10/12/10 19:28:04
839 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 18:51:09
津原泰水・作『黄昏抜歯』のオリジナリティについて
投稿した姿勢はいいが文章が下手過ぎ
101:吾輩は名無しである
10/12/10 20:05:41
839がパスを受けて、自分でゴールを決めてくれれば良い。
「津原泰水・作『黄昏抜歯』のオリジナリティについて 」
は、ボール奪取をやっただけ。
102:吾輩は名無しである
10/12/10 21:13:05
>>88
>ほい投稿者：津原泰水 投稿日：2010年12月10日(金)10時16分5秒 編集済
> <MLTtulB6>が【津原泰水】スレッドで言い訳してやがるんで、面倒ですが続けます。
>
>＞ また、赤坂真理の『ミューズ』の63pの2ー７行目で抜歯後の歯肉の盛り上がりにつぃて述べて
>いる件では「ある日食べ物が、盛り上がってきて疵を埋める肉芽の場にはまった。その時、
>全然関係ない内臓が反応した気がしたのだ。内胚葉。外胚葉。中胚葉。これ らの言葉が
>自動的に立ち上がった。これらがどうして私に棲みついていたかはわからない。」となり、
>これは『黄昏抜歯』の168pの４ー９行目で、主人公が親知らずを取った後の穴を舐めて、
>昔の引っ越しのみじめな様を思い出し、その時の母の声までが聞こえてくるのと、
>「抜歯後の痕に刺激を与えると記憶が再現される」という点でピタリ対応する。
>
> 当然のことながら、僕は僕の本の愛読者ではない。どの本の何頁と云われて親本か
>文庫かも分からないし、どちらも、ほいと手に取れるような場所に飾ってなどいない。
> 赤坂さんの本はいっさい未読のうえ、上、悪文すぎて、どういった描写同士が対照さ
>れているのかよく分からない。「昔の引っ越しのみじめな様を思い出し、その時の母の
>声までが聞こえてくる」と書かれたら、「その時」というのはとうぜん引越の最中だと思う。
>ところが引越の際の母の声など、僕はどこにも記していない。撹乱のつもりか？
>それとも本気で読めないのか？
>
> 母の声をキイワードとしてテクストを読み返してみると、麻醉のせいで医院のBGM
>が頭のなかで変奏されてテレビ・コマーシャルの伴奏が連想され、それによって
>掻き消されていた「その後の生活」のなかでの母の呟きに思い至る場面がある。
>しかしこれはべつに陶子の「隠された記憶」ではない。
> なぜならそこに「歯はない」からだ。よって前出する受験の記憶とは違い、むしろ音が
>記憶再現の契機となっている。絵でいえば立体感を与えるための補色や滲みにあたる
>エピソードである。もちろんそう意識してテクニカルに書いている。同時に不要な言葉は
>極限まで削り込んでいる。それが小説というものだ。
103:吾輩は名無しである
10/12/10 21:13:31
>>102
>
> 何度も何度も書きますが、「黄昏抜歯」の奇想のキモは、長らく歯を舐めることを忘れ
>ていた女が、治療中に否応なくそれらを舐め、多様な記憶が宿っていることに気付く
>（そう思い込み始める）点にある。そして医師に特定の「抜く必要のない歯」を抜くよう請願する。
> この流れは「わたくし率～」も同様だと感じる。しかし犯罪的な剽窃だなどとは思わない。
>作者が敬意を表してくだされば、川上版の一変奏として別軸で評価される可能性もあり、
>僕も「美談であろう」とまで表明している。
> それが不思議と彼女にはできないこと、津原「だって」盗作しているんだろうという言掛りに、
>本当はいちばん迷惑を被るはずの川上氏と早稲田文学の（容認としか考えられない）
>沈黙……自爆に気付け。莫迦者が。
>
> 妄想めいたいちゃもんに辟易してきたので、下、「黄昏抜歯」から大量に引用しておく。
>肝心の「抜歯せねばならないほどの記憶」は、ここには出てこない。パソコン内のテキストファイルからの転載なので、書籍化の際の手直しが反映されていない可能性があります。
>
> ＊＊＊
>URLﾘﾝｸ(6300.teacup.com)
>黄昏抜歯の引用はこちらで↑
104:吾輩は名無しである
10/12/10 21:43:50
>>102>>103
小説に書いてない津原独自の解釈を後から付け加えてもしょうがない。
105:吾輩は名無しである
10/12/10 22:36:55
「赤坂真理氏の著作は不勉強にして一冊も読んでおりませんので」
読んでても読んでないと言えるなｗ
106:吾輩は名無しである
10/12/10 22:56:24
言い訳の仕方でボロが一杯出てくるのに気付いてないw
107:吾輩は名無しである
10/12/11 07:45:08
読んでないということはないだろうな。
津原は赤坂みたいな垢抜けたメンヘルっぽい才女に興味ないわけないもん。
でもさすがにパクリはないな。
歯について書かれた小説は枚挙に暇がない（何冊読んだか調べてないけど）。
「読んでいない」が穏当な防衛に準ずる。
108:吾輩は名無しである
10/12/11 19:01:33
>>69
続編が出た。
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
109:吾輩は名無しである
10/12/11 21:05:09
108は津原には痛手だと思うよw
110:吾輩は名無しである
10/12/12 02:34:24
赤坂を悪文と言い切っちゃ、もう終わったも同然だろｗ
幻想文学の大家みたいに威張って完全オリジナルとか言ってるくせに
赤坂知らなかったとなると問題あるだろｗ
フランスで有名なれるのは赤坂のほうだと思うがね。
111:吾輩は名無しである
10/12/12 07:00:01
まあアリの穴を読んでこいつにオリジナリティなどなかったと分かったのはよかった。
投稿した人はえらいと思う。
112:吾輩は名無しである
10/12/12 17:34:52
マッチポンプ乙
113:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/12 17:35:51
もう露骨すぎて突っ込む気にすらなれないっす
114:吾輩は名無しである
10/12/13 19:18:33
マグナ「朝吹作品なんてどこにでもいる文学少女で書けるレベルｗ」
名無し「じゃあお前書いて証明してみろ」
マグナ「以後黙殺するｗｗ」
538 ：吾輩は名無しである：2010/12/03(金) 19:35:46
>>535
お前小説いっぱい読んだんでしょ？
それなら知識があるんだろ？ その状況でなぜ書けないんだ？
どこにでもいる文学少女で書けるなら、どこにでもいる文学少女よりも知識があり、頭が良いお前なら簡単に書けるだろ？
それともどこにでもいる文学少女よりも知識が少なく、頭が悪いの？
115:吾輩は名無しである
10/12/13 22:46:06
ミューズ読んでみた。びっくりするぐらい似てた。
そりゃ読んでないと言っとかないとヤバイわ。
「盗作」とは一言もいってないよ？
字面を読んでねｗ
少し前に出たものをまったく知らないまま
完全オリジナルと言ってた人が恥ずかしいなと思ってるだけですｗ
116:吾輩は名無しである
10/12/13 22:56:04
必死なわりに盛り上がってないね、そのデマ
スルーされてて可哀想
批評家に応援でも頼めば？
117:吾輩は名無しである
10/12/13 23:07:24
>>116
津原のこと？
118:吾輩は名無しである
10/12/13 23:10:26
「ミエコはぼくの小説から真似たようだと”人から聞いた”（ここ重要）」
↓
歯痛文学など昔からある
↓
「歯に記憶が宿るのはぼくの完全オリジナル」
↓
ミューズ
↓
「赤坂なんて知りません」
↓
盗作？
↓
「ぼくは盗作と言ったことはありません」
119:吾輩は名無しである
10/12/14 01:49:35
今まで津原という作家をいないことにしていた文壇は終わってるな
純文学作家が束になっても津原さん一人に敵わない
120:吾輩は名無しである
10/12/14 07:02:17
津原の奴、川上と尾崎を対立させたいらしいが、
よりによって尾崎翠と萩尾望都が似てると言い出すにおいてはw
また、腐女子カルトに色目かよw
尾崎翠の矮小化に精を出してご苦労なことだw
川崎賢子からの入れ知恵か？w
大体、津原が赤坂真理の作品から盗作してると指摘されれば、
津原自身が返答するのでなくて、田中和生か、魂の少女探偵が津原を
弁護するのがまっとうだろう。田中や魂の少女探偵が津原への批判に対して
頬っかぶりしてる様は、今まで津原陣営が川上側を批判して来た「見て
みないふり」とまったく同じじゃないかw
実質的には津原はかつての仲間から見捨てられたw
121:吾輩は名無しである
10/12/14 11:27:40
それ、少女探偵は赤坂真理に直接聞いてやろうかと言ってたね。
明らかにデマっぷりをバカにしつつ。
122:吾輩は名無しである
10/12/14 12:19:22
瑠璃玉、正直こんなもん？って感じだったが
オチつまんねーし
123:吾輩は名無しである
10/12/14 16:10:30
>>121
お前は阿呆かw
赤坂真理の知らんことだw
124:吾輩は名無しである
10/12/14 18:39:34
>>123
デマばかり流すおまえこそ知ってんのかよ赤坂を。
赤坂の何をデマばかり流すおまえが知ってるの？
川崎はリアルでも赤坂と友人なんだぞ。
125:吾輩は名無しである
10/12/14 19:27:22
>>124
事情の分からん阿呆はどいてろ。
とんちんかんなこと言って、うっとうしいだけ。
２度とここに顔出すなw
126:吾輩は名無しである
10/12/14 20:39:59
>>124
うだうだ言ってると川崎賢子の「尾崎翠 砂丘の彼方へ」を
盗作検証するぞw
これはまじだからな。
127:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/14 20:43:18
上等だよ！やってみろコラァ！！
128:吾輩は名無しである
10/12/14 20:56:54
>>127
もう、だいたい予測はついてるw
ゴーストライターもいるだろう。
川崎のコメント見てると、明らかに能力なさそうだし。
この川崎賢子という人、異常に頭悪いよw
129:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/14 21:08:35
え？どういう事？
130:吾輩は名無しである
10/12/14 21:11:29
>>126
やってみろよ口だけのカスm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
131:吾輩は名無しである
10/12/14 21:13:30
>>129
いや、それは自分で考えてくれw
132:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/14 21:14:36
おれ全然わかんない！！
133:吾輩は名無しである
10/12/14 21:20:41
>>130
俺の勘は当たるよ。
津原も川崎も盗作者仲間だw
134:吾輩は名無しである
10/12/14 21:26:35
>>126
ふぐすまさんが岩波書店相手？無理無理
135:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/14 21:37:32
>>133
川上さんの仲間だっつーの？ｗ
136:吾輩は名無しである
10/12/14 21:39:03
>>134
阿呆かお前はw
相手は岩波じゃなくて川崎のボケやw
だいたい、ふぐすまじゃないしw
137:吾輩は名無しである
10/12/14 21:45:08
>>136
へえ、じゃあなたは誰なの？着膨れ肉布団さん
誰のファンなの？
138:吾輩は名無しである
10/12/14 21:57:49
>>137
君は誰か他の人を相手にしてろ。
139:吾輩は名無しである
10/12/15 00:41:03
肉布団は川崎先生の比較検証がマジで怖いんだろ。
140:吾輩は名無しである
10/12/15 06:04:49
>>139
wwwww
川崎を恐れるのは単位が欲しい学生だけw
141:吾輩は名無しである
10/12/15 06:54:45
これだけ津原盗作が騒がれてる時に質問者が帰ってくれば津原終わりだなｗ
142:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/15 09:58:05
一人でやってるくせに？つーかおまえ質問者じゃん。やり方が全然進歩してないよ。
143:吾輩は名無しである
10/12/15 10:05:24
津原の盗作検証とかいうやつは、もう貼らなくていいの？
144:吾輩は名無しである
10/12/15 18:19:35
川崎が権威だとか津原が世界文学だとかやめてくれないかな
そんなことありえないしw
ただの非常勤と売れない作家でしょ
145:吾輩は名無しである
10/12/15 19:52:51
津原は以下の２つで大体は、詰んでる。
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
146:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/15 19:57:03
>>145
そんなの作ってご苦労様だけど、残念ながらとっくに津原さんに論破されてんじゃん。
147:吾輩は名無しである
10/12/15 20:04:34
>>146
自分が読んでもないことを言うな。
だから「記憶は歯に宿る」のオリジナリティを津原は主張できなくなったろう。
それで、既に津原は終わってる。
お前はこれに反論しろ。
148:吾輩は名無しである
10/12/15 20:18:46
>>146
とっくに論破したはずが、何を手間取ってる。
津原は「盗作ヤロー」に決定だ。
149:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/15 20:19:39
>>147-148
それは武士の情けだよ。あれ以上書かれたらお前死んじゃうじゃん。
150:吾輩は名無しである
10/12/15 20:23:28
>>149
内容について語れないなら去れ。
151:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/15 20:28:07
泣くなよ。そのうちいい事あるからさ。
152:吾輩は名無しである
10/12/15 20:28:28
たぶん、まりち（赤坂真理）本人は、はは、と苦笑しておしまい。
153:吾輩は名無しである
10/12/15 20:31:12
>>151
誤魔化すだけか。
>>152
赤坂真理に迷惑がかかることじゃない。
いい加減にしろ。
154:吾輩は名無しである
10/12/15 20:35:46
>>149
要するに何もないということだな。分かった。
155:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/15 20:42:14
>>153-154
まあ、お前らなんか捻り潰すの簡単なんだけど、しばしもがき苦しむのを見て楽しんでるだけなんだよ。
156:吾輩は名無しである
10/12/15 20:44:35
>>155
お前ね、津原の精神状態も考慮しろよ。
お前らのウサを晴らすために津原を利用できるだけ、利用か。
157:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/15 20:47:11
寝言は少しは津原さんを追い詰めてからほざきなよ。
158:吾輩は名無しである
10/12/15 20:49:30
>>157
何も読んでないお前の知ったことじゃない。
頼むから、お前は黙ってくれないかw
159:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/15 20:50:17
いや～ん
160:吾輩は名無しである
10/12/15 20:54:21
>>159
お前は何も知らないはずだから、口出しするな。
161:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/15 20:56:14
その駄文が津原さんに論破された事は存じ上げておりますよ。
162:吾輩は名無しである
10/12/15 21:00:20
>>161
津原とおぼしき奴が以下のところに、不満を言いに来たなw
たいしたことも言えなかったみたいだがw
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
163:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/15 21:07:17
ふーん。よかったねぇ～
164:吾輩は名無しである
10/12/15 21:11:27
>>163
そうだよw
165:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/15 21:17:29
ハイハイ。そうやって一生言ってれば。
166:吾輩は名無しである
10/12/15 21:28:07
爆笑したから貼っとこう。
>追記：ついでに。
> 豊崎さんは、21世紀の日本文学の旗手「となりうる」と書いてくれたんだよね？
> つまり「今はまだ違う」ということだ。そのくらいの読解力はつけようぜ。
> 豊崎さんにまで迷惑を及ぼすのはやめな。
>
>追記２：誰でも津原に見える病は、医者に行ってでも治してもらったほうがいいよ。
> 客観的に見て、君、もう半分壊れてるぞ。うひひ。
167:吾輩は名無しである
10/12/16 10:11:36
新潮新人賞の審査員にミエコが名を連ねている時点で、何をか言わんや
他人のアイデアを丸パクリした奴が、他人の作品を批評できるのか？
168:吾輩は名無しである
10/12/16 19:20:50
このワンツーで津原はノックアウトされた。
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
169:吾輩は名無しである
10/12/18 22:27:49
373 名前：吾輩は名無しである[] 投稿日：2010/12/17(金) 20:46:08
津原「川上におさきみどり、どう書くの？と聞かれた」
大森「おさきみどり、どう書くの？と聞いたのは別の人」
津原「川上とおさきみどり、どう書くの？の話は僕はしてない！」
URLﾘﾝｸ(6020.teacup.com)
＞良心的に想像すれば、彼女ははなから尾崎など読んでいて、
＞無学な僕を傷つけないよう、わざと「おさきみどり、どう
＞書くんですか？」と訊いてくれたのかもしれない。
↑なんじゃこりゃw 嘘つき津原w 終っとるw
170:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/18 23:20:51
どこが嘘つきなん？
171:吾輩は名無しである
10/12/18 23:23:48
>>170
お前の、読むつもりが。
172:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/18 23:34:33
ハァ？何言ってんの？
173:吾輩は名無しである
10/12/18 23:37:30
おれも津原文学を読んだら好きになるかもしれない。
まあいつか読むつもり。いつかね。
174:吾輩は名無しである
10/12/19 00:06:59
中原とかめろんたちのグループに笑われてそうだな。
まあ川上が、ということにしておこうｗ
175:吾輩は名無しである
10/12/19 10:10:24
URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
URLﾘﾝｸ(www.seidosha.co.jp)
赤坂と川崎はリア充ともだち
176:吾輩は名無しである
10/12/19 10:30:43
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fujiwara-shoten.co.jp)
草の人には理解出来ない先生のお仕事
177:吾輩は名無しである
10/12/19 10:33:21
URLﾘﾝｸ(www.kokusho.co.jp)
先生のお仕事好評続行中
草の人には猫に小判か豚に真珠
178:吾輩は名無しである
10/12/19 10:38:14
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.junkudo.co.jp)
解説に圧倒されたすごい文庫
重版増刷６回目（？）
179:吾輩は名無しである
10/12/19 10:51:20
URLﾘﾝｸ(www.shinwasha.com)
URLﾘﾝｸ(www.waseda-up.co.jp)
先生は硬派です
大学出版部のお仕事も
180:吾輩は名無しである
10/12/19 12:11:46
さてW大から旧帝の院に進学した自分は、先生が大学院の集中講義をすると聞きつけ、夏休みを潰して出席した。
W大ではオープンカレッジ（オープンコース？）の単位で人多過ぎ、先生と話など出来なかったが、集中講義では名乗りを上げ、つかみばっちり。
ゼミとコンパと芝居の熱い（暑い）日々。
研究室コンパでは学部長がそんな顔見せたことないってくらいハイになって「先生、先生」と議論盛り上がり。
主目的の院生の研究相談はどんな話題を振られても議論を組立てて「そのテーマなら現在の研究の論点はこれね。あれ読んだ？ これ調べた？」とつっこみ鋭く、
聞いてるだけでためになった。
緊張しまくって最初は口も聞けずにいた院生の「先生お世話係｣は、優しくされて最後は真っ暗なバス停で虫に刺されながらお見送り。
W大からの進学者、面目をほどこした（これ用法あってる？）ひと夏の思い出。
181:吾輩は名無しである
10/12/19 20:32:26
いや、川崎はどうしようもない阿呆だろうw
津原の作品のようなエンタメすら読めないんだからw
182:吾輩は名無しである
10/12/19 20:38:51
我が早稲田大学図書館には、先生の著作が（雑誌論文除く）26点おさめられています。
ageチュウは、一生かかっても読解出来ないだろうが。
183:吾輩は名無しである
10/12/19 20:43:40
イタイ緑の草はやしてる人は、そもそも大学図書館に入れません。
ブーーーと鳴ります。
184:吾輩は名無しである
10/12/19 20:51:31
>>182
川崎の本など読む必要全然ないがw
>>183
早稲田の図書館など、入りたくもないわなw
185:吾輩は名無しである
10/12/19 21:02:15
緑の草の人も卒論落されたんですか？
186:吾輩は名無しである
10/12/19 21:49:04
緑の人は、例の「読まずに知ったか」の筋のヒトです。
187:吾輩は名無しである
10/12/19 23:51:27
ほれ。
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
188:吾輩は名無しである
10/12/20 00:09:40
ブラクラ注意
189:吾輩は名無しである
10/12/20 02:43:19
津原ってゴーストとかノベライズを引き受けたりする無名の汚れ作家でしょ
それに対し川上は実力で大きな文学賞も受賞してるしあっちこっちで引っ張りだこのスター
差がありすぎる
190:吾輩は名無しである
10/12/20 07:06:56
津原やすみ名義で数百万部の売り上げがあることを知らないアホがわいてるな
191:吾輩は名無しである
10/12/20 07:36:25
「実力で」ダウト！
ノベライズって「琉璃玉の耳輪」のこと？
引き受けるも何もあらしまへんがな。
ゴーストは、市川真人ってひとのこと？
192:吾輩は名無しである
10/12/20 17:58:38
>>190
そんなもん嘘つきツハラの妄想自己申告に決まってるだろアホ
こいつが連載してる雑誌なんか一つも見当たらないし
津原なんて作家がいる事自体世間は知らない
193:吾輩は名無しである
10/12/20 18:01:17
マイナーなことって悪いことなの？
俺は子どもの頃から好きだよ
194:吾輩は名無しである
10/12/20 19:52:46
川上といえば、世間じゃ川上弘美。
お茶大出才媛美女、華麗な受賞歴。
195:吾輩は名無しである
10/12/20 23:26:17
無名無冠のマイナー作家のくせに大物ぶるなということだ
津原はいつも大物作家に喧嘩を売って見下そうとするからな
196:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/20 23:52:53
川上さんだって別に知られてねえじゃん
197:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/20 23:53:49
例えばブックオフに津原泰水コーナーはあるけど、川上未映子コーナーはないしね。
198:吾輩は名無しである
10/12/21 00:57:35
>>197
津原も虚言癖ならファンも虚言癖かよ
本屋で津原コーナーなんて見たことねえぞ
図書館にだって津原の本は置いてねえし
未映子の本ならあるけどな
199:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/21 01:59:00
いや、ブックオフの仕切り板に津原泰水ってのがあったんだよ。
200:吾輩は名無しである
10/12/21 03:04:36
おや、我が早稲田大学図書館には、津原泰水本がおいてあるんだが。
201:吾輩は名無しである
10/12/21 07:51:43
津原置いてないとかどんな図書館だよ
高校の図書館にもあったっつうの
202:吾輩は名無しである
10/12/21 17:44:40
広大な敷地内にある巨大なモダン建築の図書館で
学術紙も文芸誌も幅広く取り扱ってる
でも津原の本はないなあ
エンタメ以下のゴミ小説だから置かないんだろう
203:吾輩は名無しである
10/12/21 18:07:53
>>202
野阿もないんだろどうせ
204:吾輩は名無しである
10/12/21 20:04:18
>>203
君さあ、SF読むならアイザック・アシモフとかアーサー・C・クラークとかの名作を読みなよ
日本だったら筒井康隆とか小松左京
それに比べたら津原なんて小学生の作文でしょ
205:吾輩は名無しである
10/12/21 20:24:57
>>204
SF好きなら基本だろ
別に上から言われるまでもねえよ
俺はルピナス探偵団から津原のファンなんだよ
人の好きなもの否定することの楽しさは一生知りたくないわな
206:吾輩は名無しである
10/12/22 00:37:40
ノアは自分の勤務先に自著を納本させてるんでは？
207:吾輩は名無しである
10/12/22 13:08:59
津原がセコイと呼ばれる８の理由
・「津原やすみ名義で百万部売った」→今まで出した単行本・文庫全部合わせた数。何冊の合計か言わず。
・「ブラバンは３０万部売った」→単行本・文庫合わせた数。ヘヴンの文庫はまだなのに比較して勝利宣言。
・「早稲田に津原の本が置いてある」→無論、川上の本もある。
・｢赤坂真理なんか読んでない」→似た作品を知らないだけで、完全オリジナル？ 笑わせるな。
・「豊崎さんには豊崎さんの価値観がある」→川上読者は全員頭の悪い文学冒涜者！ だったのでは？
・「21世紀の日本文学の旗手「となりうる」」→子供か！ｗ
・コテハンを「真っ当」と認める→その事実を世間に広めたらだめ。
・「鈴木は僕の関係者からも応援されてる」→しかし他での荒らし行為は僕には関係ないと。
208:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/22 13:10:46
荒らし行為はしてねえし、屁ヴンは30万部も売れませんよ。
209:吾輩は名無しである
10/12/22 18:09:02
ヘヴンで終った作家生命
210:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/22 18:28:53
星なんとかってやつは出版するのかなあ？やめておけばいいのにね。
211:吾輩は名無しである
10/12/22 19:16:40
川上にかけた投資はムダだった
212:吾輩は名無しである
10/12/22 19:25:14
新潮社（＋早稲田）は、明らかに川上サイドだろ
自浄能力が欠如してるだけかもしれないが、外野が何とかできるものなのか？
213:吾輩は名無しである
10/12/22 19:39:35
新潮社（＋早稲田）がどう足掻いても、小説書かない書けない人をどう支えろというんだよ。
この不景気に。
新潮社だって正直いつ潰れてもおかしくないのに。
なんでその上市川の生活までカバーせにゃあかんの？
講談社からババ押し付けられたみたいなもんじゃん。
勝手に心中すれば？ 見ものだな。
早稲田は以前から慶應義塾の後塵を拝していたわけだが、もう浮上出来ないかもね。
ワセブンよりワセミスの方に読書家が集まってるというのも皮肉というかなんと言うか。
早稲田って教師の程度が低いから教育力無いんだよ、就職率低いし。
で、なんちゃって文壇有名人を呼び集めてるわけだが、玉石混淆、石多し。
とくに文化構想学部は迷走中。
新聞社も出版社も、政経と文構と来たら政経採用するよ、あたりまえじゃん。
猫猫先生にバカにされるだけのことはある。
214:吾輩は名無しである
10/12/22 21:40:46
【本文】
猫猫は川上を擁護して津原を否定するために一冊読んだだけなのに
それをありがたがって胡麻擦ってる勘違いバカ津原
必死で胡麻を擦ってへつらって文壇に寄生する害虫津原
215:吾輩は名無しである
10/12/23 01:16:15
猫猫は、あれでなかなか女性に対するハードル高いから、川上みたいな低学歴無知蒙昧女を擁護することはあり得ん
216:吾輩は名無しである
10/12/23 03:34:13
津原は川上一派が２ちゃんに書き込んでるってよほどの確信があるのかなあ？
正直まだ信じられないんだ。俺が川上か市川だったとして、そんな姑息で拙劣な
火消しは絶対にやらない。
217:吾輩は名無しである
10/12/23 10:53:49
火消しじゃなくて火付けだもんな
だが、川上しか知らない情報が出たんで詰んだって言うんだろ
218:吾輩は名無しである
10/12/23 11:10:18
『ブラバン』が三十万だなんて誰が云った？ だって？
あんたの愛する鈴木君がだ。発言も読まないで｢真っ当」だと言ってたのか？
｢読んでないからオリジナル」と同じ思考だな。
219:吾輩は名無しである
10/12/23 11:36:02
あんた、ってだれ？
市川上、ここで津原に話しかけてんの？
220:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/23 16:09:24
>>218
俺も誰かの発言の引用なんだけど。
221:吾輩は名無しである
10/12/23 16:53:14
犯罪者津原泰水が犯した罪
ストーカー、脅迫、プライバシー侵害 、名誉毀損他色々
川上や山本が被害届をだせばこいつを逮捕できる
津原みたいな雑魚のゴミクズを相手にしてもしょうがないから皆無視してるけど
222:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/23 18:54:21
>>221
とりあえずあんたが真っ先にアウトだよな。
223:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/12/23 19:03:00
>>221
ミエコとユリイカの編集長がグルだってゲロしちまっているじゃなイカ（笑）
224:吾輩は名無しである
10/12/23 19:41:13
>>223
お前は阿呆か。
津原の「記憶は歯に宿る」のオリジナリティを
まず証明しなければいかんだろ。
225:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/12/23 19:49:19
いやいや、まず卒論で可の取れる程度の文章を提示するのが先じゃなイカ。
あれじゃまるで、「感覚少女」を夢見る乙女の糞文じゃなイカ。
226:吾輩は名無しである
10/12/23 19:54:51
>>225
つまり、「記憶は歯に宿る」は津原のものではないということを認めた訳だ。
お前の文章よりははるかに明解だが。
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
227:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/12/23 20:03:32
>>226
はるかに明解????????????????????????????????????????
その自信、どこから来るか疑問でゲソ。ねえ、正気なの？
そのトンでも論文への反証、貼っておくでゲソね。じゃ。
▼烏賊娘による川上擁護派への反証【前編】
URLﾘﾝｸ(6300.teacup.com)
▼烏賊娘による川上擁護派への反証【後編】
URLﾘﾝｸ(6300.teacup.com)
228:吾輩は名無しである
10/12/23 20:05:11
>>227
読んだ上で言ってるんだ、ばか。
229:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/12/23 20:08:42
話が通じない困ったちゃん、可哀相ねえ。
第三者に判断してもらった方が早いでゲソよ、どっちが明快か。
ミエコとユリイカの編集長がグルっていう指摘で、そんなに焦ることないのに。
君が墓穴を掘るのはこれが初めてじゃないじゃなイカ（笑）
またか、でみんな済ませてくれるから大丈夫でゲソよ♪♪♪
230:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/12/23 20:09:43
あっ、忘れてた。
再び、じゃ。
でゲソ。ウィキ記載阻止、頑張ってね。
231:吾輩は名無しである
10/12/23 20:10:16
>>227
簡単なことなんだよ。
津原のオリジナリティはあるのか？
って聞いてるだけなんだよ。
232:吾輩は名無しである
10/12/23 20:13:57
つまり、「記憶は歯に宿る」という、津原の表現における
オリジナリティは否定されたということだな。
233:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/23 20:16:42
俺が公平に判定してやろう。
烏賊ちゃんの勝ち！！！
234:吾輩は名無しである
10/12/23 20:18:33
>>233
お前はどうでも良いw
235:吾輩は名無しである
10/12/23 20:20:23
緑の草の人がもっとマシなコーディネーターだったらよかったのにね、ミエタン
236:まんこ ◆ItXpbjFHYs
10/12/23 20:25:53
僕も公平に判定します。イカねえちゃんの勝ちだと思います。
237:吾輩は名無しである
10/12/23 20:27:51
URLﾘﾝｸ(6020.teacup.com)
ユリイカ山本を殴ると脅迫
URLﾘﾝｸ(6020.teacup.com)
一般人のメールを勝手に公開しプライバシー侵害
URLﾘﾝｸ(6020.teacup.com)
川上が言ってない発言を故意に捏造し名誉毀損
URLﾘﾝｸ(6020.teacup.com)
さんざん川上をストーカーしたあげく盗作認定
小説が売れないあまりに犯罪に走った犯罪者津原泰水
犯罪者に加担する犯罪者予備軍の糞コテ、烏賊鈴木も同罪
238:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/23 20:30:58
確かに僕は犯罪者ですけど津原さんは違いますよ。
239:吾輩は名無しである
10/12/23 20:39:41
烏賊ちゃんの勝ち。
市川上ユニットは、これ以上ワセブンと早稲田大学関係者の顔に泥を塗るな。
240:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/12/23 20:46:14
鈴木さん、ま○こさん、>>239さん、ありがとうでゲソ！！
やっこさん、からかい甲斐があるでゲソ（笑）藁貸しますでゲソじゃなイカ～♪
「黄昏抜歯」のオリジナリティについては、反証にて言及しているじゃなイカ。
わざわざ、トンでも論文の誤読（ミスリード）を正したうえでキッチリと。
だから、卒論で可の取れる程度の文章を提示するのが先になるでゲソ。
「読んだ上で言ってるんだ」とか、マジでノータリンじゃなイカ……。
※
ちなみに、>>237のヒステリーはウィキノートにおける「吹雪饅頭」の醜態さながらでゲソ↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
241:まんこ ◆ItXpbjFHYs
10/12/23 21:01:12
いやあ、質問者さんと吹雪饅頭さん、ほんとそっくりですよね〜。
「津原さんも川上さんもよく知らない」僕もびっくりしちゃいましたよ（笑）
242:吾輩は名無しである
10/12/23 22:01:05
いいから，市川でも川上でも，どっちでも良いから，新作書けって話よ。
書いても書いても新潮編集長の矢野に没られてるってなら，また話は別だけどさ。
243:吾輩は名無しである
10/12/23 22:40:31
烏賊や津原の言ってるのは赤坂の作品と津原のとでは記憶の再生の過程が
違うと言うことなんだが、『黄昏抜歯』では、まず、主人公が「記憶は
歯に宿る」と言い、後に記憶再生メカニズムの説明もない以上、赤坂の
作品のような記憶再生過程を排除できるものでもない。大体、小説には
そんなこと一言も書いてない。元来が類似検証では「記憶は歯に宿る」の
表現にこだわっていたはず。今になってメカニズムの違いを強調するなど
逃げ口上に過ぎん。
津原の言い分は完全に崩れた。
244:吾輩は名無しである
10/12/23 22:43:39
津原抜きで、赤坂とパクリ屋ミエコの作品がダイレクトに妙に似ているという検証もなされたのに、知らん顔。
白々しくって、腹の中は真っ黒。
245:吾輩は名無しである
10/12/23 22:55:05
>>244
お前は阿呆か。
発端は津原のオリジナルを川上が盗んだという主張だろうが。
その津原のオリジナリティが存在しないから、津原の主張には
根拠が無くなったということだ。
246:吾輩は名無しである
10/12/23 23:11:01
発端と問題の核心は
ミエコが、読まずに講演、読まずに執筆。
原稿パクリ。
パクリ追求を逃れて、授賞式すっぽかし、そこでも合作をばらされる。
パクリ屋が新人賞選考委員、餌を与えないでください・・・状態ということです。
社会人としては、スケジュール管理が出来ず、仕事すっぽかしと、締め切り落ちが多いことも問題だな。
247:まんこ ◆ItXpbjFHYs
10/12/23 23:18:48
泥棒から盗んだ泥棒は泥棒じゃないってか。おめでてえ話だな！
まあ最初の「泥棒」は次の泥棒が泥棒と主張してるだけの濡れ衣だがな。
248:吾輩は名無しである
10/12/23 23:19:26
津原は自作品のオリジナリティを検証することもなく、
自作のオリジナリティを主張する馬鹿者。
249:吾輩は名無しである
10/12/23 23:23:22
津原はたくさんの人からアイデアを盗み、それを
アレンジするだけ。彼の本質はアレンジャーなんだな。
250:吾輩は名無しである
10/12/23 23:29:18
ブーメランの人の証言は大事だね。
｢オリジナリティとは何か｣の検証はどうなん？
市川上の学説によればそんなもん別にいらんてことだったようだけど。
引用とコーディネートでオッケーなんだよ。
251:吾輩は名無しである
10/12/23 23:33:25
>>250
>>｢オリジナリティとは何か｣の検証はどうなん？
今は、津原にとってのオリジナリティが問題なんだが。
252:吾輩は名無しである
10/12/23 23:46:27
津原さんのオリジナリティを問題にしている人が、福島さんとか、市川さんとか、川上さんとか、ランドールさんだということは特定されている。
津原さんはオリジナリティあふれる作家、女磨きに津原さんを読もう！
「日経ウーマン」。
ホステスのパクリ小説読んでも、ためになんないから。
253:吾輩は名無しである
10/12/24 00:14:31
>>252
>>津原さんのオリジナリティを問題にしている人が、福島さんとか、
市川さんとか、川上さんとか、ランドールさんだということは
特定されている。
俺はその中の誰でもないんだが。俺以外にもいるだろうし。
254:吾輩は名無しである
10/12/24 00:24:02
>>252
大体が、盗作されたと主張する側のオリジナリティを問題にするのは
原点であり、出発点ではないかw
まともな人間はすべて『黄昏抜歯』のオリジナリティを第一に問題に
する。極当たり前の話だ。
255:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/24 01:45:47
>>246
シャブ中みたいですね。
>>247
麻木久仁子みたいですね。
>>248
川上さんには言われたくないだろ。
>>249
連投してんじゃねえボケ！！
>>251
手前味噌乙！
>>252
その通り。
>>253
大嘘乙
>>254
万が一その検証が正しいとしても、それが川上作品のオリジナリティの根拠になるって話はマジで意味がわからない。
256:吾輩は名無しである
10/12/24 08:28:13
>>253
俺は挙げられた名前の誰でもない。
wikiノートにも津原のサイトにも書き込んだことはないが、
アリの穴の文章と以下のレスを書いたのは俺だ。
36 ：吾輩は名無しである：2010/12/14(火) 22:17:23
>>35
>>28を読めば分かる。
大体、津原の「歯に記憶は宿る」は精確に説明されたテーゼでは
とてもない。それなのに、俺の指摘した赤坂真理の作品の同一の
表現や、oshoの発言の「歯に記憶は宿る」との細かな追求（追求
内容が間違っているが）をしたがる奴がいるが、その根拠はなんだ？
『黄昏抜歯』の主人公の独白の「歯に記憶は宿る」は主人公の、
麻酔状態の、その場の思い付きに過ぎない訳で、理由も詳しい
メカニズムへの言及も一切なしだ（説明の結果的な説得力があるか
否かはともかく、赤坂の『最大幅7mm』はずっと、執拗に
言及しているが。）。
それでいて、『黄昏抜歯』の主人公は「歯に記憶は宿る」と、
言い切る訳だが、言い切ってしまった以上、その表現自体において、
赤坂の『最大幅7mm』やoshoの「歯に記憶は宿る」との相違点を
強調するなど、全くのナンセンスだ。それは「後付け」の解釈に
過ぎない。『黄昏抜歯』の中にそんな細かいことを検証する材料は
ほとんどない。
そんなことを問題にするぐらいなら、川上と津原の表現の違いを
見よ。川上のは「意識は、あるいは思考は歯に宿る」だ。前の比較と
対照すれば、津原の表現と川上の表現とは全然、違うと言って良い。
繰り返し言うが、『黄昏抜歯』において「歯に記憶は宿る」は
虚実定かでない、幻想的場面を引き出すための、ほんのちょっとした
小道具に過ぎないのだ。
257:吾輩は名無しである
10/12/24 08:30:17
>>255
話には順序がある。
津原が盗作されたとする主張部分のオリジナリティを検証して、
それが認められてから、議論は始まる。
津原側の類似検証で示されているオリジナリティ主張はひとまずは、
以下による指摘で否定された。
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
烏賊の主張するような記憶再生メカニズムレベルでの津原のオリジナリティを
主張するのに無理があることは既に>>243で指摘済みだ。
万が一それを認めるならば、川上のオリジナリティを津原側が自ら
認めてしまうことになる。川上は「思考のもろもろが奥歯に宿る」と、
言ってる訳で、「記憶が歯に宿る」との違いは歴然としているから。
また、記憶再生メカニズムについて、『黄昏抜歯』中で限定的に
述べられている訳ではない。そんな記述はまったくない。自然発生的に
記憶が再生したというのは、烏賊や津原の解釈に過ぎない。
赤坂真理作品中での記憶再生メカニズムを排除するような記述が
ある訳でもない。『黄昏抜歯』の主人公は麻酔状態で行き当たりばったりの
感想を述べているに過ぎない。
258:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/24 09:52:44
>>257
屁理屈乙！
259:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/12/24 10:01:40
お前やっぱバカだな。「赤坂真理作品中での記憶再生メカニズムを
排除するような記述」って具体的にどの作品なのか分からない。
あんたが勝手に三部作って呼んでる三作全部？
あと>>243にある「赤坂の作品のような記憶再生過程」ってどの作品
のどのシーンを指してほざいてるの？
お前がギャーギャー頑張って喚いても、そういう基本的なところを抑えて
ないと何もかも「行き当たりばったりの感想」と判断されて終了。
どっかの誰かさんが卒論で不可食らったそうだけど、あんたみたいな感覚で
論文書いてたら同じように不可食らうか、まともに相手にされないわけ。
何べんも言わせんなボケ、形勢逆転したいなら卒論で可になる程度の論文を
提示しろって。俺が提示した反証の反証してみな、相手してやっから。
ってかもう面倒臭ぇから、大阪帰って心斎橋の上から飛び降りてろよ。
260:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/12/24 10:05:21
書くまでもないことでゲソが、>>259は鈴木さんじゃなくて擁護派への意見でゲソよ。
261:吾輩は名無しである
10/12/24 11:18:01
＞収益はすべて青い部屋に寄付します。最高の演奏をお届けしますので、ぜひとも遊びにきてください
収益？ 津原レベルの演奏って普通は金を払って演奏させてもらうんじゃないの？
それ以外に、あの部屋へいくら寄付するの？ え？
最高の演奏？ 高校生のバンドのレベルの事？
262:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/24 11:43:36
>>260
知ってるお！
263:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/12/24 12:21:28
>>262
安心したでゲソ！（笑）
264:吾輩は名無しである
10/12/24 18:56:40
>あらゆるキャラがおばさん臭い投稿者：津原泰水 投稿日：2010年12月24日(金)05時25分41秒
> 【津原泰水】スレッドで相手かまわず「津原の『記憶は歯に宿る』のオリジナリティを立証しろ」
>と食ってかかっている人は、「おまえ男なのか？ だったらいま精液出してみろよ。できないの？
> つまりおまえは男じゃないんだな、けけけ」とか意味の分からないことを面白い話だと
>思って居酒屋の隅で喚き続けている厚化粧の酔っ払い女を想起させます。テーブルを
>観察してみると必ず別の女性が「すみません」って感じに頭をさげていて、男性陣は
>みんな「こっちを残して帰ってくれないかなあ」と思っているっぽい。
>
>「オリジナリティへの反証」というのは比較的簡単。たとえば「歯に記憶が宿ると信じるに
>いたった女が、抜く必要のない歯を抜いてもらう話」の類例が発見されれば、基本的に
>それで済む。安心しろ。川上未映子がオリジナリティに満ちた作家だなんて思って
>いる人は世の中にほとんどいないから、べつだん人気には響くまいよ。本人だって
>テレビや人前が大好きみたいだから、そうやってばんばん稼いでいけばいいじゃないか。
>
>「オリジナリティの立証」というのは、いわゆる「悪魔の証明」に類するわけで、
>古今東西の文学、演劇、映画等々を網羅した挙句でないと、「これが最初」と云いきる
>ことはできない。「この島には猫がいる」は猫を一匹見つければ証明できるが、
>「この島に猫はいない」の証明はまず不可能だって話。自分ができない「悪魔の証明」を
>他人に迫る奴を、小中学校では苛めっ子、高校大学では低能と呼びます。
>
>「類似疑惑への反証」というのはターゲットが絞られているぶん比較的簡単なので、
>そちらの方は、これ以上低能疑惑にさらされないためにも、そういう方面で頑張られる
>ことをお勧めします。たとえば「いやいや、『わたくし率』はむしろこっちに似ている」と大勢から
>認められれば、「津原読者の指摘は筋違い」という話になるかもしれない。
>赤坂作品の使い方、間違ったんじゃなイカ？
265:吾輩は名無しである
10/12/24 20:50:10
>>257
細かいことはどうでも良い。
記憶再生メカニズムの相違を元にしたオリジナリティ主張は
無意味だってことだ。
>>264
津原よ、お前がオリジナリティの立証を諦めたことは分かった。
266:吾輩は名無しである
10/12/24 23:45:18
津原よ、お前が盗作ヤローじゃないなんて誰も思ってないw
267:吾輩は名無しである
10/12/24 23:51:43
URLﾘﾝｸ(6300.teacup.com)
＞負けたからってなんだっつーの。
これは津原の事実上の敗北宣言だな
2010年12月24日に津原陣営が崩れ去ったという訳だ
こうなることははじめから予想はついていたが
268:吾輩は名無しである
10/12/25 00:12:03
烏賊というキモイバーサンは諦め切れんだろうがw
269:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/25 00:16:41
じゃあアンタは私率イン歯ーのオリジナリティーを証明してみなよ。
270:吾輩は名無しである
10/12/25 00:25:43
木は森へ隠せ？
市/川/上は、自分らの盗作の評判を薄めるために、
あちゃこちゃの作家のありもしない｢盗作｣疑惑の噂を流そうとしているようだ。
でもそんなことしても、市/川/上とワセブンの失われた信用は回復しない。
改心のチャンスを逃したね。
271:吾輩は名無しである
10/12/25 00:26:05
>>269
お前は阿呆か。
そうやって的外れな遠ぼえやってろw
272:吾輩は名無しである
10/12/25 00:32:06
「阿呆」の緑の草のヒト見っけ
メリー・クリスマス！
273:吾輩は名無しである
10/12/25 00:36:36
津原は自分の発明でもない「記憶は歯に宿る」を
これは自分の発明だと言い張り、「川上は僕のアイデアを盗んだ。」
と、主張した愚か者だ。
274:吾輩は名無しである
10/12/25 01:05:40
恨みがだいぶ激しいようですな。
275:吾輩は名無しである
10/12/25 01:06:23
豊崎ぐらいの絶賛でも「実は褒めてない」となるなら
その他の賞賛も全部「実は褒めてない」になっちゃうではないか！ｗ
私を離さないで ももう見放してるんだろ？
276:吾輩は名無しである
10/12/25 01:07:51
対峙してるのは
読者VSインチキ川上
なのであって、津原対川上なんて図式は無いよ。
川上が書いてないことはバレちゃってるんだから。
277:吾輩は名無しである
10/12/25 01:09:19
>>276
見事な逃げっぷりｗ
チキン津原
278:吾輩は名無しである
10/12/25 01:27:10
川上さんも市川さんも追いつめられてると思いますけどね。
川上さんは書けないし（いや、市川さんが書けないのか）
市川さんは大学に居場所ないし（もともと無かったけど）
279:吾輩は名無しである
10/12/25 01:36:59
来年中にはワセブンから
市川、渡部、こいつらの馴れ合い連中は消えているだろう。
文学冒涜者達だからな。早稲田の恥だ。
280:吾輩は名無しである
10/12/25 02:04:36
>>268
無差別殺人犯の加藤智大などに狂信的な擁護が現れたりするもんだが
津原を擁護する烏賊もそんなもんだろう たしかに醜いものだな・・・
281:吾輩は名無しである
10/12/25 02:06:36
早稲田では川上・市川・渡部の名前を出すと笑われるらしいね。
282:吾輩は名無しである
10/12/25 02:12:51
笑うというより沈黙
283:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/12/25 05:42:10
>>268 >>280
お前やっぱバカだな。「赤坂真理作品中での記憶再生メカニズムを
排除するような記述」って具体的にどの作品なのか分からない。
あんたが勝手に三部作って呼んでる三作全部？
あと>>243にある「赤坂の作品のような記憶再生過程」ってどの作品
のどのシーンを指してほざいてるの？
お前がギャーギャー頑張って喚いても、そういう基本的なところを抑えて
ないと何もかも「行き当たりばったりの感想」と判断されて終了。
どっかの誰かさんが卒論で不可食らったそうだけど、あんたみたいな感覚で
論文書いてたら同じように不可食らうか、まともに相手にされないわけ。
何べんも言わせんなボケ、形勢逆転したいなら卒論で可になる程度の論文を
提示しろって。俺が提示した反証の反証してみな、相手してやっから。
ってかもう面倒臭ぇから、大阪帰って心斎橋の上から飛び降りてろよ。
※
めんどいし、うぜーからコピペ。よっっっっぽど、本当のこと言われて
悔しかったみたいだね。でも仕方ないじゃん、バカはバカなんだから。
「キモイバーサン」って具体的に誰を想定して言ってるのか、純粋に知
りたい。明日までには回答得られるかな（笑）ミエコより五つ以上年下
の野郎なんだけどねェ……。イカれてっから、信じらんねえか。おばはん。
284:吾輩は名無しである
10/12/25 06:03:36
>>283
>>265
285:吾輩は名無しである
10/12/25 06:10:11
>>265
はお前の主張をまとめて反論してる。
286:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/12/25 06:14:15
「細かいことはどうでも良い」ねえ。そりゃ、卒論も落ちるわな。
バーサンって誰のことか答えよろしくね、ウィキペディアンさん♪
287:吾輩は名無しである
10/12/25 06:19:10
>>286
そういことはどうでも良い。以下を見ろ。
51 ：吾輩は名無しである：2010/12/24(金) 23:26:41
問題なのは、田中の言う、川上の無麻酔状態での「意識が歯に宿る」と
津原の『黄昏抜歯』の主人公の麻酔が効いた状態での
「記憶が歯に宿る」を同列には出来ないということなんだな。
烏賊や津原が記憶再生メカニズムにこだわって、精密に
「記憶が歯に宿る」を定義付けようとする目論見はそれ自体は
何の意味もない。そんなことは作品の中に書かれていないから。
だが、記憶再生メカニズムを敢えて問題にすれば、
津原の『黄昏抜歯』と川上の『わたくし率イン歯ー、または世界』は
麻酔の有無という、最も重要な点で正反対なのだ。
288:吾輩は名無しである
10/12/25 06:23:19
>>286
俺はwikiノートに書いたことは一度もない。俺はフクシマではない。
289:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/12/25 06:27:12
お前がギャーギャー頑張って喚いても、基本的なところを抑えて
ないと何もかも「行き当たりばったりの感想」と判断されて終了。
>同列には出来ないということなんだな
これと
>麻酔の有無という、最も重要な点
これね。同列に出来ない理由、最も重要な点になる理由が述べられてない。
感想文の添削させんなっての。>>269に応えろよ。都合の悪い点は「的外れな遠吠え」「どうでもいい」
飲んだくれて嘔吐して、そのままゲロに溺れてろ窒息してろよオバン・ウィキペディアン。うぜーよ？
290:吾輩は名無しである
10/12/25 06:29:41
>>289
お前阿呆かw
もう勝負は終わったw
291:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/12/25 06:31:38
はいはい、論理的な反論ができないと。確かに勝負あったね。
キモイバーサンの答えヨロしく、バーサン。視ねバ～カ（笑）
292:吾輩は名無しである
10/12/25 06:36:05
>>291
お前の主張を一言で、記憶再生メカニズムへのこだわりと
まとめてあげてるんだがな。
勝負はついた。お前の負けだ。
293:吾輩は名無しである
10/12/25 08:36:46
鳥賊娘は津原だってみんなにばれてるんだけど
仕事が無くなった作家ってみんなこうなるのかな
294:吾輩は名無しである
10/12/25 09:56:15
> 卒論で可になる程度の論文
川上盗作論文を提出したら可になるそうですよ。テーマに困ってる文学愛好者たちに絶好のアドバイスだね！
学校の人気者になること間違いなし！ 教授達からも賞賛されるねこりゃ！
295:吾輩は名無しである
10/12/25 10:02:24
緑の草の人眠らなかったの？
｢みんな｣って誰と誰と誰と誰と誰？
烏賊ちゃんの文体って、まるで津原さんと違うじゃん。
296:吾輩は名無しである
10/12/25 10:04:35
>>295
お前には一生理解できないからｗ
なぜ笑われてるか理解しないまま一生笑われてろｗ
297:吾輩は名無しである
10/12/25 10:41:05
意味なく一人で笑っちゃう心の病気の人っているよね
298:吾輩は名無しである
10/12/25 10:45:44
前から思ってたが２ちゃんねるでｗを使うなってルール押し付けるのはなんだ？
最近まで２ちゃんなんか見てない と言ってた人だよな？
最近は忙しいと言いながら即反応してくれてるけどｗ
299:吾輩は名無しである
10/12/25 10:50:22
298を読むと、このスレで草を生やしていた人は｢一人｣なんだとアイデンティファイ出来ます。
心ゆくまで草アピールどうぞ。
300:吾輩は名無しである
10/12/25 11:00:21
>>299
うけるｗ
どうせ「一人」じゃないと発覚したら
「レトリックですから（ｷﾘｯ」と言うつもりなんだろｗ
ｗ
ｗ
これで満足かｗ
301:吾輩は名無しである
10/12/25 12:04:20
市川上ユニットは全部足しても「一人」以下
302:吾輩は名無しである
10/12/25 19:13:21
津原は青い部屋へいくら寄付するの？
中学生レベルの演奏をさせてもらうんだから、それだけでも金を払わなければいけないのに
その上で寄付しないとな
303:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/25 19:51:29
緑の草ってなあに？
304:吾輩は名無しである
10/12/25 19:57:30
今年ノーベル賞をとった作家の小説じゃないか？
305:吾輩は名無しである
10/12/25 19:59:11
肉布団の詰め物さ
306:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/12/25 21:53:38
私を誰だと思っていたか、答えが書いてあるじゃなイカ！（笑）
津原さんだってみんなにバレているんでゲソか。ふーん。
実際、御本人とは面識ないんでゲソがねェ……。
「埋葬虫」「水牛群」「サイレン」「古傷と太陽」
こういった短篇は、私が死ぬまで文学修行しても書けないでゲソよ。
って言ったら、津原自画自賛ｗとか揶揄されるんでゲソかね（笑）
根拠も無しに本人扱いするのはやめてほしいでゲソ。
<津原やすみ>時代からのファンに殺されちまうじゃなイカ。マジで。
307:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/12/25 23:00:45
未央子が暴れておる酔うですけれどもねぇ～(笑)
308:吾輩は名無しである
10/12/25 23:05:46
ミエタン、クリスマスに一人なの？
309:吾輩は名無しである
10/12/25 23:06:46
KEIが～イカとか使ってるけど・・
310:吾輩は名無しである
10/12/25 23:07:59
いちおう既婚者なんだしさすがに別人なんじゃないのかな。
別居してるんでしたっけ？ まったく不憫ですよね。
311:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/26 00:17:12
>>304
てっきり大麻の事かと思いました。
312:倭罰党
10/12/26 05:03:06
ヘ(^q^)ヘ村上春樹 ◆m0yPyqc5MQ
ｳｹﾞｴ ,,,,,,,,,,,,,,, こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』（エロゲ小説）
／ ,,,, ,,,,＼ 『完全な遊戯』（精神障害者をレイプする内容）、『夢を与える』（ＡＶ小説）置いて
｜ 悪 ～ ｜ URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
｜ ⊃ ｜ URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
＼ OO ／ URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
‘‘------- 、、 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。
ｳｷﾞｬｱｱ URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp) ,,,,,,,,,,,,,,, こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』（エロゲ小説）
／ , ,,,,＼ 『完全な遊戯』（精神障害者をレイプする内容）、『夢を与える』（ＡＶ小説）置いて
｜死死死 芥｜ URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp) ⊃ ｜ URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
＼ 金金money／ URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
‘‘------- 、、 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。
ｳｯｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)死ねゴキブリ
313:吾輩は名無しである
10/12/26 10:13:18
毎度毎度、市川上のスレッドを新しく立ててる人って、いったいどういう人なんだろう。
314:吾輩は名無しである
10/12/26 11:19:47
>>313
●を買ってる人 ２ちゃん中毒
315:吾輩は名無しである
10/12/26 21:11:51
汚れ仕事しか回ってこず貧乏に喘ぎ病に伏し何十年も泥水を飲んで生きて来たボロクズの様な津原にとって
２作目で芥川賞を取りその後も人気と受賞に恵まれ続けるスター川上がここまで憎かったのだな・・・
どんなに川上を罵倒しても津原の地位はこれっぽっちも向上しない、むしろ低下するというのにご苦労な事だ
あれだけ騒いだ盗作ネタも評論家にあっさり否定されて次は何のゴシップネタを投下するつもりなのか？
316:うんこ ◆YsWo1oMn/.
10/12/26 21:52:16
> 汚れ仕事しか回ってこず貧乏に喘ぎ病に伏し何十年も泥水を飲んで生きて来たボロクズの様な
編集者のほうが懇願してくるそうですよ。仕上がるまで何年も待ちますし。
> ２作目で芥川賞を取りその後も人気と受賞に恵まれ続けるスター川上
すでに批評家達は逃げています。川上を支持すれば立場が危うくなる。
> どんなに川上を罵倒しても
いつ津原さんが罵倒しましたか？具体的なソースを教えてください。
> あれだけ騒いだ盗作ネタも評論家にあっさり否定され
豊崎さんは電話で支持を表明された、大森さんも断言はしていません。
317:吾輩は名無しである
10/12/26 22:30:02
この一年で、津原泰水の評価は上昇し、川上未映子の評価は決定的に下落したわけだが。
なんせ、川上、小説書いてないもんな、評価のしようがない。
たぶん自分一人で書けと迫られたら、書けないということも、暴露された。
318:吾輩は名無しである
10/12/26 22:37:54
>>317
赤川次郎や西村京太郎にも文句言えば？
自分一人で書いてないしエンタメの名を汚してる、全身小説家としてゆるせなぁいっ！と。
まあ川上への私怨を文学の良心と偽ってるから無理か。
319:吾輩は名無しである
10/12/26 22:51:42
>>317
鏡のようなものだね。
>>318
実際ひとりで書けないんでしょ川上さんって。
320:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/12/26 23:03:01
「あなたたちの恋愛は瀕死」これ、ゴースト使ってるぽいでゲソねェ。
それにしてもやっこさん、川端の「雪国」を引き合いに出してデビュー
したくせに北条民雄とか知らないんでゲソかね。才能も教養も資質もゼロ
じゃなイカ。実際、ミエコの文章読むとオツムがちょっち悪くなるでゲソ。
百害あって一利なし。
とっとと筆折れや。
自分で書いてないから折れないんでゲソかね。
藁貸しますでゲソじゃなイカ～♪♪
321:吾輩は名無しである
10/12/26 23:15:52
他の作家スレは誹謗中傷の書き込みがあっても放置されて２ちゃんらしい雰囲気を保っているのに
津原に関してはちょっと批判があっただけでいちいち過剰反応して妄想で攻撃してくるきもいバカが常駐してる。
文学板に並んでる文豪や文壇スターの名前と比べても明らかに見劣りする津原を必死に権威づけようと工作してる訳だ
こういう工作員が常駐する文学板の外では津原なんて誰も知らず、知ってる人は大体「津原＝虚言癖のトラブルメーカー」という印象を語る
ほんとこのスレの津原工作員って病的だよな～。
322:うんこ ◆YsWo1oMn/.
10/12/26 23:17:43
>>321
誰も知らないはずなのに、文学板外でなぜ津原さんの名前が出るんですか？
貴方が自演してるのでしょう？
323:吾輩は名無しである
10/12/26 23:17:55
データマンとかアンカーとか秘書とか使ってる大家はいるけどね。
赤川さん、西村さん、自分一人で書いてますね。
西村さん、ゲラみるの嫌いだから編集者にやらせてるけど。
318って、友達いない素人なんだろうねえ。
業界のことなんにも知らないんだ。
で、気持ち悪いカワカミミエコのデータマン兼アンカー兼コーディネーターの市川は、ワセブン私物化してないよね。
まさか、監査はいっても大丈夫だよね？
学注どころじゃないぞ。
324:吾輩は名無しである
10/12/26 23:19:24
病的、っていうのが、なぜか市川上ユニットは大好きなお言葉なんですよ。
325:吾輩は名無しである
10/12/26 23:19:59
え、最初から言ってるでしょ、おれはただの素人だよ。
津原擁護者は全員業界人なの？
そしてここに集って擁護してんの？キモイ
326:吾輩は名無しである
10/12/26 23:21:12
> 318って、友達いない素人なんだろうねえ。
さあ、323が私が市川でも川上でもないただの素人だと言ってくれました！
津原危うし！
327:吾輩は名無しである
10/12/26 23:27:11
素人なみの情弱って言われただけなのによろこんでる。
裸の王様って、こういうもんなんだろうね。
それにしてもどうして、誰も、川上未映子女王様に、情報を与えてあげないのかなあ。
328:吾輩は名無しである
10/12/26 23:28:17
あ、川上未映子って、業界人からまったく擁護されてないの？
329:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/27 00:00:01
津原さんは擁護しねえと川上未映子さんが名無しでディスるからさあ。
330:吾輩は名無しである
10/12/27 00:03:48
市川上ユニットって何かに似てるなと思ったら、麻木と婿養子になったなんちゃって反体制ジャーナリスト。
金の切れ目が縁の切れ目になりそうなところもそっくり。
331:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/27 09:40:54
ガラポン芸能特報で青い部屋の事やってますよ
332:吾輩は名無しである
10/12/27 21:27:39
輝く玉の様に美しい川上未映子
くたびれ切ったボロ雑巾の様に薄汚い津原泰水
333:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/27 21:32:20
着膨れ肉布団。サバ読み泥人形。
334:吾輩は名無しである
10/12/27 22:48:11
カマトト盗作おかっぱババア
335:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/12/27 23:22:59
「乳と卵」も、腐った卵じゃなくて豆腐の角を自分の顔面にぶつけまくるラスト
だったら面白かったんでゲソがねェ。ありゃ、ゴミでゲソ。
購入費、そのまま青い部屋に寄付すればよかったでゲソ。
336:吾輩は名無しである
10/12/28 10:41:38
関西人は品性に於いて朝鮮人以下のことが往々にして多い
337:吾輩は名無しである
10/12/28 13:34:22
津原は自分のＨＰに自分の名前で川上作品についてどう思ってるか書けないだろ？ｗ
他人のふりして川上の悪口を書くレベル
338:吾輩は名無しである
10/12/28 14:26:19
緑の人は日本語再学習の必要がありそうだね。
最近技術が衰えちゃって、つまみ食いの術とか、成り済ましの術とか、おうむ返しの術とか、陳腐化しちゃったな。
まるで、ぽっと出の新人から、一挙に奈落の底に滑り落ちた、川上未映子とか言う人みたい。
津原さんは、川上弘美先生のことは褒めてらしたよ、美人だって。
339:吾輩は名無しである
10/12/28 14:42:09
まあ数学０点でも入学できるFラン出身で精神病の津原くん（笑）だから
他作家の作品批評なんてのもまともにできないし頓珍漢なことばかり言うんだろう
340:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/28 15:17:44
>>339
えっ？遠回しに川上さんディスってんの？
341:吾輩は名無しである
10/12/28 15:52:33
339は川上さんのことですね。
弘美先生じゃない、ばちもんの方の。
342:吾輩は名無しである
10/12/28 15:54:53
>>339
おっと、早稲田大学の宿痾、文化構想学部の噂はそこまでだ。
市川上ユニットのために学費払うのばからしい。
343:吾輩は名無しである
10/12/28 22:55:52
津原なんかから教わるために学費払う代アニなんて馬鹿らしい
344:吾輩は名無しである
10/12/28 23:00:17
代アニと一緒くたにされる早稲田文構の立場が無い。
これというのも市川編集主幹とナオミ先生のせいだかんね。
345:吾輩は名無しである
10/12/28 23:04:07
学費の高さでは同じだけど。
346:吾輩は名無しである
10/12/29 02:51:06
つーかさw 川上弘美と言えばw
川上未映子の紫式部賞受賞が決まった時の津原があからさまにキョドッてて面白かったよなw
津原お気に入りの川上弘美とか、田中和生と因縁のある笙野頼子も受賞してる賞なのに
「ふ、ふーん、む、紫式部賞？知らないなにそれ？」みたいな反応しててw
勢いついでに「僕今１０社に連載持ってるから！」とか見栄はって後で訂正してたよなw
津原って本当に馬鹿で小心者な暇人なんだな～と思ったよ。腹抱えて笑ったわw
347:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/12/29 07:12:30
ミエコに同情する読者はもうどこにもいないでゲソ
348:吾輩は名無しである
10/12/29 11:07:58
346の草はやしてる方は、相変わらず、ご自分が津原さんと面識があることを自分語りしてしまってますね。
もうばれてるんですけどね。
ずいぶん気にして観察してらっしゃるんですね。
小説書かない小説家って、暇でしょうがないみたい。
349:吾輩は名無しである
10/12/29 14:16:08
きょどって酔っ払った風を装い勢いで見栄を張っちゃうけど
後になったら「記憶にございません」
350:吾輩は名無しである
10/12/29 15:00:02
349が、例の人のボキャで成り立っている件につき失笑
351:吾輩は名無しである
10/12/30 00:37:36
たとえば、
宮本浩二
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
津原泰水
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
たった二歳差のどちらも４０代だけど、持って生まれた才能やルックスというものはどうしようもない
宮本浩二がセクシーな美形の音楽的天才で津原泰水が薄汚い不細工で音痴なのはしょうがないことだよ
しょうがないことなんだよ、ね
352:吾輩は名無しである
10/12/30 00:41:44
ついでに、川上さん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
353:吾輩は名無しである
10/12/30 00:42:45
いくらおばさんと中傷してもＴより美形じゃん
354:吾輩は名無しである
10/12/30 04:17:08
「薄汚い」も好きだよね。
355:ヘ(^p^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/30 08:55:27
>>353
じゃああなたは「綺麗」だと思うの？
356:吾輩は名無しである
10/12/30 09:00:21
底辺とか、ミーハーとかいうのも好きなお言葉。
357:ヘ(^p^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/30 12:40:02
ところてん。アウシュビッツ。あたしにとっては全ての言葉が等価なんや。なんといってもあたしはアーチストやからな。
358:吾輩は名無しである
10/12/30 17:48:16
津原BBSもすっかり２ちゃんねる化してもうすでに末期状態だなw
小林泰水にも「２ちゃんねるに関わるなんて時間の無駄」とか
大森望にも「マイナスになるだけだからやめたらいいのに」って言われてももう２ちゃん依存症になってるんだろw
作家のBBSとしてはもう最悪の状態なんだが、そういう状況を呼び込んでるKEI、工房李香ボーシン、灯、烏賊など津原の自演キャラはなんでこうも愚かなのかw
この自演キャラは判を押した様に全員不自然な死語「ノータリン」を連発し、２ちゃんねるの書き込みの文体から個人特定しようとする厨房ぶりを見せ、
情報通を気取りながら妄想を吐き、自分は頭がいいというポーズをとりながら低俗な個人攻撃とゴシップネタ捏造ばかりやっている。馬鹿丸出しってやつだw
こんなことやってるから業界で無視されるんだろw
359:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/12/30 18:47:30
津原BBSの住人が全て津原さんの自演だったなら、氏はそのうちノーベル賞
でも獲っちまうんじゃなイカ。何てったって、サセコじゃなかったミエコ
みたいなバカが芥川賞に芸術選奨まで授与される御時勢でゲソからねェ。
ホントどうしようもないくらい心も体も醜く、けがらわしい、
年末ジャンボ・ノータリンババアでゲソ。来年はもう少し賢くなるよう、
初詣でお祈りしたらいいんじゃなイカ。ここに張り付いていて初詣どころ
じゃないんでゲソかねェ……。あんたの初夢は全国からのバッシング、
来年はそれが正夢になって狂気の淵というコースで間違いなしでゲソ。
ああ、可哀相。可哀相でゲソねェ♪♪
プププじゃなイカ～♪♪♪
360:吾輩は名無しである
10/12/30 20:21:10
＞年末ジャンボ・ノータリンババア
当てたくねえな・・・
361:ヘ(^p^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/12/30 22:31:34
確かに2ちゃんねるに関わる事は津原さんにとって何の得もないどころか絶対にマイナスだよな。だからこそ俺は擁護してる。この姿勢は変えないよ。
362:吾輩は名無しである
10/12/30 22:31:36
674 ：名無し物書き＠推敲中？ ：sage：2010/12/30(木) 19:44:21
359：烏賊娘 ◆42euzUlXSM (18) ：：2010/12/30(木) 18:47:30
津原BBSの住人が全て津原さんの自演だったなら、氏はそのうちノーベル賞
でも獲っちまうんじゃなイカ。何てったって、サセコじゃなかったミエコ
みたいなバカが芥川賞に芸術選奨まで授与される御時勢でゲソからねェ。
ホントどうしようもないくらい心も体も醜く、けがらわしい、
年末ジャンボ・ノータリンババアでゲソ。来年はもう少し賢くなるよう、
初詣でお祈りしたらいいんじゃなイカ。ここに張り付いていて初詣どころ
じゃないんでゲソかねェ……。あんたの初夢は全国からのバッシング、
来年はそれが正夢になって狂気の淵というコースで間違いなしでゲソ。
ああ、可哀相。可哀相でゲソねェ♪♪
プププじゃなイカ～♪♪♪
↑
津原のファンのカキコ。マジキチだなw
675：名無し物書き＠推敲中？ ：：2010/12/30(木) 19:45:37
>>674
それ津原の自演でしょ。
676：名無し物書き＠推敲中？ ：sage：2010/12/30(木) 19:47:37
ありえない誇大妄想と下品な中傷が津原そっくり
363:吾輩は名無しである
10/12/31 00:22:39
>>358
おそらく
「小林さんは僕に優しくアドバイスをして応援してくれている」
「大森さんは僕に優しくアドバイスをして応援してくれている」
と脳内変換してるんでしょ
364:吾輩は名無しである
10/12/31 00:33:09
２ちゃんねるにかかわるという時間のムダに、もっとも時間を割いているのが書かない小説家と、年末年始日までしょうがない非常勤小運指の編集主幹。
365:吾輩は名無しである
10/12/31 12:58:59
てか鈴木は早く津原の本読んで感想を述べろ
366:吾輩は名無しである
11/01/01 22:11:29
陽炎ｶｯｺｲｲｼﾞｬﾝ。
確かにエレカシのがちゃちく聞こえてしまったけどどうなん？
耳のいい人教えて。
367:吾輩は名無しである
11/01/02 15:21:45
津原のバンドをエレカシスレで晒してみたw 予想通りの反応でわろたw 身の程知らずのバカ津原w
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/01/01(土) 19:34:07 ID: H0rnggRO0
URLﾘﾝｸ(6300.teacup.com)
作家津原泰水BBSより
「俺たちの方がエレカシより上手い！」
津原泰水の演奏音源↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
92：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/01/01(土) 20:31:03 ID: Kz6/myEq0 (1)
>>90
なんだそれ（笑）そいつ頭おかしいな（笑）
演奏も歌も中学生の学芸会かなんかのレベルじゃないか。
ヘタクソ過ぎ＆センスゼロだわ。酷過ぎて途中で聞くのやめた～
93：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/01/01(土) 20:37:45 ID: LryaaZYpO
どんなロック野郎かと思いきや、ひと昔前のなんたらミュージック？みたいなくくりの奴だな。
録音技術とか機材の問題以前に、あの呈でなんで宮本敵視？w
368:吾輩は名無しである
11/01/02 21:06:23
どんだけ津原が憎いのか、邪魔なのか
まあ、手段に困ってるのはよくわかった
エレファントカシマシ204
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板)
369:吾輩は名無しである
11/01/02 21:47:26
>>366>>368は追い詰められた津原の自演なんだろwほんと自演が好きだよなw
津原の思い上がりには本当に呆れる。まだドヘタな演奏を自慢してるのかw
日本最強のバンド、エレファントカシマシに挑戦的な発言をするとか正気じゃないだろw
エレカシより全然下手でダサいくせにw YOUTUBEでの動画の再生回数を見比べれば一目瞭然だw
まったく誇大妄想狂のバカにつける薬はないな。ない才能を自演で言い訳するばかりで腐り切っている。
いくらバカでもこれならわかるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑本物のプロのギタリストによる神々しい演奏。一瞬で心をわしづかみにされる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑自称「プロ」（失笑）の稚拙な演奏。退屈極まりなく一瞬で聞く気を失わせる
この明確に差がわかる比較で、津原にいかに才能がないか明白になっただろう。
プロとして人から金を取れる演奏とはどういうものか少しは勉強したまえw
津原みたいな三下は相手にするだけ無駄だがw
370:吾輩は名無しである
11/01/02 21:58:23
なんでこんなことしてるんだろう・・・
371:ヘ(^p^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/02 22:34:55
>>369
確かに俺も嫌いじゃないけどエレカシが最強なんですか。川上さんお疲れさまです。
372:吾輩は名無しである
11/01/02 22:43:16
>>370
触らずにそっとしておけｗ
そのうち消えるから
373:吾輩は名無しである
11/01/02 23:21:14
阿部ちゃん的にはけいおん！のほうが好きそうだ
374:吾輩は名無しである
11/01/03 01:26:56
URLﾘﾝｸ(6300.teacup.com)
＞なんでトニー・エマニュエル？ と思ったら、ああ、チェット・アトキンスで検索したのか。
＞そりゃあ差が明瞭な筈だよ。だってその奏法は、チェット・アトキンス奏法ではない。ちょっと君、面白すぎるぞ。
プロ中のプロの超絶技巧とダサモサおやじの趣味の実力の差が明白な比較をつきつけられて、
ようやく誇大妄想狂の津原が誰も見ないドヘタクソな演奏動画を自慢するのをやめたかw
俺は検索なんてしてねーよw
エレカシも知らない呆れた津原だから、お前の好きなチェットアトキンスに近い所で動画を拾ってやればこれだからなw
正しくは「トニー・エマニュエル」じゃなく「トミー・エマニュエル」だぞw
そしてトミー・エマニュエルはチェット・アトキンス奏法が主な手法のギタリストだw 何も知らねえんじゃねーかw
見栄ばっか張って無教養まるだしの知ったかなのはお前のことだぞバカ津原w 墓穴を掘りまくりだなw
お前が音楽に関して技術もセンスも教養もないドヘタクソ素人だということはよくわかったw これは恥ずかしいw
お前はゴミだw ゴミ以下だw 笑えるな（嘲笑
375:吾輩は名無しである
11/01/03 01:33:29
ぶっちゃけマグナに絡みたいだけだと思うけどな。
佐藤スレやイタリア文学総合スレでも絡んでるじゃん。
ほかにも鈴木に対してストーキングしてブラバンは読んだのかとしつこく尋ねてる。
376:吾輩は名無しである
11/01/03 01:43:51
よほど追い詰められてるのかしら…辛そう
377:ヘ(^p^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/03 01:59:14
>>375
読みたいんだけどね。積ん読がたくさんありすぎて厳しいんですよ。
378:吾輩は名無しである
11/01/03 17:14:52
津原が俺に論破され発狂して三連投で必死に言い訳してるが、結局この馬鹿がトミー・エマニュエルの名前すら知らなかった事は事実だw
そして実力面においてトミーやエレカシの足元にも及ばない事もようやく本人の中で自覚が出て来たようでよかったw
音楽面に関して、技術、教養、センスからして津原はアマチュアでも下のレベルだ。津原のバンドは時代遅れで陳腐なバンドだ。聞くに値しない。
作家の余芸だからと津原は言い訳するかもしれないが、川上と違って津原は作家としても三流だ。仕事は来ず年末年始も２ちゃん三昧のゴミ作家だ。
作家でミュージシャンと言えば町田康や中原昌也が思い出されるが、彼らと比べても津原の作家性と音楽性はひどいレベルだと明白にわかる。
身の程知らずがいくら落書き掲示板で「俺はすごい」と吠え狂っても事実は変わらない。津原はいいとこなしの最低オヤジという訳だな。
379:ヘ(^p^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/03 17:27:08
そもそも津原さんは意図してヒドい事をやろうという音楽性ではないだろう。多分。
380:吾輩は名無しである
11/01/03 17:34:20
ニコニコで普通にいるレベルだな
381:吾輩は名無しである
11/01/03 18:48:54
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
津原のレベルってこれより下だろ
現実を見ろよ
382:吾輩は名無しである
11/01/03 20:33:45
あーあ。知らねーぞ。
ニコ厨ってのは若いのが多いから、本当におそろしいんだぜｗ
こうやって利用されているって知られると、あっという間に
まとめ動画作られて、
「芥川賞受賞作家が、2chを使ってパクリ先の作家を追い込もうとしてた」
って曝されるからｗ
動画の怖さは文字の比じゃないよ？
分かってるだろうに。俺、知ーらないっとｗｗｗ
383:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/03 21:56:01
とりあえずその動画のコメ欄にこのスレのアドレス晒しといて下さい。
384:吾輩は名無しである
11/01/03 22:30:55
エレカシのスレまでコピペ宣伝で荒らして汚しに行く下衆津原。目障りなものだ。腐れ外道が。
不快なコピペは当然歓迎されず、住民からひんしゅくを買っている。
ｽﾚﾘﾝｸ(musicjg板:181-183番)
津原のバンドの動画なんて再生回数は200ちょいだろ？あれでプロ気取りとはどういうことだ？
素人バンドだって万単位のアクセスを稼いでいるというのによほど価値が低いのだろう。
津原が文才はおろか音楽の才能など皆無のくせにああまで尊大、勘違いなのは
忠告してくれるまともな人間が周りに全然いないからだろうな。哀れな事だ。
385:吾輩は名無しである
11/01/03 22:47:40
自分でコピペしといて何いってんの？
386:吾輩は名無しである
11/01/03 22:49:09
まあ、そんなギスギスしなさんな
ホレ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
387:吾輩は名無しである
11/01/03 22:51:33
味のある文章だなあ
388:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/03 22:53:07
>>384
あ、それ貼ったの俺だ。
389:吾輩は名無しである
11/01/03 22:54:22
荒らしにしか見えんわｗ
390:吾輩は名無しである
11/01/04 00:23:05
>>389
ミエコ乙
鈴木さんは荒らしなんかしないと津原とその仲間が証明している。
嘘つきは犯罪の始まりだぞ。
391:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/04 00:57:27
まあ、嘘だけどな。
392:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/04 01:07:15
偽者は出て行け。
393:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/04 01:09:22
地味な嫌がらせはやめて下さいよ川上未映子さん。
394:吾輩は名無しである
11/01/04 01:10:21
自演して楽しいか？ｗ
395:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/04 01:11:27
自演の楽しさが俺にはわからないから自演はしないよ。傍から見てても面白くねえだろ？
396:吾輩は名無しである
11/01/04 13:12:31
鈴木雄介の成り済ましは犯罪だし。
津原はそれ以上の重犯罪者だろ。
津原の罪状→ストーカー、プライバシー侵害、名誉毀損、脅迫>>237
犯罪者どうしかばいあうという涙ぐましい現実があるなw
397:吾輩は名無しである
11/01/04 18:14:47
筒井御大「ゲス（津原）とはつきあうな」
↑これって本当なの？？
398:吾輩は名無しである
11/01/04 20:58:12
津原先生、あけましておめでとうございます。
399:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/04 20:59:23
おめでとうございます！！
400:吾輩は名無しである
11/01/04 22:16:52
>>397
筒井さんは川上さんに「下衆（津原）とはつきあうな」って言ってるよ。
津原は自分がエンタメ界の有名人だとか誇大妄想にとらわれてるけど
エンタメ作家でも津原を知る人はほとんどいなくて、知ってる人はウザがってる。
純文学作家に至ってはみんな「津原？だれそれ？」という感じだから。
三流作家の評価なんてそんなもんだよ。
401:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/04 22:19:50
まあ、筒井さん本人に訊いたら絶対「そんなこと言った覚えない」って言うだろうけどな。
402:吾輩は名無しである
11/01/04 22:46:46
>>400
ぼーん投稿者：津原泰水 投稿日：2011年 1月 4日(火)22時41分23秒
>だーかーらー。
> その質問に自分で答えちゃった人は誰？
>
> 無名の俺を筒井さんは知っている設定になっちゃってるけど。
> 俺の名前を教えた人は誰？
>
> 純文学作家が俺の名前を知らないってことを云える人は、
> 誰？
>
> ばっかじゃねえの。
403:吾輩は名無しである
11/01/04 23:03:45
もう津原おっさんも５０近いんだからさ、いい年こいて若手人気作家のストーカーとかみっともないことやめれば？
そんなに川上さんのことをあれこれ妄想するのが楽しい訳？あんたにとって川上さんはよっぽど重要人物なんだろうね？
それにしたってさ、本人に相手にされなかったからって２ちゃんの川上スレに粘着して恥ずかしくないの？それってすごくくだらないよね？
そんなことしてる暇があったらギターの練習でもすれば？あんたヘタクソ過ぎでしょw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑あんたのバンドの動画はこれの再生回数に負けてるんだからね？
おっさんバンドよりもっと人気とれるように頑張りなよw
404:吾輩は名無しである
11/01/04 23:42:59
これが本当に川上さんを守ることになると信じてるのか？さすがに違うだろ
俺にはお前の目的がわからんよ
「恥ずかしくないの？」って、ここでこんなことやってるお前は親や友人に対し恥ずかしくないのか？
405:吾輩は名無しである
11/01/05 00:00:05
思考が同じだねえ。賞の数、再生数、数字だけが拠り所なんだね。かわいそう。
406:吾輩は名無しである
11/01/05 00:19:20
>>402
ある時は川上に近い人間の書き込みと罵るＴ！
ある時は業界と関係ない素人の書き込みと罵るＴ！
とにかくいつも上から罵っておけば話をずらし嘘をごまかせるＴの言語芸術に乾杯！
407:吾輩は名無しである
11/01/05 00:26:32
筒井の小説に出てきた地方同人誌の爺さんに似てる
うん、川上さんがだよ。心配しないで、なにも含みはないからｗ
408:吾輩は名無しである
11/01/05 00:29:12
津原さんを攻撃してる人は話題を拡散させるために
わざと目茶苦茶なことを書いてるんだろうと思ってたんだけど違うのかな
409:吾輩は名無しである
11/01/05 01:32:35
下衆
なぜか川上さんがとっても好きなお言葉
410:吾輩は名無しである
11/01/05 01:35:19
世界に誇るべき国宝作家
411:吾輩は名無しである
11/01/05 07:07:33
URLﾘﾝｸ(6300.teacup.com)
に対してヲッチャーから冷ややかなレスポンスがあった。
727：名無しは無慈悲な夜の女王 ：sage：2011/01/04(火) 21:44:52
>>720
くだらん件で引き合いに出された種村季弘や中島らもが
さぞや天上で苦笑しておるじゃろうの、ふおふおふお
729：名無しは無慈悲な夜の女王 ：sage：2011/01/04(火) 22:14:49
らもさんって津原と違って粋な人だったよね
731：名無しは無慈悲な夜の女王 ：sage：2011/01/05(水) 00:09:20
>>720
え。津原側には作家出てきてたっけ。
あくまで津原の証言でしょ、桜庭とかは。
732：名無しは無慈悲な夜の女王 ：sage：2011/01/05(水) 00:40:10
津原にとって挨拶交わした人はもうその時点で津原擁護者扱いになるからね
一般人にしても津原とひと言でも言葉を交わしたら即津原読者扱い
死人に口無しの種村季弘、中島らもまで引き合いに出してこいつ完全に基地外だよ
412:吾輩は名無しである
11/01/05 21:33:32
おいおい、
これだけ評論家に否定されてもまだ津原の下らない妄想をウィキに書きたいバカなんているのか？w
ありえないだろw 津原がかわいそうすぎるからやめてやればw あいつの病気をさらし者にする気か？w
津原なんて誰にも相手にされなさすぎで妄想で錯乱、自爆して完全敗北してるんだから空気読めよなw
413:吾輩は名無しである
11/01/05 22:07:32
第七官界彷徨のレビューを新聞から丸パクリした件が妄想なの？
414:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/05 22:40:50
とりあえず第七官界の件だけ書けば充分だと思いますよ。事実だけ端的に列挙してさ。致命的でしょ。
415:吾輩は名無しである
11/01/05 23:46:21
こんな馬鹿と付き合ってる作家がいるだって？
622 名前：マグナ ◆i.K3ZM.pZo [] 投稿日：2011/01/05(水) 02:01:50 ID:dlUJdKoW [1/2]
>>608
あれは仕方がない。全体としてのドラマトゥルギーの立て方がウェルメイドを嗜好したものだし、言語は変わらないものの、地域の特色付けには成功しているからな。
416:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/06 00:02:56
付き合ってるってさあ、俺らは津原さんと面識ねえよ。
417:吾輩は名無しである
11/01/06 00:25:03
頭のおかしいストーカー犯罪者津原はストーカー擁護の危険な犯罪者予備軍コテにしか相手にされない
盗作なんて評論家はみんな否定してるのにまだごねてる
もう終ってるよなこいつ
418:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/06 00:29:23
いやいや、少なくとも川上さんの尾崎翠紹介は明白な盗作じゃないですか。
419:吾輩は名無しである
11/01/06 00:40:27
>>418みたいなこと言うとこの人、必ず黙って逃げるんだよね。
変なところで微妙に正直なんだｗ
420:吾輩は名無しである
11/01/06 00:42:03
赤坂真理からぱくったのは？
421:吾輩は名無しである
11/01/06 00:42:30
どれだけ津原が憎いのやら…
422:吾輩は名無しである
11/01/06 00:44:40
尾崎翠どう書くの？が川上じゃないかもしれない件について
↑これは？
423:吾輩は名無しである
11/01/06 00:47:01
逆にそれが川上さんじゃなかったらどうなるっていうんだろう
無駄と思いつつ聞いてやるけど、それは誰の証言なの？
424:吾輩は名無しである
11/01/06 01:06:35
津原が嘘をついてたってことになる
425:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/06 01:11:44
別にそこは重要じゃないし、それによって川上さんの盗作が正当化されるわけでもない。
426:吾輩は名無しである
11/01/06 01:14:13
最初から津原の証言は怪しいといわれてたわけだが。
それを「被害者が叩かれる酷いところ」と印象付けようとしてたね。
証言の怪しさが確実になったら「重要じゃないし」ですか。
427:吾輩は名無しである
11/01/06 01:28:23
最初から怪しいと言われてたって、「誰が」それを怪しいと言えるのかっていう話でね。
ふーん、最初から言ってたんだ。最初から自爆まっしぐらだったわけだ。
428:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/06 01:30:09
だからさあ、その場で川上さんを含めて尾崎翠って漢字を誰も書けなかった事が重要なわけだろ？
誰がその言葉を最初に発したかは重要じゃねえよ。子供でもわかる事をいちいち言わせるなよな。
429:吾輩は名無しである
11/01/06 01:35:58
スレタイが「尾崎翠どう書くの？」で何個も続いてたぐらいだ。
嘘だと発覚する寸前で今のに変わったね。
●まで買ってスレ立てしてる奴が、事前に情報を知りえる関係者だと分かる。
430:吾輩は名無しである
11/01/06 01:37:11
>>426
1「冷蔵庫のケーキ食べたでしょ。証拠は上がってるんだよ」
2「食べてないもん。冷蔵庫なんて開けてもいないしシフォンケーキなんて知らないもん」
3「あらあら。何でシフォンケーキだって知ってるの？」
1がただの鎌かけで、「証拠」なんて最初からなかったとしても、
2で「シフォンケーキ」だと言ってしまったミスが帳消しになるわけではない。
これがチェックメイトの意味。
ここで1の「証拠」の怪しさを云々しても、もはや意味がないんだよ。
君が今やってるのはそういうことだ。
要するに君、まんまと引っかかったんだよ。まだ気付かないか？
431:吾輩は名無しである
11/01/06 01:39:59
津原さん、口調を変える暇もないほど沸騰した？
432:吾輩は名無しである
11/01/06 01:41:49
>>430
つまり探偵気取りで最初から罠にかけようとしてたと。
「尾崎翠どう書くの？と川上さんが言った」とぼくが書いたのは嘘でしたと認めるんですね。
433:吾輩は名無しである
11/01/06 01:45:29
そんなわきゃないけど、ずっと騒動を眺めてるせいで、口調が移っちゃってさあ。
この前は川上批判の内容を書いたにもかかわらず、口調が川上そっくりとか言われちゃうし。
まあ揚げ足取りはいいよ。なるべくなら内容を問題にして欲しいね。
無理かな？（読解力的な意味で）
434:吾輩は名無しである
11/01/06 01:49:06
そもそも川上さんがそんなこと言ってないって証拠なんてあがりましたっけ？
嘘が発覚って、いつどこで誰によって暴かれたんですか？
ていうかこれが嘘でも川上さんが盗用した事実は消えませんけど。
435:吾輩は名無しである
11/01/06 01:49:53
>>432
津原さんじゃないんで、嘘だったかどうかは知らないよ。
だいいち、それが嘘かどうかは問題じゃないというのが430の意味だ。
1の「証拠は上がってるんだよ」を削っても、2で犯したミスは成り立つし、帳消しにもならない。
当初の津原さんの意図はここでは無関係なわけ。
せっかく親切にここまでかみ砕いてやったのに、まだわからないか？
436:吾輩は名無しである
11/01/06 01:52:17
いやまあとっくにわかってはいるだろうよw
437:吾輩は名無しである
11/01/06 01:56:57
ほんとにここと川上スレ、烏賊ちゃんの言った通りキチガイを観察する場所になってきてるなあ。
しかもそのキチガイが、芥川賞その他文学賞を総嘗めしてるスタア作家ときたもんだ。
こりゃ極上のおもちゃだよ。最高に面白いよ。
438:吾輩は名無しである
11/01/06 02:06:42
だから本当だと思うなら、川上研究本を出す時は２ちゃんに書き込んだと記載しろよｗ
それほどの勇気も証拠もないんだろｗ妄想だからなｗ
439:吾輩は名無しである
11/01/06 02:13:39
よほど返答に困ったんだねｗ何だよ、川上研究本って。何でそんなもん出さなきゃなんないのｗ
「悔しかったらうんこ食べてみろよー」とか言うのと同じぐらい意味わかんないｗ
440:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/06 09:02:05
海猫沢めろんさんを証人として引っ張って来てから偉そうな事はほざくんだな！！
441:吾輩は名無しである
11/01/06 18:35:06
やれやれ・・・きちがい津原大活躍だなw たかが２ちゃんごときに張り切りすぎて過労死するんじゃねーのw
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/01/05(水) 01:13:37 ID: OU0J2SyF0
みなさんごめんなさい
俺が>>90で津原のカキコを晒したせいで津原がここを嗅ぎ付けて>>181でキチガイ丸出しの宣伝しちゃったみたいで
みなさんには不快な思いをさせた事かと思います。スレが荒れてしまい、反省しています。本当にすみませんでした。
213：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/01/05(水) 17:06:29 ID: A9+un/+50
>>208
いいよ別に気にしなくても
何者だか知らないけど津原だか津村だかなんちゃらさんなんて誰も興味ないし
214：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：：2011/01/05(水) 18:10:05 ID: 9XeZT6R00
ミエコもつるっぱけになればいいのに。
215：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage：2011/01/05(水) 18:18:02 ID: vJZ/K/ii0
ツハラ水うざお
442:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/06 19:03:06
>>441
は？津村さんディスってんの？
443:吾輩は名無しである
11/01/06 19:55:12
自分で書いて自分で報告
444:吾輩は名無しである
11/01/06 20:18:20
ポストで返却
445:吾輩は名無しである
11/01/06 20:19:07
津原程度の売れないキモキャラおやじは２ちゃんレス漁ってるのがお似合いだよ
こいつが騒いでも結局誰も味方しなかった
「またあのキチガイがワンパターンな売り込みしてる」とうんざりするだけ
誰にも相手にされない現実を誇大妄想で繕って掲示板で見栄を張って
評論家に否定されれば必死の弁解
おい津原、お前いつになたら実力をフランスで認められるようになるんだ？
お前は今は２ちゃんねるの隅っこで売名するのが精一杯のようだな？
いつになったら成長するんだ？１０年前のお前と今のお前、何か変わったか？
446:吾輩は名無しである
11/01/06 20:30:51
文体が・・・
447:吾輩は名無しである
11/01/06 20:33:19
津原は川上の人格を不快に思ってるの？
津原対川上の構図ではないと言っているが、川上の自分を売り込む態度なども問題にしている。
ここが分からないので考えた。
川上は「天然系」で売り出された。
「天然系」が、バーで名刺をすごい勢いで渡したり、画家に自分を売り込んだりしてるのはイメージに傷が付く。
プロデューサー（？）の市川が恐れているのはそこだ、と考えているわけか。
よって、川上のそういった素顔を公開しているのであって、人格を批判しているわけではない、という話？
448:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/06 20:37:35
腹黒い川上さんなんて商品価値ないもんな。
449:吾輩は名無しである
11/01/06 20:40:30
川上が著名人に媚を売るタイプであるのはブログから滲み出ていると思うけどな。
作品ではなく作家のイメージで評価される文学界への批判なら同意できる。。
綿矢全盛期もそういう議論になったが、むしろ綿矢が可哀相だったもんな。
津原もそういった、作品ではなく作家のイメージで売る偽文学商法の一種の被害者として、川上の事を考えていたのだろう。
最初は。
しかし川上はむしろそういった商法を利用していることが分かったから、怒ってるの？
450:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/06 20:44:39
エグい川上さんなんて商品価値ないもんな。
451:吾輩は名無しである
11/01/06 20:44:53
いやそれはそれで
452:吾輩は名無しである
11/01/06 20:46:17
>>448
作品がイマイチなのはそこなんだよな。
赤坂真理は好きだが、川上作品はイマイチ。
腹黒さというか、他人が不愉快になるような嫉妬や情念みたいなのが滲み出ている。赤坂の方が。
そういった所が逆に「軽快」なんて言われて評価されていたとは思う。
似たようなレスがあったが川上もチャンスだろ。
自分の腹黒さを作品のネタにできるいい機会だ。
腹黒さだって文学の重要な面白さの一つ。
453:吾輩は名無しである
11/01/06 20:47:24
「そういった所が逆に「軽快」なんて言われて評価されていたとは思う。」は川上作品がそう評価されていた。という意味。
454:吾輩は名無しである
11/01/06 20:52:36
「画家に自分を売り込んだりしてるのはイメージに傷が付く。」
あ、これ「ある人」が川上だと勝手に解釈しました。
違っていたらすみません。
455:吾輩は名無しである
11/01/06 21:12:42
金子さん、本当にたけしと松本の絵描くのかなぁ。
456:吾輩は名無しである
11/01/06 21:24:11
「作品ではなく作家のイメージで評価される文学界への批判」なら、
発端となった津原の「川上が選考委員になる事への疑義」も、主張として一貫している事になるな。
「作品ではなく作家のイメージの方が過大評価されている川上が、選考委員をするのはいかがなものか」と。
457:吾輩は名無しである
11/01/06 21:37:08
問題は津原がいつ２ちゃんを卒業してフランスで有名になれる実力をつけられるかだろw
かなり先になりそうだがなw 生きてるうちは無理だろうw 死んだらすぐに忘れ去られる読み捨ての三流エンタメ作家だしなw
作家協会に喧嘩売ったり掲示板で人気作家のゴシップまきちらして宣伝してるうちはまだまだだなw
経済という怪物はそう単純では 投稿者：津原泰水 投稿日：12月31日(日)14時08分49秒
青山さんも僕も、あわよくば百年単位の寿命だからいいの。作家だから。
というのは半分冗談として（半分本気です）。
短期スパンでは売れないプロダクトの、評価が低いとしたら、伝統工芸もクラシックな芸術の多くも、世界として成立しえないでしょう？
最低でも五十年のスパンが必要なんですよ。僕もそのくらいの気の長さはあるつもり。作家の端くれですから。
まして、僭越ながら用法上の混乱を指摘させていただけば、本は商品だけど、小説は商品じゃありませんよ。ＣＤは商品でも、音楽が商品じゃないように。ゴッホのpaintingを一枚も持っていない我々が、ゴッホのartを知りうるようにね。
だけれど僕らは、小説ではなく「原稿」料や「本」の印税を受け取り、短期スパンの経済のなかで生活しているわけです。
可能性から云えば、sintraさんのご子孫は僕の熱狂的なファンたりうるわけだし、その頃の僕はフランスあたりでも妙に売れているかもしれない。
・・・・・・・・・・・・・・・・
だめだ、こいつ、やっぱり阿呆だわ。
しかも救いようのない。
458:吾輩は名無しである
11/01/06 21:49:58
市川氏も小説を愛している。倒錯的な愛ではあるが。
459:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/06 23:06:22
>>451
そう。それはそれでいいのだ。しかしこれをネタにして私小説を書くくらいの根性がなければ彼女の作家的成功はありえないでしょう！
460:吾輩は名無しである
11/01/06 23:08:02
川上は、実物が下賎の出で腹黒い野心家なのに、残念ながら作品が軽すぎる。
小谷野先生に弟子入りして地をはうような私小説を書けるようになった方が作家生命は伸びる。
市川とか渡部とか、ヌーヴォーロマンを日本語で読んでるような連中とつきあっても蓮實にバカにされるだけ。
朝吹は、苦労知らずだが毒がある。
赤坂真理も川上的ヨゴレのない育ちだが、文学の歪みや重さ（褒めてる）は、川上の比でない。
461:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/06 23:19:05
つーか渡部先生のプロップスはこの件で完全に失われたな！何沈黙してんだよチキン野郎！！
462:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
11/01/06 23:38:13
渡部にはもう、読者を「猿」扱いする資格なんてないでゲソね。
しかしそれにしても、みんな優しいでゲソ……。
私はもう、ミエコなんて筆を折って当たり前だと思っているでゲソ。
生き残る可能性を考えた時期もあったでゲソが、同情を寄せただけ
バカを見たでゲソからね。スコンの文運は、もう尽きているでゲソ。
463:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
11/01/07 00:13:09
そこは暖かく見てやろうよ。津原さんの温情に免じてさあ…
464:吾輩は名無しである
11/01/07 02:13:55
>>462
優しさなどではなく、文学界の「商業的」苦境は、作家読者共々痛感しているし、切実な問題だと思っている。
そのやり方が多少アコギなもので、文学の思想から外れたものであっても、生き残るためには多少仕方のない事だと考える者もいる。
465:吾輩は名無しである
11/01/07 02:22:19
そもそも文学の快楽とは、商業的な問題などに煩わされない所にあるものだ。
これは皆共通して思っていると思う。
商業的な成否は付加的要素に過ぎぬ、と。
ここにおいて、商業的な要素に力点を置いた活動（ここでは市川、川上の活動が相当する）に対し、異論を唱える者がいる。
それは正しい。
しかしその活動の結果、仮に、商業的な成功を収めたとして、文学界全体が潤い、志す者っちが今までより商業的問題に煩わされず活動が出来れば、それは喜ばしい。
津原の発言の意図は間違ってはいない。
しかしこの問題の本質に、もっとも頭を悩ませているのは、編集者だろう。
466:吾輩は名無しである
11/01/07 03:56:23
じょ～ほ～
津原氏の掲示板の灯氏の烏賊ジャナイ以下のの記述
>川上氏の「事実関係について」というブログ記事がありますが、嘘しか書かれていません。
例えば、津原泰水氏が「ユリイカ」の山本充氏から初めて川上未映子氏を紹介されたのは、
「ユリイカ2005年11月号＊文化系女子カタログ」が発売された2005年10月27日よりも前のことです。2006年の4月以降ではありません。
これはまちがえだよ。川上がブログで書いたとおり、2006年の4月で正しい。
しかしその時点で、「ユリイカ」での「未映子」の原稿のあつかいは「投稿」、職業は「歌手」。
稿料発生していたかどうかもわからん。
つまりプロの文筆業ではないと「未映子」自身も思っていたし、周囲もそうとらえていた。
2006年8月『少女はおしっこの不安を爆破、心はあせるわ』がユリイカの巻頭に掲載され、渡部直己が注目し、酒場の席で「ユリイカに載った『イマダエイコ』ってのの詩は女ねじめみたいでおもしろい」と発言。
市川が川上にコンタクトをとりはじめたのはその後。
渡部が注目しなかったら、市川は川上の名前すら知らなかったはず。
これ、ただしい時系列（笑）
川上よ、異論つーか、まだ嘘つきたいなら、いつでもこいよ。