10/11/12 23:44:28
>>599
これでって何？お前の論法はいつも飛躍してるんだよな。
601:吾輩は名無しである
10/11/12 23:46:49
>>600
ほんとお前は姑息なやつだな。
「これで」は、普通に前のセンテンスに掛ってる。
お前がおかしいだけ。
602:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/12 23:48:24
読めてないって証明は？
603:吾輩は名無しである
10/11/12 23:48:26
その掛かり方がおかしいって話だろうがよｗ
604:吾輩は名無しである
10/11/12 23:49:16
>>600
605:吾輩は名無しである
10/11/12 23:51:41
>>600から姑息という印象を引っ張り出してくるのも飛躍してる。
606:吾輩は名無しである
10/11/12 23:52:07
>>602
お前が598で既に認めてるし、
俺はこのスレで証明したはずだが。
今さら何を言ってる。
>>603
お前は無視。
607:吾輩は名無しである
10/11/12 23:53:20
>>606
レスしちゃってる時点で無視できてないってば。
608:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/12 23:53:30
>>606
津原さんが読めてないとは言ってないし。ほんとお前は姑息なやつだな。
609:吾輩は名無しである
10/11/12 23:53:39
津原は完全に詰んでる。俺が詰ませた。
610:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/12 23:54:19
お前は誰だよｗ
611:吾輩は名無しである
10/11/12 23:54:26
>>590
とやってる間に今度はあっちが止まるわけだ。露骨だなｗ
612:吾輩は名無しである
10/11/12 23:55:39
>>608
姑息はお前だろう。
俺は津原が読めてないことを証明している。
613:吾輩は名無しである
10/11/12 23:57:28
>>583
614:吾輩は名無しである
10/11/12 23:58:03
>>610
今さらお前らしくもないだろう。
とにかく津原が自作を読めてないことを俺は証明している。
お前は煽ってるだけで何の内容もないことを垂れ流してる
だけじゃないか。
615:吾輩は名無しである
10/11/12 23:58:45
>>614
志村、鏡、鏡。
616:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/12 23:59:22
何時何分何秒？地球が何回まわった時？
617:吾輩は名無しである
10/11/13 00:02:46
>>616
顔出しャ良いってもんじゃないんだ、このすっとぼけがw
618:失礼しますよ
10/11/13 00:03:45
583 2010/11/12(金) 15:58:41
マグナ◆i.K3ZM.pZo
今まで誰も思ってきたが、言葉にすることができなかったことをここで書いてみたい。
質問者＝ふぐすまさんの今回の目的は川上を擁護することでもなく、鈴木を批判することでもない。
さんざん津原を挑発して、川上を誹謗する言葉を吐かせるように仕向け、言質を取りたいわけだよな。
「津原は信用できない作家」だと思わせたい訳だ。こりゃ相当悪質だぞ。あと少し、とかほくそえんでいるかも知れんな。
その観点から見れば、こちらで「質問者は正しい」コールをしていた理由が分かる。津原を追い詰めているつもりなのだろう。
wikipedia編集も挑発の一環だと見た。
619:吾輩は名無しである
10/11/13 00:06:19
その発言に注目させようとする理由を添えてくれないと
620:吾輩は名無しである
10/11/13 00:07:45
マグワイ君じゃ、その程度だw
621:吾輩は名無しである
10/11/13 00:11:59
>>619
推して知るべし
622:吾輩は名無しである
10/11/13 01:37:42
津原は本人が編集してはいけないというルールを破ってwikiを編集したな
623:吾輩は名無しである
10/11/13 03:46:34
>>622
そういう卑怯な事を平気でする奴だから
624:吾輩は名無しである
10/11/13 10:19:26
川上、津原のはこっちに書けばいいのに
URLﾘﾝｸ(ansaikuropedia.org)
625:吾輩は名無しである
10/11/13 14:10:23
津原は小林泰三のダミーに過ぎない。
以前、津原が山田正紀の『オフェーリアの物語』を自作の盗作だと抗議
したらしいが、その時点で津原の『たまさか人形堂』の掲載は始まって
いなかった。それなのに「盗作」抗議。それは津原の背後にいた彼の
師匠である小林泰三が自分の『玩具修理者』を山田がパクったと思い込
んで自分の代わりに津原をして山田にイチャモンをつけさせたもので、
傍から見れば奇妙としか思えない事件だったはず。無論、津原は『たま
さか人形堂』のアイデアを小林泰三の『玩具修理者』から借りてる。
さらに、津原の『綺譚集』所収の短編『アクアポリス』のアイデアも
『玩具修理者』の結末部分から借りたものなのだ。
津原と小林がアカの他人なら、小林はアイデア盗用を抗議するべきだったが、
そうしなかったばかりか、二人の名前は同じく「やすみ」と読み、しかも
津原が選者となったホラー短編集に小林の作品が選ばれているぐらいだ。
つまり、津原と小林は一心同体といっても良いぐらいな間柄なのだ。
最近になって小林泰三は休筆宣言をしたというが、ゴーストを使っている
のでは？という疑惑が各所で聞かれている。もう、大分前から小林は
弟子達に代作させていたのではという噂も聞く。あるいは、その逆に弟子の
作品集に、実は小林自身の書いたものを弟子の作品として潜り込ませていた
かもしれない。
626:吾輩は名無しである
10/11/13 14:11:34
625の続き
だが、何故ここで津原の川上への攻撃が始まったのか？という疑問がある。
理由として考えられるのは、実は『黄昏抜歯』を書いたのが小林自身だった
からということの可能性、あるいは川上『ヘヴン』と同じく、小林も
「いじめ」をテーマにした小説を書いており、「いじめ」が普遍的問題
であるにも拘わらず、川上が自分の真似をしたと思い込み、さらには
川上のの方が世間の評価が断然高いので川上に対して恨みを持った
ということが考えられるだろう。
『黄昏抜歯』を書いたのが津原自身でないなら、このスレで見た津原の
同作品に対する珍妙な解釈も、まったくうなずける。津原自身が
書いたんじゃないとすれば。
これは大問題だぞ！
627:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 14:21:25
こりゃ凄い電波系が現れたな。
628:吾輩は名無しである
10/11/13 14:37:14
ビビビビビ ガガガガガ
ヒョーテキハ ツハラ ツハラ
629:吾輩は名無しである
10/11/13 15:18:32
>>627
２ちゃんねる依存のお前の事か？
630:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 15:21:04
おい、小林に喧嘩を売るのは止めておけ。津原と違って容赦はしないだろうからな。
631:吾輩は名無しである
10/11/13 15:29:16
津原哀れ
632:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 15:31:13
今回のはちょっと感化できないのではないか。>>625>>626は作家としての信用問題にもかかわるような重大な誹謗中傷だろ。
633:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 15:35:23
おそらくこの妄言の原因はamazonのレビューだろ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こいつの発言と大体同じことが述べられている。酷い様だなｗ
634:吾輩は名無しである
10/11/13 15:44:47
はいはい、川上も山田も訴えられない
だから２ちゃんねらを訴えて勝利宣言します
635:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 15:45:29
これはどちらが訴えても名誉毀損が成立すると思う。しかもその根拠がamazonレビューｗ
とうとう馬脚を現した、と言った感じだな。
636:吾輩は名無しである
10/11/13 15:54:28
コテハンが他所で荒らしまわっていても訴えられない
しかしこのスレにそれをコピペするとコピペした奴が規制され、下手すると訴えられる
637:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 16:13:50
いや、今回のは明らかにアウトだろ。
638:吾輩は名無しである
10/11/13 16:14:15
山田正紀さんは盗作だと言われてどうしたの？
黙殺して編集者たちがかばったの？
川上と同じでひどいねえ。ＳＦ大賞も落選させるなんてこの業界腐ってるな。
639:吾輩は名無しである
10/11/13 16:33:24
>637
今回っていつの事だ？
まさか数年前の事が今回なのか？
お前おっさんだろ？
640:吾輩は名無しである
10/11/13 16:34:25
６２５ ６２６が問題なら
津原や２ちゃんねらーがやってる川上批判も問題だな
641:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 16:37:58
それは問題のすり替えにしか過ぎないだろ。例を上げて示せ。お前のやったようなことを他に誰がやっている。
他人の方が自分より悪いことをしている！ といいながら最大の悪事をやらかす奴がいると、坂口安吾は言ったそうだが、
お前などまさにそれではないか。他がしているから自分もやっていいのか。笑わせるな。
お前はとうとう最後の決定打を売ってしまったのだ。それが分からんようでは相当の鈍さというしかないｗ
642:吾輩は名無しである
10/11/13 16:56:11
つまり津原の盗作疑惑問題をすり替えて
川上の盗作疑惑問題ばかりを指摘するわけか
津原の飼い犬が頑張ってるな
643:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 17:14:51
つまり津原の盗作疑惑を捏造して
川上の盗作疑惑を帳消しにするのか
川上の飼い犬が頑張ってるな
644:吾輩は名無しである
10/11/13 17:37:44
グギギギギ
ツハラ ニクイ
モクヒョウ アイウチ
645:吾輩は名無しである
10/11/13 17:41:54
６４２の発言によほど悔しい思いをしたらしいなｗｗｗｗ
津原の飼い犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
646:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 17:48:36
ふむ。結局ふぐすまさんはチキンだったのか。
647:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 17:50:08
で、盗作検証はまだか。箇条書きマジックを越えるものを提出したまえ。ついでに津原ゴーストの証拠もな。
648:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 17:53:02
なんかもう分かりやすいな。それは誹謗だろといったら「お前もやっているだろｗｗｗｗｗ」証拠を出せといっても「すでに出しただろ、よく見ろｗｗｗｗｗｗ」だからな。
その出した証拠のおかしさが指摘されているというのに、そんなことも分からない。いや、あえて知らないふりをしているんだろうな。チキンだから。
649:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 17:55:08
いざ出したと思ったら、箇条書きマジックｗもう必死なんだろうな。
650:吾輩は名無しである
10/11/13 18:03:20
この連投見てみろｗｗｗｗ
よほど悔しかったんだなｗｗｗｗこいつおちょくるのおもしろいなｗｗｗｗ
651:吾輩は名無しである
10/11/13 18:04:06
ロシアは寒かろう。
652:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 18:09:48
>>650
盗作検証は？ ゴースト説補完は？
653:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/13 18:10:54
もうコテ付け続けるのは諦めたの？
654:吾輩は名無しである
10/11/13 18:21:18
>>652
自分で探してこいよｗｗｗ
甘えるなｗ
655:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 18:22:57
言い出したのはふぐすまさんだろ。疑いをかけられたのであれば、訂正するのは礼儀だ。その言葉は敗北宣言と受けとっていいか？ｗ
656:吾輩は名無しである
10/11/13 18:34:54
あれ？
川上が「芥川賞を獲る」と言った話を、ラジオソースも出さずに言い張ってたアホは誰だっけ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
657:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 18:35:52
すり替え乙。また負けたな。
658:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/13 18:36:54
可哀想に…
659:吾輩は名無しである
10/11/13 18:37:22
>>655
>>625>>626のインパクトは強烈だろうw
あれが真相だ。
津原が小林泰三から盗作してることは間違いない。
馴れ合い関係がある訳だがなw
660:吾輩は名無しである
10/11/13 18:39:37
655 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/11/13(土) 18:22:57
言い出したのはふぐすまさんだろ。疑いをかけられたのであれば、訂正するのは礼儀だ。その言葉は敗北宣言と受けとっていいか？ｗ
「疑いをかけられたのであれば、訂正するのは礼儀だ」
あれ？ 疑われたのにずっと逃げたあのアホは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
661:吾輩は名無しである
10/11/13 18:49:01
このスレで、津原泰水と小林泰三の両ゴミを一気に退治できる。
これを一挙両得と言うんだw
662:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 18:49:41
>>659
とうとう言い切ったなｗ
663:吾輩は名無しである
10/11/13 18:52:10
>>662
下衆がw
664:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/13 18:54:04
どっちが下衆なんだか！！
665:吾輩は名無しである
10/11/13 18:54:05
>>662
お前は小林の使い走りだw
666:吾輩は名無しである
10/11/13 18:55:22
>>664
お前はむろん下種以下w
667:吾輩は名無しである
10/11/13 18:56:02
>>661
あーあｗ
遂に小林さんまでゴミと呼んじゃった。バイバイｗ
668:吾輩は名無しである
10/11/13 18:58:53
>>667
お前ら共産は、ほんと言い方がしつこいなw
669:吾輩は名無しである
10/11/13 19:05:31
655 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/11/13(土) 18:22:57
言い出したのはふぐすまさんだろ。疑いをかけられたのであれば、訂正するのは礼儀だ。その言葉は敗北宣言と受けとっていいか？ｗ
「疑いをかけられたのであれば、訂正するのは礼儀だ」
あれ？ 疑われたのにずっと逃げたあのアホは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マグナ逃げ続けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
670:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/13 19:17:35
>>668
共産って…川上さんは毎日がパク命前夜なのにｗ
671:吾輩は名無しである
10/11/13 19:23:24
>>670
お前は腐ったカスw
672:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 19:57:50
とうとう小林も敵に回してしまった馬鹿なふぐすまさんだな。
673:吾輩は名無しである
10/11/13 19:59:25
>>672
ゴミは退けw
確信がなくては俺は動かない。
674:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 20:02:53
確信？ では証拠を提示しろｗ
675:吾輩は名無しである
10/11/13 20:06:08
>>674
お前、自分に出来んことを他人に要求するなよw
もう、お前や鈴木は良いよw
小林を俺が怒らせたのなら、もうお前らが煽る必要もなかろうw
676:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/13 20:08:07
[259] 似てねえ（笑） 投稿者：津原泰水 投稿日：2010年11月13日(土)16時41分57秒 編集済
905 ：吾輩は名無しである：2010/11/13(土) 16:02:38
玩具修理者…死んだ子供を修理者が治してあげる話。
アクアポリス…死んだ子供が生き返って学校にくる話
玩具修理者…姉と弟の設定
アクアポリス…同級生の男女の設定
玩具修理者…死ぬのは姉
アクアポリス…死ぬのは女友達
アクアポリス…広島弁にして特徴づける（川上の関西弁文体と馬鹿にできるのか？）
なんだい、パワーが落ちたな。
それだけ捏造じみたサマリーですら似てねえよ。大丈夫か？
「アクアポリス…同級生の男女の設定」なんつって、誰が読んでも「子供たち」だろうにそこまでやってさえ、似てねえ（笑）
「広島弁にして特徴づける（川上の関西弁文体と馬鹿にできるのか？）」って、おやおや、そこも俺の作品がヒントだったの？ たしかに「アクアポリス」はオール方言の短篇であり、初出は「ぼっけえ、きょうてえ」（1999年）と比べてもその以前だが。
ところで関西弁で小説を書くことを莫迦にした覚えはないし、そんな非常識な人間がそうそういるとは思えないが、誰かに云われたの？
ついでに。
・山田正紀『オフェーリアの物語』発刊予告時（2008年春）、『たまさか人形堂物語』の連載（連載時は『人形がたり』）は終了済み。掲載誌のBethは2008年二月号にて休刊。また津原の理論社への抗議は「同一作品に見えるウェブ上での予告」に対して。
677:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/13 20:09:12
>>676の続き
・津原やすみのデビューは1989年、小林泰三のデビューは1995年。名前が同じだから早いうちから紹介されて、それなりに仲がいいのは事実だな。巨神兵を巡っては対立……も実はしていない。やんちゃな人への接し方が違うだけ。
少なくともあの人物は、質問者＝ランドール＝ふぐすま＝e.t.c.のような汚い真似はしなかったし、簡単にそこまで壊れもしなかった。自分の投稿にプライドを持っていたからね。凄まじい体力と精神力だったとも云えよう。
マグナさんも助言しているが、小林さんは俺なんか問題にならないくらい怖いぞ。笑いながら徹底的に分解するからね、機械でも人間でも。
と思ってたら急に胡麻擂ってやがる（笑）。これまた最悪の対処。彼がいちばん嫌いな態度だ。俺から告げ口はしないから、見つからないようギャグ神様にでも祈ってな。彼はウェブに強いから、もう見つかってるかもな。
ついでにランドールに朗報。例の会社の人、俺のBBSも２ちゃんねるもWikipediaもぜんぶ読んだってさ。「こんなに非道い目に遭われていたとは」と愕然としていたよ。続きは教えてやらない。
678:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/13 20:11:30
[260] 戦場の記憶が甦ってきた 投稿者：津原泰水 投稿日：2010年11月13日(土)17時06分16秒 編集済
今夜は眠れないかも。
KEIさんの仰有るとおり、無知は怖い。
古株たちの小林さんへの畏怖の意味を、きっと未だに、まったくぜんぜん理解していないだろうな。彼がこの事態に気付いたら、確実に発狂者が出るね。雀たちもみな戻ってくる。
小林さんが山田さんを逆恨みした？
『たまさか人形堂』に「玩具修理者」からの拝借が？
「アクアポリス」にも「玩具修理者」からの拝借が？
「黄昏抜歯」は小林さんが書いた？
小林さんと俺はタッグを組んで読者を欺いてきた？
小林さんがゴーストを使っている？
小林さんは川上未映子を逆恨みしている？
あーあ。
679:吾輩は名無しである
10/11/13 20:14:48
>>676
サンクス。なるほど、山田の「オフェーリア」と津原の
「たまさか」の経緯が分かった。
だが、津原はやはり、小林の「玩具修理者」から盗んでる
だろう。
680:吾輩は名無しである
10/11/13 20:29:36
ま、これで津原もマグナも鈴木も小林泰三の身内だってことが
明らかになった訳だがw
681:吾輩は名無しである
10/11/13 20:44:57
655 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/11/13(土) 18:22:57
言い出したのはふぐすまさんだろ。疑いをかけられたのであれば、訂正するのは礼儀だ。その言葉は敗北宣言と受けとっていいか？ｗ
「疑いをかけられたのであれば、訂正するのは礼儀だ」
あれ？ 疑われたのにずっと逃げたあのアホは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マグナ逃げ続けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
682:吾輩は名無しである
10/11/13 20:45:19
ふぐすまさんがどんどん自爆してくれるから楽だな。
683:吾輩は名無しである
10/11/13 20:52:16
>>682
おまえの暗さは共産ならではだな。
684:吾輩は名無しである
10/11/13 20:55:53
早く、川上叩きの御本尊の小林泰三に登場いただかなくてはなw
685:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/13 20:57:48
共産って…川上さんは毎日が革命前夜なのにｗ
686:吾輩は名無しである
10/11/13 21:00:57
>>685
お前の出番じゃないw
だが、さっきは教えてくれてありがとうw
687:吾輩は名無しである
10/11/13 21:01:54
もう無茶苦茶だなあ
688:吾輩は名無しである
10/11/13 21:08:50
質問者って相手の質問を避けないけど鈴木やマグナってすぐに避ける
なんで？
そんなに弱いんだしコテハンやめればいいのに
689:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/13 21:14:07
なんか面白くなってきそうだなｗ
690:吾輩は名無しである
10/11/13 21:21:18
>>689
俺が面白くしてるんだ。
691:吾輩は名無しである
10/11/13 21:38:18
津原は賞を貰えない
川上は貰える
津原はもう作家として期待されていない
川上はこれからも期待されている
ｗｗｗ
692:吾輩は名無しである
10/11/13 21:40:45
なんか宗教じみてきたな
693:吾輩は名無しである
10/11/13 21:44:48
ふぐすま教と呼んでください
694:吾輩は名無しである
10/11/13 22:41:28
メンタルヘルス板に津原のスレ立てようよｗ
695:吾輩は名無しである
10/11/13 22:45:36
>>694
出落ちだな
696:吾輩は名無しである
10/11/13 23:00:49
もう決着ついてるし編集者たちも了承していて津原を応援してるなら
誰に向けて必死で毎日書いてるんだろう。
２ちゃんねらのために？ありがと＾＾
697:吾輩は名無しである
10/11/13 23:19:12
出版社が津原を応援するはずが無いｗ
川上の方が美味しいだろうｗ
筒井も川上につくだろうなｗ 川上にお願いされたらｗ
698:吾輩は名無しである
10/11/13 23:38:13
「戦争×文学（せんそうとぶんがく）」
購入は無理だけど、図書館に必ずリクエストしますね。
知人たちにも各自、図書館でリクエストしてもらいます。
699:吾輩は名無しである
10/11/14 00:01:55
>>697
筒井を侮辱しないでちょ
700:吾輩は名無しである
10/11/14 00:46:43
ここまでの匿名は全部オレの自演
701:吾輩は名無しである
10/11/14 00:50:58
>>698
俺も～
でも最近の地元の図書館、津原作品はすぐ入るから
中の人にファンが出来たのかな？と勘ぐっているｗ
702:吾輩は名無しである
10/11/14 00:52:36
灯＝津原＝701
こいつほんと下手だなｗ
703:吾輩は名無しである
10/11/14 00:53:33
メタルギアや伊藤も無論考慮してるんだろうね？
704:吾輩は名無しである
10/11/14 00:56:26
深夜に草生やしまくるような奴は何人もいない。
705:吾輩は名無しである
10/11/14 01:11:42
91 ：吾輩は名無しである：2010/11/14(日) 00:47:37
質問者の分析が当たってるなｗ
「津原本人が話しかける事で関心を高めさせる」
鈴木はまさにこの状態ｗ
706:吾輩は名無しである
10/11/14 01:19:33
アニメゲームを知らない作家がどうやって伊藤ケイカクを語れるんだろう
707:吾輩は名無しである
10/11/14 04:43:22
津原の曲を晒し続けてるけど 一人ですら褒めてくれないｗ
708:吾輩は名無しである
10/11/14 09:30:05
津原もマグナも鈴木も小林泰三の子分なんだから、 津原個人を
追求することには限界があり過ぎる。
小林の作品を検討することも視野に入れなくては。
709:吾輩は名無しである
10/11/14 12:54:53
「メロディも歌詞もすげーつまんなかったｗ」
「作曲センスも才能もない」
「趣味の領域じゃんｗ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
710:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/14 14:29:06
今日も阿部ちゃんの小説読んで一日が経ってしまった。
711:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/14 14:30:46
>>710
対抗措置に出たよ。まだやるなら更に続けるけど。
712:吾輩は名無しである
10/11/14 14:48:13
そういや村上龍のトパーズの一篇に、
虫歯の穴を歯でいじってるうちに少年時代のトラウマがまざまざと甦ってくる。
っていう話があったな。読んだ記憶がもうおぼろげだが。
713:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/14 14:50:09
いや、それは料理小説集じゃないか？
714:吾輩は名無しである
10/11/14 14:54:02
>>712
津原の完全オリジナルだから龍がぱくったんだろ。
715:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/14 14:57:00
まあ、そうだろうな。
716:吾輩は名無しである
10/11/14 14:58:07
>>715
読んでないくせに超能力があるの？
717:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/14 15:03:00
ていうか、歯の神経を露出させると超能力が手に入るって話だったんだよな料理小説集に入ってたのは。
718:吾輩は名無しである
10/11/14 15:04:46
龍の小説さえ読んでるのに、津原さんのは・・・
719:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/14 15:06:22
龍は小さい頃に好きだったんだよ。
720:吾輩は名無しである
10/11/14 15:07:31
>>714
トパーズは1991年だけど。
721:吾輩は名無しである
10/11/14 15:08:00
超能力でパクッたんでしょ
722:吾輩は名無しである
10/11/14 19:33:39
津原はあらゆるところからパクってますw
723:吾輩は名無しである
10/11/14 19:48:36
小林泰三の『玩具修理者』を読んでるけど、
会話が独白とちっとも変わらんw
この作者は生まれてから、他人とまともな会話を交わしたこと
ないんじゃないか？w
津原の文章も何の個性もないのに、あれで上手いと思ってくれる
腐女子がいるんだから楽だよなw
小林泰三には少年時代に、友人を過失で殺してしまったトラウマが
あるんじゃないか？
『玩具修理者』と、名目的には津原が書いたことになってるが、
小林のアイデアが元になってる『アクアポリス』を見ると、少年時代に
友人を過失で殺してしまった過去が小林自身にあるのではないか？
と、俺は疑ってしまうんだな。
724:吾輩は名無しである
10/11/14 19:59:01
小説中の記述が作者の抱えたトラウマから成り立つと思ってるなら相当におめでたいな。
今時トラウマが犯罪の原因なんて作中の殺人者の動機としても陳腐極まりないのに。
725:吾輩は名無しである
10/11/14 20:02:09
>>724
当たり前のこと言うなよw
だが、可能性はある。
小林の場合は執拗だしな。
異常性格の噂も聞くしw
726:吾輩は名無しである
10/11/14 20:20:47
どういう頭をしていたらこれだけ酷いことを、当たり前のように書けるんだろうな。
津原さんでも小林さんでも誰でも煽って攻撃して、自分は安全だと思いこんでいる。
727:吾輩は名無しである
10/11/14 20:27:07
村上龍料理小説集（1988年、集英社）
トパーズ（1988年、角川書店）
津原泰水作「黄昏抜歯」（2002年「小説現代」初出）
津原擁護者終わったｗｗ
728:吾輩は名無しである
10/11/14 20:28:56
>>726
お前と一緒にするなw
729:吾輩は名無しである
10/11/14 20:45:07
過去レス全部みたけど、どこにも玩具修理者の「盗作」とは書いてないよ？
「字面」を探したけど？（ﾆﾔﾘ
730:吾輩は名無しである
10/11/14 20:50:26
>>729
玩具修理者の「盗作」だよ。
731:吾輩は名無しである
10/11/14 21:54:57
人様の板に迷惑かけんなよ。灯火付けに走ってるし
URLﾘﾝｸ(6115.teacup.com)
732:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/14 21:56:12
川上さん死ぬんじゃないの？
733:吾輩は名無しである
10/11/14 21:57:41
神様が発言する。弟子たちが駆け回る。
神様の責任とらせようとする。神様は言う。
「私はそんなこと言っていません。弟子たちが勝手にしたことです」
734:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/14 22:00:12
暴力団と同じシステムですね。まず小林さんと俺は師弟関係にないのが問題だけど。
735:吾輩は名無しである
10/11/14 22:03:52
不肖の弟子そのものか。
736:吾輩は名無しである
10/11/15 01:01:24
津原さんは京極ぐらい売れないの？
737:吾輩は名無しである
10/11/15 04:17:16
「十代のガキの弾き語りだって受け容れてくれる」
津原って自分の音楽がそれより評価低いって知らないの？ｗ
738:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/15 05:16:10
僕からもお願いします!!! 投稿者：津原泰水 投稿日：2010年11月15日(月)03時11分58秒
■青い部屋救済募金の呼びかけ
また一つ文化の灯火が消えてしまおうとしている。
一九六七年より続く伝説的文化サロン「青い部屋」。
古くは三島由紀夫や川端康成、美輪明宏をはじめとした
数多くの文化人から愛され二〇〇〇年のリニューアル以降は
新旧文化・老若男女の融合を掲げ幾多の個性的な
アーティストに活動の場を提供してきた店です。
その青い部屋の文化の火を絶やしてはいけない。
そういう強い思いを持つ同志達で立ち上がり青い部屋を救おう！
以下の口座からカンパを受け付けております。
口座名：「青い部屋 救済委員会」
三井住友銀行 本山支店（４８４）
普通口座 ６８２６３１５
12月31日を締め切りとして
受け取ったカンパは全額青い部屋に義援金として寄付いたします
鳥井賀句（青い部屋救済委員会 発起人：音楽評論家）
739:吾輩は名無しである
10/11/15 05:25:42
そんなくだらん事に金を使うつもりはないよ
津原自演やめろ
740:吾輩は名無しである
10/11/15 06:42:25
>>737
素人のおっさんのレベルだもんなｗ
741:吾輩は名無しである
10/11/15 08:39:45
掲示板にうｐされてたkiokuとsayonaraを聴いてみた。
90年代のUKインディーのギターポップみたいなのやってるんだな。
アラフォーの俺にはまあ狙いはよく分かる。
ボーカルが、手近なオネエチャン連れてきて歌わせましたって感じの素人丸出しだが、
作家の余技としてはまあまあじゃないの。趣味として慎ましくやってるぶんには。
742:吾輩は名無しである
10/11/15 08:50:18
しかしまあ大人げないなと思いつつ、
プロの物書きが書く攻撃的な文章はオモロイな。
2chの煽り合いとはひと味違う。言葉選びが周到だわ。
743:吾輩は名無しである
10/11/15 09:47:35
さすがに村上龍が元ネタはないだろう。
虫歯で歯が欠けると、途端に口内の感覚が変調したようになるから
シュール文学のモチーフにいくらでもなりそうなもんだが。
744:吾輩は名無しである
10/11/15 12:54:31
>>743
津原さんの完全オリジナルです
745:吾輩は名無しである
10/11/15 14:46:44
URLﾘﾝｸ(www.tsuhara.net)
これネット販売されてる曲だってさ
津原のレベルがよくわかるよｗ 途中から津原の歌ｗ
746:吾輩は名無しである
10/11/15 14:55:31
音楽関連のスレで津原の曲を晒したんだけど
「下手すぎワロタ ニコニコにうｐされてる学園祭レベル」
こんなレスばっかりだよｗ
こんなレベルのバンドに演奏させてた「青い部屋」
747:吾輩は名無しである
10/11/15 15:05:25
>>745
フォーク時代の清志郎みたいな歌い方だなーと思ったら
途中から津原に変わって、70年代の軟弱なアマチュアフォーク青年みたいな歌になったな。
まあ音楽に人生賭けずに作家選んで賢明でしたねと言うしかないな。
748:吾輩は名無しである
10/11/15 15:36:24
学生でももっと良い音質で録音してるっていうのに・・・
津原・・・
749:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/15 16:53:49
頭痛とKousinjapanが昨晩も編集合戦を繰り広げていたようだが、奴らは何者なのだｗ
750:吾輩は名無しである
10/11/15 16:58:20
頭痛は川上wikiに盗作疑惑の記事が載せられた時に即座に対処して
逆に津原wikiを編集し返した経緯があるから関係者かと思ってたけど
あくまでwiki管理にこだわってるだけの廃人みたいだね。
751:吾輩は名無しである
10/11/15 17:07:57
頭痛は津原だぞ
752:吾輩は名無しである
10/11/15 18:44:44
>>750
そんなかんじだと思うね。
753:吾輩は名無しである
10/11/15 18:52:22
募金って怪しいな
刑事事件になってるのか？ 金を持ち逃げされてそのままか？
事実だとしても金が足りなければ潰れるんだろ？
その時は募金してくれた人に金を返すんだろうな？
754:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/15 19:13:50
もう何でもケチつければいいと思ってるんだな苦しいよ。
755:吾輩は名無しである
10/11/15 19:15:16
６００万が集まらないって事は庶民しか集まらなかった店って事かな
というか詐欺・横領なのに刑事事件にならないのか？
756:吾輩は名無しである
10/11/15 19:16:10
津原泰水も小林泰三も、こいつら消えた方が良い。
アリの穴の方がよっぽど良い。文章に魅力のあると言う点では、
アリの穴の方がはるかに上だ。
津原や小林の穴を埋める人材にはまったく事欠かない。
757:吾輩は名無しである
10/11/15 19:17:46
お里が知れるネガキャンご苦労様です
758:吾輩は名無しである
10/11/15 19:26:05
>>757
俺のお里は高貴な家柄なんだがw
お前はカスの共産かw
759:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/15 19:27:03
共産って…川上さんは毎日がパク命前夜なのにｗ
760:吾輩は名無しである
10/11/15 19:28:51
>>759
ゆすりたかりのお前は出てくるなよ、恥ずかしくないのか？w
761:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/15 19:29:54
恥ずかしい事をしてるのは川上さんじゃないんですかねええええー？
762:吾輩は名無しである
10/11/15 19:37:03
青い部屋って刑事事件になってないの？
なんで６００万が集まらないの？
オーナーってそこまで金無いの？ １０００万詐欺にあって６００万足りないって事は
１６００万の貯金が無かったって事？
もし閉店するなら募金してくれた人に金返すの？
なぜ金の受け取りが無名に近い音楽評論家なの？
763:吾輩は名無しである
10/11/15 19:43:45
資金を全部持ち逃げされました。
家賃も払えず、このままでは立ち退かなくてはいけません。
でも600万円あれば当面は何とか立ち退かなくて済みます。
そのためのお金を募金で集めています。
おわかり？
764:吾輩は名無しである
10/11/15 19:48:07
津原みたいな低能が出入りする店が文化と何の関係があるんだよw
765:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/15 19:51:29
やめて下さい。そしたら川上さんが出入りする「風花」も文化と関係がない事になってしまう。
766:吾輩は名無しである
10/11/15 19:51:53
>>763
お前アホ？
資金盗まれたってのは１０００万くらいだって言ってるじゃないか
だからその状況で６００万足りないんだったら
オーナーは１６００万持ってなかったって事だろ
お前津原だろ？
767:吾輩は名無しである
10/11/15 19:52:55
川上は純文学作家 芥川賞受賞 文部省の賞を受賞
津原は？ｗ
768:吾輩は名無しである
10/11/15 19:57:13
>>766
はあー？
その600万は1000万円の中から供出される筈だった金だろうが。
文盲の上に四則演算も出来んのか。
769:吾輩は名無しである
10/11/15 20:09:33
>>765
川上の「わたくし率イン歯ーまたは世界」は少なくとも、
近年のトップクラスだろう。
津原のようなゴミのファンタジーは比較にならんw
770:吾輩は名無しである
10/11/15 20:13:57
津原の師匠・小林泰三があんなにちょろい作家だったとは
意外だったがw
771:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/15 20:27:57
>>769
そうなんですか。初めて聞きました。
772:吾輩は名無しである
10/11/15 20:29:57
>>771
お前に文学が分かるなら読んでみろよw
津原や小林は読むだけ時間の無駄だが
773:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/15 20:31:31
川上に小説のどこが優れているか教えてくれんか？ｗ
774:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/15 20:32:33
>>772
川上さんが今回の件を釈明しない限り、川上さんの本を読む気はないよ。そんな作家の本は読んでも無駄だという事くらいはわかる。
775:吾輩は名無しである
10/11/15 20:33:28
>>773
素面になって出直してこいよw
776:吾輩は名無しである
10/11/15 20:35:00
鈴木やマグナには文学は分からんと思うよ。
777:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/15 20:36:07
だから具体的にｗ
778:吾輩は名無しである
10/11/15 20:38:18
>>777
お前、感動したことないだろう。
お前が何か、文学的感動を語ったのを聞いたことないよ。
お前のは「死んだ蘊蓄」だけw
779:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/15 20:41:23
そもそも川上さんが本気で書いてる自負があるなら変な小細工しないで正面から反論すればいいんだ。
今回みたいな事が起こった時に逃げ回るような作家はそれだけでダメだと思う。彼女は信頼出来ない。
780:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/15 20:43:37
>>778
よく読んでいる奴ほど、安易に感動は語らないし語れない。
781:吾輩は名無しである
10/11/15 20:43:58
文学についての理解力は教養に左右される。
つまりは古典をどれだけ読んでいるか。
後は基礎的な範囲の歴史と史学史、思想史も頭に叩き込んでおく必要がある。
782:吾輩は名無しである
10/11/15 20:44:00
>>779
それは俺も思う。
783:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/15 20:47:32
でしょ？それが全てだよ。どんなかたちであれ、作家の看板は戦わなきゃ守れないんだよ。
784:吾輩は名無しである
10/11/15 20:50:16
>>778
お前のは通説だけだw
よく読んでるってw
お前は通説に良く目を通してるわなw
>>783
しかし、津原に乗っかるお前も人のことは言えないw
785:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/15 20:54:29
負ける時もあるだろう。(三上寛)でも今回の件で川上さんは結局戦ってないんだなってバレちゃったじゃん。負けた方が断然いいよ。それなら納得できる。
786:吾輩は名無しである
10/11/15 21:04:27
>>785
津原の「黙ることです。君も無傷では逃げられない。」に
頭にきただけの者としては、君のような総合的判断はとても
出来んが、津原の言う「川上盗作者説」は行き過ぎだったと
思うぞ。
787:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/15 21:11:15
津原さんはもっと酷い事を沢山言われているよ。
788:吾輩は名無しである
10/11/15 21:17:06
じゃ、俺は明日の仕事の準備があるからw
789:吾輩は名無しである
10/11/15 21:19:16
>>787
そろそろ手打ちだろうな。
790:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/15 21:19:30
お疲れー
791:吾輩は名無しである
10/11/15 21:28:19
>>785
それは言えてる。戦えないチキンだったんだよ川上さんは。
チキンはワセブン一派のお家芸とも言えるが。
792:吾輩は名無しである
10/11/15 21:41:27
川上が反論ってアホか？
なんで２ちゃんねるのアホや自分より下の津原に反論しなければだめなんだ？
793:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/15 21:58:24
じゃあなぜ自分より下だって信じてるにも関わらず逃げ回るの？
作家としての信用を失うような事実が暴露されたにも関わらず。
794:吾輩は名無しである
10/11/15 22:32:30
信用を失う？
信用してないのは２ちゃんねらー少数だぞｗ
もともと自分の小説を買わない奴が何を言ったって川上には無関係ｗ
795:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/15 22:42:58
平野啓一郎にしてもそうだな。結局逃げたと思うよ。その事実は永遠に消せないよ。いくら時間が経ってもね。
796:吾輩は名無しである
10/11/15 22:50:12
その平野も何も影響受けなかったよなｗ
797:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/15 22:51:35
受けてるよ。今でも誰も平野を尊敬してない。
798:吾輩は名無しである
10/11/15 23:06:14
それは２ちゃんねらーの間だけだろうｗｗｗ
平野も川上もこれから新作を出すたびに高い評価をされる作家だｗ
津原とはレベルが違うんだよｗ
799:吾輩は名無しである
10/11/15 23:10:33
平野啓一郎はネットで盗作疑惑があがった後、
2009年 - 平成20年度芸術選奨文部科学大臣新人賞（『決壊』）
2009年 - 第19回Bunkamuraドゥマゴ文学賞（『ドーン』）
そしてモデルと結婚
ショパンのＣＤにまで関わってる
800:吾輩は名無しである
10/11/15 23:12:30
>>799
だからなんだ？ふぐすまで沢庵でも漬けてろよ
801:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/15 23:14:58
まあ、平野啓一郎の盗作とはレベルが違う(あと時は盗作検証なんてもんはなかった)から、今回は違う結果になると思うよ。
802:吾輩は名無しである
10/11/15 23:20:28
だからなんで２ちゃんねるの一部でしか話題になってないのに違う結果になるんだよｗ
803:うんこ ◆YsWo1oMn/.
10/11/15 23:32:34
>>802
既に業界では笑いの種ですし、周囲は離れていってるし、
津原さんを応援する人は増えていってますし、
（具体的には豊崎氏、宇野氏、小林氏など）
もうあとは秒読みですね。カウントダウンの準備はいいですか？
804:うんこ ◆YsWo1oMn/.
10/11/15 23:34:06
>>798
おわかりと思いますが、読者の９割はクズです。
クズがいくら買っても、そいつらから賞を頂戴しても、
文学的にはまったく無意味です。
805:吾輩は名無しである
10/11/15 23:39:46
津原の作品を高尚な人物が買うはずねーだろｗ
806:吾輩は名無しである
10/11/15 23:41:03
>>805
ブラバンファンの質問者さんは？
図書館で借りたからセーフとかはなしよ。
807:吾輩は名無しである
10/11/15 23:42:52
質問者さんは高尚な人物だって言われてますよ
808:吾輩は名無しである
10/11/15 23:59:04
質問者の擁護をするわけではないが
津原のやってる事は病的すぎる
809:吾輩は名無しである
10/11/16 00:08:58
津原さんの掲示板に乗り込んでまで荒らしといてよく言うわ
810:うんこ ◆YsWo1oMn/.
10/11/16 00:12:24
川上さんは２ちゃんを荒らし、擁護者は津原さんのサイトを荒らし、
どうしようもないですね。
811:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/16 00:12:54
質問者が病的でなかったらなんなの？彼女はまともなの？
812:うんこ ◆YsWo1oMn/.
10/11/16 00:14:58
私たちのように真っ当になれないものでしょうか？
813:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/16 00:15:59
そうだよ清く正しいうんこになってみろよ！
814:吾輩は名無しである
10/11/16 00:24:09
質問者は全部計算してやってるからなー
津原やお前等は利用され続けてるし
815:吾輩は名無しである
10/11/16 00:25:30
>>814
算数もできないくせになに抜かすｗ
816:うんこ ◆YsWo1oMn/.
10/11/16 00:29:55
>>814
津原さんはその上をいく計算高さですよ。
あまり甘く見ないほうがいいですよ。もう遅いか。
817:吾輩は名無しである
10/11/16 00:33:44
質問者を下回るやつなんてそうそういないよ。
あれだけバカをさらした人間を（無根拠・無目的に）擁護する不自然さにも
いい加減気付いたほうがよろしい。
818:吾輩は名無しである
10/11/16 00:36:05
津原って４７歳であれかよｗ
819:吾輩は名無しである
10/11/16 00:37:09
>>817
たまに書かれる質問者をプッシュする書き込みって変すぎる
質問者をプッシュするのが変って意味じゃなくて、その書き込みが浮いてて変というか
820:うんこ ◆YsWo1oMn/.
10/11/16 00:40:36
自演と見るべきでしょう。誰とはいいませんが。
821:吾輩は名無しである
10/11/16 00:40:41
津原擁護者にはそう見えるんだろうｗ
822:うんこ ◆YsWo1oMn/.
10/11/16 00:42:42
>>821
「津原擁護者」とは存在しません。おわかり？
真実を眺める人たちがいるだけです。
823:吾輩は名無しである
10/11/16 00:42:54
寂しいふぐすまさん。。。
824:吾輩は名無しである
10/11/16 00:43:00
うんこは黙っててくれませんかね
825:吾輩は名無しである
10/11/16 00:44:13
津原って青い部屋にいくら寄付するの？
１０万はするよね？
826:吾輩は名無しである
10/11/16 00:44:48
寄付したら証明書みたいなのもらえるよね。
ぜひアップしてほしいね。
827:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/16 00:46:16
「雲雀よ雲雀」は結構いいんじゃないか？ 叩かれているほどではないと思う。バンドの演奏技術によるだろうが、アレンジによっては今の若者にもうけるだろう。
前にも言ったがニコニコ動画にボーカロイド等に歌わせてあげてみたらそこそこの再生回数を記録できるのではないか？ まぁ機械の声は好き嫌いが分かれるがｗ
ボカロのロックでもかなり荒削りだがいけている曲がある↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
828:吾輩は名無しである
10/11/16 00:55:24
>>827
いけてないよ。お前がそう思ってるだけ
鈴木は認めてくれるんじゃないか？
829:吾輩は名無しである
10/11/16 00:57:07
マグナって何歳？
830:吾輩は名無しである
10/11/16 00:58:17
とか腐しつつ基準となる固有名詞を提示するかというとしないんだな。煽るだけで。
831:吾輩は名無しである
10/11/16 00:59:12
川上が売れてるのはバカが買ってるから
津原の曲がボカロで人気でたら津原が才能あるから
832:吾輩は名無しである
10/11/16 01:02:33
>>831
マグナ名無しでいいのか？
833:吾輩は名無しである
10/11/16 01:03:54
それよりコテハンは本を褒めてやれよｗ
いつまで読んでないと言い続けるのか。
834:吾輩は名無しである
10/11/16 01:06:55
津原の本読むより２ちゃんねるのレス見る方がおもしろいじゃんｗ
835:うんこ ◆YsWo1oMn/.
10/11/16 01:08:48
ミエコさんのような人であれば、嘘をついて褒めるでしょうけど
本当に読んでないんですから仕方ないでしょう。
836:吾輩は名無しである
10/11/16 01:19:31
>>827
バンドサウンドを打ち込みで構築するのはあんま意味無いと思うんだよな。
ボカロについても人間の肉声と変わりないというレベルには程遠いし。
逆に打ち込み的な音楽を人力でやってるのは面白いのが多いけど。
837:吾輩は名無しである
10/11/16 01:22:22
マグナって何歳？
838:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/16 01:29:39
>>836
だが反面、バンドを組めない奴・人前に出るのが嫌な奴でも作曲の才能があれば脚光が浴びる、という面もあるからな。絵をつけることでオタクを釣るという部分もあるし。
素人バンドは神聖かまってちゃんみたいな例もあるが、ネット上ではボカロよりも注目が浴びにくい部分もあるのではないだろうか。
839:吾輩は名無しである
10/11/16 01:32:28
都合の悪いことはスルー、
攻撃できるところはみんなで袋叩き
これね。
840:吾輩は名無しである
10/11/16 01:39:59
マグナ何歳？
自演はやめて教えてよ
841:吾輩は名無しである
10/11/16 01:53:41
マグナはおっさんｗ
しかもニーとｗｗ
842:吾輩は名無しである
10/11/16 02:15:37
マグナと鈴木ってネットでしか偉そうにできないんでしょ
843:吾輩は名無しである
10/11/16 02:15:38
津原のバンドに平野啓一郎がギターで参加すればいいのに。
平野はプログレやってたらしいし。
844:吾輩は名無しである
10/11/16 02:31:14
平野＞＞＞津原
845:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/16 02:42:08
ある意味津原は時代に追い越されてしまった、という悲哀を感じているのではないか。
書き込みを読めばそういうことが分かる。ライトノベルには付いていけなかったというようなことを述べていたな。音楽にしてもそうなのだろう。
二十五年の物書き経験はやっぱり伊達ではないぞ。川上からはそういう悲哀が感じられないからな。ある意味強いぶんだけ弱いともいえる。
俺は何もかも浅いが、すでにゲームやネットやパソコンなどに付いて時代に追い越されたという面がなくはない、物事は移り変わっていくからな。
846:吾輩は名無しである
10/11/16 02:43:43
マグナってなんで若くないのに２ちゃんねるに常駐してるの？
847:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/16 02:47:57
安部公房の「榎本武揚」を読め。時代から取り残されるというのはどれだけ悲しいことだ分かる。
文学の女神というのは最終的には、アイドルのように取り上げられる作家ではなく、日陰のものに微笑むものだ。
848:吾輩は名無しである
10/11/16 02:51:11
鈴木も２８歳にもなって２ちゃんねるにしがみついてる
どんな生活送ってるかわかる
849:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/16 02:51:49
最近の新人というのがどこか鼻に付くのは、自分は新しい、若々しいというような無条件な誇りが鼻に付くからではないのだろうか。
花田清輝ではないが、最初から老いたてよぼよぼの新人が老人になるごとに若返っていく、というのも面白い。
若さの文学なんていうものはいっぱいあるわけだろう。人は必ず老いるのだから、老残の文学があっていい。川上や朝吹ではどうもそれは書けないと思う。
850:吾輩は名無しである
10/11/16 02:58:19
お前みたいなおっさんはネットで人の悪口を言うだけ
851:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/16 03:09:27
青春の文学が嫌いなわけではない。ボルヒェルトは未完の大器だと思ったしな。だが、最近の若手ではああいうものは理解できないのではないか。
852:吾輩は名無しである
10/11/16 03:28:58
おっさんの日記を書く所じゃないよ
853:烏賊娘 ◆42euzUlXSM
10/11/16 03:39:27
マグナ文学教室が開講されているじゃなイカ（笑）
読み書きの苦しみにぶつかり続けてこそ、得られるものって
あると思うんです。津原さんも、川上さんにそういうことを
伝えたかったんじゃなイカなと思うんでゲソ……。クソミソ
に言いながら、きっとどこかで傷付いているんじゃなイカ。
川上さんにとって、最悪のシナリオにならないよう配慮して
いるのも伺えるでゲソ……。
>>847は全く同感。朝吹にやけに突っ掛かるのは謎でゲソ（笑）
854:吾輩は名無しである
10/11/16 04:24:40
津原は出版業界から捨てられそう
855:吾輩は名無しである
10/11/16 06:03:05
すでに・・ｗ
856:吾輩は名無しである
10/11/16 12:08:48
津原さんがみんなに見える形で意見を表明してくれたこと。
私も含めた本好きのひとたちに、やっぱりそうだよね、
この状況おかしいかったんだよね、と、安堵を与えてくれました。
ありがとうございます。
本好きの人たちは殆ど津原さんの味方です。
津原さん側の人とあちら側の人との差にすべて歴然としてます。
857:吾輩は名無しである
10/11/16 12:17:44
津原さんを見捨てる出版業界て何ですか？
そんなに狭いのでしょうか？
業界と読者は全くの別元でしょうか？
見捨てるとか、本って他力本願で書くものですか？
圧倒的に孤独な作業とそれでできた作品に
おんぶだっこの発想が出てくることが疑問です。
「w」を多用されてる方は何が楽しいんですか？
858:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/16 12:31:33
必死になって焦っている様子を隠すために余裕を演出してるんだと思いますよ。
859:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/16 13:52:52
おや、一気に川上擁護津原叩きが消えたなｗ
860:吾輩は名無しである
10/11/16 15:50:45
マグナはおっさんのクエに２ちゃんねるに必死
861:吾輩は名無しである
10/11/16 17:20:54
ろれつが回っていませんね。
862:吾輩は名無しである
10/11/16 18:04:55
「お前のコラムはウィキの孫引きじゃねえか！」と言われるのを見越してウィキを見て書いたと最初に正直に書いたんだろうが
「wikiに書いてあった」とか「youtubeで見ました」とか、
自分も情報産業の一員という自覚が全く無いタレント気取り。
wikiには情報の正確性で問題があるから既存メディアの信頼性が必要となるのだが。
最近はウィキから丸映しの論文やレポート出す大学生が巷間問題になってるらしいが
ネット情報だけでコラムいっちょあがり！ってか？
863:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/16 18:06:59
それどころか税金使った視察という名目の観光のレポートがWikipediaのコピペだったりするよね。川上さんもそれと似たようなもんか。
864:へ（^q^）へ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/16 18:54:29
偽物やめろ
865:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/16 19:11:54
また始めたね。俺も更なる対抗措置を考えないとな。
866:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/16 19:55:18
[278] 論理の森から 投稿者：津原泰水 投稿日：2010年11月15日(月)22時15分42秒 編集済
頭に鬆（す）が入っているとしか思えないところと、イジメ小学生的な悪辣さの、絶妙なブレンドなんだよね。
みんな優しいから指摘しないが、あまり学歴は高くない。知合いに大学教授がいるのを自慢していたことで分かる。そんなん大学に入ればなんぼでもいる訳で。
「一千万を持ち逃げされ、年末までに六百万を払えなければ立ち退き」で、一千万と六百万を合計していたのは、たぶんマジなんだと思う。「ツッコミどころ発見！」と。しかも六百万で「はい助かりました。お金が余りました」になると思っている。
ついでに純文学を高級だと思っている。あまり本を読まない人の発想なんだが、その割に純文学村というか文壇には、あるていど詳しい。
比喩は下手くそだね。ていうか文章が。
【津原泰水スレッド】
756 ：吾輩は名無しである：2010/11/15(月) 19:16:10
津原泰水も小林泰三も、こいつら消えた方が良い。
アリの穴の方がよっぽど良い。文章に魅力のあると言う点では、
アリの穴の方がはるかに上だ。
津原や小林の穴を埋める人材にはまったく事欠かない。
「抜けたところで小さな穴」という意味なんだろうけど、俺たちと穴と比較してどうするんだ？ 「津原が文学界から抜けても出来るのはアリの穴。新人一人で埋まってしまう」とかなんとかさ。
僕が「罵倒語の練習」をしていることにも、それがパロディになっていることにも気付いていないし、ここまで教えられても元ネタは分からないだろうな。
精神医学の知識も皆無。
867:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/16 19:56:24
>>866のつづき
【川上未映子スレッド】
679 ：吾輩は名無しである：2010/11/15(月) 21:23:49
とうとう、津原さんおかしくなったんだね
妄想癖じゃなくて、こういう症状って何ていうんだっけ
対人関係性被害妄想とかだった？
音楽の話題には、大勢の友達が絡んでいるから過分に注目してしまうんだが、ヌートリアスのサイトの、ファンのリクエストでアップした作曲メモの音源「だけ」をリンクして、音質がどうのって揶揄しているのは、意図的な厭がらせ。
その頁の全体像はこう。ここからそれしかリンクできなかった。そりゃそうだよね、僕がちゃんとギターを弾けてアドリブを楽しみまくっているのが動画で分かるし、金子國義にアートを提供されているし。
URLﾘﾝｸ(www.tsuhara.net)
もっとも僕個人は、べつだん嗤われてもいいんです。聴いてもらったら勝ち。たとえ後で唾を吐かれようが、それは芸人の勝ちなんだ。
868:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/16 19:59:07
>>867のつづき
一千万と六百万を足してしまう天然馬鹿の部分と、ヌートリアスのサイトから作曲メモだけ抽出するイジメ小学生の部分が、絶妙にブレンドされているから、こちらは意図が分からず混乱してしまう。
本人は自分が頭がいいと思っていて、いま調べてきたような蘊蓄を披露するから、「ぜんぶギャグなのか？」と、ますます首を傾げてしまう。
ネガティヴ・アドやネガティヴ・キャンペーンと、議論との区別がつかないのは、たぶん天然の部分。「やられたから仕返し」は小学生の悪辣さ。
津原→川上へのネガティヴ・キャンペーンはあり得ない。いかに批判（もちろん犯罪的なものは含まない）をしようと、それはネガティヴ・キャンペーンではない。
対立軸が存在しない。共通項は「両者とも作家と呼ばれることがある」点だけだもの。たとえば尾崎翠紹介が出鱈目であることに気付いていたのは、読者としての僕である。
869:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/16 20:00:52
>>868のつづき。長くなってごめんなさい。
一方で「作家」という共通項に頼り、双方を比較することによって自陣の正当性を確保しようとするのは、古典的ネガティヴ・キャンペーンに他ならない。それが犯罪的だとなると、敵は社会正義であって「無傷では逃げられない」。
更には、両者共に音楽をやっている（やっていた）というのも、対立軸の成立要因として持ち出してしまったから、さあ大変。この辺が迂闊きわまりない。
組んでいる奴らにプロがいるとはいえ、僕は純然たるアマチュアだから、多少でもこちらに票が入ったら、あちらさんは「プロなのに」ととことん嗤われてしまう。
作曲メモにしかリンクできなかった時点で、勝負だとしても決着しているんだが、僕は音楽を勝負だとは思わないから、未映子の音楽を貶したりはしない。大人ですもの。
貰ったCDを聴き、これはいい曲だと感じたものもあったし、ピアノの音には感心した。エンジニアの力かもしれないが、それが未映子というパッケージ内の音色だというのは事実。
市川さんへの公開メッセージについて、読者からの質疑には必ず応答する所存です。
頭のいい人たちは、あれがこの上ない救済策だと気付いていると思うし、氏が見事に汚名を返上しつつ誰もパージされない方法論が、まだ残っていないでもない。
「市川さん、男を見せてください！」といった読者のメッセージは、氏の人気の証明。この支持者たちの熱さを分からない人ではないと、僕も未だに信じている。
氏の判断次第でパージされる可能性のある人間が、じたばたしているけれど、ひたすら不利になるからとりあえず黙っとけ。ウクレレでも練習してなさい。
870:吾輩は名無しである
10/11/16 20:08:06
>>866
アリの穴って何かと思ってググったら
素人が文章を投稿して同類の輩が品評もとい揶揄、罵倒するサイトかよ。
よくそんな訳のわからん場所を知ってるな。
871:吾輩は名無しである
10/11/16 20:08:34
>>847
話題性先行作品ばかりが目についてちょっと疲れてたんだが、
なんかほっとしたわ。ありがとう。読んでみる。
つくづく本は自分で探さないとだめだな。
872:吾輩は名無しである
10/11/16 20:10:01
津原は頭悪いからなw
相手するのに苦労するよw
873:吾輩は名無しである
10/11/16 20:12:30
>>856
あ、おんなじこと思っていた人がいたね。
なぜ川上関連スレに常駐しているかといえば、書くことについて考えさせられるからなんだよ。
マニュアルじゃなくて経験が言わせている宝石のような言葉があってさ。
874:吾輩は名無しである
10/11/16 20:28:37
>>870
アリの穴の作品の方が魅力ある文章が多いよ。
875:吾輩は名無しである
10/11/16 20:45:30
>>874
秋田の中学生女子みたいに川上さんはそこからパクってるの？
876:吾輩は名無しである
10/11/16 22:28:35
>>875
阿呆はどいてろ。
877:吾輩は名無しである
10/11/16 22:45:54
田中和生に泣きつくとは津原もチキンよのうw
878:吾輩は名無しである
10/11/16 22:52:03
田中と津原は、田中が津原の「瑠璃玉の耳輪」を誉めて以来の
縁らしいが。
879:吾輩は名無しである
10/11/16 23:16:08
業界で津原の味方したら損すると思う
何の力も無いおっさんだし
880:吾輩は名無しである
10/11/16 23:19:30
>>879
いかにも「革命前夜」っぽいくだらない考えだね
881:吾輩は名無しである
10/11/17 05:53:25
公開質問状に対して市川の言いそうなことを先に書いておこう。
「（津原陣営が勝手に絡んできた事例に対し）僕に返答の義務はない」
義務はなくても、モラルの問題だ。
彼はモラルとか誠意とか謙虚さといった、編集者に必要な性質が元々欠けているのに、ずっと無理して「いいひと」を演じてきてしまった。
このままいくと、前編集長みたく、精神崩壊しそうだな。原因はぜんぜん違うけど。
882:吾輩は名無しである
10/11/17 11:53:12
>>876
否定されないことにびっくりしました…。
883:吾輩は名無しである
10/11/17 14:47:02
鈴木＝アンチシリン
884:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/17 14:56:25
だからそれ何？シリンってイラン人の女性作家の事？ほんとよくわからない…
885:吾輩は名無しである
10/11/17 15:45:35
村上龍料理小説集（1988年、集英社）
トパーズ（1988年、角川書店）
津原泰水作「黄昏抜歯」（2002年「小説現代」初出）
886:森豊和
10/11/18 22:09:15
バンドやってる作家、漫画家って多いね。
887:吾輩は名無しである
10/11/19 10:31:28
ヤスミンの少女小説、今でも結構好きだな
文体のリズムとか背後にあるものは
今と基本的に変わっていないし
デジタル復刊おめ！
888:吾輩は名無しである
10/11/19 20:24:18
津原の読者のレベル低いなw
文体のリズムw
889:うんこ ◆YsWo1oMn/.
10/11/20 01:06:08
津原さんはどんな文体でも書き分けられますよ。
読みやすいエンタメ文体の時もありますし、
格調高い文学風の文体もありますよ。
純文学の賞を狙おうと思えば簡単でしょうね。
890:吾輩は名無しである
10/11/20 02:59:34
川上に見捨てられたから読者のふりをして自分で盗作検証
891:吾輩は名無しである
10/11/20 03:15:36
津原に見捨てられたんだよ、それは自業自得でしょ？
892:吾輩は名無しである
10/11/20 03:18:46
すでに津原が純文デビューしてるの知らないの？
舞城ってのがいるでしょ・・・
893:吾輩は名無しである
10/11/20 15:53:52
「見捨てられた」ってなんだ？
新人がベテランを見捨てるって言い方は違和感。
女が男をってこと？そういうこと？痴情のもつれ的な？
894:吾輩は名無しである
10/11/20 17:31:43
男と女の関係を匂わせたのはツハラなのに…
いつのまに紳士になってるんだw
895:吾輩は名無しである
10/11/20 19:03:46
夜一人暮らしの男の家に「今から行くー」と電話する女・・・しかも既婚
単にバカマンなのか、それとも目的があったのか知らんが
業界に穴兄弟いるだろ、これは
896:吾輩は名無しである
10/11/20 19:28:17
>>889
お前が文体など分かる訳ない。
おまえ風情が何を言ってるw
897:吾輩は名無しである
10/11/20 23:18:38
盗作ホステスのミエコは作家名乗ってて恥ずかしくないの？
898:吾輩は名無しである
10/11/21 19:32:37
久しぶりに来たけど何の進展もない阿呆の暇つぶし。人生を無為に過ごさないようにね。
899:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/21 19:40:06
ふむ。ふぐすまさんのことを言っているのだろう。それなら頷ける。
900:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/11/21 20:16:15
↑
のような受け答えは元川俣のキャラだな。お株を奪ってすまん。
901:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/11/21 21:00:36
いや俺もやりたくないからやってよ！
902:吾輩は名無しである
10/11/24 07:15:48
あのお粗末な盗作検証では誰も相手にしない。
津原の恥じ掻きw