10/11/26 11:50:24
田中って笙野にフルボッコされて２年以上沈黙してた奴だろ？
何のこのこ出てきてんの？
笙野と違って組みし易しと思ったんかｗ
751:吾輩は名無しである
10/11/26 11:58:44
この際ゴーストライターの存在も露呈すればいい
752:吾輩は名無しである
10/11/26 12:11:15
田中さんは36歳で准教授か
兼任教員って非常勤のことか
非常勤てことは非正規雇用か
39歳で非正規雇用か…
＞しかしこの本は適当に最初の部分でその理由を抽象的に答えてしまい、
＞あとは著者による日本文学論なんだと知らされる。
＞書名は『芥川賞はなぜ村上春樹に～』となっているのは、
＞私みたいな人間にこの本を買わせるためのものであって、
＞むしろ内容は副題の擬態するニッポンの小説の方に重点が置かれている。
＞それを言いたいが故に、あえて気をそそるような書名を付けて、
＞だまして読ませるといったものであった。
＞読んでいてこれは大学での講義みたいなものじゃないかと思えてくる。
＞変な与太ばかりとばし、やたら読む側に笑いを提供し、
＞媚を売るやり方はまさにそれである。講義としては笑いがあって、
＞“面白い”講義をする人のようであるが、得てしてこういう人の講義は
＞後に何も残らないものである。ちなみに著者の経歴を見てみると、
＞「早稲田大学文化構想学部ほか兼任講師」と訳のわからない学部の訳のわからない立場の人で、
＞この手の評論家ぽい人は世の中にたくさんいる。
753:吾輩は名無しである
10/11/26 12:31:42
>39歳で非正規雇用か…
この問題を黙ってみていた者ですが、早速出ましたね、問題や作品と何の関係もない、マイナスのイメージ誘導が。
こういうものが出てくると、問題をどういう方向にそらしたいのかが判り易く見えますし、ならば本当はその逆なのだろうと言う事も、容易に想像が着きますね。
754:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/26 12:54:20
専業作家の川上さんは無職なのにね。
755:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/26 13:21:07
>>750
それがどうした？ 笙野が川上の味方に回ることはまずない。あったとしたら別だが。
756:吾輩は名無しである
10/11/26 13:58:38
いやっほー！これでも川上さんと仲間たちはまだ逃げるつもりかな？
＞「市川さんはあたしを選んだ」と各所で自慢をしまくっている。
ここ、声だして笑っちゃった。
757:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/26 14:18:02
田中氏は>>750のような声が上がることを承知のうえで動かれたんじゃなイカ！！
貴様のようなゲスに、氏の覚悟が分かってたまるか！！！
758:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/26 14:20:38
「貴様」とは（>>750）のことでゲソ。
次回のスレッドタイトルは、マテリアリストさんの案に一票でゲソ。
759:吾輩は名無しである
10/11/26 14:32:36
田中さんありがとう
760:吾輩は名無しである
10/11/26 14:39:23
なんかジーンときちゃった。笑 田中さんは漢だなー。
いよいよ終わりのはじまり！
761:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/26 17:22:27
「早稲田文学」から返信がきていました。完全に無視されていると
踏んでいたので、メールをチェックすることを怠っていました。
リアルタイムで御報告できなかったのは、ひとえに私の責任です。
以下、みなさまへ返信のあった時間帯と内容を御報告いたします。
※
差出人: 早稲田文学編集室 (wbinfo@bungaku.net)
送信日時: 2010年11月25日 14:38:11
時間帯は昨日。ここの掲示板では、>>650と>>651の間に当たります。
私が「泥仕合」を演じた翌日、マテリアリストさんが法解釈に関して
見解を述べられている辺りです。
≪内容をそのまま曝すことは控え、要旨を箇条書きいたします≫
・「早稲田文学編集室」では、匿名のメールには返事を控えている。
・記名での問い合わせに関しては、短いながら、返事を出している。
・記名で問い合わせた場合、返信内容の無断転載に関しては遠慮願っている。
※
以上です。文面は短いながらも、非常に丁寧なものでした。
私が返信を頂いてから投稿したコメントに、「メールを無視された」
という文句がないことを確認し、正直ちょっと安堵しています……。
とはいえ、メールを無視されたという頭でいまのいままでコメントし
ていたことは事実ですので、そういった印象を大なり小なり浸透させ
てしまった責任は感じています。今後はこのようなことがないよう、
充分に気をつけます。このたびは、誠に申し訳ありませんでした。
762:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/26 17:27:13
津原さんの公開質問状についてはコメント無しですか？
763:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/26 17:31:59
>>762
ありませんでしたね。箇条書きしましたが、それで全て補えるくらい、
簡潔な内容でした。ただ、公開メッセージの存在に就いては知っている
というサインになるかと個人的には捉えています。
ちなみに差出人は、「市川真人」でなく「早稲田大学編集室」でした。
764:吾輩は名無しである
10/11/26 18:01:58
>闊達さと厳格さ 投稿者：津原泰水 投稿日：2010年11月26日(金)12時47分25秒
> 田中和生様；
>
> ブログ拝読しました。冷静な御判断に基づく、品格ある御表明。みずからの駄文が恥ずかしくなりました。
>
> なんの含みもなく事実として記すのですが、僕の周囲の編輯者たちは、僕が「アイデア盗用自体
>には怒っていない」ことに一様に驚きます。同じ立場に立たれた経験をお持ちの方にしか、
>なかなか御理解いただけない心情かと存じます。
> 最初は愕然とします。しかしそのうち「へええ、そんなに面白かったのか」というくすぐったさと、
>「厄介な事が起きねばいいが」との懸念が入り交じった、複雑な想いへと変化していくものです。
>
> 折良くネット人格「ランドール」が現れ、「どういう態度に世間は怒るのか」を如実に示し
>てくれました。「ふざけ半分に根拠のない盗作疑惑をでっち上げた事を」だなんて捏造は
>宜しくない。だから売れないのなんのという侮蔑も宜しくない。この種のことに人は激怒します。
> 僕自身も良い気分ではありませんし、なにより面倒臭いから、せめて罵倒文の練
>習台になってもらう日もあります。しかしそんなことより、僕には「小学生の頃から二十何年間
>ずっと読み続けてきた」という読者が少なくないのです。彼らは、親戚の小父さんが非道い目
>に遭わされている、くらいには、また、津原やすみ／泰水が創出してきた彼らの大親友
>（キャラクター）たちが侮辱されたとも、お感じになりましょう。こういうとき人は、
>自分が侮辱されたよりも烈しく怒るものです。
> 代り番こに登場する暴れ者たちが、しばしば口にしてきた、娯楽小説への差別的発言。
>これも実に宜しくない。原理主義過激派のせいでイスラム教徒全体が故なき攻撃
>にさらされた、同じ図式を生みかねない。
765:吾輩は名無しである
10/11/26 18:02:18
>>764
> 津原読者諸氏の敵意は、絡んでもしょうがないランドールではなく、川上未映子と
>いう作家に向かいます。已むなき人心の流れとはいえ、これまた僕にとって
>望ましいことではないのです。
> 小説のみならず芸術はなべて、闊達に発展していくべきです。かといって、あれもこれも
>闊達精神と称して、いい加減な作物だらけにしようものなら、分野まるごと、世間から見放される。
> 年に一冊も小説を読まないおとなが、ちっとも珍しくない時代です。彼らは「読めない人」
>「教育を受けていない人」たちではありません。「これが文学ならば、時間の無駄」となんら
>かの機会に思い切り、あえて本無き生き方を選んだ人々が多いこと、
>僕は長い物書き暮しのなかで実感してきました。
> 世間に見切られない、それでいて闊達なる創造は、厳格な魂と不可分です。
>
> 市川真人という人物に関する情報、きわめて手許に少なく（皆無ではありません）、
>基本的に一瞬ともいえる対面時と、メール、御文業に見てきた些か謎めいたコメントから、
>その意図するところを読み取るほかありません。
> ですからなるべく出てきて、僕の認識に誤りがあれば何点でも御指摘いただきたいと
>思っています。そのために挑発めいたことも記してきましたが、出てきてくださるならば
>非礼として詫びるにやぶさかではありません。
> 僕は氏に謝罪すら求めていない（読者に対してはまた別の話ですし、川上未映子という
>作家の延命に、有効な手段だとは思います）。
> 未映子という歌手が目の前に登場して以来、断続的に不可解なことが起き、
>献身してきたユリイカとの縁は失せ、不可解の一端をBBSに記してみれば、結
>果、疑問視していた「第九感界～尾崎翠」は盗作、「わたくし率～」の骨子は拙作と同じであった。
> 僕には「なにが起きていたのか」を知る権利があろうかと存じます。
>そして一切を御存知なのが、市川真人という人であろうと。
766:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/26 18:07:33
ふむ。それは見ている、見ていないどちらでも取れる、政治家のような言い草だな。文芸誌編集者のやり方ではない。
767:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/26 18:10:57
つまり、津原さん自身が早稲田文学にメールを送れば回答が得られるという事ですね。
768:吾輩は名無しである
10/11/26 18:13:04
田中和生さんが盗作、盗用に言及してくれたから、
川上のウィキにこんどこそ加筆できるな
769:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/26 18:16:45
いいですねえ。
770:吾輩は名無しである
10/11/26 18:48:02
>>733
盗作だけにとどまらず、川上未映子が読まずに書いてたこともこれでようやく認知されたわけだな。
771:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/26 20:22:35
>>763
差出人の訂正
×「早稲田大学編集室」
○「早稲田文学編集室」
>>767
津原さんでなくとも、実名で問い合わせれば誰でも回答を得られるという
主旨でした。ただ、無断転載は出来ないというところがミソかと……。
772:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/26 20:36:29
無断引用出来なくても特に支障はないでしょう。川上さんの尾崎翠紹介文程度の「引用」は問題ないという立場なんでしょうから。
773:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/26 20:45:17
イカ娘は優しすぎるぞ。もっと揺さぶりをかけて言質を引き出さねばならぬ。
774:吾輩は名無しである
10/11/26 20:51:15
>>773
自分でやれ、この卑怯者が。
775:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/26 21:11:43
>>773
じゃあ、遠慮なく返信を発見したとき思ったことを暴露しようじゃ
なイカ。実名でメールしても、「その件に関しましてはお答えでき
ません。」との回答が来そうじゃなイカ（笑）
あと。私の言えた筋合じゃないかもしれないんでゲソが、昨夜の絡ま
れ方の裏に、「返信してやったじゃねぇーか、この野郎！」という恨
みがこもっていたように邪推してしまうものでゲソから、我ながらひ
ねくれた性格をしていることに困惑してしまうじゃなイカ……（汗）
776:吾輩は名無しである
10/11/26 21:12:03
ランドール逃走かｗ
みじめな最後だったな。
777:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/26 21:14:05
>>775
それはあるでしょうねえ。
778:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/26 21:15:30
24日の烏賊娘のブチキレレスと総長への封書問い合わせの決起(笑) に刺すがの早稲田文学も腰を抜かした(笑) と逝った漢字で消火ねぇ～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)
779:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/26 21:24:24
さて、時を同じく死て２５日に津原がわたくしに返答をしておるようでしてねぇ～(笑)
>316] (o｀.´o)materialistさんへ、皆様へ投稿者：津原泰水 投稿日：2010年11月25日(木)16時25分18秒
>いま初めて表明しますが、執拗な津原叩きが始まった頃から、僕は個人的な着地点を見定めております。それは余りにも小説的であり奇想的であり、具体的なところをお話ししたところで、
>皆さん、お笑いになるだけでしょう。よって僅かな人々にしか洩らしていないが、事態は着々とそこに向かいつつある。
着地点ですか？ それは楽しみですねぇ～(笑) その着地点鳴るものがわたくしの個人的な着地点と同一鳴れば(笑)、未央子は半年後には新人選考委員を辞任(実は新潮より辞任勧告)死ておることで性根～(笑)
780:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/26 21:29:12
私としては、返信のタイミングからして、マテリアリストさんの
法解釈に安心したんじゃなイカ……と。訴訟も決起もなさそうだ、
じゃあ出しておくかって感じじゃなイカと勝手に推理していたん
でゲソ。ところがどっこい、業界にはちゃんと「文士」がいたと。
新潮文学新人賞の審査員に残るかどうか、我々が注目すべき点の
ひとつはそこにあるでゲソね。
781:吾輩は名無しである
10/11/26 21:30:51
URLﾘﾝｸ(tanakasan.blog.so-net.ne.jp)
川上未映子さんの作品について
川上未映子 盗作でぐくると、
田中和生さんのサイトがかなり上に出てくるようになった。
782:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/26 21:35:02
>>781
「お気に入り」に登録させていただくでゲソ、「郷土主義」
783:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/26 21:38:47
それは表向きはどういう理由で辞任するの？健康上の理由？
784:吾輩は名無しである
10/11/26 21:44:31
>>765
>献身してきたユリイカとの縁は失せ
市川さんの製造責任ばかりがクローズアップされているけれど、
山本さんも市川さんの船に乗ってたんだよね。
やっすい稿料で書き続けてくれた津原さんへの仕打ちが「縁は失せ」。
これは無いでしょ、山本充さん。
785:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/26 21:50:55
780
>法解釈に安心したんじゃなイカ……と。訴訟も決起もなさそうだ、じゃあ出しておくかって感じじゃなイカと勝手に推理
>>778と
ｽﾚﾘﾝｸ(book板:644-646番)
の644と646は、早稲田文学の者で性根～(笑) 安心しこののちに変心を書き送心したということですねぇ～(笑)
786:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/26 21:52:47
ふむ。藁貸しの推理にも一理ある。
787:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/26 21:56:07
藁貸しますでゲソじゃなイカ～♪
788:吾輩は名無しである
10/11/26 22:13:26
返信が来たとてガチャ切りの事実は消えないのである。
789:吾輩は名無しである
10/11/26 22:24:01
ランドールは津原に見切りをつけて正解だったと思う
世間一般はみんな津原などまともに相手にしていない／まるで知らないのだし
津原を持ち上げるのはペーペーの担当編集か頭のわいたニートの糞コテだけ
業界もみんなそろって津原を避けてる
790:吾輩は名無しである
10/11/26 22:26:08
>>789
おやおや、ふぐすまランドールさん、２ちゃんねるも引退してくださいよ（笑）
791:吾輩は名無しである
10/11/26 22:31:59
田中和生さんからの問いかけも黙殺するのかな？＞未映子さん
792:吾輩は名無しである
10/11/26 22:34:59
田中さんの人脈を調べている最中じゃないですか？
793:吾輩は名無しである
10/11/26 22:39:55
なんで判で押したように「世間は相手にしていない」なんだろうか
ギャグ？
794:吾輩は名無しである
10/11/26 22:42:08
ワセブンは紙になれて「世間」に相手にされた！
わたくし率あるいは賞の数！
そんなところでしょう
795:吾輩は名無しである
10/11/26 22:47:44
>>791
田中さんとはいっさい対話の必要はありません、って言えばいいのにね
こんどのブログ更新で
796:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/26 22:51:06
>>783
未央子は「市川さんはあたしを選んだ」謎と不倫相手の名を公言死て言い触らす馬鹿女です殻ねぇ(笑) 、なんらかの不祥事鳴りその私生活が曝される可能性は或るで性根～(笑)
797:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/26 22:51:49
>>789
なんかカンジ悪～い!!
798:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/26 22:55:25
田中のブログをわたくしも観増したけれども(笑)盗作の見解はほぼ、わたくしと同一で津原は心強い優れた見方を獲たと家るで症ねぇ～(笑)
799:吾輩は名無しである
10/11/26 23:30:23
「歯に記憶が宿る」なんてのは、津原のオリジナルでも何でもない。
例えば、こういうのもあるのだから。以下は学術論文の
表題と著者、要約だが。
The effect of the loss of molar teeth on spatial memory and
acetylcholine release from the parietal cortex in aged rats
a Department of Oral Surgery, Nagoya University School of Medicine, Nagoya 466, Japan
b Department of Neuropsychopharmacology and Hospital Pharmacy, Nagoya University School of Medicine, Nagoya 466, Japan
Received 23 August 1995; Revised 8 March 1996; accepted 19 March 1996. Available online 27 August 1998.
800:吾輩は名無しである
10/11/26 23:31:55
↑
ぜんぜん消えないじゃないですか、ふぐすまさんｗ
801:吾輩は名無しである
10/11/26 23:32:40
Abstract
It has been demonstrated that a loss of teeth is a troublesome
problem among age-related pathological phenomena of the oral cavity,
which influences the entire body, due to the impairment of
mastication. The present studies investigated the abilities of
learning and memory and acetylcholine (ACh) release in the parietal
cortex in aged rats without molar teeth (hereafter referred to
as ‘teethless’). After the molar teeth of rats were extracted,
the rats were fed with powdered food for 135 weeks. Although the
performance in the radial arm maze was progressively acquired by
daily training, an increase in the number of errors and a decrease
in the initial correct responses were observed in the teethless aged
rats compared to the control aged rats, indicating impaired
acquisition of spatial memory in the teethless aged rats.
The basal level of extracelluar ACh in the parietal cortex was
not different between the teethless aged rats and the control
aged rats. However, the extracellular ACh level of the
teethless aged rats under high-concentration of K+ and atropine
sulfate stimulation was significantly low compared to that of
the control aged rats. These results suggest that the
impairment of spatial memory in the teethless aged rats may be
due to the functional deterioration of the cholinergic neuronal
system induced by tooth loss and that there is a possibility
that the loss of teeth may be one of the risk factors for
senile dementia.
802:吾輩は名無しである
10/11/26 23:34:34
801は799の続きです。
803:吾輩は名無しである
10/11/26 23:34:38
↑
一行で訳してみました→わたしは悪くない！
804:吾輩は名無しである
10/11/26 23:42:25
で、いつ佐藤と笙野が味方してくれんの？
口だけか？
オレの背後には親分がいると脅すヤクザの手口か？
805:吾輩は名無しである
10/11/26 23:49:36
人は自分が見たいものしか見えない
806:吾輩は名無しである
10/11/26 23:50:02
津原の類似検証の箇所にはオリジナリティを設定することができない。
「歯に記憶が宿る」が津原であり、
「歯に思考が宿る」が川上。
両者は微妙に違う。
799や801の論文や谷崎の「病蓐の幻想」がそうであるように、
歯と記憶の連関についてのものは、津原と共通する。
807:吾輩は名無しである
10/11/26 23:52:36
成仏できないふぐすまさん。もう終わりにしなよ？
808:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/27 00:07:48
>>799
何を馬鹿なことを言っているのだ。
それは”臼歯の欠落と老いたねずみの頭頂部の大脳皮質から分泌されるアセチルコリンがねずみの空間記憶に与える影響”の実験だ。
早い話が、歯の欠落が咀嚼能力に与える障害が、実験用の迷路の中での空間記憶にどう関係するか、という問題だ。
歯を抜いて、粉末食品を食べさせ続けたねずみと抜いていないねずみ、どちらも年取ったものを迷路内に入れると、歯を抜いた方が歯を抜いていない方より空間把握の能力が落ちていた。その後もグダグダ脳内物質の説明が続くが面倒なので割愛。
ここで可能性が示唆されているのは、歯がないことによって咀嚼能力が落ちた老人が痴呆症になって場所を覚えられなくなるような場合であって、アイディアが既存であるということを裏付ける証左にはならない。
この程度少し辞書を引けば分かるだろｗふぐすまさんの英語読解能力が皆無なことが曝け出された一幕であった。
809:吾輩は名無しである
10/11/27 00:08:24
799の論文は、奥歯が無いことの空間記憶への影響、その他について
論じたものだが、これが1998年からオンラインで読めたことにも注目して
欲しい。読もうと思えば、津原も読めた。
810:吾輩は名無しである
10/11/27 00:12:43
>>808
プロセスを無視すればたいした違いは無い。
津原にヒントを与えた可能性は否定できない。
811:吾輩は名無しである
10/11/27 00:12:48
>>444
元々はプロレス業界で使われる隠語だったような記憶が。
「八百長」と対立する概念として、「ガチ（ンコ）」があります。
今現在は広くぼんやりと使われてますが、
本物、確実、そういった意味合いのように思います。
たとえば、ゲイの噂がある人がいて、
「あの人はガチだよ」とか。
ポプラ社小説大賞って出来レースなの？
意外とガチの選考なんじゃない？
とかそんなニュアンスでしょうか。
812:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/27 00:15:36
>>809
勝手に都合のいいように改変するな。その実験はネズミが臼歯の欠落により「食べ物が咀嚼されないできないこと」で脳内から分泌される物質が、空間を記憶する能力、
迷路の中を訓練されたとおりに移動する能力に障害を与える可能性の示唆だ。谷崎とも全く関係がなければ、なにとも関係がない。全く頭のいかれたこじ付けだろ。
813:吾輩は名無しである
10/11/27 00:18:02
>>812
科学の論文と創作の違いが先ずあるのに、プロセスの
違いを強調してもしょうがないだろう。
814:吾輩は名無しである
10/11/27 00:19:02
あんまり津原の元ネタ探さないほうがいいよ
訴えられるから
815:吾輩は名無しである
10/11/27 00:19:09
脊髄反射でふぐすま連呼と過去のハワユー連呼のバカは同一人物の痴呆婆か？こいつは地縛霊かなんかか？
ネットにおける物量作戦とは、自演で頭数が多いように錯覚させ、無意味な長文を延々垂れ流しつづける作戦である。
並の頭なら、頭の悪い津原の今やっているくだらない物量作戦など見え透いていると感じ、その空虚さにすぐいらだちと軽蔑を感じる。
こんなのに騙されるのは小学生以下のバカしかいない。小学生以下のバカで鬱屈したクズの少数などは騙されて必死な反応をする。
津原ぶぜいの三下のやる事は、大人には臭いものには蓋の対応をされ、一部の物好きな人間には赤子の手をひねるように論破される。
もちろん川上側から訴えられたら、こいつのみっともない無名の作家人生はゴミのように消し飛ぶ。
816:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/27 00:20:23
>>813
おい、「違いがある」といったな。つまり「違いがある」以上盗作は起こりえない。
語るに落ちるとはこのことだぜｗ
817:吾輩は名無しである
10/11/27 00:20:27
>>815
＞ネットにおける物量作戦とは、自演で頭数が多いように錯覚させ、無意味な長文を延々垂れ流しつづける作戦である。
まさに、ふぐすまランドールさんの自己紹介ｗ
818:吾輩は名無しである
10/11/27 00:23:18
>>815
ハワユーふぐすま着膨れ肉団子さん
貧弱な単語セレクトにべらんめえ臭がしますよ～
819:うんこ ◆YsWo1oMn/.
10/11/27 00:23:43
>>815
残念ながら誰一人として盗作を否定できない（していない）のは事実ですので。
おまけに田中さんという強力な認定側が出てきましたからね。
自演といっている場合じゃないですよ。
820:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/27 00:24:21
歯が欠落したことによって、空間（ここも注目）記憶に障害が生じるのではない。そのことによって生じた障害が記憶に影響を与えるのだ。よって最初から歯と記憶の結びつきは存在しない。
821:吾輩は名無しである
10/11/27 00:24:58
無関係の英語論文を引っ張ってきて足掻きですか。
掻いて掻いて掻きまくってますな。
822:吾輩は名無しである
10/11/27 00:25:13
>>816
>>つまり「違いがある」以上盗作は起こりえない。
頭大丈夫か？
幾多の小説家がノンフィクションから、盗んで訴えられたと
思ってるんだ？
823:吾輩は名無しである
10/11/27 00:27:45
>>820
表題を否定するのかw
824:吾輩は名無しである
10/11/27 00:28:02
田中さんは自身の看板背負って意見表明した。
早稲田組は布団かぶったまんまなの？
市川さんは川上さんを擁護しないの？
825:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 00:28:10
>>444
ガチとは、ガチンコ＝【かち合う】であり、
(1)ぶつかりあう。「目と目が―」 (2)出会う。「相手と―」 (3)二つのものごとが重なりあう。「二つの会合が―」の意味愛の内の
妻り、ホモに対して、○○はガチ、とは「ホモ＝○○」であり、二つのものごとが重なりあうと逝った漢字で消火ねぇ～(笑)
826:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/27 00:31:58
>>823
言っていることが理解できないようだな。俺のは発言に表題を否定するものはない。
827:吾輩は名無しである
10/11/27 00:33:08
川上さんもその論文を読んで真似したのでしょうか
828:吾輩は名無しである
10/11/27 00:33:32
文学のガチンコをしてくださいな。
丁々発止の精神はどこへ（笑）？
829:吾輩は名無しである
10/11/27 00:36:21
田中某という評論家はまだまだ若手のようだが？
そんなやつが群像の審査員になっても何も言わないのか？
あれはあれ、これはこれか？
830:吾輩は名無しである
10/11/27 00:37:57
>>826
どうしたw
822への返答は？w
論文の表題がThe effect of the loss of molar teeth on
spatial memoryなら、なぜお前は、
>>822
>>最初から歯と記憶の結びつきは存在しない。
などと言うのだ？
831:吾輩は名無しである
10/11/27 00:40:57
>>829
「あれ」ってつまりどういうことだ？
説明してくれ
832:吾輩は名無しである
10/11/27 00:43:20
頭がおかしいのか？
あれ＝川上のような新人が審査員するのはおかしい
これ＝田中のような新人が審査員するのはおかしくない
833:吾輩は名無しである
10/11/27 00:45:08
>>822
あんた、それ間違ってるよ。
てゆーか、そもそも自分でも詭弁って気づいてるんだろ？
834:吾輩は名無しである
10/11/27 00:45:51
>>818
ハワユー連呼とふぐすま連呼はやっぱり同一人物の廃人婆だったか・・・
見たくない現実だった・・・吐き気がしてくるな・・・狂ってる・・・
お前はだいぶ脳が萎縮しているようだな～。病院行けよ。
川上のネットストーキング以外にやることないのか？
>>819
否定もなにも、まだ誰も盗作を立証してないからな。否定しようがないw
それよりおまえはなんでうんこなんだ？
うんこ名義で津原を応援することによって間接的に津原を侮辱しているのか？
面白いな。もっとやれ。
835:吾輩は名無しである
10/11/27 00:47:13
>>833
じゃ、指摘しろ。
詭弁じゃないぞ。
836:うんこ ◆YsWo1oMn/.
10/11/27 00:47:53
み●こと掛けているんですよ。わかりませんか？
837:吾輩は名無しである
10/11/27 00:48:11
>>834
ランドールさんの知恵袋
URLﾘﾝｸ(6300.teacup.com)
マイホーム持ちなんてステキやね
838:吾輩は名無しである
10/11/27 00:51:01
>>799以下の引用及び書き込みの意味、意図が分からない。
発想の元と成りうる（かどうかの判断はひとまず置いておくとして）論文が
過去に書かれていた。あるいは「病蓐の幻想」。
つまるところ一連のアイデアは、「ネタ元が津原とは限らない」、
もしくは「川上にも偶然に思いつきうるものだった」と、そう言いたいわけか？
839:このままスルーして”削除”依頼する気？
10/11/27 00:52:11
594 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 22:19:56
ちなみに、私が知っている範囲で、と限定しておくが、
優秀な編集者は、おそらくは世渡りの術として
1. 誰であれ作家の悪口は絶対言わない。持ち掛けても乗らない。
2. 作家の名前は本人の前でなくても絶対に間違えない。
posted at 17:25:46
津原さんの編集者はよく作家の悪口を言うようですけどｗ
840:吾輩は名無しである
10/11/27 00:52:38
>>832
「のような」の部分に答えが隠されてるかもしれんな
841:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/27 00:55:09
>>830
ふむ。後半を忘れている。
”and acetylcholine release from the parietal cortex in aged rats”
つまり”and”以下は”the loss of molar”にかかっている訳だなｗ
842:吾輩は名無しである
10/11/27 00:55:34
田中の選考員資質を問題にしたら
「またボクのネガキャンだ、中傷だ」と取られてしまうかもしれんな。
こわいこわい。
843:吾輩は名無しである
10/11/27 00:56:49
今度は田中和生叩きですか？
懲りないですなあ。
844:吾輩は名無しである
10/11/27 00:56:50
>>838
あのな、大体が世界的には古代文明の時代から、歯と心の動きには
密接な関連があると推測されてたはずなんだよ。
それなのに、これは俺のアイデアだと言い張ってるのは
津原だろうがw
845:吾輩は名無しである
10/11/27 00:57:57
>>841
もうお前に用は無いw
846:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/27 00:59:00
>>845
ふぐすまさん、論破されて顔真っ赤ｗ
847:吾輩は名無しである
10/11/27 00:59:22
>>844
だから、それで何なのだと訊いている。
川上は『イン歯ー』の執筆より以前に「黄昏抜歯」を読んでいた疑いが濃く
読んでいたのなら「黄昏抜歯」がネタ元であることは明白で、その事こそが問題だからだ。
つまり（展開まで含めて）下敷きにしたにも関わらず、その旨を「隠していた」と。
848:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/27 01:01:43
>>841
を”the loss of molar teeth”に修正。ケアレスミスだｗ
さぁさっさとふぐすまさんはこれに反論しろ。反論しない限り豚ふぐすまさんと言われても仕方がないなｗ
849:吾輩は名無しである
10/11/27 01:01:56
明日壁も「隠していた」のになぜ「盗作じゃない（キリッ」なんですか？
850:吾輩は名無しである
10/11/27 01:03:57
>>847
読んでいたとか、読んで無いとか、あまり関係ないんだよ。
他にもいろんな本を読んでるだろうし、人から話も聞くだろうし、
テレビもラジオもネットも見るだろうから。
851:吾輩は名無しである
10/11/27 01:05:29
飛鳥壁が盗作ではない証拠を出してないので
盗作だと認定します。
852:吾輩は名無しである
10/11/27 01:05:38
>>848
お前はボケが始まってる。
853:吾輩は名無しである
10/11/27 01:05:55
歯についてはその論法で押し切るのか？
しかし、よりやっかいな第七官界彷徨レビューの問題はどうするのか
854:吾輩は名無しである
10/11/27 01:06:58
>>850
だから、それで結論として何を言いたいんだよ。
「発想元は津原でない」「盗作でもない」？
855:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/27 01:07:46
>>852
豚ふぐすまちゃん、さっさと反論しなさい。
856:吾輩は名無しである
10/11/27 01:08:39
>>854
これ以上説明する必要ないだろう。
857:吾輩は名無しである
10/11/27 01:11:12
村上龍のパクリではない証拠をだしてください。
858:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/27 01:12:42
>>856
だからその説明は論破されたのだ。英語も分からんのかｗ
859:吾輩は名無しである
10/11/27 01:12:48
田中は誰か文芸評論家が反論してくるのを待ってるんだろうが、
それが意外な人物である可能性もあるだろうな。
860:吾輩は名無しである
10/11/27 01:14:21
>>858
お前、可愛子ぶってるつもりなら止めとけw
861:吾輩は名無しである
10/11/27 01:14:27
>>859
田中に反論したら思う壺ですよ。
売名行為に加担するのは売名野郎でしょうね。
862:吾輩は名無しである
10/11/27 01:14:42
読書の達人のようなイメージで来年も「公演」しまくるの？
ビデオレター駆使して？
863:吾輩は名無しである
10/11/27 01:17:18
>>861
どう見ても田中に最後まで戦い抜く自信があるとは思えないんだよな。
奇想天外な「盗作論」でもぶち上げるつもりなのか？w
864:吾輩は名無しである
10/11/27 01:17:29
「本物の文学愛好者」なら、田中の黙って逃走した文学論争の件について追及するべきでは？
865:吾輩は名無しである
10/11/27 01:19:55
盗作された側を叩き、
盗作を断罪した評論家を叩く。
一貫した流れですね。
これがワセダ方式？
866:吾輩は名無しである
10/11/27 01:20:03
>835
要するにこれ、「ガムを噛んだら知的作業能率が上がる」的な、咀嚼が脳に及ぼす影響を検証する実験でしょう？
これが詭弁じゃなくて何だと（笑）
867:吾輩は名無しである
10/11/27 01:21:03
>>865
同じ論法でやり返してるだけですが？
言い返せなくなるとすぐ被害者ぶるんですよね。
868:吾輩は名無しである
10/11/27 01:21:05
川上未映子の言い逃れスキルたけえええ！見習いたくない！
869:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/27 01:22:27
>>860
反論は？
870:吾輩は名無しである
10/11/27 01:24:08
>>867
早稲田文学的には公開メッセージから完全逃走の予定？
官僚答弁のような応答くらいはする予定？
871:吾輩は名無しである
10/11/27 01:24:54
>>866
話をずらすな。お前のやってることそのものが詭弁だろう。
俺は奥歯と記億の関係についての論文を紹介しただけだ。
822に関しての詭弁を指摘しろ。
俺は嘘は言ってないぞ。
872:吾輩は名無しである
10/11/27 01:26:36
>>869
度々、間違えて何を言ってる。
寝てろ。
873:吾輩は名無しである
10/11/27 01:27:16
なぜ事実を書いてるだけなのに、「叩き」になるんですか？
読んでる人がそう思っているってことでしょ？
「田中は文学論争から逃走した」のは、恥ずべきことだと。
「真の文学愛好者」を自称している貴方たちは
この問題について言及する義務があるはずだ。
874:吾輩は名無しである
10/11/27 01:31:15
もう不毛な議論止めようぜw
875:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/27 01:32:49
田中氏に続いて、「ランドール」コーナーにさっちゃん久々の降臨でゲソ。
御傷心の御様子を垣間見せているものの、都の西北へのアドレスを貼り付け
たうえ、「尾崎翠」というフレーズを乱発するという力業を披露……！！
なのにハンドルネームは未だ「魂の少女探偵」ってところがお茶目で、
それでいて凄味が利いててイイじゃなイカ！（笑）
876:吾輩は名無しである
10/11/27 01:37:08
何で「さっちゃん」？ｗ
877:吾輩は名無しである
10/11/27 01:38:42
>元気にはなれないけれど投稿者：魂の少女探偵 投稿日：2010年11月27日(土)00時58分28秒
>（略
>ランドールさんに対して意見したく、でてまいりました。
>「北朝鮮並みの検閲と言論封殺」と来ましたか。
>わたくしは実は「検閲」問題に関しましては、主たる専攻領域のひとつですので、看過出来ません。
>是非以下をご高覧いただきたく存じます。
>URLﾘﾝｸ(www.waseda.jp)
>
> つぎに、「純文学」を云々するのであれば、売れる売れない、知名度が高い低い、受賞歴がどうし
>たこうしたという下品な尺度を持ち出すのはおやめになることです。わたくし自身は、
>文学の芸術的価値と娯楽的価値が背反するとは考えておりません。
> あなたのお知り合いと世間、業界なるものの範囲がどういうものかぞんじませんし、
>それが、川上未映子氏のお知り合いとどのように関連するのかも特定出来ません。
>しかしながら、わたくしのように引きこもりがちな物書きの担当編集者（いわゆる三大紙の文芸記者、
>通信社の文化部デスク）及びとりわけ尾崎翠に関心を持つ研究者のあいだで、
>川上氏による尾崎翠小説に関するエッセイは尾崎翠フォーラム所載の尾崎翠映画
>に関する批評の流用であり、そこから推測するに、川上氏は、尾崎翠小説テクスト
>をまともに読んではいないということ、まともに読まずにエッセイを書き、講演をするという、
>仕事をともにするにはリスクの高い人物であるとのことは、広く知れ渡っております。
>この間の、津原泰水氏に対する、故なき誹謗中傷が、そのリスクの高さを世に
>知らしめたことはいうまでもありません。
> 出版業界やメディアが川上氏の所行を問題にしていないようにみえますか？
>みえるとしたら、それは、氏の所行が肯定されているからではなく、川上氏の文業そのもの
>が問題にされていないからだとはっきり申し上げておきます。
878:吾輩は名無しである
10/11/27 01:39:31
wikipediaより
>笙野頼子から罵倒され、2008年冬号『三田文学』に「文学閉塞の現状
>--笙野頼子氏に尋ねる」を載せて、気に入らないと罵倒するのは
>おかしいではないかとしたが、笙野は翌春号に「徹底検証![三田文学]前号
>田中怪文書の謎」を載せて、『群像』の覇権争いの内情を書いて田中を罵倒、
>以後田中のブログは沈黙している。
これも削除したらどうですかね？作者本人の権利を行使して。
879:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/27 01:40:21
>>871>>872
驚くべき知能の低さだな。こういう人物は一度覚えたら間違えていると指摘されても、何度も繰り返すから、どうしようもない。
880:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/27 01:40:40
>>876
「傍観者」時代、無謀にも女史に対して毒づいたことがあるんでゲソ……。
そのとき切った啖呵に由来しているんでゲソが、まぁいいじゃなイカ（笑）
もう、そのアダナは封印するでゲソ。
魂の少女探偵様、その節は大変申し訳ありませんでした。
反省していないようでいて、私なりに反省しております。
881:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 01:41:15
俺のふぐりを押しつけたいです
882:吾輩は名無しである
10/11/27 01:42:46
>>880
もしや賢子の読みを「サカコ」と間違えているのかと思った。
883:吾輩は名無しである
10/11/27 01:43:55
田中さんはローカルルールを真摯に守っているのに
ある作家ときた日には・・・・
884:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/27 01:45:10
ふむ。ふぐすまさんが消滅して暇だな。イカ娘よ、どんな映画を見る？ ベスト10でも教えてくれんか。
885:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/27 01:45:11
>>882
ちゃいますちゃいます、由来を言ったら筆誅されてしまいそうなので
勘弁してつかぁーさいでゲソ。（←狼狽して方言が目茶目茶じゃなイカ・汗）
886:吾輩は名無しである
10/11/27 01:45:48
ケンコさんはガチ
マコトさんはチキン
887:吾輩は名無しである
10/11/27 01:51:22
>>884
マグナのベスト１０が知りたいな。
888:吾輩は名無しである
10/11/27 01:54:08
映画より音楽の趣味を聞きたいところだが。
889:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/27 01:55:17
>>884 ちと、考え込んでしまったじゃなイカ（笑）順位付けは無理でゲソ。
【邦画】渋いじゃなイカ
・愛のコリーダ 大島渚
・生きる 黒澤明
・晩春 ＯＺＵ
・部屋 園子温
・あの夏いちばん静かな海 北野武
【洋画】ベターな感じでゲソ
・π
・ダンサー・イン・ザダーク
・アイズワイドシャット
・ベルリン
・サガン（カポーティもよかったでゲソ）
890:吾輩は名無しである
10/11/27 01:56:19
ランドールさんの知恵袋
URLﾘﾝｸ(6300.teacup.com)
ランドールさんの「知り合い」って文壇の識者かなんかですか？
「聞いた事もない」なんて言って作家を斬れるのは、一般人の感覚じゃないですよね。
「関わるな」ってＢＢＳに書き込むなってことですか？
なのにランドールさんはわざわざ書き込んでいるのだから、おかしいですよねぇ。
あ、もしかして盗作疑惑については沈黙で通せ、反応するなってことですか？
ランドールさん、酔っ払ってませんか？
891:吾輩は名無しである
10/11/27 01:59:59
>もう来るな投稿者：津原泰水 投稿日：2010年11月27日(土)01時37分50秒
> ＞町田さんや永井さんが川上さんにたいして「盗作だ」と訴えないのはなぜでしょうね？
>
> 法的には盗作じゃないからじゃね？ 内心は苛立ってるのかも。
> 俺も訴えた覚えはないな。川上未映子って人がリンクを張ったから、俺の読者の発見を大勢が見ちゃったってだけで。
>
> あんたには、もののついでに返事しただけだよ。
> てか、俺は一度もあんたなんか呼んでないのに、なんで俺に関わろうとすんの？
>ねえおばさん、そんなに俺の作品が好きかい？
>
> 不勉強なお知り合いに宜しく。もう来るな。
永井先生もしゃぶりつくされましたからね（笑）
ネタ元の永井先生の哲学解説書読んだ方が実があります。
892:吾輩は名無しである
10/11/27 02:02:52
そして永井なんぞ読むのならニーチェを読めばいい（笑）
893:吾輩は名無しである
10/11/27 02:05:43
イカは意外に若いな？
894:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/27 02:08:27
>>893
鈴木さんより若いです。でゲソ（笑）
895:吾輩は名無しである
10/11/27 02:08:44
永井は川上を自著の宣伝に使ってＷＩＮＷＩＮの関係なんだから、文句があるわけないじゃ～ん
川上も永井オマージュと公言しているし、そもそも永井は作家じゃないし
896:吾輩は名無しである
10/11/27 02:11:03
πはモノクロだったことと電動ドリルで頭突き刺すところしか覚えてないな。
サントラはかなりの回数聴いてるんだが。
897:吾輩は名無しである
10/11/27 02:11:27
「ランドールさんの知恵袋」は割とすごい展開だと思った
898:吾輩は名無しである
10/11/27 02:14:11
真の文学愛好者たちが文学論争をスルー
899:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/27 02:17:26
>>887
ふむ。ベストは数量が少ないので上げられん。
嫌悪も込みの裏ベストなら何とかｗほとんど忘れているものもあるが。
ラッセル「レインボウ」
アルトマン「ゴスフォード・パーク」
キューブリック「ロリータ」
スタージェス「レディ・イヴ」
シュトローハイム「愚かなる妻」
トリュフォー「黒衣の花嫁」
ルノワール「ゲームの規則」
ギリアム「ブラザーズ・グリム」
マル「五月のミル」
ブルックス「ヤング・フランケンシュタイン」
900:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/27 02:18:00
>>896
構図とテンポの良さが印象的でゲソ。17才のカルテもテンポが良かったで
ゲソが、さすがにあれは入れられなかったでゲソ……。
北野武を押井守に変更可能な世代でゲソ。ゴッド・ファーザー（Ⅲ除く）、
橋の下の娘、ポーラエックス、アマデウス……etc、洋画は難しい。
文学は下手の横好き、音楽と映画は人並みイカでゲソよ（笑）
901:吾輩は名無しである
10/11/27 02:19:06
>>899
佐藤亜紀そっくりだな
902:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/27 02:20:51
>>899
キューブリックしか観てないし、知らないじゃなイカ……（笑）
903:吾輩は名無しである
10/11/27 02:22:03
読まずに語っていいスレだから映画知らなくてもいいでしょ
904:吾輩は名無しである
10/11/27 02:22:57
田中って誰？
ググルと市川≒田中か？
URLﾘﾝｸ(adr.s201.xrea.com)
905:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/27 02:25:05
>>903
安心したでゲソ～（笑）
906:吾輩は名無しである
10/11/27 02:27:08
津原さんもラノベもアニメも知らないようだし
907:吾輩は名無しである
10/11/27 02:28:44
>>904
うん、市川がついに津原の味方についたんだよ。
908:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/27 02:30:57
>>889
俺もいざ選ぶとなれば梃子摺ったｗすまん。
結構多く見ているようだな。この前も言ったが、日本映画は興味はあるのだがほとんど見ていない。
ダンサーインザダークはそんなにいいか。トリアーはどうも今ひとつなんだよな。
>>901
ふむ。そんなにそっくりか？
それでは「愚かなる妻」を「獅子座」と取り替えるか。
909:＾ (=& ◆HlHdl8owKkmI
10/11/27 02:32:10
^(=ↀωↀ=)^にゃー
910:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/27 02:42:58
>>908
あー。タランティーノやワン・カー何たらの存在を忘れていたでゲソ。
サガンを「ブエノスアイレス」にチェンジでゲソね（笑）
ダンサーインザダークは、フォレストガンプやらショーシャンクやら
カッコーの巣の何たらといった作品に比べたら秀逸なんじゃなイカ？
カメラワークが独特、手持ちでやっているからグラグラ揺れるところ
があったはずでゲソよ。あと音楽は詳しくないけど、よかったでゲソ（笑）
とくに、ラストの音楽（歌）は泣けるじゃなイカって感じでゲソ～。
911:吾輩は名無しである
10/11/27 02:44:42
ショーシャンクをベストにいれてるやつはバカだ
912:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/27 02:48:06
>>910
ふむ。確かにその三作と比べればましだな。カメラワークということでは「奇跡の海」の方がいいと思ったが。
あと個人的な嗜好では「マンダレイ」か。どうも鼻につくが。
913:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/27 02:48:55
>>911
そうそう、あれは酷い。同じ監督の「ミスト」もなんで褒められているのか分からんな。
914:吾輩は名無しである
10/11/27 05:08:41
７月から始まったらしい、この津原のグロテスクで陰気な発作はいつになったら止むんだ？発作は昔から毎度の事らしいじゃないか？
あの人気作家が自分の本を真似しているに違いない、自分は将来フランスで有名になっているに違いない、
自分のBBSを大手出版社社員や気鋭の業界人だちが読んで話題にしているに違いない、と言い張って暴れる人格障害特有の発作だ。
津原のはいつだって独りよがりな誇大妄想だったじゃないか。ワンパターン過ぎてもう飽き飽きだ。貧乏臭いし芸がなさすぎる。
また、こんな津原の発作を介抱しつづけるねらーというのも涙ぐましい。おまえら、苦行をしてるのか？辛くないのか？
今にも潰えそうな津原の報われない妄想を支える事に、なんのメリットがあるんだろう？と思うと・・・バカバカしくて笑いがこみ上げて来るw
915:吾輩は名無しである
10/11/27 05:22:06
まあそうカッカせず
916:吾輩は名無しである
10/11/27 09:41:58
>>914
>おまえら、苦行をしてるのか？辛くないのか？
>なんのメリットがあるんだろう？
津原をはじめ、普段他人にまともに相手にされない連中が
ここなら即レスで相手にしてくれるんだから、そりゃ嬉しくてはしゃいじゃうのも無理は無い。
917:吾輩は名無しである
10/11/27 10:19:56
>>914
辛いかといわれると、馬鹿のふりをして強引にミスリードさせようとするレスが辛い
津原さんは心の病を患っているのですか？それはなんという病気ですか？
918:吾輩は名無しである
10/11/27 10:46:13
>>914
>なんのメリットがあるんだろう？
人は損得抜きで動く事のある事、モラルは時にその強い動機になる事は、普通の人には当然の事なのですが。
損得勘定で盗作・盗用したり、その事がばれると損だと言う損得勘定で誤魔化しや罵倒を繰り返す人には、その様な損得勘定抜きの判断基準が理解出来ないのかも知れませんけどね。
ついでに言うと、問題の本質は、「川上未映子の盗作、盗用」にあるのですがね。
随分とそれ以外の話題に誘導したい人がおられる様ですが。
919:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/27 11:05:30
魂の少女探偵さんのバックアップが健在だということが知れて、
一匹の文学馬鹿としてはもうひと安心といった感じでゲソ。
あの最新コメント（>>877）は川上擁護派に同情を禁じえないほど、
我々読者にとっては頼もしいものじゃなイカ。
新潮の新人賞選考委員に残るか否か、そこまで見守らなければ
我々読者が完全に安心しきることは叶わないでゲソが、しかし
きっともう大丈夫だと信じたいでゲソ。信じながらこの問題を
見守ることにしようじゃなイカ。
しかし、それにしても……。
権力にしがみつく人間がここまで（>>914等々）醜悪になるとは。
「山月記」のメタモルフォーゼとはちと事情が違うでゲソが、
ここでのたうち回るその様は悲しくなるほど化け物そのものじゃなイカ。
920:吾輩は名無しである
10/11/27 11:22:47
>>918
>>919
まあ妄想の世界に浸るのは資質だからしょうがないけど、
世間を逆恨みして迷惑だけはかけないように、それだけは守ってね。
921:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 11:28:05
乱人形(ランドール)は未央子及び未央子サイドの者で性根～(笑)友人痴人類ですよ～(笑)未央子動揺出者罵詈なところが気が合う用ですねぇ～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)
922:吾輩は名無しである
10/11/27 11:33:28
とっくに丸裸なのにいつまでやってんだ、ランドールのおばさん。
もうあなた（ら）の匿名性などないも同然だし、誰が見ても仕掛けは丸わかりなんだ。
この状態での悪足掻きは寿命をますます縮めるだけですよ。
923:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 11:38:16
>なんのメリットがあるんだろう？
逢えて言うならルサンチマン盗作盗用のゴミ作家未央子を日本文壇から一掃死体メリットで消火ねぇ～(笑) その矯めに己の信念に従うボランティア活動と逝った漢字で性根～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)
924:吾輩は名無しである
10/11/27 11:51:45
>>922
念の為、もう一度だけ言っておくけど、
妄想の世界に浸るのはもう資質だからしょうがないけど、
世間を逆恨みして迷惑だけはかけないように、それだけは守ってね。
925:吾輩は名無しである
10/11/27 11:55:27
ここまで酷いと、もう逆に安心して見ていられる。腹も立たない。
断末魔にしか見えないからね。
926:吾輩は名無しである
10/11/27 12:00:21
>>924
上から目線で言えるうちに、言いたいことは言っておいたほうがいいよ。
927:吾輩は名無しである
10/11/27 12:01:47
パクっておいて、それがばれるとパクられた側の津原を逆恨みして迷惑かけてるのは川上・市川。
悪態ってのは本当に己を映す鏡だと実感する。
928:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 12:02:48
チープ乱人形(ランドール)は未央子に食事を驕って貰った恩があり(笑)そのお礼の一貫と死て(笑)今回津原にあの酔うな嫌がらせを死たので性根～(笑)
ガーガーとドナルドダックの酔うに騒がしいばあさんではあり増すけれども(笑)見方に憑ければ心強いドナルドダックばあさん(笑)ゆえに未央子殻も信頼されておる要です～(笑)
乱人形はもう十分過ぎるほどの食事のお礼に勤めたと重い増すよ(笑)死かし、素手に未央子の友人痴人とバレタ異常(笑)これ異常の嫌がらせは未央子本人を苦絞め増す殻ねぇ～(笑) もう津原への嫌がらせはお辞めなさい～(笑)
餅論、わたくしの透視に謝りが荒れば(笑)チープ乱人形殻の反論をお街しておりますけれどもねぇ～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)
929:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/27 12:37:21
>>914
は一昔前まで改行無しで書いていた奴だろ。これまではここの連中を馬鹿にする、というスタンスだったのが、津原罵倒に切り替わったらしいｗ
930:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 15:52:53
>>881
川上未映子さんはそういうプレイが好きなんですね。ちなみにどこに押し付けるんですか？
>>900
北野武のベストにあの夏～を入れるのは渋いね。俺も大好きです。
>>899
一個も観てない…どういう基準で映画を観ているの？キューブリックにロリータなんて映画があったのか。
>>908
俺はダンサーインザダークは寝たから覚えてないなあ。ビョークはそれなりに好きなんだけど。
>>910
カッコーの巣の上では好きなんだけどなー。
>>912
そうなのか…
>>913
中学生の頃に観た時はいいと思ったけどなー。好きな映画に挙げる事はないけど。
>>914
あなたは川上美江子さんを支持して虚しくならないんですか？
>>916
そういう事を言い続けても何もメリットないよ？
>>919
確かにそのコメントは非常に正しいと思います！！
931:吾輩は名無しである
10/11/27 15:54:20
ヘヴンの文庫本化に際して誰がどんな解説を書くんだろう
これだけ小中学生のいじめ自殺が相次いだ後に、
人間としての良心ってもんがかけらでもありゃあ
こんなゴミクズを賞賛する文なんて書けやしねーわなー
ああ、それとも評論家ってのは金をもらえばなんでもやるのかな
932:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 16:02:58
チキン渡部先生が提灯解説書くんじゃないですか。どうでもいいけど。
933:吾輩は名無しである
10/11/27 16:19:24
>>922>>928
質問者に加えてランドールが津原を論破したのがそんなに悔しかったのかな？
それにしてもランドール「おばさん」って何？またくやしまぎれの妄想？
何の根拠もなく言ってる津原は精神病のじいさんだよね？
そして津原批判＝川上関係者という安直な妄想は何？
脳が劣化してるんじゃないの？
いい加減現実見たら？
934:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 16:35:00
>>933
質問者とランドールが津原さんを論破したと思い込めてしまう所が川上未映子クオリティーですよね。
935:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 17:05:47
933
未央子は面白いことを言い増すねぇ～(笑)
津原批判＝川上関係者が妄想だと穴多はその現実を道やって死っておるのです～(笑)
川上関係者である933は津原批判謎死て増せんと聞こえ増すけれどもねぇ～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)
ところで長編が予定締め切りより大幅に遅れておるのにその間に短編を二作他紙に書いた謎とブログに報告する作家(笑)の神経は魔友なので消火ねぇ～(笑)
餅論、長編は不倫相手ゴースト市川の担当というのなら離しは別ですけれどもねぇ～(笑)
936:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 17:11:32
追記
>それにしてもランドール「おばさん」って何？またくやしまぎれの妄想？
死鴨933がランドールが「おばさん」で無いこともご存知の用でしてねぇ～(笑) >>928の未央子の友人痴人は魔違い無い用ですねぇ～(笑)
937:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 17:33:18
933
年齢詐称発覚でタレントが番組を交番することは未央子もご存知で笑化ねぇ～(笑) 穴多(未央子)の公式年齢はその点は大丈夫なので消火ねぇ～(笑) 選考委員交番にならぬか疑問ですけれども～(笑)
938:吾輩は名無しである
10/11/27 17:34:49
ランドールの名前だすと必死な奴が食いついて来るなw
「福永武彦みたいに文壇批判するんじゃなくて津原は女流作家にモラハラしてるだけなのがクズ」
っていうのが面白かったw 津原には痛いひと言だっただろうw
それに対しておばさんとか肉団子とか幼稚なあだ名つけるくらいしか返しようのない津原の低能ぶりが情けなかったw
自分の最後の砦で生き恥晒してこの先どうやって生きて行くんだよこの病気のおっさんはw
939:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 17:49:21
938
これはこれは不倫相手ゴースト市川さん～(笑) 未央子とご一緒で打ち合わせ及び長編の仕上げのようですけれども～(笑) 長編はいつ完成なので消火ねぇ～(笑)
わたくしの予想は来年ですけれども(笑)早く鳴りそうで消火ねぇ～(笑)
940:吾輩は名無しである
10/11/27 17:53:05
見ず知らずの他人に脳障害脳障害言い続けて2ch規制されるような
ただの荒らしに、書き込みを許してるだけでも大分寛大だと思う
941:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 18:02:55
940＝>>644＝>>646
どうもあちらでは早稲田文学の者が勢ぞろいの酔うですねぇ～(笑) 田中表明と津原の着地点に警戒死て今後の対策でも練っておるので消火ねぇ～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)
942:吾輩は名無しである
10/11/27 18:38:32
>>931
群馬のマフラー自殺の子の学校で、教材としてヘブン使ってほしいと思う。
子供たちがどんな感想を持つかねえ。
943:吾輩は名無しである
10/11/27 18:39:12
>>940
もし２ちゃんでアク禁になったやつが津原の掲示板で書けるというなら、
２ちゃんねるより津原の掲示板の方がより程度が低いという証拠だろアホw
自己弁護しようとすればするほど自己崩壊して墓穴をほるバカ津原w
944:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 18:48:56
>>937
川上さんの実年齢は40歳だって噂があるんですけど本当ですか？
>>943
teacupには公開プロキシからの投稿を禁止する機能が実装されてないだけなんだけど、君はバカなの？
945:吾輩は名無しである
10/11/27 18:50:31
>>943
＞もし２ちゃんでアク禁になったやつが津原の掲示板で書けるというなら、
＞２ちゃんねるより津原の掲示板の方がより程度が低いという証拠だろアホw
なるほど、にちゃんねると別の掲示板なら、にちゃんねるとは別の管理の規範がある、と言う当たり前の事すら無視して罵倒する人が、確かにいるようです。
＞自己弁護しようとすればするほど自己崩壊して墓穴をほるバカ津原w
原理原則を再掲。
問題の本質は「川上未映子の盗作、盗用」であります。
津原氏にとって「川上未映子の盗作、盗用」を自己弁護する必要等、何処にも無いのですが、一応、どこらへんが津原氏の自己弁護なのかを引用していただけますかね。
946:吾輩は名無しである
10/11/27 18:53:20
【市川さんは】川上未映子45【あたしを選んだ】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
次スレ
947:吾輩は名無しである
10/11/27 18:54:10
【おさきまっくら】川上未映子45【どうするの？】
ふと思った
948:吾輩は名無しである
10/11/27 19:47:20
田中が味方についただけで、態度が急に威丈高になり、自分の作品を
堂々と文学と称し、自分を絶賛する津原は典型的なチャラ男だなw
それに似て、田中の援軍で浮かれ回るイカや(o｀.´o)materialistも
何も考えてないがw
権威崇拝の、はしゃぎ過ぎのみっともなさw
既存メディアへのコンプレックスが露骨に表れてる津原陣営だなw
こんな奴らが2chを代表してるなぞ、恥ずかしい限りだ。
949:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 19:53:45
でも看板懸けた田中さんは偉いよ。普通に考えてリスク高いもんな。俺は支持するよ。
950:吾輩は名無しである
10/11/27 19:57:00
>949
お前はうるさい奴だが、理論的にはまったく無視できるよ。
951:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 19:58:43
じゃあ理論だけ書いて俺にレスしなきゃいいじゃん。
952:吾輩は名無しである
10/11/27 19:59:05
>>948
なんか急に鼻息荒くなってないか？
953:吾輩は名無しである
10/11/27 20:01:03
既存メディアというより、既存メディアのあり方という方が適切かもしれない
世間世間の川上擁護の人たちも、基本的には旧来のやり方を踏襲しているだけだと思う
ところで
>こんな奴らが2chを代表してるなぞ、恥ずかしい限りだ。
これは誰が誰に対して恥ずかしいのよ
謎だ
954:吾輩は名無しである
10/11/27 20:02:12
>>952
お前は地虫か？
冬眠してろ。
955:吾輩は名無しである
10/11/27 20:02:43
「理論的には無視できるよ」とか
面白いセンスだ
956:吾輩は名無しである
10/11/27 20:06:31
>>953
お前みたいな阿呆が2chでいい顔をしてることは俺は世間に恥ずかしい。
おまえ風情が自分をまともだと思ってるんだからなあw
957:吾輩は名無しである
10/11/27 20:07:18
無視してやる！ とわざわざ宣言するのはしばしば見受けられますね（笑）
958:吾輩は名無しである
10/11/27 20:08:12
>>955
お前はただの阿呆にしか見えんがw
959:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 20:09:30
無視してれば？としか言えないですね。バカじゃないの。
960:吾輩は名無しである
10/11/27 20:09:33
なに？ここ埋めるの？
961:吾輩は名無しである
10/11/27 20:11:11
>>959
理論的な無視を見せてほしい
962:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 20:13:13
支離滅裂な煽りしか出来ないくせに何が理論だよ。片腹痛いっすわ。
963:吾輩は名無しである
10/11/27 20:14:33
>>959
お前は2chのゴミ。
964:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 20:17:12
左様でございますか。
965:吾輩は名無しである
10/11/27 20:17:32
>>962
お前は煽りだけ。
俺は違う。一緒にするなw
お前、盗作について意見らしい意見を
言ってないじゃないかw
966:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 20:18:33
952
未央子お呼び未央子サイド(ワセブン含む)らが田中表明と津原の着地点に警戒死て今後の対策でも練っておるということですねぇ～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)
967:吾輩は名無しである
10/11/27 20:21:49
>>966
お前なんかどんな小説を読んでも分かりやせんくせに、
何を言ってるんだかw
968:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/27 20:25:24
>>948
ミエコ問題が解決に近付いたんでゲソから、浮かれまくりの、
はしゃぎまくりでゲソよ♪♪ 当ったり前じゃなイカ（笑）
あんなドＭでプッツンなソラスコンが「文学」（権威）として
まかり通ってもらっちゃ困るんでゲソよ、文学馬鹿としては。
私がみっともないのは確かなことでゲソが、しかし２ちゃんねる
を代表したことなんて一度もないし、そう見做されてもいない
じゃなイカ（笑）あなたが代表ってことで全然イイじゃなイカ♪
ってか。マテリアリストさんとのコンボは、かなりやっこさんへ
ダメージを与えられたのかも……。藁かしますでゲソじゃなイカ～（笑）
プププでゲソ。イカが食べられなくなるくらい、もっとムカついてね♪♪♪
969:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 20:26:00
967
刺すればイジメ肯定の愚作「屁文」のオサダは自殺死たというわたくしの解釈へ異論願い増すよ～(笑)
970:吾輩は名無しである
10/11/27 20:27:47
>>967
支離滅裂な文章を小説と称してパッケージ販売し、
私のすごさがわからないならそいつがアホ！
と居直る商法、ご苦労様です。
971:吾輩は名無しである
10/11/27 20:29:07
>>969
それは、これから読んでから返答するよw
じゃ、逆に聞くが、「わたくし率イン歯ー」はイジメ肯定かな？
972:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 20:29:48
>>965
俺の盗作に関する立場は明確だけど。「>>1-の盗作検証を全面的に支持する」それだけだよ。
973:吾輩は名無しである
10/11/27 20:33:37
>>968
お前はキモイから相手にしない。
974:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 20:33:57
968
本来は行動を友縄無い発言だけのわたくし(笑) にわたくしの発言を行動に移す烏賊娘(笑) とのコンボにワセブンが腰を抜かした(笑) ということですねぇ～(笑)
975:吾輩は名無しである
10/11/27 20:35:27
>>972
お前の「どっから見ても盗作ですよ。」は見飽きたw
976:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/27 20:38:02
>>973
ありがとうでゲソ！ あーよかった、雑魚に絡まれなくって♪
977:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/27 20:38:44
>>974
藁貸しますでゲソじゃなイカ～（笑）
978:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 20:40:42
>>975
得意の理論とやらで反論してくれよ。待ってるんだぜ。それとも白旗上げんの？
979:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 20:40:47
971
わたくしの見解ですと、「わたくし率イン歯ー」は津原の盗作もの(笑) であり、それがバレルと開き治り津原に集団嫌がらせを行う(笑) という意味ではイジメ肯定物(笑) と家るで性根(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)
980:吾輩は名無しである
10/11/27 20:41:08
>>973
ダチョウ倶楽部かｗ
981:吾輩は名無しである
10/11/27 20:42:43
>>979
お前は阿呆か。
982:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 20:45:58
長文を書くと何かしらボロが出るから短文で煽る事しか出来ないふぐすまさんは藁貸し増すねぇ～(笑)
20 名前:吾輩は名無しである [sage] :2010/11/27(土) 18:23:19
>>18
BLオタクの魂の少女探偵の泣き言じみた詭弁などどうでもいい。
こいつみたいに受賞や人気が作家の価値を決めるものじゃないというなら、
津原と素人の同人作家を区別する柵もなくなるわけだ。そういうつもりで言ってるなら言ってればいいが、
実際は売れる（＝広く一般に認知される）文章を書けるかどうかは才能の指標だし、
なにかの賞を受賞できるかどうかも、才能が公に認められているかどうかの客観的な指標だ。
いじけたバカが一人で「受賞や人気が作家の価値を決めるものではない」と思い込んでいるからと言って、
津原が嫉妬から他の作家の輝かしい受賞歴や人気を安易にこきおろしていいはずはない。
こいつは完全に間違っている。頭が悪すぎるな。この間抜けな腐女子のおばさんは。
22 名前:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] :2010/11/27(土) 18:38:27
>>20
よく読むと「評価」って言葉を周到に避けてるのが面白いですね。
983:吾輩は名無しである
10/11/27 20:48:23
>>945
はあ？お前なに言ってんの？日本語が怪しい奴だな・・・
川上の盗用なんて嫉妬に狂った津原の妄想だろ。立証どころか検証すらまともにしていない。
津原本人も盗作を主張している訳ではないと言ってるしな。
それにしても津原は相変わらず２ちゃん漬けで業界の愚痴と妄想ばっか言ってて無能なおっさんだよなw
これじゃその辺のニートと変わりない。だからどこからも信用されないんだろw
こんなきもい津原の妄想より川上の笑顔やおしゃべりの方が数倍価値があるな～
お前くだらん津原祭りなど早く終りにしろよ、悪趣味だ。
984:吾輩は名無しである
10/11/27 20:49:40
>>982
フグスマの実体も分からんと何を言ってるんだ、この
鈴木のボケカスはw
985:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 20:52:12
>>984
皆わかってるよ。可哀想だから敢えて言わないだけだよ。
986:吾輩は名無しである
10/11/27 20:53:51
>>978
煽りだけのお前が何を言ってるw
理論なら、俺はそこここで披瀝してるがw
理論とはお前は取りあえず無縁だw
987:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 20:54:56
>>986
見た事ないな。どれの事よ？コピペしてみな。お前に自信があるならな。
988:吾輩は名無しである
10/11/27 20:57:47
>>985
言わないというより、勘違いしてるじゃないかw
989:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 21:03:15
986
霊の英文論文のことを逝っておるので消火ねぇ～(笑) 死かしゴースト市川よ(笑)英文論文を津原は読めたとの推理は解り増すけれども(笑) それを津原は読んだと逝った立証は道証明するのです～(笑)
990:吾輩は名無しである
10/11/27 21:03:40
>>979
ヘブンもパク率もいじめ肯定繋がり。
一貫してるな～。
991:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 21:04:09
>>988
勘違いじゃないよ。君が勘違いって事にしたいのはよくわかるんだけどさｗ
992:吾輩は名無しである
10/11/27 21:07:50
>>987
当たり前だ、俺は名無しだからお前が指摘できる訳無い。
一つはお前が「じゃ、あんたが盗作検証やれば」と言ったきっかけの
俺のレスだが、
川上のが盗作でも模倣ですらないことを指摘してた。
こんなスレの終わりで言ってもしょうがないが。
何が「コピペしてみな。」だw
何の自分なりの分析もないくせに、煽りだけは一丁前のお前など
万死に値するぞ。
993:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 21:10:34
>>992
ここで逃げるなら初めから啖呵切らなきゃいいのに。バカだなあ。
994:吾輩は名無しである
10/11/27 21:15:51
ただ盗作でないといえば指摘したことになるのか。なるほどね。
995:吾輩は名無しである
10/11/27 22:48:06
津原もコジマのようにいじめを受け入れろってことなのかね（笑）
恐い恐い
996:吾輩は名無しである
10/11/27 22:50:16
来年はトリプルブッキング「公演」かましてください。
埋め埋め
997:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 22:57:29
「講演」を「公演」と誤字る(笑) 謎は刺すがのわたくしもルサンチマン未央子には魔け増すねぇ～(笑)
998:吾輩は名無しである
10/11/27 23:23:15
なるほど(o｀.´o)は確かに汚物だが、最近は面白さも感じてきたなぁ。
他のクソコテみたいに醜悪なルサンチマンを押し隠す「文学の良心」なんざ微塵も唱
えず、ただひたすらの愉快犯。
誤字爆発も既に一つの文体と化したが、底の見える韜晦には閉口、といったところか？
999:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 23:41:20
998
これはこれはどうも(笑)道徳否定論者のわたくしに文学の「良心」謎は語れたものでも無いです殻ねぇ～(笑)
1000:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/27 23:45:17
埋めて御気魔性化ねぇ～(笑)
1001:１００１
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