対し、ヒロさん側からの
売り込みやプロデューサーへの印税支払いの事実を明確に否定している。
同社のサイト上でも20日、「一部週刊誌の報道について」とのお知らせを出し、記事に
おける選考過程や印税支払いなどについての記述は事実と異なっており、著者らの名誉を
損なう恐れがあるとして、発行元の小学館に厳重に抗議したことを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
487:この名無しがすごい！
10/12/20 21:58:59 nVzeLrkO
ついに週刊誌にも載ったか
次はワイドショーだな
488:この名無しがすごい！
10/12/20 22:45:19 k2a1AwIr
いいぞもっとやれっ
489:この名無しがすごい！
10/12/20 23:08:39 u14/nPvm
しかし、ポプラの編集者が暴露告白しないかぎり、真相追求には限界がある。
決定的な証言者がいないと、風化するだけだ。
まあ、どうせポプラも潰れそうだから、そのうちゲロする編集者出てくると思うよ。
490:この名無しがすごい！
10/12/21 01:23:02 iKFcc8ev
２０１０．１２．１８．放送
side:A
【外食】ビッグマックの真価！
【読書】ポプラ社大賞の『KAGEROU』を読んだ！
【規制】規制法案が通りましたがどうなんですかね！
【環境】音楽を無制限に流すのを止めて欲しい！
URLﾘﾝｸ(www.moteradi.com)
side:B
【商品】ヒット商品番付は今年いくつわかる！？
【期待】わくわくするような商品が無くなった理由！？
【雑誌】セカンド彼女になろう！
【季節】関西国際プロ・レスリングと冬を実感する話！
491:この名無しがすごい！
10/12/21 02:58:38 wggC9rbF
冷静に考えると
あの芸能人が！＝直木賞を受賞＝東大合格！
あの芸能人が！＝雑誌社主催文学賞受賞＝有名私大合格！
「裏口入学」的なねぇ・・・・。
492:この名無しがすごい！
10/12/21 03:01:52 wggC9rbF
↑
と、書いて気が付いたが
鳩山兄弟は「裏口入学」だったと言われてるから
蛇の道も蛇ではあった。
兄弟の発言、挙動を見ても事実だなぁ。
493:この名無しがすごい！
10/12/21 11:08:02 8/bSon5w
最近のメディアは誤報が多いからアテにならんけどね。
出来レースだとは思うケド。
＞並以下だけど、応募作の中じゃ一番まともだったんでしょ。
あの程度の小説に大賞をあげようという気になった
ポプラ社の審査員ってスゲーと思うわ。
494:この名無しがすごい！
10/12/21 11:42:55 3OEZZ+3t
あれよりまともな作品書いてる人はごまんといるよ
35％の編集の手直しがある状態で、せいぜい一次通過レベル
495:この名無しがすごい！
10/12/21 11:57:57 tH1fRDdT
しかし、あれよりうまい、しかし無名の新人の作品を
受賞させたからと言って１万部売れたかどうかも怪しいよ。
ステークスホルダーの目から見れば
今回の企画は明らかに利益を生んだ訳で。
496:この名無しがすごい！
10/12/21 12:12:26 8/bSon5w
ただし、出来レースだと言う事がバレてしまうと
その時点でポプラ社も水嶋ヒロもジ・エンド
実際に小説を読んだ人ならわかるだろうけど
やっちまったぁ、って感じだね。
497:この名無しがすごい！
10/12/21 12:59:15 tH1fRDdT
そうかな？
出来レースだったのがばれたとしても、
一度売れた本を返金する訳じゃないでしょ？
ちょっと謝罪すればダメージはないように思う。
書き手や本好きがおもうほど
一般人は出版社やその潔癖さに興味なんてないよ。
498:この名無しがすごい！
10/12/21 13:11:26 8/bSon5w
純粋に評価された作品だと思ってる人もいるわけで、
それが出来レースだとバレたら誰だって「ふざけんな」って思うでしょ。
もう水嶋ヒロの作品なんて買わないよって人もゴロゴロ出て来るだろうし
他の応募者だって怒るでしょ。
ちょっと謝罪すれば済むと思ってるなら、頭の神経ちょっとおかしい。
499:この名無しがすごい！
10/12/21 13:30:26 DPK1fBOc
公式にデキレースでしたって発表することはないから
その議論に意味はない。
500:この名無しがすごい！
10/12/21 13:37:29 Jaltcyyk
営利目的なんだから、自社がヒット作出せるとふんだら大賞でもいいわけで・・・
乗せられて買うやつが馬鹿なだけ 公で「命」の・・・なんてカルトくらいしか言わないぞ
501:この名無しがすごい！
10/12/21 13:38:45 8/bSon5w
すっぱ抜かれて嘘がバレるって事は往々にしてあるものだからね
意味があるかどうかなんて、それこそどうでもいい
502:この名無しがすごい！
10/12/21 14:02:46 DPK1fBOc
>>501
すっぱ抜かれることがあったとして認めないよ。
例えどんなに怪しくても認めない。
503:この名無しがすごい！
10/12/21 14:12:27 8/bSon5w
>>502
それはアナタが決める事じゃない
当人達が判断して決める事
504:この名無しがすごい！
10/12/21 20:14:36 DPkfQdhU
既に「あーあ…」な感じなのに、確定したら笑えるｗ
ヒロは最初からどうでもいいんだけど、ポプラ社が一気に嫌いになったわ
来年、他社でまで一般公募で名前隠して応募した懐かしの芸能人がデビュー！とかなったら泣く
流石にそんな自滅の道を歩む出版社なんて、ポプラ以外にはないと信じたいけど
つかせめてもっと上手にやってよｗ
505:この名無しがすごい！
10/12/21 20:28:42 0sPuSTy/
>>500
売れりゃいいんだとパッケージだけの商品を売りつけたってことだろ。
そんな商売に次があると思うか？
506:この名無しがすごい！
10/12/21 21:47:36 fe8hlSIB
ポプラ社って、子供の時の懐かしい思い入れがあるだけに、
思い出を汚された感じでいやな気分だ…
ポプラ社としては、思い出があるなら金をくれ（もっと買え！）て事なんだろうな。
しかしさ、頭が悪い落ち目芸能人の再売り出しに乗ろうとしたオバカな
三流出版社のポプラ社が、新潮や小学館、いずれ参戦するだろう文春や講談社等の
大手に「出版社の仁義をわきまえない！」とか、フクロにされるのかと思うと、
なんだか痛々しいな。
507:この名無しがすごい！
10/12/21 22:33:21 9WF/dxl8
【水嶋ヒロ八百長報道】水嶋の相談に乗った広告代理店社員や女性出版プロデューサー、週刊ポストの取材に動揺[12/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
508:この名無しがすごい！
10/12/21 23:12:24 tH1fRDdT
>>505
それは、じゃぁ
「水嶋ヒロに手を出さなかったらポプラ社に次があったと思うのか？」
って話だよ。
この出版不況で経営状態があれなら
一か八かのギャンブルだってやるだろうしゃ。
理論社はそんなに昔の話じゃない。
509:この名無しがすごい！
10/12/21 23:28:31 jjO25EET
普通こんな内容の小説を出版するのは止めてくれと頼むレベルのものを
出してよかったと涙を流しながら喜んでる水嶋ヒロって
やっぱりちょっとおかしいよ神経が
510:この名無しがすごい！
10/12/21 23:44:17 77NpThJ1
その作品に“大賞”の看板つけて売りさばいたポプラ社はもっとおかしい。
511:この名無しがすごい！
10/12/22 00:55:51 pWIuRj/y
儲けるために当然のことをしたと思っている連中は正直浅い。
数十万部売ったと言う事は確実に普段本を買わない人間も買っている。
彼らはこれを手にして再び本を買おうと思うだろうか？
この愚行によって確実に出版不況は加速される。
ポプラ社も大概だが水島ヒロもクズだ。のっかって絶賛していた芸能人も最悪だ。
読者を満足させる事なく、自社が儲ければいいという単純な考えから脱却すべき。
儲けりゃ何をやってもいいって社会の流れはもともとあった。
村上ファンド、堀江のライブドアと続き、今回水島ヒロとなった。
前者二人は逮捕となった。水島ヒロは法には触れないが、ある意味ジャーナリズムの侵食と言う意味では根が深い。
正しい情報を伝えるべき機能が金によって曲げられた。
これを機会に社会はもう一度考え直さねばなるまい…
512:この名無しがすごい！
10/12/22 01:25:02 98rd/pzI
別に水嶋ヒロが面白いというつもりは毛頭ないが
この件で社会正義とか持ち出す511は正直気持ち悪いぞ。
513:この名無しがすごい！
10/12/22 01:28:16 dPJijqe7
小説家じゃなくて「表現者」なんだから、本人も作品の出来はどうでもいいんじゃね？
514:この名無しがすごい！
10/12/22 10:00:06 mCENXkf/
最初はセカチュー、蹴りたい背中だった。ここまではまだよかった
でも恋空がミリオン行った時点でこういうのには何とも思わなくなってたから
書店で普通にKAGEROU買って印税に貢献しましたよっと
職場で二人に貸して話題にできたしそれくらいの価値はありました
文学性がありゃ売れるってわけじゃないくらい文学の衰退見ればわかろうもん
投稿歴長いワナビや作家ほどそれを知っているからこの問題にはスルー気味
特筆すべき現象は何も起こってないからね
515:■影■に■身■を■ひ■そ■め■な■が■ら■屁■寄■付■モ■コ■
10/12/22 10:53:47 5WCB7BxP
うんこもぐもぐさすけさんが おっしゃるとおり モコは狂気の沙汰だネ…＊
モコには社会的責任を感じ取る神経が完全にマヒしてるんだよネ（＊）（(Φ)）
こんなダメなモコだけど どうか 助けてください…＊（＊）（(φ)）
モコは 確かに「人権侵害の凶器」ですネ（＊）（(σ)）
モコは 一般市民の感覚とは大きくズレているのネ（＊）（(δ)）
でも モコは 何とか上流階級の仲間に入れてもらいたかったのヨ（(ξ)）
だけど モコの仕事っぷりは まったく ダメ！！（＊）（(υ)）
モコは よく自殺する気にならないもんだな（＊）（(σ)）
報道によると、モコは吉田ゲイサク時代からからクソスレをばら撒いてきた☆
そのくせ、規制議論板では
「ウンコやマンコなどの社会悪な書き込みが大きな問題となっております＊
運営側も送球に策を講じるべきなんだヨ…＊」
などと抜け抜けと言い放っていた（＊）狂気の沙汰だ！！ （＊）（(σ)）
プ板では、えらいのがコテハンになってきたな……（＊）（(ξ)）
善良なプオタはウンザリしている（＊）（(Φ)）
朝日の社説にはこうある「架空請求詐欺、学歴詐称、強制わいせつ。
ここ数年、コテハンの不祥事は、人間としての品格が疑われるものが目立つ。
そして、こんどはクソレスである。ここまで堕ちたか、というほかない」
等々とあった（＊）（(σ)） まったく正しい主張だ（＊）（(δ)）
しかし、これは、全部、モコのことじゃないのか（＊）（(φ)）
ふすま越しに、物を投げたり、叩くようなものすごい音がするんです☆
耳をそばだてるとモコが社員を怒鳴り散らしている（＊）（(Φ)）
『何事が起きたのか』と思っていたら、サッとふすまが開き、
モコが『本日は、お忙しいところご会議に参加くださり、
厚く御礼申しあげます』と、丁重なそぶりで入ってきた」（笑い）＊
もう、いんぎん無礼そのもの（笑い）（＊）（(ξ)）
怒鳴り散らしていた数秒前とは、まったく違う（＊）（(ξ)）
その、「あまりの落差に、不気味な感じがした」と言っていた＊
516:この名無しがすごい！
10/12/22 11:32:01 rrnOkIJc
>>508
今度の事でポプラ社自身が再生する機会を失ったのと同時に
水嶋ヒロの作家としての人生も台無しにする事になったと思うよ。
そんな独善的な行為を支持したり、共感する人は少ないと思うケドね。
水嶋ヒロのファンがどう思うかは知らないが。
517:この名無しがすごい！
10/12/22 12:04:46 1tzEDJod
今日のevery.
▽いじめ…死も考えた水嶋ヒロ衝撃半生語る
今度は同情買おうって魂胆かしら。
お寒いねぇ…。
518:この名無しがすごい！
10/12/22 12:05:55 5OLrs/Jw
でもさ、灰皿ヒロスエとかあんなに悪評だらけなのに
清純派女優の顔して活躍してたりするのをみると
（タトゥー男との結婚で雲行きが怪しいが）
結局バックの力で水嶋も文化人みたく生き残っていくのかなあと思ったり・・・
バックがついててくれてる限りは安泰なんじゃないかい
519:この名無しがすごい！
10/12/22 12:07:57 rrnOkIJc
人柄は良さそうだから、また俳優として戻って来ると思うよ
520:この名無しがすごい！
10/12/22 12:11:27 wCG8oRij
新入荷分の売れ行きは完全に失速しているな
521:この名無しがすごい！
10/12/22 12:17:38 cj0ClXD5
でも、いじめの体験で、40のオッサンの自殺願望書くか？
なんかずれてるんだよ。
いじめ体験書きたかったら、主人公の年齢は10代でもいいわけだろ。
若者の自殺願望は一種の挫折感だろうけど、オッサンの自殺願望はある種の虚無感だ。
書きたいものと書いたものがすれてる。
その隔離をどう考えてるんだろう。
522:この名無しがすごい！
10/12/22 12:20:42 cj0ClXD5
>>518
>結局バックの力で水嶋も文化人みたく生き残っていくのかなあと思ったり・・・
そりゃさすがにムリだよ。
根本的に頭悪いもん。
話を聞けば知性がないのがわかる。
話に理論性がないもの。
考えを頭でまとめるのが苦手なタイプ。
いくらなんでも文化人面できない。
80点を100点に脚色できるけど、20点を100点には脚色できない。
ひいき判定にも限界があるよ。
523:■影■に■身■を■ひ■そ■め■な■が■ら■屁■寄■付■モ■コ■
10/12/22 12:38:29 5WCB7BxP
モコが『ＫＡＧＥＲＯＵ』の感想！ 書きます！
水嶋ヒロは『ＫＡＧＥＲＯＵ』の中で こんなことを言ってたんだヨ！
「非リア充の哀しい文学オタクたちよ！（＊）（(υ)）
まだ 分からないのかヨ！＊ （＊）（(ξ)）
『ＫＡＧＥＲＯＵ』を読んでいる時点で、お前らの人生、終わってンだよ！！☆
もう これ以上、言わせるなよ！＊ （＊）（(Φ)）
みなまで 言わせンなよ！☆ （＊）（(υ)）
もう ボクに 何も言わせないでください（＊）（(ξ)）
それ以上は 聞かなくても 分かるでしょ！＊
自然界を見てください！ ＊（＊）（(υ)）
魚や 野生の動物たちを 見てください！☆
魚とか ライオンとか カバとか オットセイとか ミナミゾウアザラシとか、
たいていの動物は オス同士で戦って
勝ったオスだけが メスとＳＥＸすることができるんだヨ！＊
勝ったオス１匹だけが たくさんのメスたちに とり囲まれて
幸せで ぜいたくな生活を送ることができるんだヨ！☆
ボクや海老蔵や池田先生や麻原のようにネ！＊
負けたオスは 傷ついて 群れから 去り・・・
ひとりぼっちになるんだヨ！☆ （＊）（(ξ)）
そういう ひとりぼっちになった者だけが たどり着ける場所！＊
それが 「哀切かつ峻烈な終着の浜辺」！ （＊）（(υ)）
つまり 『ＫＡＧＥＲＯＵ』なんだヨ！☆ （＊）（(Φ)）
そして この『ＫＡＧＥＲＯＵ』を読んで わずかばかりのボクの『おこぼれ』…
つまり、ボクの『命の思想』のヒトカケラを
いただけるっていうワケなんだヨ！＊ （＊）（(σ)）
分かったかい？☆ （＊）（(φ)）
わかったら 今日は もう この辺で 帰りなさい＊
帰って あたたかい風呂に入って 寝なさい」と…☆
524:この名無しがすごい！
10/12/22 22:23:19 ybxwxHYA
自分よりひどいいじめを受けた人間がこの世に何人いると思ってるんだ……
売り上げのためのネタにだけはしたくないな
525:この名無しがすごい！
10/12/22 23:25:53 fUtJrESz
>>521
確かに、あのいじめ体験の告白と小説執筆って、何回聞いても話としてつながってこない
いじめ告白も小説執筆も、自分を演出するための単なる一要素であると考えると
すごくしっくりきてしまうけれど
526:この名無しがすごい！
10/12/23 09:33:28 A6MqbYQS
嫉妬に狂った喪男が暴れてますね～＾＾
あの作品は受賞作の中でもなかなか俊逸な内容
アマゾンの評価欄に巣くうのもキモオタばかりｗｗ
527:この名無しがすごい！
10/12/23 09:56:30 DOsWzGwr
>>526
おやまあ！他の受賞作を読んでるの？
ポ社の関係者ですか、偉い偉いw
やはり信者の頭の悪さはヒロとお似合いですねえ。
528:この名無しがすごい！
10/12/23 10:21:53 A6MqbYQS
↑↑
嫉妬乙～ｗｗ
529:この名無しがすごい！
10/12/23 10:38:35 RmCn8fCb
↑↑
水嶋うんこと同レベルのクズ低脳バカウンコ乙～ｗｗ
人生大変だぞ、水嶋並の容姿がないとお前レベルじゃｗ
530:この名無しがすごい！
10/12/23 10:45:50 A6MqbYQS
↑↑
自己紹介乙～ｗｗ
喪男の僻みはわかりやすいわｗｗ
531:この名無しがすごい！
10/12/23 10:49:23 LkbzLbni
年間3万人の自殺者がいることを忘れてはいけないpgr
それでいて自分の中にあるものを表現して見てもらいたいとか。
結局「3万人の自殺者」も“表現”のための道具ってことなんだよね。
532:この名無しがすごい！
10/12/23 11:10:09 rcuQ0eEe
批判してる人たちって、ちゃんと読んだの？ 速読でもいいけど。
読まずに、ネットの感想を読んで、それで評価してるような気がする。
533:この名無しがすごい！
10/12/23 12:02:44 A6MqbYQS
ネットに巣くってるのは初めから批判を前提としている不細工キモオタしかいないですからね～☆
534:この名無しがすごい！
10/12/23 13:18:35 SH2IvlWP
ネットにあがってた文章を見れば、読む価値も必要もないとわかる。
新人はそこを乗り越えて読む気にさせないといけない。
たいていの新人は手にとってさえ貰えないものだが、水嶋はそれに比べるとかなり恵まれた状況にあったにも
かかわらず、読む気にさせたのは文章ではなく、容姿前歴だけだった。
535:この名無しがすごい！
10/12/23 13:53:57 2vuHmh/p
「水嶋ヒロが書いた本」だという情報がなければ確実に1ページ目で読むのをやめるよね、あれは
536:この名無しがすごい！
10/12/23 14:07:41 4cGgIvXL
明らかに作品内容で売れた訳じゃないのに、出してよかったとか言ってる。
この辺りに、水嶋氏の作家としての将来性の無さを感じる。
537:この名無しがすごい！
10/12/23 14:16:07 KeCyXE7B
勘違いしすぎてるしな水嶋は。
売れたのを自分の執筆能力の高さだなんて思っているようだから
作家としては終わってるだろ。
何あの小学生の駄文はｗｗ
538:この名無しがすごい！
10/12/23 14:45:19 USw9AaKd
ヒロが勘違いしてようがどうでも良いんだよ
ヒロとそのファンが内輪でキャッキャしてる分には好きにしてくれ
芸能人の書く小説本はだいたいそうだしさ
それが出来レース臭プンプンで「大賞受賞！」とかやってくれるから、ムカツクｗ
このまま映画化でも何でもして早く芸能人に戻ってくれ…
二冊目とかイラネ
539:この名無しがすごい！
10/12/23 14:59:44 ah9kO/bL
何でポプラ大賞でムカつくの？
笑えるじゃん
540:この名無しがすごい！
10/12/23 15:57:04 onykAsqA
水嶋は作家デビューに加え、早くも次なる展開を考えているという。
それはバンドデビューだ。ある芸能関係者はこう話す。
「水嶋さんは、映画『BECK』でギタリストを演じて以来、
音楽の素晴らしさやバンド仲間の絆の強さとかに魅了されてしまい、
次は“バンドやっちゃおうかな”なんて周囲には話しているようです…」
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
541:この名無しがすごい！
10/12/23 17:20:28 3f7r7M6r
ある意味「あーてぃすと（笑）」の王道を歩んでいるね
542:この名無しがすごい！
10/12/23 19:18:14 LOITQJxQ
>>528
嫉妬とかどうでもいいから、他の受賞作をどうして読めたのか
そこを説明してくれ
第一回の大賞なら本になってるから読んだけど、まあ、話題になって
ないことから内容は察してくれｗ
543:この名無しがすごい！
10/12/23 21:48:42 DOsWzGwr
無理だよ。
語彙が嫉妬しかない水嶋信者が、レスを読んで理解する知能はないからw
544:この名無しがすごい！
10/12/23 21:52:53 qmg95wfv
【文芸】水嶋ヒロ「KAGEROU」5日間で35万1000部 ハリポタ、1Q84に次ぐ歴代3位
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
545:この名無しがすごい！
10/12/23 22:18:31 V+DV6R45
ヒロ、くよくよするな。
この世紀の駄作を伝説のシナリオにする方法が一つだけある。
絢香が全編曲つける。
やってみろ。
546:この名無しがすごい！
10/12/24 15:00:42 G77cWHpR
現物がでちゃった以上もう取り返しはつかない
このままだとこれが自信満々のベストセラー処女作として世に残るんだから水嶋君はかわいそうな被害者だよ
もう事情を暴露してこうむる悪名のほうがまだましな気もするほど
納得はしてたんだろうけどこうなったら俺が書いたものとは違うとか言いたくなるもの
547:この名無しがすごい！
10/12/24 15:02:27 olq349VH
嫉妬に狂った喪男ども乙
548:この名無しがすごい！
10/12/24 16:21:50 yt0S8Qzv
>>546
どうして被害者なんだ？
何らかの利を求めて名義貸ししてる時点で共犯だよー
>>547
>>543
549:この名無しがすごい！
10/12/24 16:50:23 z+S8z70x
現物がでちゃった以上もう取り返しはつかない
金になったのはいいがこれが自信満々のベストセラー処女作として世に残るんだから水嶋君はかわいそうな被害者だよ
出典や裏事情を暴露してこうむる悪名のほうがまだましな気もするほど
納得はしてたんだろうけどこうなったら俺が書いたものとは違うとか言いたくなるもの
550:この名無しがすごい！
10/12/24 17:21:26 aNfsZ3/C
でもあれだけ自作について語ってるんだから自信満々なんじゃないのかな、本人
551:この名無しがすごい！
10/12/24 17:35:36 olq349VH
喪男の嫉妬ほど醜いものはない
キンモ～☆
552:この名無しがすごい！
10/12/24 17:55:19 G77cWHpR
>>548
だってこれからずっと周りから
「・・・KAGEROUｗｗｗ」
「カゲ、あ、いや水嶋さんｗｗｗ」
って感じになっちゃうと思うんだよ
彼もきっとここまで考えてなかったと思うんだ
553:この名無しがすごい！
10/12/24 17:57:35 JbN3FI6i
【芸能】水嶋ヒロの小説、複数の書き手がかかりきりで突貫手直し
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
554:この名無しがすごい！
10/12/24 18:19:47 olq349VH
手直しなんて一流作家でも普通の事ですよ～
嫉妬キンモ～☆
555:この名無しがすごい！
10/12/24 18:25:27 bAnqxdKI
ヒロくんには自信満々のまま突き進んで欲しいな
変に現実を知って凹んじゃったら、もう使い物にならないしさ
あの俺様カコイイー！ってのがヒロの魅力であって、それにファン（）がついてるんだろうし
なんとなくお塩先生思い出すなｗ
そのうちヒロ名言集とか出さないかなぁー
556:この名無しがすごい！
10/12/24 19:23:26 VxabUbIn
手直しはある
だがあそこまでいくと「一から書き直し」レベルだから、ね‥‥‥
557:この名無しがすごい！
10/12/24 20:02:34 z+S8z70x
こいつがもう少し賢ければ嫉妬心があったかもしれないけどなｗ
このレベルではなあ。
嫉妬とかないない（笑い）。
558:この名無しがすごい！
10/12/24 20:17:37 olq349VH
＞嫉妬とかないない（笑い）
ヒロ君よりも確実に負け組の
不細工喪男がいくら吠えようと説得力なし☆
559:この名無しがすごい！
10/12/25 06:28:48 DWaRbsAP
↑
マスコミも寵児扱いの大先生にクン呼ばわりは失礼でしょう。
スレに忠実に水嶋先生が小説家として成功するか否か？を論じるているだけ。
それはファンが来期巨人軍が優勝するか否か？と同レベルの問答なんだよね。
その評価要因としてスタートダッシュが悪かったからもっと練習すべきだった
とか今季はサイン見誤りが多かったので覚えるべきだとか監督の作戦失敗とかね。
同様にスタートとして無理矢理大賞くっつけなくて自費出版でも出来た？とか
慣用句や形容詞や語彙をもっとレベルアップしては？とか、もっと別なマスコミ
誘導（宣伝）が出来たんじゃないの？と言うお話。
嫉妬とかやっかみではなく、小説家としての第一歩がどう評価されるのか？
と言った四方山話でしかない。
560:この名無しがすごい！
10/12/25 06:44:23 khjgKsTn
それにしても「嫉妬」だけで封じ込める暴挙じゃないねコリャ
信者もKAGEROUを褒める発言をしないあたり
深層心理では駄作だと思ってるんだな・・・
561:この名無しがすごい！
10/12/25 06:52:29 khjgKsTn
あ、早朝だから書くけど
タレントを批判する立場の人々に
「この人は凄い」「嫉妬してる」等の優越発言を飽きずに繰り返す行為は
偉人を背にしなければ他人に勝てないという社会的弱さの裏返しらしい。
悪いことは言わないからカウンセリングに行ったほうがいいよ。
タレントはファンを守ったりしないからさ。
562:この名無しがすごい！
10/12/25 07:53:13 GVsEQ3of
>558
＞嫉妬とかないない（笑い）
嫉妬？ごめん真面目に嫉妬する価値も無いし、正直哀れみしか出てこない。
仮に彼が60、70歳の時に何人の親友が居るか？
563:この名無しがすごい！
10/12/25 08:06:50 S4GULVMl
そらその時の経済状況次第だろうなｗ
けどどんな人間だって70にもなりゃ周囲の人間バタバタ死んで
親友なんぞほとんど残ってやしないし、
残ってたって身体自由にならんでろくに会うこともなくなってらぁね
顔会わせるのは誰かの葬式の時だけとかなｗ
564:この名無しがすごい！
10/12/25 08:38:59 5sm4i0N6
嫉妬と言われてもね…ほとんどネタのような扱いになってしまったからね☆
ネタというか笑われてると思うよ☆
嫉妬じゃなくて失笑ってね☆
565:この名無しがすごい！
10/12/25 09:27:29 7yX00duy
手直しとか幽霊作家とかいたとしてもそれら自体に悪意を感じるな
彼がわからないことをいい事に煽てて持ち上げて
わざと一番恥ズい方向に持っていってニヤニヤしてる感じ
狩野50TA企画のシャレにならない版みたいな
566:この名無しがすごい！
10/12/25 09:32:48 j6kf4tN+
水嶋先生自身がきちんと時間かけて書いたらもっとすばらしい作品に仕上がっていたでしょうネ☆
567:この名無しがすごい！
10/12/25 11:34:54 uJxbsME2
547 この名無しがすごい！ sage 2010/12/24(金) 15:02:27 ID:olq349VH
嫉妬に狂った喪男ども乙
551 この名無しがすごい！ sage 2010/12/24(金) 17:35:36 ID:olq349VH
喪男の嫉妬ほど醜いものはない
キンモ～☆
554 この名無しがすごい！ sage 2010/12/24(金) 18:19:47 ID:olq349VH
手直しなんて一流作家でも普通の事ですよ～
嫉妬キンモ～☆
558 この名無しがすごい！ sage 2010/12/24(金) 20:17:37 ID:olq349VH
＞嫉妬とかないない（笑い）
ヒロ君よりも確実に負け組の
不細工喪男がいくら吠えようと説得力なし☆
イヴの日に何してるのスイ～ツ☆
568:この名無しがすごい！
10/12/25 12:02:37 j6kf4tN+
チョンのアンチが暴れてる模様・・
569:この名無しがすごい！
10/12/25 13:37:38 m5jZg5a8
>>559
巨人軍は違うだろ
例えるならば、シーズンインして初登板を終えた斎藤ユウキに対してプロで通用するか否か？を論議するというのが打倒ではないかな
ま、水嶋は見事な暴投・サイン無視・四死球満載の大乱調で悲惨なまでの敗戦だったわけで
一般人より脚本や台本に触れているはずなのに「何を学んできたの？」と言わずにはおられない実力不足
「プロの作家・小説家」と認めてもらうためにはファームからやり直してくるしかないだろう
もっとも、再び八百長試合を仕組む道もないではないが…
さすがにそこまで腐っていないだろうと信じたい
570:この名無しがすごい！
10/12/25 20:04:37 MX8yDP4M
次回作を架空名にして出せばよくわかるんじゃない？
571:この名無しがすごい！
10/12/25 22:22:18 uJxbsME2
それでもきっとどこからか「水嶋ヒロの2作目」という噂が流されることでしょう☆
572:この名無しがすごい！
10/12/26 03:11:21 WIGq1+cv
URLﾘﾝｸ(heroesinterview.com)
第一号で時代を闊歩する鶯女王！ 平田静子氏
573:この名無しがすごい！
10/12/26 16:56:15 p7Irg8pm
私は信じている。2作目はきっとまともな小説（笑）になっている事を。
ところで、実際読んで絶賛してる奴ってどのくらいいるの？
なんだっけ……えーっと、か、か、『ＫＡＭＡＤＯＵＭＡ』だっけ？
574:この名無しがすごい！
10/12/26 17:18:11 /cfzP19w
あのベストセラー（笑）のタイトルを間違うなよwww
「KARIMERO」だ
575:この名無しがすごい！
10/12/26 18:26:15 MhWR23B3
もう二度と、日本語をアルファベット表記にしたタイトルをつけられなくなったのは確実だな。
ギャグ以外では。
576:この名無しがすごい！
10/12/26 19:39:43 Uj36ppCa
KAGEROUのアマゾンのレビューに対して、爆笑の太田がキレてたね
577:この名無しがすごい！
10/12/26 19:57:09 p7Irg8pm
>>574
ああ、『ＫＡＲＩＭＥＲＯ』か……。
一瞬『ＫＡＮＥＢＯＵ』かとも思ってたよ。
>>576
詳細希望
578:この名無しがすごい！
10/12/26 20:52:00 +ebALuu1
>>577
鍋敷きにいい、とか関係ないレビューについて怒ってた
当たり前だけどｗ
579:この名無しがすごい！
10/12/26 21:21:01 Uj36ppCa
>>577
ラジオで
「KAGEROU面白かったですね」
「アマゾンのレビューなんかみてると、糞みたいな奴らが、いろいろ書き込んでるけど、あれは書評とか言うレベルじゃない、イジメだね、嫉妬してるんだよ」
「水嶋くんは純粋で優しい奴だから傷付いてるんじゃないかな？」
「人の作った物を、目の前で下に落として、踏み付けるような奴が、小説読んで感動出来る訳がない」
「そんなことする奴は、何の感受性もないような奴らだから、水嶋くんは気にしなくて良い」
「タレント本だなんだって言うけど、日本文学は全部タレント本なんですよ」
「太宰治にしろ島崎藤村にしろトルストイにしろ、全部タレント本なんですよ、その人の生き方がそこに反映するし、その物語はその人を見るって事なんですよ」
「僕は村上春樹以外の本は全部面白いと思うんですよ」
「どんな本でも、そこに活字があれば、それを楽しめるのが本当の本好き」
「今の連中は本読む資格ないね、読まないでほしいよ」
「水嶋くんのはもちろん物語も良いけど、すごく爽やかだし、大冒険だし、疾走感がある、楽しく読める、ワクワクするよ」
「あっぱれですよ、どんどん書いてほしいね、お見事だよ」
「ただ俺の書いた幻の鳥の方が圧倒的に面白いですけどね」
580:この名無しがすごい！
10/12/26 21:32:31 t25xYiZt
釣り乙
まさか大田でもそんなバカな発言をするわけがない
たぶん
581:この名無しがすごい！
10/12/26 21:37:49 0K6+to+R
＞「今の連中は本読む資格ないね、読まないでほしいよ」
マジだとしたらこれは物書き失格の台詞
読者に「本を読む資格がない」なんて言うような人間にこそ、本を書く資格はない
582:この名無しがすごい！
10/12/26 21:40:49 p7Irg8pm
>>579
>「水嶋くんのはもちろん物語も良いけど、すごく爽やかだし、大冒険だし、疾走感がある、楽しく読める、ワクワクするよ」
マジか……
本気でそういったなら、その人が書いた『幻の鳥』というのも……。
>>578
たしか、その辺の書評は結構削除されてるらしい……見たかったぜよ
583:この名無しがすごい！
10/12/26 22:00:52 Uj36ppCa
釣りじゃないよ
爆笑は水嶋ヒロと昔番組やってたから、とくに田中とけっこう連絡とってるみたいだよ
水嶋ヒロは、すでに5作くらい書いてるらしい
584:この名無しがすごい！
10/12/26 22:03:12 yNYYJn5i
＞人の作った物を、目の前で下に落として、踏みつけるような奴
むしろこれはポプラ賞の応募者たちに対して行われた仕打ちじゃ…。
585:この名無しがすごい！
10/12/26 22:05:46 t25xYiZt
釣りじゃないとすれば
> 「僕は村上春樹以外の本は全部面白いと思うんですよ」
ここが特にひどいなｗ
つーか太宰やトルストイをバカにすんなよ・・・
586:この名無しがすごい！
10/12/26 22:12:33 +ebALuu1
爆笑問題・太田「水嶋ヒロ・KAGEROUの感想」
URLﾘﾝｸ(numbers2007.blog123.fc2.com)
587:この名無しがすごい！
10/12/26 22:13:41 CKJY2F/X
釣りじゃないとして、なんで村上春樹だけ否定しちゃうんだｗ
自分も春樹嫌いだけど、今一番売れてる作家否定する意味が分からん
＞どんな本でも、そこに活字があれば、それを楽しめるのが本当の本好き
って発言とも矛盾してるしな
春樹本でもそこに活字がある以上楽しめよ
>>584
確かにｗｗｗ
落ちたヤツはまだしも、奨励賞とか特別賞とか貰っちゃった人はどんな気持ちだろうなぁ
588:この名無しがすごい！
10/12/26 22:15:54 +ebALuu1
太田光と村上春樹
URLﾘﾝｸ(people.zozo.jp)
589:この名無しがすごい！
10/12/26 22:21:55 X8J+BwNu
＞どんな本でも、そこに活字があれば、それを楽しめるのが本当の本好き
それ、小説である必要ないだろ
辞典とか、電話帳でもいいってのは本好きってより活字中毒かと
590:この名無しがすごい！
10/12/26 22:26:49 MhWR23B3
本好きだからこそ、ｶｽの作品にはｶｽと言うんだろが。
591:この名無しがすごい！
10/12/26 22:56:24 KG/UsHO3
まあ、腐ってもプロになっちゃったんだからな。
プロはくそみそに叩かれてもしょうがないだろ。
サッカー選手だって、プロ野球選手だって、大舞台でミスったら犯罪者のごとくファンに叩かれる。
叩かれたくなきゃアマのまま、同人誌でも出してりゃよかった。
592:この名無しがすごい！
10/12/26 23:01:35 GbrMF5pO
さっきまで見ていたディスカバリーチャンネルのおかげで、水嶋ヒロなんか急にどうでもよくなった
うちの銀河とアンドロメダ銀河が衝突する話とか地球のその後の運命とか、壮大すぎ
人間の短い一生のさらにほんのひとときの栄華のためにみみっちい真似をしたヒロを今はただ心から哀れに思う
さあ私も残りの人生を地味でも真っ当に生きよう
593:この名無しがすごい！
10/12/26 23:12:44 +j5+EdLt
太田も上手いこと～解る人にだけ解るレベルの皮肉言える頭が無いんだろな。。
594:この名無しがすごい！
10/12/27 00:48:21 NZfh58w0
水嶋ヒロにも言えることだが、作家を気どるなら
小説を語る際に安っぽいパフォーマンスに頼るなという話
595:この名無しがすごい！
10/12/27 01:09:10 J6gJao+O
>>586
この放送を水嶋が聴く前提で話してるのに良いのか？
褒めてる部分、自分の作品の方が面白いって事のフリにしか見えないんだけどｗ
596:この名無しがすごい！
10/12/27 02:17:51 lRV9Lhq9
今やロンブー敦がTVで「まだ参議院には出ませんよ。出るか出ないか
はっきりしないのが今一番有利かと・・・」と真顔でしゃべる。
お笑い（太田）が首相と自らを呼ばせ、MCで政治を語ってそれに現役
政治家、しかも大臣経験者がありがたく雁首並べバラエティに喜んで出演。
ジョーク混じりにからかわれ叩かれても反論もしない。
太田はたけしの物真似しながら一般人は馬鹿にしている。これをTV局は使い
続けるわけだから日本は終わっているよね。
紳助が作詞作曲に手を出し太田がタレント小説出版とどれだけ稼いでもお笑いは
一瞬先は闇・・・・いずれも夢の印税収入が欲しいわけで。
金の亡者に文化を語らせ政治家になることを現実視させる現政治家が馬鹿だから
致し方ないが、太田の発言も自らがタレント本に対する批判が怖いから出たもの。
この御仁が相方共々頭が上がらないのが“とんねるず”なんだから893社会と変わ
らない浮世離れの芸能界の魑魅魍魎が日本の沈没に拍車をかけている。
597:この名無しがすごい！
10/12/27 02:52:47 p5exhdro
>>580
太田妻？も本を出してるから同族意識があるのかな？
598:この名無しがすごい！
10/12/27 03:06:42 bGlzz+5w
>>595
「マボロシの鳥と一緒に読むと非常に良い効果がある（笑）」とも言ってたよ
つまり水嶋センセの本の酷さで自分の作品がより面白く感じるって事でしょｗ
599:この名無しがすごい！
10/12/27 05:39:51 7wfzPUMj
これマジで言ったの……？
心底ガッカリした。
600:この名無しがすごい！
10/12/27 05:43:31 pkXIHQtu
逆に大田は「尼存で叩いてるヤツは人間のクズ、批判する権利はない」とも言ったらしいが・・・
あれは釣りだったのか？
とにかくマボロシの鳥は正当な売り方と評価を受けてるっぽい
601:この名無しがすごい！
10/12/27 07:03:50 yWqrRvqV
ヒロだってポプラ大賞なんざとらずに普通に出してりゃ正当な評価を受けられたさ
批判するのに権利もクソもないっつーの
あれだけ華々しく報道されたんだし、有名税だと笑っとけよ
太田も予想以上に器狭くてガッカリだわ
602:この名無しがすごい！
10/12/27 07:21:45 pkXIHQtu
大田は某番組のせいで自分を見失った勘違いインテリだし
水嶋君と気が合うのも納得ではある。
603:この名無しがすごい！
10/12/27 07:33:44 ZxklRohN
仮にこれがお笑いの世界で起こったとしたら。
批判する人達を「おまえらにはお笑いを見る資格はない」なんて堂々と発言したんだろうか。
604:この名無しがすごい！
10/12/27 09:16:32 /e4hsgt6
あれが正当な評価だろ。
有名人が書いたという触れ込みでケチクサイ出来レース仕掛けて大賞なんてやったから、叩かれるだけ。
一般人が出してたら黙殺される。それだけの違い。
605:この名無しがすごい！
10/12/27 09:20:31 /e4hsgt6
太田には、一般人に向けて作品を発表する資格がねえよ。
内輪で遊んでろ。
606:この名無しがすごい！
10/12/27 13:58:47 J6gJao+O
太田が見たのはバッサリ削除される前のamazonレビューだったからでしょ
確かにあれはただのネタ披露の場になってたからな、俺は単純におもしれーって思ってたけどｗ
マウスパットとか婆ちゃんがどうのとか病気が治った！とかｗｗｗ
607:この名無しがすごい！
10/12/27 18:03:58 WRLFMezc
内容以前に「話題性」「売上げ」で負け～
本業の「笑い」まで持っていかれた太田。。
608:この名無しがすごい！
10/12/29 14:48:33 Vode4sn2
>>580
本当
音源URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
609:この名無しがすごい！
10/12/29 17:54:21 5dUq35je
>>572
610:この名無しがすごい！
10/12/29 18:18:19 ho62zvqV
読んでいて吐き気がしてくる。
リア充のお遊びなんだよ。
ヒロはこの失敗でヤサぐれる必要があるな。
折角受けた屈辱だ。堕ちるとこまで堕ちろ。
飲酒・奇行・問題発言・クスリ・逮捕・バッシング・貧困・借金・離婚・病気・・・。
生き地獄を味わって、もう１作書け。
次は書き終えたら死ぬつもりで書け。
すべてを出さないと何も伝わらないんだよ。
611:この名無しがすごい！
10/12/29 18:44:07 xXbjQPp7
>>610
作家として成功する気なら、それはありだな。
挫折を知らなければ書けないとは言わないが、こいつの場合は想像力が欠けている。
想像力を埋めるのは実体験だ。
612:この名無しがすごい！
10/12/29 19:47:32 uJV3nAs/
成功も失敗も、経験を分析したことない奴が文章を書くとあんなもんでしょ
せめて本を読むなり何かしらの勉強をしてたらもっとマシだったろうな
想像力もさることながら、理想すら持っていない
613:この名無しがすごい！
10/12/29 20:04:03 gmJrO8hZ
編集者をやってる知人がいるけど
カゲロウの文章は、プロが見れば一目で
ライターの手があちこちに入ってるのがわかる
代物らしい。
ツギハギみたいに
全体の筆致がまばらなんだってさ。
特に後半はひどいとか……。
614:この名無しがすごい！
10/12/29 21:02:46 e/LvIa6D
水嶋が本を読むような男だったら、KAGEROUなんか恥ずかしくて
出版しようと思わないだろｗ
比較すら出来ないレベルｗ
615:この名無しがすごい！
10/12/29 21:17:23 EcJzQGKn
台本を読んで、本を読んだ気になっちゃってたんじゃないの。
616:この名無しがすごい！
10/12/29 22:52:45 Bn1Si0gM
だって水嶋は小説が書きたいわけではなく、作家という肩書きが欲しかっただけでしょ。
人の小説を読むことには興味がなく、作家という職業になりたいだけの人は多いよね。
617:この名無しがすごい！
10/12/29 23:34:02 v9lvBko7
僕も作家の肩書き欲しいお(´･ω･｀)
618:この名無しがすごい！
10/12/29 23:47:13 4VRZ3OcV
文芸社「ご協力させていただきます」
619:この名無しがすごい！
10/12/30 01:23:32 K0Rq/aSR
>613
先週発売の週間ポストに「妻・絢香の依頼により」
ヒロの作家独り立ち計画の全てが掲載されてるよ。
手配を始めた女性プロデュサー、受けた側ディレクター、元P社役員の
大賞受賞工作、出版までの経緯、推敲＋手直しした３名、などなど
人物特定可能な略称で計画の全貌がずっぱぬかれてるよ。
ちなみに第一声「水嶋ヒロという名前を出さずに応募して・・・」
という本人の弁が真っ赤な嘘だったこともバラされてますが・・・。
620:この名無しがすごい！
10/12/30 02:08:22 zYb8AN8z
>>618
そこも危ないよｗ
確かに出せるけど
621:この名無しがすごい！
10/12/30 07:27:29 G3CMAgT1
>
> 発行１００万部に到達した、とポプラ社が２８日に発表した小説「ＫＡＧＥ
> ＲＯＵ」。俳優の水嶋ヒロさんが本名の斎藤智裕名義で書いた作品は、４０代
> 女性を中心に、ベストセラーを追う客層に売れているという。
>
> 書籍取り次ぎ大手、日販のマーケティング本部によると、書店ポイントカー
> ド「Ｈｏｎｙａ Ｃｌｕｂ」会員のうち、「ＫＡＧＥＲＯＵ」の購入者は９１
> ６８人（２６日現在）。男性２０９５人、女性７０７３人だった。４０代女性
> が２７％で最多だった。
>
> 購入者が１２月に買った書籍は「もし高校野球の女子マネージャーがドラッ
> カーの『マネジメント』を読んだら」が多いのが特徴。雑誌は小学生に人気の
> 漫画誌「コロコロコミック」が多く、同本部は「お母さん世代で、ベストセラー
> をよく買う人が購入しているのだろう」という。
>
> ネットでも書店「アマゾン」に批判的な書き込みがあふれるなど、話題にな
> った。幻冬舎の見城徹社長は、郷ひろみさんが１９９８年に書いた本「ダディ」
> と「似た動きをしていて、話題作りが先行の売り方」と言う。「１００万部発
> 行も話題作りの一つだ。ただ消費されつくしてしまえば次が出しにくくなる。
> 郷さんと違って作家を続けたい水嶋さんにも、読者にも良い戦略だとは言えな
> い」と話す。（高津祐典）
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
622:この名無しがすごい！
10/12/30 09:20:36 cOx8YS5l
＞水嶋さんにも、読者にも良い戦略だとは言えない
業界人がどんなにヨイショしても、読書人が話題にしない作家は高評価を得られない
水嶋が今日から死ぬ気で読書すれば、読書人の評価を変える作品が作れるかもしれないけどね
623:＊素性の分からない 狂気、悩乱の「法滅の妖怪」☆モコ＊
10/12/30 10:14:49 0tgjiksf
水嶋さん！ 次は ハリウッドスターになる決断ですね☆
イチ、ニッ、サン、決断ダーッ！！＊
624:この名無しがすごい！
10/12/30 10:57:48 7xNq1TeV
>>613
俺はただの一般の読書好きってほどじゃないけど
ちょこちょこ本を読むくらいのものでしかないけど
「KAGEROU」
一目でわかるってほどじゃないけど
もしかしたら中二のゴーストライターが書いたんじゃないか
って印象はうけたよ
625:この名無しがすごい！
10/12/30 16:50:21 m9a+SY5e
>>579
KAGEROUのアマゾンレビュー面白かったですね
なんかみてると、奴ら糞みたいな本に嫉妬して、いろいろ書き込んでるけど、あれは書籍とか言うレベルじゃない、ミジメだね
水嶋くんは純粋に金好きの生易しい奴隷だから傷付いてるんじゃないかな？
人に作って貰った出版の機会を、目の前で下に落として、踏み付けるような奴が、感動出来る小説書ける訳がない
そんなことを気にしない水嶋くんは、何の感受性もないような良い奴だから
という感想を瞬時に言い換えたのだろう。
626:この名無しがすごい！
10/12/30 18:00:35 2FNVAS0r
まぁでも、なんか低レベルな戦いだなぁとは思ったけどね。
批判を前提に買ってるやつもいるみたいだけど、そんな時間と金と労力の無駄使いして何か得になることあったのかな。
627:この名無しがすごい！
10/12/30 19:53:12 Izj62jEv
「水嶋ヒロが、命っていうのものを
こんなに軽々しく考える人とは思わなかった」
ちょっと難しい病気で入院している、
水嶋ファンの姪にこの本を贈ったんだが、
数日後に上のような感想を返されてしまった。
自分でも読んでみて、確かにそのとおりだと思った。
これは、本当に命の危機に接している人間には
絶対に読ませちゃいけないな、と。
628:この名無しがすごい！
10/12/31 00:20:29 A7bFmJYN
>>626
水嶋ヒロが印税を得したんじゃないかと思う
629:この名無しがすごい！
10/12/31 01:32:27 HNK1zhxm
>>627
病人に病気がテーマの本を贈ること自体がすでにアホ。
630:この名無しがすごい！
10/12/31 02:08:11 A7bFmJYN
そうだよ
鉢植えの椿でも贈っておけばよかったのに
631:この名無しがすごい！
10/12/31 02:14:21 q5qdXsMH
喪男妄想スレ
632:この名無しがすごい！
10/12/31 10:13:41 bRrTlLDZ
なんだ、水嶋ヒロもかげろうなんていう本もすべて>>631の妄想だったのか
633:ツトム
10/12/31 10:44:47 2EE18C2k
『ＫＡＧＥＲＯＵ』は 映画『私の中のあなた』に
少しテイストが似ているなぁと感じた。
映画『私の中のあなた』は…
白血病の姉に臓器を提供するドナーとして
遺伝子操作によって生まれた11歳のアナ…
彼女はこれまで何度も姉の治療のために犠牲を強いられてきた・・・
母サラは 愛する家族のためなら当然と信じてきた｡
そんなある日､アナは姉への腎臓提供を拒否し
両親を相手に訴訟を起こす・・・
なぜ アナは 両親を訴えたのか？
そこには 深い理由があった…＊
634:この名無しがすごい！
10/12/31 22:30:34 SamHzJBl
みんな、読まないで批判書いてないか？
おいらは水嶋ヒロのファンでもなんでもないが、作品は真面目に面白かった。
読んで、つまらなかったら批判したほうが良いね。
635:この名無しがすごい！
10/12/31 22:33:57 6t5Bl0Xo
冒頭を読んで、読む価値を感じなかった。それだけで批評としては充分だ。
作者は冒頭で読者を読み進める気にさせないといけない。それが第一歩だ。
636:この名無しがすごい！
10/12/31 23:55:43 aQq29o/U
>634
いやいや、それポイントズレてますから。
本人作ではなく、受賞も嘘、ゴーストライターありきの話から始まっているから、
内容云々は無関係なんだよね。
あなたこそこのスレ最初から読んでみては？
637: 【241円】 【豚】
11/01/01 00:33:19 Wx3URIrY
あけおめです
638: 【小吉】 【1716円】
11/01/01 11:42:11 ubTMnRFV
さて、今度こそ大吉出すぞっと
水嶋ヒロは小説家というより脚本家向きだな
描写が貧弱、深みが無いのは致命的だから
さっさと映画化して小説版は封印するといいよ。
・・・映画をプロにノベライズしてもらって売るとかどう？
639:この名無しがすごい！
11/01/01 15:36:39 38wyjeV/
盗作疑惑が出ているね。
カブトで共演した弓削智久という俳優が脚本を書き、
自らも出演した映画「サクゴエ」に、ストーリーがそっくりらしい。
人生に疲れた主人公が、ビルの屋上の柵の前に立つと
そんな彼を大笑いする男が突然あらわれ……。
「サクゴエ」はこういう出だしらしい。
640:この名無しがすごい！
11/01/01 15:43:59 ubTMnRFV
新年そうそう過去の人になったね・・・・・・
641:この名無しがすごい！
11/01/01 18:55:19 k1rutSI7
>>639
ネタかと思ったら、マジかw
粗筋見た限りだと似てるのは設定と冒頭だけだが。
642:この名無しがすごい！
11/01/01 20:42:09 WSdYyAYJ
お婆ちゃんが言っていた・・・
オリジナル「KAGEROU」を早く読みたいと
複雑な内容、難しい文章では一般大衆には理解どころか見向きもされない
大衆レベルに合わせ質を落としリライトされたのがポプラ版「KAGEROU」！
643:この名無しがすごい！
11/01/01 20:42:31 p8Hey31N
>>639
弓削って人も自殺に言及してる。
出来レースのことといい疑惑だらけだなｗ
644:この名無しがすごい！
11/01/01 20:50:40 ubTMnRFV
>>642
かなり大衆なめてんなｗ
645:この名無しがすごい！
11/01/01 20:55:54 0zF0VAeA
この人の唯一の欠点は「口」だった。
意外にも雄弁な点が裏目に出てしまった。
販売間もない内に「二作目いいのが出来ました」とついつい
漏らしてしまった。
彼の言うところの二作目とは「あらすじ」なんだな。原案という奴。
一作目同様「こここーやって、そこはこんな感じ」とあらすじ案をしゃべり
それを元にゴースト３人係りで書き上げる・・・それをもう吐露してしまった。
確かにチャップリンは音符は全く読めずに「鼻歌を歌い楽譜にして貰う」方法で
自作の映画音楽を全て作曲していた。
それと同じ方法をプロダクション形式で確立したのが今回のP社。
新たな「商法」として今後エイベックス辺りも本気で追従を検討している。
646:この名無しがすごい！
11/01/01 20:59:08 ubTMnRFV
ヒロ「天才的素晴しい創作物を作ることを懇願しています…感謝!!」
部下「はい！了解しました！」
647:この名無しがすごい！
11/01/01 20:59:29 0zF0VAeA
↑追記
松本人志のNHKでの久しぶりのコント集作成。
３作作るまでに５人の放送作家と松本は半年会議を重ね自演した。
視聴者は全て松本の自作自演と思うだろうが、松本はそのメイキングまで
込みで放送した。ここが違う所。
放送業界ではこれは当たり前のプロダクション方策である。
648:この名無しがすごい！
11/01/02 00:17:07 NAqf2nia
>>ID:0zF0VAeA
自演の意味解かってる？
649:この名無しがすごい！
11/01/02 00:43:00 k/RlgRTP
>648
自ら演じていたが何か？独演でね。
但し脚本は５人の放送作家と何度も制作会議をしていた。
650:この名無しがすごい！
11/01/02 03:08:11 o+cdfnKa
というか自作自演てもともと
自分の作った作品を自分で演じるとか自分で演奏するとかそういう意味だよなあ・・・
決してマッチポンプと同義ではなかったはずだよなあ・・・
日本の教育の荒廃は深刻だなあ・・・
651:この名無しがすごい！
11/01/02 03:23:57 iKf+OESs
このレビュー聴くと
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
作家の卵からしたらホントに腹立たしい事件だったんだろうな、て
伝わってくるわ
652:この名無しがすごい！
11/01/02 08:02:20 S0XivU8H
>>651
文芸社、新風舎から小説を出している作家さん？
日本文学館審査員推薦優秀作の作者？
ヒロがどうでも、こいつに言われるのはちょっとなあｗｗ
653:この名無しがすごい！
11/01/02 10:29:31 WTgSEHRG
今考えてみると
知識の必要な分野の小説はギャク調にしたのは間違ってない
下手に詳しくシリアス描写して有識者にボロを指摘されるより安全
が・・・
臓器移植をギャグ調にしたのは・・・
654:この名無しがすごい！
11/01/02 13:34:12 DmJt1s+y
正当な評価を受けたいのならポプラ社に出したのが間違い。
それに尽きる。
ボクシングのインディー団体のチャンピオンが評価されるわけないじゃん。
仮に何十連勝とか記録作ってお客さんが入ったとしても、
誰に勝ったか？どこの団体のベルトを獲ったか？
というボクサーとして一番大事なものが評価出来ないんだから。
655:この名無しがすごい！
11/01/02 21:19:18 +oRiOpl0
取材ってか基本的な事を調べないで小説書くんだね…
ファンタジーだからいいのか。
656:この名無しがすごい！
11/01/02 23:21:24 oj+v2MMt
昔、小説の嘘八百を信じさせるのは、細部のリアリティの力とか、
誰かが書いていたな。
その一例が小松左京の「日本アパッチ族」でさ。
灼熱した鉄を人間が喰う描写がすごい現実感があってなあ。
傑作だったのに、ベースに文化大革命があったのが惜しかった。
657:この名無しがすごい！
11/01/03 19:32:16 LJbEnwkw
別に小説に限らず、嘘を信じさせるのに必要なのは隙のないリアリティだよ
９の真実に１の嘘を混ぜろとか良く言うじゃん
658:この名無しがすごい！
11/01/03 19:42:24 CKG0QFSf
>>639
設定だけだとガチ盗作ではないだろうけど
影響は思いっきり受けていそうだね
659:この名無しがすごい！
11/01/03 20:14:16 TXVbLjJe
>>658
フツー盗作って中国みたいなニセ作を指すから
KAGEROUは悪意あるガチ盗作ではないね。
でも作品で伝えたい・表現したいことが他の作品とダブるっても考え物だし
それが大賞受賞とか世も末だ・・・
660:この名無しがすごい！
11/01/03 20:32:03 hbWkUtMy
アイデアの借用とか、設定の類似とか、まぁ、よくあることだからな。
もともとオリジナリティがあるようなシーンでもないし、これくらいは盗作とは言えんよ。
ま、それと小説の質がどうとか、出来レースがどうとかいうのはまた別の話だが。
661:この名無しがすごい！
11/01/03 20:47:04 TXVbLjJe
>>660
もう当たり前の事として言うけどKAGEROUは文章で魅せる作品じゃない
なら、どうして大賞をとれるの？と言ったら
もうストーリーしか残って無いけど…
そのストーリーがパクリ疑われるようなアリガチ物語だと、残るはネームバリューとしか…
でも名前伏せたんでしょ？なら何をもって受賞したんだろう？？？？？
662:この名無しがすごい！
11/01/03 21:43:13 hbWkUtMy
>>661
ネームバリューだろ。
663:この名無しがすごい！
11/01/03 22:11:32 PdwCN0Qb
>>661
そりゃ売り上げだろ
実際に売れたし
664:この名無しがすごい！
11/01/03 22:28:38 TXVbLjJe
>>663
売れると予想した理由は著者がヒロだから＝ネームじゃないの？
665:この名無しがすごい！
11/01/03 22:35:45 Bp4P5wa6
>>662 >>664
だから、水嶋ヒロだと知らなかったというポプラ社の主張はおかしいってことでしょ
666:この名無しがすごい！
11/01/03 22:59:45 TXVbLjJe
これを聞けばよくね？
↓
35 ： 黒タイツ(関西地方)：2011/01/03(月) 10:34:19.34 ID:Ov7hqQyA0
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
いつもの
667:この名無しがすごい！
11/01/03 23:28:40 8KKaDI9I
既出かもしれないけど日経か読売か忘れたけど、これ関連の記事で見た話
ポプラ社以前にどこかの出版社の新人賞に応募してたらしいね
で、下読みだか選考員だかが、読んでゴミだと斬って捨てたらしい
後になってポプラ社大賞云々の話を知って似てる気がしたからゴミ箱から漁り出したら、
やっぱりKAGEROUだったらしい
そこでこの小説を斬った本人はしまった！ と思ったって感じで記事は締めに入ってたけど
今思うと彼は自社小説部門を救った英雄なんじゃなかろうか、とも思う
668:この名無しがすごい！
11/01/03 23:30:57 hbWkUtMy
>>665
そうだよ。それ以外考えられないだろ。
669:この名無しがすごい！
11/01/03 23:31:33 cDIEcaIJ
>>667
歴史ある賞だと、下手に受賞させられないからねえ
ポプラだからできた荒技とも言える
670:この名無しがすごい！
11/01/04 00:25:23 GZzcVgOW
>>667
英雄か…
ポプラはヒーローをひろったわけだ。感謝。
671:この名無しがすごい！
11/01/04 01:19:46 9PZp+aQf
ポプラから見捨てられない以上ダメになることはないと思う
ポプラから捨てられるか、ポプラがなくなった後が問題
あればのことだけど
672:この名無しがすごい！
11/01/04 01:54:32 EuUStO5b
ポプラ社倒産で印税未払い！
なんてなったりして
673:この名無しがすごい！
11/01/04 02:25:01 0IMgQ6f2
友人の書いた脚本と多少でもかぶってたら変えたくなるのが
普通の人間じゃなかろうか
弓削という人の舞台も見に行くくらいの仲だったみたいだし
見てないということもないだろうし
なんかこう天然というかあんまり気にしない人なんだろうなｗ
って気はする
674:この名無しがすごい！
11/01/04 02:31:39 k0/2ArHO
だから先週（昨年末の最終号）週刊ポスト見れば？まだ床屋や美容院や
銀行なら置いてるとこあるかもよ。
あれだけのこと暴露されてそれが虚偽ならば、もうすでにP社は
告訴なんて話になってるわけで、黙認してるんだから事実なんだろ？
全てヒロの作家デビュー失敗を妻が心配して、プロデューサーやP社元
幹部等それぞれの有力者に依頼し、演出されたことになってるし・・・。
675:この名無しがすごい！
11/01/04 02:45:03 x3wRzwrR
物書きになりたいって言ってるやつはだいたい文章力もヒドイし語彙も少ないし読む本も偏ってるよね。
物書きに「なりたい」とか言う時点で終わってる。
息するように本を読みまくって無自覚に美文を書きまくるやつだけが物書きとしてやっていけてるだけで。
676:この名無しがすごい！
11/01/04 12:53:29 GZzcVgOW
>>675
物書きなりたいってやつにいる２つのパターン
・小説家かっけー！俺もなりてぇ！→→まだまだ
・俺は人生小説に賭ける。他の人生は有り得ない。→→有力候補
ちなみに太田は前者、水嶋はどちらでもない
・小説など容易い。我が神聖なる才覚をもって、屑と天才の差を見せてくれる！
↑これは水嶋ね
677:この名無しがすごい！
11/01/04 12:56:46 K+7FgXjt
太田ってもう100冊以上出してるんでしょ
678:この名無しがすごい！
11/01/04 13:12:08 GZzcVgOW
>>677
爆笑問題太田なんだけど、知らなかったな・・・
679:この名無しがすごい！
11/01/04 19:22:17 CZtdnnzP
>>1
成功するもなにも、もう成功してるじゃん。
680:この名無しがすごい！
11/01/04 19:47:46 GZzcVgOW
>>679
これで成功！って喜ぶほどヒロも馬鹿じゃない……かも。
681:この名無しがすごい！
11/01/04 20:17:50 0tDKgFvG
まぁ、芸能人本の企画としては成功したと思うよ
682:この名無しがすごい！
11/01/05 14:41:28 Vq7yfl2O
・情報戦に持ち込み一発狙い →100万部→3万→１万＝104万
・匿名で地道に実力勝負 →324冊→237冊→105冊＝666冊
683:この名無しがすごい！
11/01/07 06:54:40 U3D7eZSG
小説家としては大成功だろ。
小説が成功してるかは知らんが。
684:この名無しがすごい！
11/01/07 09:38:36 tOqOyx91
小説家としては大失敗だろ。
商売としては大成功。
685:この名無しがすごい！
11/01/07 13:56:49 OIqXklSD
「水嶋ヒロ」自体が商品なんだよね。
タレントってそういうもんでしょ。
ミッキーマウスが小説書きましたみたいな。
686:この名無しがすごい！
11/01/07 21:28:27 C3Lhj3B/
年が明けたら、
誰も言わなくなったね
687:この名無しがすごい！
11/01/07 22:09:10 WrDocOBY
それも見込んでの年内発売だったのかもね
どうせ初動しか見込めないブツだし
688:この名無しがすごい！
11/01/10 22:28:05 yegBMVMb
結構小説面白かったよ。てか、まず面白いとか以前に読みやすい。
芸能人みたいに偉そうな表現が書いてるかもと思ったら全然そんなことなかったし。
芸能人嫌いだったけど、この人は(元だけど)好きになれそう。
689:この名無しがすごい！
11/01/11 09:17:22 85aHNsgK
読みやすいってあたりまえじゃないか。
編集者が必死で手直しして作り上げたんだから、
読みにくいなんて言ったら失礼でそ。
690:この名無しがすごい！
11/01/11 11:45:30 1Mcx+qUH
読み易いだけじゃあな。読み易い文章で何を描いているかが重要なのであって。
691:この名無しがすごい！
11/01/11 14:48:44 b5T9vJO4
新聞の広告欄で見ても、「読みやすいです！」ってコメントばっかりだったな。
芸能人の本は劇団ひとりしか読んでないけど、偉そうな表現てどんななんだ？
それ以前に、この小説で「大賞とりました」なドヤ顔してるヒロ先生はだいぶ偉そうに感じたけど。
692:この名無しがすごい！
11/01/11 22:28:41 iqy957By
全然関係ないけど
水嶋以外の受賞作もなんか怪しい
特別賞奨励賞各二名ずつだけど、この中に全くの素人はいない
古内一絵 この人は前から翻訳家として活動してて他の賞にも応募してるみたい
浜口倫太郎 放送作家 去年の目標が
『小説の新人賞をとって小説家デビューする』ことだったそうなw
奨励賞の二人もググれば名前が出てくるし、
片方は著作がamazonでも取り扱われてる
来年は応募者激減することは確実
693:この名無しがすごい！
11/01/13 10:20:03 qlvTX/aD
今回の件で少しでも疑問や怒りを感じたなら、ポプラ社への応募はやめろ、作家の卵たち
逆に馬鹿にされるぞ
694:この名無しがすごい！
11/01/13 12:51:36 zrCBrryI
出すだけ金の無駄だな
無名の新人作家は取る気もないし育てる気もないんだろ
他にレーベルはいくらでもある
695:この名無しがすごい！
11/01/13 17:20:56 +VkG1AQO
一迅社やジャンプノベルにいまだに応募する情弱が山ほどいるから
ヒロくんに憧れたアホが山ほど応募して逆に増えそうだけどな