10/11/10 17:41:09
>>246
自分で一切の労をとらずに他人に与えられる情報だけで判断したいならそれでいいだろう。
ポッドキャストを探した人間はちゃんと聞いている。
手間をかけたくないお前は聞けない。だから真偽は分からない。
お前の手は見えてるんだよ。
ポッドキャストで発言が確認される→芸人相手の冗談を真に受ける方が馬鹿だと言う→よって川上は作家になる気がなかった
→時系列確保
証明されたってかきこみ「ばっかり」なら列挙すればいいけど、
すくなくとも川上の時系列に疑問があることは判断できるし、それに川上が反論しないんだから、
できないんだと思われても仕方がない。
尾崎を読んでる証明をあんなに仰々しくしちゃったんだから、無視しますなんて今さら通らないのに。
251:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 17:42:47
>>249
狂ってるとふざけてるは逆の概念だよ。
252:吾輩は名無しである
10/11/10 17:43:06
>>249
素人が芸人の真似するくらいうっとうしいことはないんだよ。
それもわからないなら小説家として失格だね。
じゃあ川上は芸人並みに笑いの才覚があるのか、芥川賞とるねんという発言のどこが面白いのか。
ちっとも面白くねーよ。
253:吾輩は名無しである
10/11/10 17:43:37
普通
川上を批判する時、その文章の後か先にソースも示すよね。
そしてようやく「時系列は嘘だと判断した」という発言が意味を持つ。
ソースを確認したと言っている本人がソースを示さずに「お前が探せ」と言う事に正当性がないよね。
そしてその次に、川上がどういう意図で発言したのかを見極める段階に入っていく。
254:吾輩は名無しである
10/11/10 17:44:47
>>248
＞貴方、来年あたり物書きとしてデビューなさるんでしょう？
これってやっぱそうだよね。
そういう推測が以前にここであったけど当たってたわけだ。
ここまで熱心に形振り構わず擁護する理由は他にないもん。
255:吾輩は名無しである
10/11/10 17:45:45
こいつ等は川上を叩く為にサイトまで作るような奴だぞｗ
ソースがあれば「これ見ろ！」と大喜びで持ってくるにきまってるだろｗ
おもしれー事になってきた
256:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 17:47:32
どちらかと言えば川上さんは「ふざけてる」というより「狂ってる」方だ。だから評価していたのだが….彼女がこんなに汚い人だとは思わなかった。
257:吾輩は名無しである
10/11/10 17:47:38
>>253
ねえねえ、フットボールアワーのラジオ、ポッドキャストってあるんだからあとは探せるでしょ。
ここからリンク飛ばすわけにはゆかないんだし、自分で探せと言うしかない。
それからさ、あなたどうやって川上さんの意図を見極めるの？そんなの無理じゃん。
本人が真意はこうですと説明したって、それを信じるかどうかはわかんないじゃん。
ソースを連呼するけど、じゃあ不自然な類似点がある角秋氏の映画評についてはどう思うの？
あれは川上さんが明らかに剽窃してるでしょう。
258:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/10 17:48:19
唖然としてしまったのですが……。私は今日の今日まで、
紫式部文学賞授賞式「欠席」の話は、みなさんの悪ふざけ
だと解釈していたんです。
「どの面さげて出席するのか、楽しみだ」という皮肉なんだな、と。
「ダブルブッキング」というコメントを見かけても、ありえるとしたら、
「ダブルヘッダー」かな、と。>>145と>>147これ、事実だったんですね。
モロにバッティングしているでゲソ。
京都新聞なんか、８月にもう宇治市で行われる授賞式の予定日を告知
しているじゃないですか。長野県上田市は宇治市に恨みでもあるのか、
それとも単にスケジュールがダブることを知らなかったのか……。
ミエコ・ダ・ガマ。烏賊もびっくりの奇跡的な航海テクでゲソ……。
記念すべき第20回紫式部文学賞がビデオレターか。
259:吾輩は名無しである
10/11/10 17:49:01
>>255
川上叩きが主眼みたいにいうけど、それ自体被害妄想じゃない？
疑問があるからどうなんだって検証してるだけ。
それを一方的に叩きだと決めつけるのは、実質的な被害者くらいだと思うんだけど。
260:吾輩は名無しである
10/11/10 17:49:55
川上批判のサイトは大喜びでリンクを飛ばす奴が
ソースのリンクはリンクを飛ばせないと主張ｗｗｗｗｗ
261:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 17:50:27
川上さんに言わせれば、宇治市民なんてウジ同然なんだから私と五寸でモノ言うのは百年早いんじゃ！ヴォケが！という事でしょう。
262:吾輩は名無しである
10/11/10 17:51:10
>>260
ポッドキャストって意味知らないのかな？
こんなとこ書き込む前にそんなに気になるなら探せば？
263:吾輩は名無しである
10/11/10 17:52:20
>>260
都合の悪いとこだけ無視ですか。
川上さんと一緒だな。
264:吾輩は名無しである
10/11/10 17:55:22
川上さん、悲惨だなーこの状況。
ガセならガセで、マジならマジでどっちにしろ。
とりあえず川上をはじめ市川山本も、実名出されて
津原との過去のトラブルばらされてんのに、反論なしだ。
渡部はチキン呼ばわりの屈辱。
で、ＢＢＳと２ちゃんでおかしいのが暴れてる、と。
あっちの質問者スレの伸び方は異常だよ。中身もだが。
津原にここまでの私怨を持つ奴は誰だ？狂信ファンか、関係者か？
265:吾輩は名無しである
10/11/10 17:55:46
ソースも示せずに川上の時系列を批判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ？ 川上批判サイトには様々なサイトのリンクが張ってあるのに、
ソースのリンクだけ張ってないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
266:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/10 17:56:18
鈴木さんへ
質問者さんに対し、「鈴木さんが気に食わなかったら、川上氏に
直訴しろ」と津原ＢＢＳで何度か主張させてもらいました。
気を悪くしていたらごめんね。
論理的にお応えしたらあぁなるだけで、悪気はないです。
267:吾輩は名無しである
10/11/10 18:02:22
サロン・ド・質問者(笑)
完全におちょくられとる
268:吾輩は名無しである
10/11/10 18:02:49
おちょくらている津原の抵抗がそれというわけか
269:吾輩は名無しである
10/11/10 18:07:31
そもそもプロキシかまして身元隠して投稿するような奴にまともに取り合う必要なんて無いのじゃ？
270:吾輩は名無しである
10/11/10 18:08:40
そもそもソースも示さずに２ちゃんねるで川上の時系列は嘘だと言ってる奴なんて（ｒｙ
それに踊らされた某作家も（ｒｙ
271:吾輩は名無しである
10/11/10 18:19:58
「ちょっと書いてみたらそっちのほうが食いつきええねん」
「美容室の店員全員に謝らせた話」
「酔って蹴った看板の話」
「酒癖がわるく、今夜は帰りたくないが口癖」
2006年まではこんなだったみたい？時系列はどうか知りませんけど。
272:吾輩は名無しである
10/11/10 18:25:45
ソースの話持ち出したのって質問者だよな？
結局お前一人で津原も信者も大変な事になったなｗ
273:吾輩は名無しである
10/11/10 18:27:15
>>269
ベトナムロシアさんは一体何を隠したいのかねえ
274:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 18:31:01
>>266
もっとクソミソに叩いても俺は怒りませんよ。
むしろ俺に言って来いって言ってんのに勝手に発狂してるんですよね質問者さんは。
>>269
そこだな！一番俺が言いたいのは。
275:吾輩は名無しである
10/11/10 18:31:39
何でこんな事に気付かなかったんだろうｗ
確かに川上が発言したという証拠が無いｗ
276:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 18:34:14
あたし絶対芥川賞獲るねん！
277:吾輩は名無しである
10/11/10 18:34:51
よーしおれも獲っちゃうぞ。
278:吾輩は名無しである
10/11/10 18:36:44
質問者さん相変わらず強いっすｗ
279:吾輩は名無しである
10/11/10 18:38:41
豚のケツ
280:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/10 18:44:31
自演劇場乙。
281:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/10 18:50:09
なんか知らんが、津原は質問者の正体をつかんでいるようだなｗ
282:吾輩は名無しである
10/11/10 18:55:22
たぶん来年の新潮新人賞に内定している作家志望者でしょ。それか水島ヒロか。
283:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 18:56:27
[211] 確認しました 投稿者：津原泰水 投稿日：2010年11月10日(水)14時31分15秒
紫式部賞、ヘヴンと書いてあるほうのスレッドですね。そちらはぜんぜん見ていなかったので、いま最近のところだけざっと眺めています。
ここも僕や僕の読者への中傷が多いですね。呆れたな。
端的に事実と異なるのは、以下です。
704 ：吾輩は名無しである：2010/11/09(火) 18:55:51
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l100
ここで青木って奴が質問者のレス削除を依頼しまくり
青木 HOST:p14233-ipngn801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
これ津原の掲示板で書いてた奴だｗ同じホストｗ
これは虚偽です。真っ赤な嘘。いま念のためカーボンコピーを検索しましたが、その文字列のどの部分でも検出されません。汚い印象操作だなあ。こんなことだから川上さんのイメージがいっそう悪くなるんじゃないですか？
ユーザーの要請でIDが出るようになるんだったら、絶対にやってほしいですね。これは川上さんのためにも。
え、川上さんは授賞式にお出にならないの？ 故人や急病以外では、舞城王太郎さんくらいしか前例を知らないな。舞城さんはもともと人前に出ない覆面作家だから話は分かりますが。
受賞の発表ってだいぶ前でしたよね？ ふつう重なりますかね。受賞したことないから分からないけど。選考委員は行かれるんですよね？ きっとスピーチがありますもんね。不思議な授賞式だな。お客さんも集まらないでしょうに。なんだそれ。
あっ、いま検索して「信州 Live on」のサイトを見たら、こう書いてありますよ。
（日時・内容等は変更されることがあります。利用の際は主催者等にご確認下さい）
URLﾘﾝｸ(www.shinshu-liveon.jp)
こっちを変更できたんじゃん。変なの。ま、俺には関係ないけど。
284:吾輩は名無しである
10/11/10 19:00:02
フットボールアワーのラジオ番組で川上が「芥川賞を獲る」と言ったのは、
いつの放送（正確さが重要）なのか、本当に言ったとするならソースはどこにあるのか。
川上が言っていた事が証明された場合、本気で小説家として芥川賞を獲るつもりで言ったのか、
または興味があっただけで芥川賞というワードを出しただけなのか、それを見極める根拠はどこか。
これらが釈明されなければ川上の時系列は否定できない。
285:吾輩は名無しである
10/11/10 19:01:06
コピペするんなら「釈明」を「証明」に直す位のことはしろよ
286:吾輩は名無しである
10/11/10 19:02:50
しゃく‐めい 【釈明】
［名］(スル)自分の立場や考えを説明して、誤解や非難を解き、理解を求めること。「事故原因について―する」
釈明で問題無し。むしろ証明では駄目。
287:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 19:06:12
ていうか、まだ時系列が崩れてないと思い込んでる人がいる事に唖然とするわ。
「絶対芥川賞獲るねん！」も本当だろうけど、ぜんぜんそれだけじゃねえから。
288:吾輩は名無しである
10/11/10 19:07:28
>>285
日本語読めないの？可哀想に。
ソースを出すこと、真偽を見極めることは誤解や非難を解くと同意じゃないよね？
釈明すら辞書引かなきゃ意味を確信できないなんて、悲惨だね。
289:吾輩は名無しである
10/11/10 19:14:09
角秋氏の第七官界映画解説が2002年。
川上氏の小説解説が2005年。
川上氏の解説は明らかに角秋氏の剽窃だからこの時点で第七官界を読んでいない。
で、今夏、この小説解説を尾崎を永年愛読していた時系列の証拠として提示。
内容が明らかにおかしいことに気づかず反証として堂々と出しているわけだから、
この段階でもまだ第七感界なんてまともに読んでいない。
つまり、川上氏が必死に主張した二十歳から尾崎愛読は、氏が提示した証拠によって覆されている。
290:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 19:16:29
>>289
まずそれだよね。時系列なんてとっくに崩れてるから。
川上さんが「あたし絶対芥川賞獲るねん」って言ってないなら時系列は正しいってどういう理屈だよ！
291:吾輩は名無しである
10/11/10 19:17:31
>>287
全く崩れてないけれど、君の頭はどうなっているの？
292:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 19:17:47
そもそも川上さんが「あたし絶対芥川賞獲るねん！」って言ったってフットボールアワーの人がラジオで暴露してたのは間違いないし。
293:吾輩は名無しである
10/11/10 19:21:32
おいおいこいつアホか
「角秋氏の第七官界映画解説が2002年。
川上氏の小説解説が2005年。
川上氏の解説は明らかに角秋氏の剽窃だからこの時点で第七官界を読んでいない。」
川上が角秋の解説を利用したとして、川上が「第七官界」を読んでないという根拠はどこにあるのか？
あくまで角秋の解説を利用したとして考えて、作品を読んでいても利用できるし、読んでいなくても利用できる。
これで時系列批判はまた崩れたｗ
294:吾輩は名無しである
10/11/10 19:23:35
>>292
お前の証言なんて意味無いんだよ。
ソースを持ってきてこそ意味があるんだよ。
295:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 19:29:40
>>293
ほんとバカだなあ。小学生でもわかるよ。お前は質問者か！
小説読んでたら映画解説を小説解説として引用するはずねえだろ。そもそも設定が違うんだから。
もう、まともに相手するのが疲れるわ…
296:吾輩は名無しである
10/11/10 19:41:18
>>295
川上が小説解説として書いた内容が、小説からは浮かびあがるはずが無いという根拠は？
297:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 19:43:38
>>296
まずパクリだって事は認めるの？認めないの？
298:吾輩は名無しである
10/11/10 19:44:15
確かに、川上が映画と小説を見た上でその語句を導き出したり、
または小説の解説として角秋の語句を利用（したと考える場合）するのはありえるな
299:吾輩は名無しである
10/11/10 19:53:18
>>298
そう。だから時系列批判は崩れた。
そもそも映画の解説に出てくる語句と同じ語句を使ったというだけで、
小説を読まずに映画の解説の真似をしていると判断するのがアホ。
300:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 19:59:22
917吾輩は名無しである2010/10/06(水) 19:25:44
・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
URLﾘﾝｸ(www.osaki-midori.gr.jp)
・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
URLﾘﾝｸ(www.mieko.jp)
十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。
そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。
そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。
そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。
川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。
301:吾輩は名無しである
10/11/10 20:07:40
>>300
それのどこが「川上が第七官界彷徨を読んだ事が無い」に繋がるの？
解説というのは小説に使われてないフレーズを使えば駄目なの？
映画も小説も両方見た川上が「コミックオペラを作曲」という言い方をしただけの可能性もあるね。
そのミスは褒められる事ではないが、小説を読んでない証拠にはならないね。
302:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 20:09:17
どんな強弁だよ無茶苦茶だ…自分が自分で何を言ってるかわかってるのか？もはや話題をはぐらかせれば何でもいいのか？
303:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/10 20:14:36
>>301
今頃馬鹿が現れたか。よく読んでみろ。川上は尾崎を読んでいたら絶対にしない誤りを犯しているｗ
304:吾輩は名無しである
10/11/10 20:14:39
ところで鈴木はラジオのソースの件はすぐに逃げ出すけど
なんで他の話だと必死になって書き込むの？
305:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/10 20:16:01
ageとsageで自演、ご苦労様です。
306:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 20:18:12
>>304
面倒だからな。また気が向いたら探してみるよ。つまんないトーク全部聴いて確認するのは非常に苦痛を伴う作業なんだよ。
307:吾輩は名無しである
10/11/10 20:22:21
何も言う事の無いアホはとりあえず「自演」と発言する
２ちゃんねるによくいる価値の無い奴の特徴ｗｗｗｗ
308:吾輩は名無しである
10/11/10 20:24:59
>>306
あれ？ お前検索すれば見つかると言ってなかったか？
こちらが聴くからアドレス教えてくれればいいよ。
全部聴いて確認するのは苦痛なんでしょ？ こちらが聴くからさ
そのラジオのアドレスだけ教えてくれればこちらが苦痛の作業をするよ
309:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/10 20:28:17
思考回路、条件反射、いくら分身してみたところで、分かりきっているではないかｗ
310:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 20:38:25
[215] お出掛け前に 投稿者：津原泰水 投稿日：2010年11月10日(水)18時37分1秒
あと出掛ける前に、川上「時系列」ね。また２ちゃんねるネタですまん。
論理的に考えてもらえば誰にでも分かるんだけど、それ（時系列）って世の中には不要なんですよ。
今の僕は、どれが何年のいつとか正確に把握しているんですけど、それを発表すると、「ソースは？」と云い出す人がいる。
すると証人に出てきてもらわざるをえなくなる。僕は彼らを巻き込みたくないけれど、義憤から勝手に出てきてしまうかもしれない。
だから黙っている。
繰り返すけど、川上「時系列」なんて、世の中に要らないの。それを欲している人は、世界中で唯一、川上未映子さん一人だけなんだ。
だって彼女は、
・シンポジウム（2009年）講演の時点で、「第七官界彷徨」を読んでいなかった＞「事実関係について」とそのリンク先「尾崎翠 第九感界彷徨」参照
・小説デビュー作（2007）で「黄昏抜歯」（2002）をパクっている＞【ラヂオデパートと私】参照
・津原泰水とは兼ねてより面識があった。少なくとも『ブラバン』（2006年）のサイン会には来ている＞「事実関係について」参照
すなわち“最低限”、彼女は講演まで（津原証言どおり）尾崎を読んでいなかったし、津原を大いに意識して最初の小説を書いている訳さ。
後者に関しては、とにかく多くの人に、現物を検証してもらうほかないが、すでに何人もが検証しているし、ちょっと具体的には云えないけれど「認められている」んですわ。
つまりブログ記事「事実関係について」は、「私の言葉のほうを信じなさい」に過ぎない。
今さらソースがどうのって、「もうそれ以上は言い訳がありません」なんだから、２ちゃんねるの人達も、ぜひこの点にはクールに対応してあげてください。
そのほうが本人の為だから。
＜続きは津原泰水スレにコピペします＞
311:吾輩は名無しである
10/11/10 20:50:31
>>308
ポッドキャストで自分で検索しろ。
どこまで甘えんぼなんだ。
312:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 21:04:30
未央子サイドの回しもの質問者に完全勝利の津原のようですけれどもねぇ～(笑) 「黄昏抜歯」の影響なのか盗作なのかを津原は歯っ切りされた法がいいのでは～(笑)
313:吾輩は名無しである
10/11/10 21:06:45
>直接には文章を読んでないんだけど、友達からのメールによると、
>貴方、来年あたり物書きとしてデビューなさるんでしょう？
津原さん、ここ詳しく！
314:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 21:16:40
年内に新作の発表は無理の酔うなルサンチマン未央子ですけれどもねぇ～(笑) ゴーストがここは常駐ではねぇ～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)
315:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/10 21:17:21
藁貸し坊や、川上に突撃取材頼む。
316:吾輩は名無しである
10/11/10 21:17:39
>>306
あれ？ お前検索すれば見つかると言ってなかったか？
こちらが聴くからアドレス教えてくれればいいよ。
全部聴いて確認するのは苦痛なんでしょ？ こちらが聴くからさ
そのラジオのアドレスだけ教えてくれればこちらが苦痛の作業をするよ
>>311
それで出てくるほど簡単ならすでに見つけてるよ。
甘え＝ソースも出さずに人を批判してる奴
こちらがラジオを聴いて確認する苦痛の作業をするからアドレスを教えればいいだけ。
これだけ甘やかしてやってるのにまだ逃げ続けるんだね
317:吾輩は名無しである
10/11/10 21:19:40
>>274>>276>>283>>287>>290>>292>>295>>297>>300>>302>>306>>310
gokiカンサイの神戸やろう！ まだ生きてるのか？ どうしてなんだよ？ お前、犯罪してるんだよ？ なりすましの誹謗中傷。どうした？ カンサイ野郎
318:吾輩は名無しである
10/11/10 21:24:45
>>317
あんたじゃまヨ
319:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/10 21:25:07
鍵か。
320:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 21:28:50
315
ルサンチマン未央子にはゴースト説(笑)別居離婚説(笑)を暴露死(笑)嫌われておるわたくしです殻ねぇ～(笑) 関わりたく無いのか無視されておるのですよ～(笑)悲しいことですけれどもねぇ～(笑)
藁貸し増すねぇ～(笑)
321:吾輩は名無しである
10/11/10 21:58:44
>>320
あんたもじゃまヨ
ぶた！
322:吾輩は名無しである
10/11/10 22:10:51
>>321
あたしの真似をしないでヨ
すっとこどっこい！
323:吾輩は名無しである
10/11/10 22:12:26
川上さんが尾崎の小説を読んでいなくても、尾崎の記事を（盗用かどうかは別として）書いている時点で、
尾崎の存在や漢字を知っている事は決定してしまいましたね。
時系列批判が完璧に崩れてしまいました。
324:吾輩は名無しである
10/11/10 22:14:30
そっちをとりますかー
どちらにしても苦渋の選択ですな
325:吾輩は名無しである
10/11/10 22:14:54
質問者がいなくなったらこの伸び具合ｗ
どれだけ質問者が怖いの？ｗ
326:吾輩は名無しである
10/11/10 22:15:22
読めるけど読めない振りををしているだけかもしれない、とは最初に書かれていたことだな。
327:吾輩は名無しである
10/11/10 22:15:40
漢字を知っているのに 「おさきみどり どう書くの？」
328:吾輩は名無しである
10/11/10 22:17:31
会話で相手を傷つけないためにその場では同意しておく
という普通のことが理解できないんですよ。そっとしておいてあげましょう。
おかげで嫌われてるようですしｗ
329:吾輩は名無しである
10/11/10 22:18:30
そうではなくて、
川上が盗用したという可能性はこちらは否定しない。
時系列批判が完璧に崩れたという事を指摘しているだけ。
尾崎をすでに知っていたと確実な証拠を挙げている川上は津原との対立においては有利になった
盗用に関してはこちらも今の所は可能性を認める
330:吾輩は名無しである
10/11/10 22:19:25
作家に人格は関係ない！
盗作問題以外は荒らしだ！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
331:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/10 22:20:38
実に分かりやすいな。もういい加減に自演は止めろｗ
332:吾輩は名無しである
10/11/10 22:22:13
マグナの主張
「自演であるかどうかが重要だ。川上擁護が正論であろうとなかろうとそんな事はどうでもいい」
そういうわけか。アホは消えろ。
333:吾輩は名無しである
10/11/10 22:22:40
上田市の講演会は 本当に 先に 決まっていたのかなー？
334:吾輩は名無しである
10/11/10 22:25:30
289 ：吾輩は名無しである：2010/11/10(水) 19:14:09
角秋氏の第七官界映画解説が2002年。
川上氏の小説解説が2005年。
川上氏の解説は明らかに角秋氏の剽窃だからこの時点で第七官界を読んでいない。
で、今夏、この小説解説を尾崎を永年愛読していた時系列の証拠として提示。
内容が明らかにおかしいことに気づかず反証として堂々と出しているわけだから、
この段階でもまだ第七感界なんてまともに読んでいない。
つまり、川上氏が必死に主張した二十歳から尾崎愛読は、氏が提示した証拠によって覆されている。
290 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/11/10(水) 19:16:29
>>289
まずそれだよね。時系列なんてとっくに崩れてるから。
川上さんが「あたし絶対芥川賞獲るねん」って言ってないなら時系列は正しいってどういう理屈だよ！
２８９は時系列ではなく、尾崎の小説を本当に川上が読んでいるかどうかを疑う文章。
川上が津原に会う以前に尾崎を知っていた事は記事を書いている事で証明されている。
よって時系列批判は完璧に崩れた。
335:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/10 22:28:28
>>332
そりゃそうだ。いっているのがふぐすまさんであれば、信用も何もあったものではない。
336:吾輩は名無しである
10/11/10 22:31:52
川上も擁護者も勘違いしているようだが、尾崎翠という「作家名」を知っていたかどうかが問題なのではない。
読んでいない作家やタイトルをしっていることがあるのは誰でもわかることだ。
２ちゃんで吾輩は名無しであると名乗る人間誰もが吾輩は猫であるを読んでいるとは限らないのと同じ。
川上の問題は、尾崎翠を20歳から愛読しています！と言っておいて、実はろくに読んでいなかったこと。
その根拠は、大好きだと言う第七官界彷徨の小説紹介を映画評から盗用し、
しかも2010年になってもその間違いに気づかず、あろうことか尾崎愛読の証拠として堂々提示した点。
川上はとにかく昔から大好きでしたと作家を列挙する発言が多く、しかも発言や記述から本当に好きかどうか怪しいことが多い
（という印象を受ける読者がある程度いる。）
子供レベルの「思想」塗れのヘヴンについてニーチェを援用していると宣伝しまくったのはその一例だし、
読書にまつわる講演に精を出していることからもその傾向は裏付けられる。
読んでいない作品を大好きというメリットは何か？イメージ戦略以外ない。
フットボールアワーの後藤は川上がとにかく売れたいと言ったと証言している。
つまり川上にとって文学も有名になるための手段に過ぎない。
そういう姿勢への違和感を津原やこのスレの批判者は表明している。
337:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 22:32:08
「言ってる事が正しいなら誰が言っているかは関係ない」って質問者が初期に唱えてた事だよね。
338:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 22:34:20
自分は「お前が言うな」的な主張をしておいて、俺が「お前が言うな」と言うと、「内容が正しければ誰が言おうと関係ない」
本物のバカだよな。質問者って。
339:吾輩は名無しである
10/11/10 22:36:20
290 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/11/10(水) 19:16:29
>>289
まずそれだよね。時系列なんてとっくに崩れてるから。
川上さんが「あたし絶対芥川賞獲るねん」って言ってないなら時系列は正しいってどういう理屈だよ！
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
正論↓
２８９は時系列ではなく、尾崎の小説を本当に川上が読んでいるかどうかを疑う文章。
川上が津原に会う以前に尾崎を知っていた事は記事を書いている事で証明されている。
鈴木ってここまで頭の悪さの根拠を並べられて恥ずかしいなｗｗ
言い逃れできないなｗｗｗｗｗ
340:吾輩は名無しである
10/11/10 22:39:36
津原先生が匂わせる発言をして
それを津原が補う
これで津原先生は無実！
前から指摘されてることじゃんｗ
341:吾輩は名無しである
10/11/10 22:40:08
作家名、作品名を知っていたということは愛読していたということを意味しない。
津原は川上が尾崎を愛読しているというのは怪しいと指摘したのに、
川上は知っていたかどうかの証拠を突きつけてきた。
ここからもすでに、両者の文学に対する姿勢の違いが理解できる。
津原にとって愛読しているというのは愛情や敬意を必要とするが、
川上にとって愛読しているというのは知っているふりをしていればそれでいいらしい。
342:吾輩は名無しである
10/11/10 22:40:22
> それを津原が補う
それを鈴木が補うね
343:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 22:47:16
ルサンチマン未央子は新作が臆れておることをブログで謝罪するのがファンへの霊儀では無いので消火ねぇ～(笑) そう逝った律儀差が星い者ですねぇ～(笑)
344:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 22:51:21
>>339
289と併せて貼れよヴォケ。コピペと引用が恣意的だからお前はダメなんだって何度言われたらわかるの？いい加減学習しろよ。
345:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 22:57:01
ルサンチマン未央子のブログに夜と北九州の講演は飛行機欠航の矯めに延期とのこと～(笑)新作の延期は如何～(笑)藁貸し増すねぇ～(笑)
346:吾輩は名無しである
10/11/10 22:58:30
アンチたちがミエコファンの代わりに怒ってくれてるというアホらしさｗ
347:吾輩は名無しである
10/11/10 23:01:01
>>337-338>>344#＋のトリップ泥、赤の他人のなりすまし犯罪者野郎！ 神戸のどこ？ 京都のどこ？ まったくこれだからカンサイ人は…またなのか
348:吾輩は名無しである
10/11/10 23:01:55
>>344
心配するな。このスレだからシンプルにしただけだｗ
他のスレでは全部張ってやるよｗ
お前のそのレスって意味あるの？ｗ
お前読解力が無いから
「まずそれだよね。時系列なんてとっくに崩れてるから。 」なんて言ってたんだよ？ｗ
349:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 23:02:50
霊儀死らずのルサンチマン未央子を起こってやるのが本来のファンなので症がねぇ～(笑) 低脳作家の低脳ファンではねぇ～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)
350:吾輩は名無しである
10/11/10 23:03:34
質問者がいない間に吼えまくるコテハンとＴ先生
351:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 23:06:06
>>348
崩れてるじゃん。だからどこに信頼性が残ってるの？って逆に訊いたんだよ。意味がわからねえからさ。
352:吾輩は名無しである
10/11/10 23:07:41
質問者さんいないの？
自分には思いっきりいるように見えるけど・・・
353:吾輩は名無しである
10/11/10 23:07:51
>>351トリップ泥で赤の他人のなりすまし暮らしの卑怯者やろうが。どうして生きているんだよ？ 京橋ゴキと輪廻してたのに…このカンサイ人、犯罪常習…裏切りもの
354:吾輩は名無しである
10/11/10 23:08:12
質問者さんぐらいに、幼稚園児に語るぐらいの柔らかさで、
痴呆症患者を労わるぐらいの繰り返しで
語ってあげないと理解できないみたいよ、この方たちはｗ
355:吾輩は名無しである
10/11/10 23:08:57
>>189
ありがとうございます
356:吾輩は名無しである
10/11/10 23:11:54
いやはや、津原の証拠なし発言がさっぱり消されていてびっくりｗ
そりゃ津原さんは真摯になるよｗ
357:吾輩は名無しである
10/11/10 23:12:44
消されてる？
358:吾輩は名無しである
10/11/10 23:13:12
>>351
どこが崩れてるの？
川上がすでに尾崎を知ってたって事は津原に会う前に尾崎の解説してる事で証明されてる。
>>289の文章は、川上が本当に尾崎の小説を読んでいるのかどうかを疑う文章なんだよ
川上がすでに尾崎を知っている事は解説書いてるからもうわかってるの。
時系列を崩す根拠は何も無いの。お前はラジオのソースも出せない状況。
359:吾輩は名無しである
10/11/10 23:13:18
189のおおまかな流れとかいう頭の中からなｗ
360:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 23:18:08
>>358
解説書を書いてるの？詳しくお願いします。
361:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 23:19:26
解説を書いてる、か。ごめん酔ってるからさ。でも、その解説パクリじゃん。しかも本当に読んでたら絶対にパクらないような内容で。
362:吾輩は名無しである
10/11/10 23:23:11
>>360-361まだやってる…どこまで卑劣卑怯なんだ…神戸やろうは…カンサイ人！ カンサイ人！ どこまでカンサイ人は裏切るんだ…卑怯者
363:吾輩は名無しである
10/11/10 23:28:11
>>361
お前本当に頭異常
時系列と言うのは、 川上が尾崎を読んでいるかどうかではなく、尾崎を知っているかどうかが問題
知っている事が解説で証明されている以上、時系列批判は成り立たない。
小説を読んでいないとする → 尾崎の「存在」を知らないとは限らない。
川上は尾崎の解説をすでに書いている→尾崎の「存在」をすでに知っている事の証明になる。
お前ってなんでこんなに頭悪いの？
364:吾輩は名無しである
10/11/10 23:32:57
>>363
トリップを外されたようなのでNG困難ということで、理由を与えてくださって感謝いたします。
365:吾輩は名無しである
10/11/10 23:37:05
>>363
つまり、川上未映子は2010年夏に至るまで尾崎翠の名前を知っていただけで第七官界を読んでいない、
よって20歳から愛読しているという記事は虚偽ということですね。
366:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 23:38:44
そう、全部嘘なんだよ。嘘吐きは嫌いなんだよ俺は。せめて俺が信じられるような嘘をつけ。
367:吾輩は名無しである
10/11/10 23:38:44
嵐は「くだらん」と書き込めばいいよ。
これは嵐認定されないそうです。
368:吾輩は名無しである
10/11/10 23:39:36
>>333
宇治が川上欠席を当初から把握してれば、ホームページに最初から告知するはず。
だから最初は宇治に出席するってことだったんじゃないかなあ。
369:吾輩は名無しである
10/11/10 23:40:28
>>365
虚偽であると考える余地はある、ってのが現状。
確定していない。
本人が認めるか、裁判で裁判官が決定するか、その二つしかない。
よってこの議論は無駄。
370:吾輩は名無しである
10/11/10 23:41:23
だからいってんだろ。ここでは川上についての妄想はいくらしてもいい。
その他の作家やコテハンについての妄想はダメ！ぜったい！
371:吾輩は名無しである
10/11/10 23:41:43
>>343
それよりも公費の紫式部文学賞贈呈式欠席＆同日に長野で講演会を
はっきりお知らせすべきでしょうねぇ。
そのようなことが許されるんでしょうかねぇ？
372:吾輩は名無しである
10/11/10 23:42:01
ある分野に関して無知な人間ほど知ったかぶりをする。
なぜならその分野の広さや深さを知らないから、知っているという自己申告が通用すると甘く見てしまう。
ある程度の知識があれば、知らないことがまだまだ多いことがわかるから、そんな馬鹿な真似はしないし、
そもそも多少の教養があればそんな恥ずかしく下劣な欺瞞は到底できないだろう。
373:吾輩は名無しである
10/11/10 23:43:39
>>366また湧いてる…赤の他人のなりすまし犯罪者カンサイ野郎…どこまで裏切りまくるんだよ…これはひどいぞ。カンサイにも程がある…
374:吾輩は名無しである
10/11/10 23:45:56
>>372
それって尾崎の小説も川上の小説も津原の小説も読んでない鈴木の事だね
375:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 23:48:23
>>374
何それ？ひどい…
376:吾輩は名無しである
10/11/10 23:48:35
>>369
真性馬鹿？
誰が尾崎翠を愛読していたか否かで裁判するの？
第七官界紹介記事が真実なら、そこで書かれていた20歳から読んでいたということも真実であるはず。
しかし短編にもかかわらず紹介内容は間違いだらけ、しかもそれがいちいち映画解説と符合している
（つまり小説の紹介といいながら実は映画紹介をいている）
さらに2010年夏時点でもその映画解説を小説を愛読していた証拠として提出している、
20歳から何度も読んでいるなら絶対にありえないこと。
つまり川上が主張する2005年時点すでに尾崎の愛読者だったという時系列は嘘。
377:吾輩は名無しである
10/11/10 23:49:32
そういえば川上と津原の本を読んでなければ
盗用の指摘そのものが嘘だとしても気付かないね
読んでない人間にこの議論に加わる資格無いよね
378:吾輩は名無しである
10/11/10 23:50:46
>>374
鈴木はちゃんと読んでいないと言っている。
川上よりはましだってことになるな。
それに、鈴木に当てはまれば川上にあてはまらないという理屈はないぞ。
379:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/10 23:52:10
いつもみんなありがとう。今日も俺はここにいるよずっともう。
380:吾輩は名無しである
10/11/10 23:52:49
>>377
このスレには本当に鈴木しかいないと思っているのか？
自分らが自演工作をしているから鈴木もそうだと信じたいのか。
鈴木だけでこんなにスレが伸びるわけがないだろう。
そういえば質問者は川上なんて読んでいないし読む気もないらしいが、
あいつだけは読んでいなくても議論に加わる資格があるのか？
381:吾輩は名無しである
10/11/10 23:52:56
>>376
こちらが言ってる時系列と言うのは、津原と川上が実際に会って交わした会話の事についてだよ
その内容が津原の作り話の可能性があるって言ってるんだよ
川上が本当に尾崎を読んだかどうかは不明。
なぜなら川上が頭悪ければでたらめな解説を書いても不思議じゃない。
382:吾輩は名無しである
10/11/10 23:55:11
>>381
＞こちらが言ってる時系列と言うのは、津原と川上が実際に会って交わした会話の事についてだよ
>>363
＞時系列と言うのは、 川上が尾崎を読んでいるかどうかではなく、尾崎を知っているかどうかが問題
もう無茶苦茶だな。
383:吾輩は名無しである
10/11/10 23:56:21
>>380
お前アホだね
質問者は「私は川上自体に興味は無いので本も読まないし盗作疑惑については決め付ける発言をしない」
と言ってるだろ
あほ？
384:吾輩は名無しである
10/11/11 00:00:16
>>382
お前も頭異常だな
「時系列と言うのは、 川上が尾崎を読んでいるかどうかではなく、尾崎を知っているかどうかが問題」
つまり、尾崎を知っているなら、川上と津原の会話の時系列問題で川上への一方的な批判が不可能になる、という事だ
尾崎を読んでいてもいなくても、津原と川上の会話の時系列には関係なく、
尾崎を知っているかどうかによって、津原と川上の会話の時系列問題が大きく左右する
川上アンチってどうしてこんなアホな事を平気で書けるの？
385:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 00:00:31
興味はないと言いつつ非常に詳しいのがご愛嬌だけどね。
386:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 00:02:30
>>384
でも川上さんは「事実関係について」の中で自分の「時系列」を補強する材料として20歳の頃から大好きで何度も読み返したって文章を挙げてるんだから、それは通らないよ。
387:吾輩は名無しである
10/11/11 00:03:15
実は全然詳しくないんだよ
軽くサイトを読んだだけで、後は全部頭を使って津原やお前等を論破してるんだ
頭がよければこれができるんだよ
388:吾輩は名無しである
10/11/11 00:05:14
>>386
なぜ通らないの？
補強しなくても「尾崎を知っていた事は解説を書いてる事で証明されている」ってのが答えだよ
何でまだそんなアホな事を言うの？
尾崎を読んだ事が嘘でも、知っていた事は証明されているんだよ
389:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/11 00:10:05
驚くべきことに、これが論破できていないんだよな。
390:吾輩は名無しである
10/11/11 00:10:41
>>385-386またやってる…どこまで赤の他人になりすませば気が済むんだ…卑劣な卑劣なカンサイ野郎…神戸野郎
391:吾輩は名無しである
10/11/11 00:12:01
どうやれば鈴木がまともと思える頭になるんだろ…
ああ、他スレいけばいいのか。
392:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 00:16:02
>>388
だって20歳から好きだったって前提が崩れてる時点で全部崩れるじゃん。あなたの論法は川上さんに都合良すぎだよ。
393:吾輩は名無しである
10/11/11 00:19:45
>>392
お前が言ってるのは、
川上が尾崎の小説を読んでいるかどうかを疑う点であって、それは時系列とは関係無い
川上と津原が交わした会話が本当か嘘かを判断する点が時系列なんだよ
394:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 00:24:13
>>393
＞川上と津原が交わした会話が本当か嘘かを判断する点が時系列なんだよ
それこそどうでもいいし、論点のすり替えだろ。俺らは初めから川上さんが尾崎翠を知ってて、
その上でキャバ営業的に「おさきみどり、どう書くの？」って言った可能性も指摘してたから。
それでも川上さんはどっちにしろNGになるって俺らは認識してた。問題は読んでたかどうか。
395:吾輩は名無しである
10/11/11 00:29:19
川上が発言している事実関係の事を嘘と言えなくなったって言ってるんだよ
お前アホだな
396:吾輩は名無しである
10/11/11 00:33:24
そして川上が尾崎を読んでいるかどうかは解説だけでは判断できない
何回読んでも、川上に小説の内容を理解する能力が無ければ解説までおかしくなるのは当然の事
397:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 01:08:16
ところどころで津原の悪口ｗ
398:吾輩は名無しである
10/11/11 01:18:43
ビデオメッセージ（笑）ってなんだ？
ナメてんのか。ふざけてんのか。
２００万全額、青い部屋に寄付でもしろや。
399:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 01:26:16
>>397
これが最後の警告だ。お前がこのまま続けるならマジで川上未映子の盗作疑惑を文学板以外の場所に広めるぞ。これは脅しではない。
400:吾輩は名無しである
10/11/11 01:27:34
灯って探偵？
401:吾輩は名無しである
10/11/11 01:33:45
>>399
偽物が何ふざけてんだよ！
402:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 01:35:07
試しにやってみろよ。やると言ったら俺はやるぜ。
403:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/11 02:22:56
>>398
国から税金、宇治市からも税金。長野県上田市は税金なのでしょうか……。
読了した直後に「金返せ！」という感想を抱く作品が稀にありますけれども、
ミエコ・ダ・ガマはそこからさらに軽く二、三段は駆け上りましたね。
『ヘヴン』を推した竹田氏は、恩をアダでで返され、いい面の皮でゲソ。
404:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 02:33:58
俺アホでーす
405:吾輩は名無しである
10/11/11 02:58:12
>>402
横から入りますけど、面白そうだからガンガンやってください（笑）
406:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 03:17:04
ネットでしか偉そうな態度を取れないアホでーす
407:吾輩は名無しである
10/11/11 03:39:45
>めんどくせえ投稿者：津原泰水 投稿日：2010年11月11日(木)02時11分12秒
> という訳でさっき帰ってきたところなんで、例によって２ちゃんねるは飛ばし読みです。
> 書き誤ったか？ と思った点を自己申告。
> いま僕は本当の本当に２ちゃんねるに付いていけていないんで、質問者さんが来年なんだか
>でデビュー予定というのは、そういう（たぶん２ちゃんねる上の）記述を読んだという友人からの、
>又聞きです。もし別のキャラと混同していたなら、すみません。でもどうやって区別すりゃいいんだ？
>
> あとは……よく分かんないなあ。誰が誰と戦っているの？
> 質問者さんはいま「川上さんは盗作した」派なんだよね。
> で、鈴木さんの「時系列批判」は崩れた、と。
> べつにそれでいいような気がするんですが。
>
> もう、くそめんどくさくなってきたんで、本当に叱られるぎりぎりのところまで書きます。
>質問者さんだか誰なんだか、よく知ってるような気も知らないような気もするが、
>ともかく津原叩きの人が、いまどうやってでも僕を凹ませたいのはね―。
> 訴訟沙汰になったら、それだけで彼女が賞を剥奪される公算が大きいからなんだ
>「と思う」よ。教育委員会が絡んでいる賞だしね。で、そういう過去があったら、
>小説家として行き詰まったときのツブシがきかない。
>
> だからせめて反撃の材料として、津原裏工作の証拠が欲しいわけだ「と思う」よ。
>鈴木さんやマグナさんとの裏での繋がりとか、うちのBBSで僕が分身の術を使っているとか、
>電話での会話は嘘だとか、もうなんでもいいのだ「と思う」よ。
> 虚偽でもなんでもいい訳。コピペしておいて「彼はここで吐いています」と云えればさ。
>
> どうあれ僕は訴訟沙汰にするであろうと、その人は確信しているからさ。
>何故ってその人は、僕が強烈に自分の賞に嫉妬していると信じているからさ。
>実力と賞の数は比例しないと、誰よりもその人がよく知っているからさ。だからそう信じ続けるがいいよ。
408:吾輩は名無しである
10/11/11 03:40:30
ＭＩＥＫＯ ＭＹ ＨＡＴＥ
409:吾輩は名無しである
10/11/11 03:58:19
税金とか公費とかそういうのにはせめて関わらないでほしいんだよ、みえこちゃん
410:吾輩は名無しである
10/11/11 04:04:11
【群馬】桐生市長がいじめの調査継続指示 小６女児自殺で[10/11/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
いじめっこはヘヴン読むといいわ
川上センセイに肯定してもらえるよ
411:吾輩は名無しである
10/11/11 04:08:53
川上は美人で文学賞をいっぱい獲得か
津原って人は？ｗ
412:吾輩は名無しである
10/11/11 04:13:08
>>407
>小説家として行き詰まったときのツブシがきかない。
既にもう行き詰まってる感が…
講演とうすっぺらいエッセイで小銭稼いで、
盗作疑惑は一生ついてまわる…
413:吾輩は名無しである
10/11/11 04:27:08
芥川賞受賞後にヘブンも評価され
まだ次の作品も見ずに行き詰まってるだってさｗ
盗作疑惑なんて一般的には誰も関心無いよｗ
414:吾輩は名無しである
10/11/11 04:33:48
これは盗作かな？と新作が出るたびに検証される。針のむしろ。
自業自得。仕方ない。
415:吾輩は名無しである
10/11/11 04:35:54
２ちゃんねらーしか検証しないよｗ
売り上げに影響無しｗ
416:吾輩は名無しである
10/11/11 04:38:45
影響無しって元々そんなに売れてもいないのに。
市川に黄昏抜歯のこと隠しててすんませんでしたってはよう謝っときな。
417:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 11:02:37
>>404-406
という事で俺はやります。乞うご期待。
>>407
面白いなあ。
418:吾輩は名無しである
10/11/11 12:33:34
>>417#＋のトリップ泥棒。カンサイ野郎！ また裏切りか…どこまで穢いだよ…また裏切り。また裏切り。どこまで犯罪すれば気が済むんだ…
419:吾輩は名無しである
10/11/11 12:49:03
今月末の「すべて真夜中の恋人たち」が講談社100冊のトリを飾る予定じゃないの？
420:吾輩は名無しである
10/11/11 12:59:29
>>418
あんたじゃまヨ
421:吾輩は名無しである
10/11/11 13:20:35
306 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/11/10(水) 20:18:12
>>304
面倒だからな。また気が向いたら探してみるよ。つまんないトーク全部聴いて確認するのは非常に苦痛を伴う作業なんだよ。
308 ：吾輩は名無しである：2010/11/10(水) 20:24:59
>>306
あれ？ お前検索すれば見つかると言ってなかったか？
こちらが聴くからアドレス教えてくれればいいよ。
全部聴いて確認するのは苦痛なんでしょ？ こちらが聴くからさ
そのラジオのアドレスだけ教えてくれればこちらが苦痛の作業をするよ
これだけ鈴木にとって楽な話が出ても逃げ出す どれだけ嘘吐きなんだ
422:吾輩は名無しである
10/11/11 13:26:09
現れては消える未映子擁護者はコピペ大好き。
そんなに労力を削減したいのだろうか。
２ちゃんではこのざま、名前を出しては誰も擁護してくれない、頼みの先生たちですら。
川上未映子ってほんと愛されてないね。
423:吾輩は名無しである
10/11/11 14:10:12
>>420またカンサイ！ また足をひっぱってくる。どうして犯罪者の擁護を平気でできるんだ？ 朝鮮か！
424:吾輩は名無しである
10/11/11 14:17:50
肝心な所から逃げるアンチ川上に教えてやってるんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗ
425:吾輩は名無しである
10/11/11 14:19:25
でました。ここでもまた犯罪。どこまで卑劣なんだよ…卑怯者。トリップ泥棒の味方してる…最悪だ。これじゃ冤罪判定ばかりするわけだよ…ひどい民度
426:吾輩は名無しである
10/11/11 14:34:01
ひどいのは民潭でありミエコである。
427:吾輩は名無しである
10/11/11 14:36:42
ここが噂の
サロン・ド・質問者
URLﾘﾝｸ(6300.teacup.com)
428:吾輩は名無しである
10/11/11 15:03:14
>>427
津原がどれだけ悔しいのかわかった
429:吾輩は名無しである
10/11/11 15:06:30
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
週刊新潮最新号
紅白歌合戦、大物演歌歌手リストラ。そこに韓国歌手だって。キチガイＮＨＫ。
ミエコはチャンス！
430:吾輩は名無しである
10/11/11 15:07:33
最近、銀行のＡＴＭ出張所から、お札を入れる紙封筒が消えた。不便やわ～。
431:吾輩は名無しである
10/11/11 15:13:04
ガチキチガイがきてる…京都帰れば？ まじで金しか目がない。京橋野郎にふさわしいわ
432:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 15:45:29
[225] 黒い鳥 投稿者：津原泰水 投稿日：2010年11月11日(木)09時56分4秒
ま、誰が見たって自爆だし、狂気の沙汰ですよ、そんな滅茶苦茶なダブル・ブッキングなんてさ。だいいち長野のほうは変更できたって証拠があるじゃないか。
＞（日時・内容等は変更されることがあります。利用の際は主催者等にご確認下さい）
URLﾘﾝｸ(www.shinshu-liveon.jp)
シンポジウムのとき以上に、どれほどの関係者が赤っ恥をかかされて、はらわたが煮えくり返っていることか。
まともなブレーンなんていやしないですよ。ぜんぶ虎の威。虚仮威し。かつていたとしても、きれいさっぱり逃げ去っているさ。関わっていたら火の粉が降りかかるどころじゃない。失脚しかねないんだもの。
僕が「ＳさんとＫさん」に描写したりBBSで語ってきた人物像に、大概の人は「嘘八百とは思わないが、さすがに津原も大袈裟だろう」だったと思う。でもさ、ほらね。
「人は見たいものしか見えない」というのが僕の著作の多くとテーマになっているんだけれど、ま、そういうことです。あまりにも単純すぎて真相が見えないの。
「尾崎翠 第九感界彷徨」を思い出してください。何年も衆目にさらされ続けて、堂々と改めてリンクまで張ってあって、でも僕が指摘するまで、いかなる識者もそれがいかに出鱈目かに気付かなかった。シンポジウム関係の専門家さえ。
一般の人も、識者が指摘しないんだから、こういうもんなんだろう、と思ってしまう。少なくとも表立っては口にださない。そっちを官軍だと信じているから。
一切合切、そういうカラクリなの。８月31日の人はうまいことを云った。いま僕がしているのは、入籠の外側、もしくはエッシャーの黒いほうの鳥の話だけどね。てことは「黄昏抜歯」のラストシーンでもあるのか。
あと赤っ恥は、Ｓさんを追い出した文壇バーだね。僕は「先生扱いされるのが苦手」「業界人だらけって環境が気持ち悪い」だけで、店としては嫌いじゃないし御店主にも敬意をいだいている。でも人を見る目がないんじゃ仕方がないよ。残念だよ。
433:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/11 15:52:02
>の続き投稿者：津原泰水 投稿日：2010年11月11日(木)04時28分9秒 編集済
> 要するに、今のままでいいわけ。それが最大の防御であり攻撃となっていることに、意外と真っ当な人達
> （２ちゃんねらーを含む）は気付かれていないかも。
> (o｀.´o)materialistさんは、マスコミの方なの？ 彼／彼女がいちばん核心を突いてこられたと僕は考えていて、
> ただし一部だけ意見が違います。
> 質問者、ランドール、元・愛読者、RH、吉野とおる、ASP、菊田若菜（以上、敬称略）
> ……あと誰だっけ、数えきれない……達の目的は、ひたすら「捏造」なんですよ。
> 自陣に都合のいい、津原の言質をとりたいだけなの（菊田若菜だけはフォーラムの言質だったか）。
> 違うってんだったら出てこいよ、出オチに爆笑されたランドール（敬称略）みたいに。
> 誰がどのIPだったか憶えてるならね。
> 執拗な質問や煽りに、普通の大人なら「はいはい、めんどくせえな」と思い「ああ、もうそういうことでいいよ」
> と応じてしまう、その瞬間が欲しいわけさ。
> 全員が同じ手法なの。不思議なくらいに。
> だから「変なことは断固として変」「俺は文学を愛している」と、愚直にしていればいいわけ。違うものにはちゃんと「違います」と。もしくはスルー。
> 何度も書くけど、少なくとも小説に携わっているマスコミ人で、今回の一連を知らない人間なんか、殆どいないよ（wwwだらけの必死の抵抗に遭うフラグ。予告どおりに行動して嗤われな）。
> 裁判にこだわるキャラの登場で明らかじゃないですか。彼ら（つって単数だろうがよ）が欲しがっているのは、言質なの。
> 俺は今回の一連で、一つたりとも仕事を失っていません、身近なトラブルも抱えていませんから、安心して今後とも
> 正直を貫いてください＞良心的なBBS住人諸氏および２ちゃんねらー諸氏
> 世の中はそんなに汚くない。俺は誰にも嘘をついていないから、そこだけは安心してくれ。俺の唯一の取り柄だから。
> 誤解や先走りはあるかもしれない。でもそうなって然るべき状況だし、誤解罪も先走り罪も、日本にはないだろ？
> だいいち僕は最初の最初から、救済策を示している。積極的な説得はやめてしまったが。
434:吾輩は名無しである
10/11/11 15:52:39
>>432#＋のトリップ泥棒、赤の他人のなりすまし常習犯罪やろう！ また神戸なのか…ひっきょうものめが…これは酷い…また裏切りとは…
435:吾輩は名無しである
10/11/11 16:11:29
>>434あんたじゃまヨ
436:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/11 16:11:31
長文引用が、鈴木さんのと重なってしまった……（汗）
津原BBSの「質問箱」に長々とした質問コメントを投稿
させて頂いたのですが、その回答を間接的に得られたと
個人的には解釈しています。
>>407にある、
＞本当に叱られるぎりぎりのところまで書きます。
という部分が、心配といいますか。津原さん、フーマンチュー
に叱られてしまうのか……？（笑）と気がかりではありますが。
※
>>433
> 要するに、今のままでいいわけ。それが最大の防御であり攻撃となっている
> 世の中はそんなに汚くない。
これが結論なんだな、と。水面下では、プロたちが頑張ってくれている。
もともと文学青年・文学少女だった人々がプロとして活動しているのだ
から、現代文学にかける期待や情熱は我ら素人より強いはず。
だから、彼らは彼らのやり方で今回の件に関してもいつか落とし前（？）
をつけてくれるのでしょう。我々、読者に分かる形で。
437:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 16:34:34
いや俺も川上が本気で盗作してるとは思ってないよ？でも暇でさ。
438:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 16:44:07
思ってるよ。川上未映子は間違いなく盗作したと確信してるよ。
439:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/11 16:47:25
>>417 >>437
鈴木さん、ミエコ問題をより浸透させるなら、
場所として一つリクエストしていいですか。
作家志望者が語り合っている場所があると思うんです。
そこで是非！ でゲソ。
新潮新人賞の締め切りがいつなのか知りませんが、ミエコ
が審査員になることについて、なかなか深い議論が期待され
るのではなイカ……と。既に御存知の方も多いかも知れませ
んが、応募を見送ろうか、他の新人賞に送り先を変更しよう
か、ともしかしたらここ以上に切実に受け止めて頂けるので
はないでしょうか。
440:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/11 16:48:50
>>438
だったのでしょうか？（笑）
ううう、難しいでゲソ。
441:吾輩は名無しである
10/11/11 16:51:21
>>439
既に知ってる人も多いし、荒らしに近いからこれ以上はやめといた方がいい。
442:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/11 16:55:08
>>441
そういう御判断も一理あるかも知れませんね。
鈴木さんのお考え次第でしょうか……。
もし、動かれるなら……というリクエストでした。
443:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 16:55:10
>>439
２ちゃん以外はちょっと怖いなあ。スマイリーキクチの件もあるわけだし。
444:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 16:55:52
はい九回目。
>>440
そうですね。作家志望者が集う場所でこの問題を浸透させてこようと思います。
445:吾輩は名無しである
10/11/11 16:55:52
>>443
いや多分、新潮新人賞スレのことを言ってるんだと思うよ。
446:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/11 16:58:43
>>443
あああ、２ちゃんねるのどこかにそういう場所があるの
かな……と思っていたんです。初心者なのに、ベテラン
へリクエストすべきではなかったかも知れませんね。
あまり、重く受け止めないでください。
447:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/11 17:01:12
>>445
そういう場所があるのかと思っていたんです……。
※
>>443でなく、今度は>>444だったのでしょうか（笑）
おそるべき人類でゲソ、翻弄してくれるじゃなイカ。
448:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 17:02:34
2ちゃん限定と言わず、あらゆる場所で。
449:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 17:04:45
>>447
ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 #＋
と名前欄に入れれば誰でもヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQになれちゃう。
それを悪用してるやつがいるんだよ。ほんと許せない。
450:吾輩は名無しである
10/11/11 17:05:59
「青い部屋」の話題はコチラでも
URLﾘﾝｸ(6300.teacup.com)
451:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/11 17:13:04
>>449
初心者なのであまり具体例が思い浮かびませんが、
おそらく「質問者」さんみたいな人がそういうこと
をされるのでしょうね。彼はもう、脳が焼けちまっ
ているんだと思います。誰も止められない……。
452:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 17:20:05
質問者はいかにもそういう事をやりそうだよね。
453:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/11 17:24:24
>>452
彼は何でもアリでゲソ。し、侵略されてしまうでゲソ（笑）
454:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 17:32:25
十九回目
455:吾輩は名無しである
10/11/11 17:41:26
津原の言い分はいつも「川上の行為によりいろんな人が怒ってる」。
でも津原しか怒ってない。他人からはそうとしか見えない。
本当に怒ってるならいろんな場所で書く人が増えてるはずだけど
今のところここだけだもんね。本当に。不思議なぐらい。
新聞社やそのほかへ突撃したんだよね？ね？ね？
456:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 17:42:21
ゲソも狂気に足を踏み入れつつある。おそるべし、川上麻衣子…
457:吾輩は名無しである
10/11/11 17:50:23
>>437-438>>443-444>>448-449>>452>>454>>456
また神戸かよ…どこまで卑怯者なんだ…どれだけトリップ泥棒と赤の他人の誹謗中傷をくりかえせば気が済むんだよ、カンサイ人は…京橋やろう！
458:へ（^q^）へ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 17:53:50
>>457
いい加減鬱陶しいんだよこのボケナス野郎が！
459:吾輩は名無しである
10/11/11 17:54:52
>>458トリップ泥棒！ どこまで卑劣になれば気が済むんだ…赤の他人へなりすまし、行った悪業の数々…必ず天罰がくだるぞ。卑怯者！
460:吾輩は名無しである
10/11/11 17:55:07
おお～、本当にできた。
ちょっと楽しいことは否定できない。
461:吾輩は名無しである
10/11/11 17:55:18
鈴木さんのトリップって昔は別の人のものだったんですか？
それを盗んで自分のものにしてるんですか？
462:へ（^q^）へ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 18:01:42
初代はヴィクトリースタイルだっけ。
しかし>>459は本当にキチガイだな。
463:吾輩は名無しである
10/11/11 18:04:56
>>446
【純文学を】新潮新人賞11【ナメるなよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
ふぐすまさんも来ちゃってるけどね
464:警告者 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 18:05:25
>>462どこまで他人のなりすましで悪さをはたらけば気が済むんだ？ ゴキブリオフのカンサイ野郎！ 神戸人はどこまで裏切り好きなんだよ…これは救えないぞ…本当に
465:へ（^q^）へ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 18:12:09
警告者（笑）
というか俺は鈴木くんじゃないからね。
区別できるように顔文字の横の「ヘ」が平仮名に変えてある（本来は片仮名）。
もうやめとくよ。ごめんね鈴木くん。
466:警告者 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 18:15:21
>>465#＋と赤の他人のなりすまし…常習犯行。どこまで卑劣千万なんだよカンサイ人は？ 神戸やろう！ また裏切るのか。どこまで卑怯者なんだ…どうやって育ったんだろう、この生き物は…京橋オフヤロウ！
467:吾輩は名無しである
10/11/11 18:17:39
そういうお前も今まさにトリ泥してるじゃねえかｗ
468:吾輩は名無しである
10/11/11 18:19:42
僕の知る範囲 投稿者：津原泰水 投稿日：2010年11月11日(木)10時36分29秒
中略
>千人に一万円ずつをお願いするなんて、KEIさん、いまどきどんな作家にも無理ですよ。
>公費はいただき、でも義務は果たしません、てな着膨れ肉団子や、「千円でいいから」に
>いちゃもん付ける便所スリッパが跋扈する、この世の中だもん。
> いや、さすがに今のは云い過ぎました。
>
> 便所スリッパに。
着膨れ肉団子、ウケたｗ
公費の賞イベはやっぱり贈呈式が終わるまで、だと思うんだな、ふつうの人の感覚ですとね。
うちに帰るまでが遠足みたいなもんで。
469:吾輩は名無しである
10/11/11 18:34:47
贈呈式川上未映子欠席、同日、長野で講演会に関しての疑問はこちらで。
役所だから返事は100パーセントくれるよ。
URLﾘﾝｸ(www.city.uji.kyoto.jp)
お問い合わせ
宇治市市民環境部 文化自治振興課
電話: 0774-22-3141（代表） ファックス: 0774-21-0408
お問い合わせフォーム
（メールで送れる）
470:吾輩は名無しである
10/11/11 18:40:25
>>432
上田の講演会は特殊財団法人主催、主務官庁は長野県教育委員会
特例財団法人 八十二文化財団
法人の名称フリガナ ハチジユウニブンカザイダン
法人の名称 八十二文化財団
法人区分 特例財団法人
主務官庁 長野県教委
471:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/11 18:51:47
>>455
もう、一ヶ月くらい経ちますかね。垂れ込んだのは、新聞４社のみです。
ある程度は予想していた通りですが、一向に報道されませんね。
現状どうなっているのか知りたかったので、津原BBSの「質問箱」で長々
とコメントさせて頂きました。で、間接的に回答を得られました。
わたしはいまのところ、>>436のように解釈しています。
「水面下」ではどうも動きがあるようだ、と。
津原氏の言を信じるか信じないかは個々人の自由ですが、今回のダブル
ブッキングを鑑みても、氏の発言の信憑性は高いんじゃないかと個人的
には考えています。
たとえば、紫式部文学賞授賞式の「欠席」です。長野県上田市での講演は
予定変更可能な仕事ですよね。８月の時点で既に京都新聞なんかでは、
宇治での授賞式日程を告知していた。ミエコの「紫式部と繋がっただの何
だの」オツムの足らない無邪気なコメントまで御丁寧に添えて。
そんな準備万般ととのっていたはずの状況下、今回のダブルブッキングは
明らかに不自然です。ブン屋がその真相を掴んでないはずがない。
「何故、ダブルブッキングなんかしたんだ」
↓
「なるほど、そういう真相だったのか」
↓
ここで「新聞報道」という選択が王道なのでしょうが、それこそ報道
できない「水面下」での事情があるのかも知れませんよ。その可能性
は、業界人ではない我々には否定できないでしょう。
472:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/11 18:52:56
ミエコ問題がスキャンダラスに取り上げられたら、芥川賞・文科省・
宇治市・宇治市教育委員会その他あらゆる分野の面目が丸つぶれに
なる恐れがある。文壇の信用が失墜するだけでおさまる話ではない。
なので私は、「プロはプロのやり方で今回の件に関し、いつか落
とし前（？） をつけてくれる。それも、いつか読者に分かる形で
粛々と責務を果たしてくれるだろう」と期待しています。
報道されずとも、ミエコが自然消滅していく可能性だって充分に
あるんじゃないでしょうか。そういえば最近、見なくなったな……
といつの間にかフェード・アウトしている芸人みたいに。
私はまぁ、川上氏に作家としての倫理を問いたいだけで、彼女の作家
生命が途絶えることまで願ってはおりませんが。そんなところです。
473:吾輩は名無しである
10/11/11 18:53:59
読まずにパクリ解説、そしてパクリ小説でデビューするような人が
読書親善大使よろしくあっちこっちとチョロチョロしちゃ一席ぶってるんですって？
恥ずかしくないんでしょうか？
まず自分の身をきれいにしてもらいたいです。
474:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/11 19:03:42
>>473
それは、アンチ川上だけの希望ではなく。
川上ファンの希望でもありますよね。
国の税金が、宇治市の税金が……。授賞式に審査員は出席する
のでしょうか。ふざけろ、出てきやがれと顰蹙買うでしょうね普通。
475:へ（^q^）へ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 19:14:31
川上盗作の話も飽きてきたな。
津原が何もしねーし。
何ケ月同じ事やってるんだ。
476:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/11 19:15:56
>>463
あるんですね。教えて頂き、ありがとうございます。
タイトルが、カッコいいじゃなイカ（笑）
ちょっと、のぞいてきます。
477:吾輩は名無しである
10/11/11 19:22:53
鈴木くんのにせものさん、バカみたい。
そーいう妨害がミエコのためになるの？へえ。
478:警告者 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 19:28:17
>>475赤の他人のなまえと#＋ のトリップ泥棒！ まーだやってる…これだから神戸やろうは…これは酷いぞ…なりすまし犯罪の裏切り者…またか
479:吾輩は名無しである
10/11/11 19:40:44
すまん、たかが一ファンである俺がどうこう言える立場じゃ無いと分かっているんだが、これだけは言わせてくれ
カブトボーグを見ないのは人生の半分損してると同義だ
これまでＳＤガンダムフォースとかボンバーマンジェッターズとか、所謂子供向けで手堅いアニメを好んできた俺だが
カブトボーグを知った事によってもう後戻りができない所まで来ちまった
このスレ見た奴は騙されたと思って見てみろ。凄いぞ
何が凄いってな、どんなに世間で凄いって騒がれてるアニメでも何かしら叩く所はあるだろ？
カブトボーグはもう叩くとか叩かないとかそういう次元じゃないんだ
何故だか分からないが、叩く所がそのままカブトボーグの賞賛するべき所になってしまうんだ
無理やりにでも叩いてやろうと思って書き出した物が、気づけば全て褒め言葉になってる
それに展開がヤバイ。展開じゃなくて超展開 脚本も超脚本だ。
一話も欠かさず見てきたはずなのに何の説明も無くメインキャラが一人増えていた時の俺の気持ち、分かるか・・？
毎回使い捨て＆色違いヒロイン、世界滅亡、ウザイエセ外国人、誰も知らない回想シーン、神化、亀田、ミリオン＝一万
主人公達は全体的に外道です。バトルは精神攻撃で決まります。根拠は無いが自信はあります。 子供向けじゃねえよ絶対
あと肝心の玩具は国内で生産終了ってなんだよそれ ふざけてんのかスポンサー
もうここまで好き勝手にやられると凡人である俺達にはなす術が無い。気づけば主人公をさん付けで呼んでいる
これこそ後世まで語り継がれるべき伝説。一度嵌れば後にはただボーグに侵食される日々が待つばかり・・・
長文ｽﾏｿ 他は自分の目で確かめてくれﾉｼ
480:吾輩は名無しである
10/11/11 20:25:07
式部賞欠席の意図が分からん。
みんなどう思ってる？
481:吾輩は名無しである
10/11/11 20:28:16
ちょー、欠席なの？
行く準備してたよー
大阪からでも片道1000円超えるのに！
連絡なかったよー
482:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/11 20:30:16
確かに津原の言ってるとおり、賞を欠席するとは礼儀知らずのそしりを受けてもおかしくはないな。
講演会なドなどスケジュールを変えられるのだから、出席してもおかしくはないはずだ。
483:吾輩は名無しである
10/11/11 21:01:09
ビデオレターって。
賞と審査員に対してあまりに失礼だし、参加するファンにもそういうことは事前に教えてあげた方がいいんじゃまいか。
長野優先になってしまった事情があるならブログで説明した方が印象いいはずなんだけど、ね。
宇治も問い合わせがあるまで公表してなかったらしいし、何か違和感があるな。
484:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 21:10:00
今回のダブルブッキングにはどういう裏があるの？
485:警告者 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 21:12:55
>>484また湧いてる…どこまでなりすましに執着があるのだろうこのカンサイ奴は…これはひどい…まだ続けてる…どこまで。この京橋オフ野郎が
486:吾輩は名無しである
10/11/11 21:14:17
福島から駆けつけたい人だっているかもしれないのに
プンプン
487:吾輩は名無しである
10/11/11 21:21:06
>>485
ハンドルネームをつけて下さるとは、
レスが抽出しやすくなりますね。
どうもありがとうございます。
488:へ（^q^）へ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 21:38:01
川上の本も津原の本も読んでませーん
盗作検証が無茶苦茶だって事も知りませーん
489:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 21:40:14
盗作検証は疑いようがないだろ。そういう事を言ってるからお前は川上未映子が送り込んだ工作員だと言われるんだよ。
490:吾輩は名無しである
10/11/11 21:41:46
＞[228] いまさらですが 投稿者：風の寺 投稿日：2010年11月11日(木)21時14分37秒
＞
＞質問者さんが求めている「ソース」は、2008.1.31週刊文春でいいですか？
＞---
＞「一年前、番組降板を申し出られたときに、今後の目標を聞くと『芥川賞を狙う』。
＞『じゃあ約束してな。獲ってな』と送り出したら、本当に獲った。知らせを聞いてみ
＞んな大感動で（出演者の）フットボールアワーの後藤輝基なんて声詰まらせてて、泣
＞くんちゃうかというくらい」
＞
＞「乳と卵」で第百三十八回芥川賞を受賞した川上未映子さん(31)の快挙に、DJを務め
＞ていたラジオ番組（毎日放送）の清水康平プロデューサーは喝采を送る。
＞---
491:吾輩は名無しである
10/11/11 21:43:05
これじゃだめなんだな。
２００５年だったけ？
まあ時系列自体がどうでもいいんだけど。
492:吾輩は名無しである
10/11/11 21:46:28
川上未映子さん（31）って、あまりにサバ読みすぎているのに絶句。
四捨五入したら（ry
493:へ（^q^）へ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 21:49:03
こんなアホなレスは無視しようー
306 ：ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ ：2010/11/10(水) 20:18:12
>>304
面倒だからな。また気が向いたら探してみるよ。つまんないトーク全部聴いて確認するのは非常に苦痛を伴う作業なんだよ。
308 ：吾輩は名無しである：2010/11/10(水) 20:24:59
>>306
あれ？ お前検索すれば見つかると言ってなかったか？
こちらが聴くからアドレス教えてくれればいいよ。
全部聴いて確認するのは苦痛なんでしょ？ こちらが聴くからさ
そのラジオのアドレスだけ教えてくれればこちらが苦痛の作業をするよ
これだけ鈴木にとって楽な話が出ても逃げ出す どれだけ嘘吐きなんだ
494:吾輩は名無しである
10/11/11 21:51:30
ミエタン、かろうじて弟と年子設定のところまで、年齢詐称か。
ここは笑うところだな。
495:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 21:52:22
ビデオレターとは 藁貸し増すねぇ～(笑)盗作やゴースト作謎がバレて笑辞退の申し出を未央子は警戒死たので消火ねぇ～(笑)
496:(o｀.´o)materialist ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 22:03:56
>[224] の続き投稿者：津原泰水 投稿日：2010年11月11日(木)04時28分9秒 編集済
> (o｀.´o)materialistさんは、マスコミの方なの？ 彼／彼女がいちばん核心を突いてこられたと僕は考えていて、ただし一部だけ意見が違います。
> 質問者、ランドール、元・愛読者、RH、吉野とおる、ASP、菊田若菜（以上、敬称略）……あと誰だっけ、数えきれない……達の目的は、ひたすら「捏造」なんですよ。
津原さん(笑) 意見が痴がうも何もわたくしはルサンチマン未央子のこれまでの「捏造」に憑いて暴露死て着た積もりですけれどもねぇ～(笑) ゴースト説謎は許されぬ「捏造」で笑止(笑)
RHや質問者謎を未央子サイドの自作自演だとも暴露死たで笑止ねぇ～(笑)
哲学版から来たと笑す者もわたくしが未央子と招待を暴露すると逃亡(笑)今は居ないで笑止～(笑)
さて、わたくしがマスコミの者鳴れば未央子の「捏造」は告発と鳴るので消火ねぇ～(笑) 藁貸し増すねぇ～(笑)
497:吾輩は名無しである
10/11/11 22:22:06
わらかしますよ～☆
498:警告者 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 22:23:53
>>488-489>>493これは酷い…また荒らしか…しかもトリップ#＋泥の上 赤の他人のなりすまし犯罪者…これはひどい…関西にも程がある
499:警告者 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 22:27:03
どこまでなりすませば気が住むんだ神戸人は…どこまで酷い卑怯者なんだ…裏切りに裏切りを重ね、まだトリップ泥棒で赤の他人になりすまし犯罪…どこまで
500:へ（^q^）へ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 22:43:06
才能は川上＞津原
501:吾輩は名無しである
10/11/11 22:43:45
>>481
>>469から問い合わせすべき。９月の時点で欠席わかってるのになんで隠してたのかって。
>>480
魂の少女探偵さんのようなアカデミック筋の方々の視線に耐えられないから？
意図がほんとわかんないね。
502:警告者 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 22:47:03
>>500これは酷い…またカンサイ人がなりすまし犯罪…また裏切りか…どこまで卑劣になれば気が済むんだ…なりすまし犯罪の京橋＊＊オフ野郎！
503:吾輩は名無しである
10/11/11 22:48:20
おっとっとでも食いながら
おしりをボ～リボリ
504:115
10/11/11 22:50:50
一応、これが9日にもらった返信だった。
>宇治市文化自治振興課です。
>このたびは第20回紫式部文学賞・市民文化賞贈呈式について
>ご意見を賜りありがとうございます。
>
>川上未映子様については、ご指摘のとおり残念ながら贈呈式
>はご欠席です。
>本市としても受賞者にはぜひともご出席いただきたいとの
>思いではございましたが、長野でのご講演の予定の方が先
>に入っており、今回は残念ながら調整がかないませんでした。
>
>また、受賞者のお言葉は、例年ほんの数分の短いものでは
>ございますが、楽しみにされている方がいらっしゃること
>は川上様もご理解いただいております。
>そのため、当日は会場にご参集の皆様だけに寄せて、
>手ずからお作りになったビデオメッセージをお送りいただ
>いております。
>ご来場の皆様にはご迷惑をおかけしますが、何卒ご容赦
>いただきたいと存じます。
>
>川上様の欠席につきましては、広報ができておらず、
>ご心配をおかけしておりますことを改めてお詫び申し上げ
>ます。なお、遅くなりましたがホームページには本日未明
>より掲載しております。
>
>----------------------------------
>宇治市役所 文化自治振興課 文化係
>〒611-8501 宇治市宇治琵琶33番地
>TEL：0774-20-8721（直通）
>FAX：0774-21-0408
>E-mail：bunkajichi@city.uji.kyoto.jp
505:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/11 22:55:56
>>495 >>496
＞マスコミの方なの？
＞彼／彼女がいちばん核心を突いてこられたと僕は考えていて
というところから察するに。藁貸しさん、実はすごい人なんですね（笑）
ダークホースでゲソ。２ちゃんねる、奥深いじゃなイカ……。
ダブルブッキングの真相は、「盗作やゴースト作謎がバレて笑辞退の
申し出を未央子は警戒死たので消火ねぇ～(笑)」になるのかな……。
※
「臆した」か「警戒した」か。あるいは、賞関係者（審査員等）のうち
「会わせてもらえない」関係になった存在が出現したのか。
欠席の動機はこれくらいしか素人には思い浮かびませんが。
>>483氏の仰られる通り、ブログ更新するなら、そこのところを読者へ
説明すべきだったんじゃなイカと思います。
506:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/11 23:46:09
>>504
最悪ですね。宇治市民をバカにしてるとしか思えない。二百万返還しろよ！！
507:へ（^q^）へ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/12 00:12:23
俺はアホだよー
インターネットの中でしか偉そうにできないよー
508:へ（^q^）へ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/12 00:13:36
俺はアホだよー
インターネットの中でしか偉そうにできないよー
自分の生活がクズだから２ちゃんねるで人を叩いて気分を紛らわすよー
509:吾輩は名無しである
10/11/12 00:27:08
>>504
宇治の苦渋の思いが滲み出てるなｗ
なんというドタバタ劇
510:吾輩は名無しである
10/11/12 00:48:20
なめられましたえ～
面目丸つぶれですえ～
by宇治
511:吾輩は名無しである
10/11/12 00:54:13
本人のいない贈呈式なんてしらけるだろＪＫ。
それでも選考委員が受賞理由とか祝辞とか述べ、トロフィーは代理人が受け取り？
おまいら勝手にやっとけってか。
式自体やめちまえばいいのに。くだらん。
512:吾輩は名無しである
10/11/12 01:02:40
出版社主催の賞だったら、別に式を欠席したっていいと思う。
芥川賞贈呈式だって欠席したきゃすればいい。
けど税金でやってる賞は話が違うな。
513:吾輩は名無しである
10/11/12 01:21:50
URLﾘﾝｸ(www.city.uji.kyoto.jp)
講評（選考委員 竹田 青嗣 氏）
（平成22年8月9日記者発表時のコメントを近日中に掲載します。）
もう三ヶ月経ってんだけど、竹田はコメント出さないの？
514:吾輩は名無しである
10/11/12 01:28:24
津原は税金でやってる賞なんて貰えないよｗ
あ、川上の話かｗ
515:吾輩は名無しである
10/11/12 01:48:28
津原は盗作なんてしてないよ
あ、川上の話か
516:吾輩は名無しである
10/11/12 01:59:31
盗作したと思い込んでる奴等はアホｗｗ
両方の小説を読めばわかるだろｗ
歯をテーマにしたから似てる部分が出てるってだけｗ
517:吾輩は名無しである
10/11/12 02:07:09
うん歯のとこが似てるね
ディテールに至るまで
518:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/12 02:21:47
武陽はこないのか。奴が着たら面白いのだがなぁ。渡部直己信者としても一言コメントが貰いたいところだ。
こういう面白いときに現れないから、奴は駄目だと言われるのだなｗ
519:吾輩は名無しである
10/11/12 02:34:38
>>517
それは某作家がいかにも似てる様に検証してるだけｗ
その程度の似てる部分なんてテーマが近ければどの小説にでもあるｗ
520:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/12 02:41:08
>>519
詭弁、乙。
521:吾輩は名無しである
10/11/12 08:24:14
>>520
津原は自分の小説すら、まともにどころか、ほんの初歩的なことすら
理解できてないんだが。
津原のスレで、それははっきりしてる。以下を参照してくれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
ｽﾚﾘﾝｸ(book板:438番)
522:吾輩は名無しである
10/11/12 08:37:30
521は貼るのを間違えた。
以下を見れば、津原が自分の『黄昏抜歯』が基本的に歯痛を
モチーフにしていることさえ、理解できていないことが
はっきり分かる。
ｽﾚﾘﾝｸ(book板:302番)
ｽﾚﾘﾝｸ(book板:318番)
ｽﾚﾘﾝｸ(book板:398番)
ｽﾚﾘﾝｸ(book板:401番)
ｽﾚﾘﾝｸ(book板:425番)
ｽﾚﾘﾝｸ(book板:438番)
523:吾輩は名無しである
10/11/12 08:51:05
尾崎翠のことを間に挟んでの議論が一応ある訳だが、
尾崎についての間違ったイメージが流布してしまっていることも、
川上に対する反発の原動力になってる気がするんだな。
尾崎が非常に華やかな世界に憧れていたことは彼女の
チャップリン論でも、はっきり見て取れるし、彼女は
ヴィクトリア時代以降に欧米で続々登場し始めたsapphoの末裔の
極東ヴァージョンの一つではないかと思うんだな。
悲しいことに、彼女には男共を利用するだけの美貌や行動力に
欠けていたが。
そして、レンピッカやジューナ・バーンズ、マッカラーズの
先輩であると。
524:吾輩は名無しである
10/11/12 10:15:57
川上さんが尾崎について書いた文章がパクりであるのは間違いないよなあ。
525:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/12 10:38:02
私はネットに関して本当に初心者です。
ＰＣ歴は１０年以上ありますが、
ＨＰを閲覧したり、ワープロ機能を利用するくらい。
だから、どうしたらいいのか解らなくて悔しいです。
ウィキペディアにおける「津原泰水」の記事、
あの加筆はあんまりです。愚劣きわまりない。
どなたか詳しい方、編集し直してください。お願いします。
526:吾輩は名無しである
10/11/12 10:39:08
津原擁護ってカマトトが多いね
527:吾輩は名無しである
10/11/12 10:45:57
カマトトはみえこちゃんだよぉ
昔のあけすけキャラがよかったのに
528:吾輩は名無しである
10/11/12 10:57:33
>『質問者』と名乗る男と言い争いになり
なんで男ってわかるんだ？
津原さんによれば女性らしいけどね
529:吾輩は名無しである
10/11/12 11:03:09
>>528
アハハハ
鋭い
530:吾輩は名無しである
10/11/12 11:13:36
＞その際、津原は２ちゃんねるで誹謗中傷を繰り返すコテハンを「真っ当な人格と精神的余裕の持ち主」と評価した
これは事実なんだから消すなよ？１００歩譲って「誹謗中傷を繰り返す」だけは可。まあマグナに関しては当てはまるが。
津原先生が誠意を持って発言したのだから、記録として残されるのは本望だろう。なにかまずいの？
531:吾輩は名無しである
10/11/12 11:49:02
名無しで書いたりトリップつけたり
532:吾輩は名無しである
10/11/12 11:53:36
クックパッドって有料会員にならないと、
新着順のレシピしか読めないのね。
せっかくお料理の勉強しようとしたんだけど、
やーめた。
533:吾輩は名無しである
10/11/12 12:26:37
韓国系テレビ局フジテレビの天気予報（ホームページ）
あれっ？ 韓国がほぼ真ん中？ なんで？
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
534:吾輩は名無しである
10/11/12 12:45:56
ニセおめかしおもしろかったー。
川上さんのエッセイはネット検索の賜物なんでしょうかね。
535:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/12 12:56:33
>>523
バーネイ、ルネ・ヴィヴィアンか。この二人、名前のみ高いが肝心の作品がほとんど翻訳されていないな。
お堅い英文学者から見れば、する価値がないとか見られているのだろうか。
536:吾輩は名無しである
10/11/12 13:15:11
ヒント
質問者は「僕」と発言していた事がある。
ネットだから男であるとは言い切れないが、第三者からすれば男と判断するのも納得
537:吾輩は名無しである
10/11/12 13:18:52
それでも男ではなく、者にするべき
更新した人訂正した方が良い。
538:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/12 13:39:17
少なくともwikipediaいじり＝質問者＝ふぐすまさんであることは間違いない。
539:吾輩は名無しである
10/11/12 13:52:58
>>538
お前、悪いこと言わんから、自分の研究に打ち込めよw
津原にはそんな価値とてもないぞw
正義のためとか、全然おまえらしくないしw
540:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/12 13:55:00
何を言っている。俺は正義なんぞ振り翳していないぞｗ
業界を活性化させるには、川上に作家を辞めていただくしかないぐらいは思っているがなｗ
541:吾輩は名無しである
10/11/12 14:00:47
質問者の津原掲示板での書き込み
「僕は津原さんよりずっと年下ですが」
「「あー普天間さんとやりたいなー」と思ったりもしました。最近は年上の女性の良さもわかってきたので、安野先生ともやりたいです」
「僕」がやりたいと言っている普天間も安野も女キャラ。これで男だと判断するのは普通。
この発言があるにも関わらず女だと言いだした津原はただの悪意の当て付け。
ホモだと言われた八つ当たりにレズ扱いでもするか？ｗ
そして質問者が女なら同一だと言われてるふぐすまさんやランドールも女になるなｗ
津原ってすぐ詰まるなｗ
542:吾輩は名無しである
10/11/12 14:05:13
>>540
津原には元々、正義も何も名目がない。
谷崎のアイデアを盗んで、谷崎作品との無関係を主張する
津原自身の足元が腐ってた。
おまけに津原の頭がしっかりしてない。
こんな津原を川上に対して押し立てたのがお前らの失敗だよw
543:吾輩は名無しである
10/11/12 14:14:11
>>541
ランドール、ふぐすまさんの性別があなたには分かる、とφ(..)ﾒﾓﾒﾓ
544:吾輩は名無しである
10/11/12 14:21:08
>>543
なぜわかると判断したのか説明してみｗ
津原擁護の特徴 「根拠の無い当て付け」「読解力の無さ」
545:吾輩は名無しである
10/11/12 14:40:29
>>521
読解力ないね。読めない人は書かないほうが身のためだよ。
女がネットで男を装いたいとき、「僕」と自称したり「女を抱きたい」と書くのは、低級なやり口。ネナベっていうんだっけ？
現実で、女不思議ちゃんがレズっ気あるふりするのと同じ心理。
「質問者さん」が男女どちらかを断定する必要はあまりないと思う。ネット上ではどっちもありだからね。読解力のある人には簡単にわかることだし。
きみはなぜ、「質問者さん」を男と断定したいの？
546:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/12 14:41:03
津原は谷崎作品の盗作をしていないだろう。谷崎作品を盗作していないことはどこからどう見ても明白なのだが、それも分からんのか。
547:吾輩は名無しである
10/11/12 14:44:15
>>546
いや、「盗作ヤロー津原」は不動だよw
548:吾輩は名無しである
10/11/12 14:55:26
>>545
きみはなぜ、「質問者さん」を女と断定したいの？
549:吾輩は名無しである
10/11/12 14:55:56
545です。
>>521
訂正します。
>>541 どちらに宛ててもおなじことなのかもしれないが。
550:吾輩は名無しである
10/11/12 14:56:12
川上が盗作してないことはどこからどう見ても明白なのだが、それも分からんのか。
551:吾輩は名無しである
10/11/12 15:01:21
確かに女が普天間とやりたいっていう感想はありえないわ
普天間は男に利用されるキャラ 簡単にやれそうなイメージ
質問者は男だな
552:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/12 15:02:03
>>547
谷崎の作品は盗作の仕様がない。あれは当時のアトモスフィアがないと全く効果のない作品だからだ。あの時代にしか書けない作品だろう。
553:吾輩は名無しである
10/11/12 15:05:20
>>552
アホかｗ
あの時代にしか書けない＝今の時代では読む価値が無い、誰も読まない、需要が無い
とは違うだろｗ
554:吾輩は名無しである
10/11/12 15:07:07
>>552
それは盗作してないという根拠になってない
そもそも背景だけが重要なわけではない
555:吾輩は名無しである
10/11/12 15:12:45
>>552
そっくり同じものだけが盗作じゃないぞ。歯痛が過去の記憶を
呼び起こすというアイデアは谷崎独自のものだ。
それを盗んだのが津原。
歯を舐めたから記憶が甦るのだと、津原は言うが、それはその歯に
関する歯痛にまつわる過去の記憶なのだ。歯痛と記憶の結びつきは
厳密に谷崎と津原が同一である訳ではないが、似てるということでは、
谷崎と津原の方がはるかに津原ー川上より似てる。
さらに「歯痛」のモチーフとしての使われ方も谷崎と津原は似てるが、
川上の場合は全然違う。
津原と谷崎は幻想をリアルに、川上はリアルを幻想的に書いている。
この点で津原と川上の作品は正反対だぞ。前にも指摘したはずだ。
「盗作ヤロー津原」は不動だw
じゃ俺、大事な仕事があるからw
556:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/12 15:30:33
>>553
分からんな。誰も今の時代では誰も読まない、需要がないといっていないぞ。
谷崎の小説の舞台は大正時代だろ。普通に考えて盗作ではない。
>>554
その理由は何だ。示せ。
>>555
しかしこれほどのお馬鹿コピペも少ないなｗ
557:吾輩は名無しである
10/11/12 15:37:23
>>556
おいおい、まだお前、
「盗作ヤロー津原」の肩持ってるのか？w
谷崎と書かれてる時代背景が違えば、盗作じゃないのか？w
やはり「盗作ヤロー津原」の身内マグナは狂ってるなw
558:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/12 16:31:08
むかしむかし、乱視とかいう阿呆がいてなぁ。盗作を指摘した作家を盗作者呼ばわりしていたんだよなぁ。
ふぐすまさんにはそいつと同じ臭いを感じる。
559:吾輩は名無しである
10/11/12 16:35:01
５５５に反論できないマグナってもう負けてるんだから黙ればいいよ
560:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/12 16:39:20
大事な仕事はもう済んだの？
561:へ（^q^）へ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/12 16:49:05
555に反論できないよー
だから560みたいな発言しかできないよー
562:吾輩は名無しである
10/11/12 16:55:38
そうかそうか。津原の盗作疑惑には何も言わずに川上の盗作疑惑にだけ文句言うわけか
それが津原擁護者か。
563:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/12 17:12:40
とりあえず話は盗作検証を作ってからだな。
564:吾輩は名無しである
10/11/12 17:31:50
>>563
すでに >>522 >>555
565:吾輩は名無しである
10/11/12 17:33:46
奥歯を抜く、というエピソードさえなければ盗作じゃないと言い切れたんだが…
オチが同じなのは頂けないな。
566:吾輩は名無しである
10/11/12 17:42:24
もし津原に川上みたいな人気があれば津原の盗作疑惑や人格問題を指摘するＨＰもできただろうな
人気が無いからアンチも少ないｗ
567:吾輩は名無しである
10/11/12 17:44:28
川上盗作検証を津原本人が行って都合の良いように他人のふりして晒したって事は誰も指摘しないｗ
568:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/12 17:46:29
誰もそんな事実は知らないからｗ
569:吾輩は名無しである
10/11/12 17:47:55
>>567
これは間違いなく荒らしですね。
憶測にもとづいた誹謗中傷。削除依頼します。
570:吾輩は名無しである
10/11/12 17:58:27
じゃあ津原が本当の事を言っているという根拠もないな
憶測だな
あれだけ２ちゃんねるに依存して川上粘着してる時点で津原が疑われる根拠はあるな
571:吾輩は名無しである
10/11/12 18:50:23
>>525
編集するから、内容書いて。
572:吾輩は名無しである
10/11/12 19:03:11
あ、津原さんがしばらく残しておいてもいいって判断してるんだ記録として。
じゃあ、ちょっと様子見してから編集する。
編集しても「履歴」で、記録はたどれますよ＞津原さん
あと、ちなみに、川上未映子ウィキの「ノート」のピージビューすごい高いっすね。
あそこから盗作で検索を広げる人が多いと見てます。
573:吾輩は名無しである
10/11/12 19:03:58
ページビューです失礼。
574:質問者 ◆uOAKVsxcZE
10/11/12 19:04:18
この問題って何ケ月前から始まったんですか？
もし問題になってすぐに私が来ていればあっさり終わらせていたのに
ちょっとアホ共に楽させてしまいましたね
575:吾輩は名無しである
10/11/12 19:06:29
>>574
来訪は早朝ということですよ、逮捕となると。
576:吾輩は名無しである
10/11/12 19:06:53
>>572
お前が書き直せば俺が更に書き直すから心配いらない
もしあの書き込みを消すなら、今度は津原の谷崎問題まで書く事にするわ
wikiの運営に本当の事だとメールしておく
577:吾輩は名無しである
10/11/12 19:08:04
>>576
そうですか、じゃー合戦ですね。
川上の方のウィキも更新しますからねよろしく。
578:吾輩は名無しである
10/11/12 19:10:10
>>574
本格的に加熱し出したのは７月の末。
579:質問者 ◆uOAKVsxcZE
10/11/12 19:12:07
>>575
私が書き込んだ内容で逮捕に繋がるものは一つもないんだよ
どうやら１０年前に問題あったらしいが
１０年前私は少年で、家にパソコンが無く、インターネットができる環境ではなかった。
期待に添えなくて悪かったね^^
580:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/12 19:13:21
■川上未映子「わたくし率 イン 歯ー、または世界」 2007年
津原泰水「黄昏抜歯」 2002年
両作品プロット類似検証
URLﾘﾝｸ(wave.ap.teacup.com)
▼以下、上記（>>1）リンク先から引用。▼
【黄昏抜歯とイン歯―を比較してみた。】
類似(1) 思考は脳でなく歯に宿る
類似(2) 歯の鳴る音が作品内で独特の存在感を出している
類似(3) 辛い感情を歯に閉じ込めることで自己救済しようとする
類似(4) 医師に抜く必要のない歯を抜いてもらう
類似(5) 診察台の上で、過去の忌まわしい記憶がよみがえる
※
>>1のリンク先を閲覧してみれば、『イン歯-』が『黄昏-』の
着想と構造を剽窃していることは明白。そのことすら読解する
能力のない者は、盗作問題を云々しても説得力に欠ける。
そう断言しても決して過言ではないレベルのパクリです。
581:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/12 19:14:11
なるほど、谷崎作品も『黄昏-』も「歯」をモチーフにしてはいます。
その時点で、『黄昏-』における「歯」という着想のオリジナリティー
が弱まることは避けられない。しかしながら、それが即『黄昏-』の
独自性を損なうことになるわけではありません。
まず、谷崎作品と津原作品は構造からして明らかに違う。
百歩譲ってディテールの似ている部分があったとしても、それは読者の
感受性で「似てる／似てない」と判断されてもいい程度のものでしょう。
説得力をもって、作品の「核」となる類似を４つも５つも箇条書きする
のは不可能です。また昨今の文学研究では、「時代性」が重視されても
いますね。カルチュラル・スタディーズってやつです。
>>552の指摘は重要。谷崎作品に出てくる主人公が、現代の歯科医院に
行って奥歯を抜いてもらうようなことになったら、『病蓐の幻想』は
台無しでしょう？ 種村季弘は関東大震災の効果を解説しているみた
いですね。「大正五年の作、大正十二年の関東大震災をさかのぼること
七年前であって、作家の幻視力のすさまじさにいまさらのように感服し
ないわけにはいかない」
（URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)）より孫引き。
582:質問者 ◆uOAKVsxcZE
10/11/12 19:15:14
>>578
三か月以上もこんな話が続いてたんですか。
津原さんってよっぽど川上さんに見捨てられたのが悔しかったんだね。
それとアンチ川上の川上への嫉妬も重なったわけか
583:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/12 19:16:23
『病蓐の幻想』は歯の痛みを放ったらかしにしたまま音楽・色彩・
幻想とイマジネーションが展開していくところに核心があるわけで
あって、現代という時代設定のなか「奥歯に自我を仮託する」ことに
核心を据え、それを「抜いてもらう」ラストにカタストロフィを託し
た作品は何か。『黄昏-』です。ここに至って、私たちは以下のような
結論を得ることができるでしょう。
『病蓐の-』『黄昏-』『イン歯-』は「歯痛文学」（？）の系譜に乗る作品群である。
しかし作品の独自性に注目するなら、『病蓐の-』/『黄昏-』『イン歯-』というふうに
分類するのが自然であり、かつ『黄昏-』≒『イン歯-』と判断するのが妥当である。