10/09/29 14:54:07
>
>ある友人の考察。「あくまで邪推だが」と彼は前置きしたうえで、
>「津原の意図を読み違えて、パクリを抗議された時用に準備していた対処をしちゃったんでは？」
>！ それが真相だなどと主張する気は僕もありませんが、パズルとしては見事に繋がる。
>「津原の抗議」→「変な人います」→「時系列的にありえません」→「対話を拒否します」というシナリオ。
>これなら「『綺譚集』を知ったのは『わたくし率』を書いた後で、私も類似に驚きました。こんなことってあるんですね」
>といった一方的時系列で済むし、有名人である彼女の主張が、なんとなく通ってしまう可能性が高い。
>「また津原の売名行為か」といったピンボケな掩護射撃も、効力を発揮したかもしれない。
>作家からの告発だったら世間にそう錯覚させやすい……しかし結果としては、ぜんぶ読者からの指摘だったからねえ。
>
>ここと２ちゃんねるでしか騒ぎになっていない、と懸命に主張している人がおられますが、もう新聞でさえ知っていますよ。
>余りのことに唖然としているのだ。前例が無いから。
>こういう時こそ読者に釈明なりなんなり素早く対処しないと、「ええ、ネット上ではずいぶん前から指摘されてたんですね」
>「でも川上さんは黙っていたの？」なんて調子で、ワイドショーに食い潰されてしまうかも。
>余計なお世話？ すみません。
251:吾輩は名無しである
10/09/29 15:01:17
未映子の終わり、あるいは始まり
252:吾輩は名無しである
10/09/29 15:03:54
>もう新聞でさえ知っていますよ。
>もう新聞でさえ知っていますよ。
あらまー。
253:吾輩は名無しである
10/09/29 15:35:47
そりゃ知ってるでしょ「いま、なぜ尾崎翠か」のテーマで記事書こうとして調べたら、こうだもの。
「いま、なぜこうなってるのか」川上さんに聞きたい記者は多いと思う。
川上女王様は、「それは、市川か、山本か、渡部先生に聞いて」と答えるのが無難か。
254:吾輩は名無しである
10/09/29 15:40:29
恋愛小説の執筆開始は爆弾以前。
盛大なパクリが含まれていないか心配です。
爆弾？ オモロマンティック・ボム？
255:吾輩は名無しである
10/09/29 15:50:37
>>254
ユリイカ記事でプルーストのうわごとを言っていたらしいのが気になってる。
ブログにオーメモリーズとか書いていたのも。
プルーストなら有名だから、またオマージュってことにするんだろうけど。
256:吾輩は名無しである
10/09/29 16:26:14
わたしは今パクリながら小説を書いてるんですけど、ばれないようにパクるためにものすごいエネルギーを総動員していて、
ジャンル違いの作品から使えそうなアイディア探して目先を変えて誤魔化すとか、告発に備えて時系列捏造したりとか、
褒めてくれる先生を味方につけて擁護バイト雇ったりとか。
そうすることによってたいていの読者の目は誤魔化せるとおもうんです。ほんまにみんな信じられないくらいアホやから。
それで有名になって芥川賞までとっちゃって、これってほんま笑いが止まらなくて、
小説でもブログ記事でも、わたしはなんでもパクるし、パクることができると思っていて、
そんなこと考えるともう毎日がパク命前夜、なんですね。
257:吾輩は名無しである
10/09/29 16:29:50
わたしは今キチガイ津原にパクったとか言われていて、津原潰しの真っ最中なんですけど、
思いの外しぶとくて、ブレーンとバイトを総動員して津原の信用を破壊しにかかっています。
言葉の力って本当に凄くて、津原は精神障害って言い続ければ、
きっと津原は精神障害になるし、させることができると思うんです。
キチガイの言うことなんか誰も信じへん、しかもわたしは飛ぶ鳥落とす美人でお洒落な二足のわらじを履く芥川賞作家、
世間がどちらを信じるか歴然としているはずです。
こちらには気鋭の評論家、市川君や渡部せんせもいるのやし。
そうしてちょっと世話したからって先輩面する作家を蹴落としぶっ潰してゆく、
パクった人間がパクられた人間を嘘つき呼ばわりする、善悪を超越した文壇下克上をやっているわけで、
そう考えると毎日が革命前夜、なんですね。
258:吾輩は名無しである
10/09/29 16:35:49
2010年9月29日 13時33分
前田容疑者、故意認める供述
259:吾輩は名無しである
10/09/29 16:59:04
キチガイニート津原と烏合の衆の隔離病棟スレ
260:吾輩は名無しである
10/09/29 17:07:35
過去のメッタ斬りを読むと大森のほうは
手放しでほめてるわけじゃなんだね。
豊崎は大絶賛してるけど。
261:吾輩は名無しである
10/09/29 17:12:47
＞「新潮」編集長、矢野優氏に、川上未映子氏による「尾崎翠」盗作コラムの存在をお伝えしました 投稿者：田辺聡 投稿日：2010年 9月29日(水)16時57分39秒 通報 編集済
＞ 各位
＞
＞いつもお世話になります。以下、事実のみをご連絡申し上げます。
＞本日15時30分頃、文芸誌「新潮」編集長、矢野優氏に、一読者として、電話にて次のことをお伝えさせて頂きました。
＞一読者の話を聞いて下さった同氏に感謝致します。
＞
＞１．作家の津原泰水さんの「aquapolis掲示板」にて、川上未映子氏が尾崎翠に関するコラムにおいて、
＞明白な盗作行為を行っていたことが証明されたこと。
＞
＞２．盗用された新聞記事（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
＞URLﾘﾝｸ(www.osaki-midori.gr.jp)
＞と、上記記事を盗用した、川上未映子氏による尾崎翠に関するコラム（初出：「月刊Songs」2003年10月号）の存在。
＞URLﾘﾝｸ(www.mieko.jp)
＞
＞３．私が盗作と判断した理由は、「全く同一の言語表現、文章表現が散見されること」
＞「それらの箇所で、小説「第七官界彷徨」の内容関する全く同じ間違いが見られること」、この2点であること。
＞
＞４．上述の盗作は、川上未映子氏の公式ブログ記事「事実関係について」とは、全く無関係であること。
＞即ち、川上氏の主張によって左右される事柄ではなく、公刊物における動かし難い事実としての盗作であること。
＞
＞５．私見として、「このような明白な盗用行為を行う作家の方、
＞川上未映子氏は、新潮新人賞の選考委員には、とりわけ相応しくなく、投稿作品から盗用しないかと非常に心配である」こと。
262:吾輩は名無しである
10/09/29 17:13:38
＞以上です。「新潮」編集長の矢野優氏は、上述の話を聞いて下さったうえで、
＞ご自身は川上未映子氏のブログのみを読んで納得していたので、津原泰水氏の掲示板で新事実が証明されているならば、
＞自ら事実を確認すること、そして当然ながら事後の判断は、一読者である私のためではなく、文芸誌「新潮」とその読者全体のために、
＞編集部が自由で自立した立場から行う旨、仰っておられました。
＞
＞これは、私の一読者としての責任と判断のもとでの行為ですが、津原泰水氏の掲示板によって、蒙を啓かれた事柄ですから、
＞こちらへご報告させて頂くことに致しました。ご多忙な中、お時間を割いて話を聞いて下さった矢野優氏には、重ねて御礼申し上げます。
263:吾輩は名無しである
10/09/29 17:15:37
「告発」されちゃったね。
264:吾輩は名無しである
10/09/29 17:27:17
>>240
>巧妙に分解されてはいるけど、黄昏抜歯における歯のモチーフは
>イン歯ーにほとんどすべてトレースされていると感じた。
わかりやすい盗作よりも、こういうトレースのほうがタチ悪いだろ。
どんどんできるわ、そんな分解トレース作業。
黄昏トレース、どの顔で、どのアヒル口でやってのけたんだろう。うすぎたねえ。
黄昏は今回たまたま、津原が腹をくくって潰される覚悟もして意見表明したけど、
これってふつうはできないことだよ。他にトレースされてる作家がいたって、
「わたし、川上未映子にトレースされた」とは言い出せない。
265:吾輩は名無しである
10/09/29 17:28:28
>>256>>257
もうミエコブログ要らないかも。あなたがいれば十分ｗ
266:吾輩は名無しである
10/09/29 17:30:47
>>261
おお、新潮に告発された方、乙であります。
267:吾輩は名無しである
10/09/29 17:30:52
おい市川
268:吾輩は名無しである
10/09/29 17:31:18
>>261
5は津原氏が一番最初から主張してたことだよな。
対応をまずったせいで、他の問題がゴロゴロ出てきた。
未熟で、有望な新人の芽を潰すかもしれない、
下手したら自分の為に利用する可能性すらある人間に
新人賞の選考委員をする資格は無い、と。
津原氏にはこういう展開になるのが始めから見えてたんだろうな。
まあでも自業自得だよ。遅かれ早かれこうなってた。
269:吾輩は名無しである
10/09/29 17:31:33
おい股鍋
270:吾輩は名無しである
10/09/29 17:34:35
革命の朝が来たか。
271:吾輩は名無しである
10/09/29 17:39:40
母子家庭？ろくに知りもしないで。お前が嘘くさい！！！
純粋悲性批判読んで見ろ、ボケ。
>>２３８
272:吾輩は名無しである
10/09/29 17:40:01
津原の勇気ある告発が、報われつつあるんだな。
川上一派のレスは２ちゃんとはいえ醜悪だった。
もう薄汚い工作で誤魔化すことはできないな。
273:吾輩は名無しである
10/09/29 17:40:40
>>271
ayanarinですね？
274:吾輩は名無しである
10/09/29 17:40:52
>>261>>262
あなたの行動力、尊敬します。私にはそんな勇気とてもなかった。
「新潮」がこの件を「些細なこと」あるいは「自社や作家に不利益なこと」として看過するなら、
この出版社は自社のビジネスパートナーとなる「大作家さん」以外には、
人びとの紡ぐ言葉も、またその書き手も、守れないってことなんだなと思います。
275:吾輩は名無しである
10/09/29 17:41:49
>>273
きっとみえたん頑張って生きてきたね、と泣いたんだろう。
父親はいなかったも同然だったんでしょ。
しかしいまはもうそんなことどうでもいいのだ。
276:吾輩は名無しである
10/09/29 17:44:15
貧乏話も半分くらいか全く作り話とかかもとおもうんですが。子供の頃を身近で知ってる方いないかな？
あと近親者に本を出版したことがあるような人物がいたらしいこと、ご存じないですかね。
277:吾輩は名無しである
10/09/29 17:46:23
新潮はこれで、知らなかったことにはできなくなった。
イン歯ーは黒々としたグレーだけど、尾崎は照合して完全に黒。
盗用癖の疑われる作家を選考委員にすえておくとしたら、
新潮は文学の未来、新人作家のことなんてろくに考えていないと判断せざるを得ない。
なにせ応募作なんてパクリ材料の宝庫だから。
川上を選考委員にしたのは新潮の恥だが、
告発されたのに川上を委員に適任と認めるのだとすれば、もう恥どころの問題ではない。
278:吾輩は名無しである
10/09/29 17:47:41
市川くん、タカをくくり過ぎてたね。
未映子、文学をナメ過ぎてたね。
279:吾輩は名無しである
10/09/29 17:49:03
>>261
グッジョブ！！乙です！！
280:吾輩は名無しである
10/09/29 17:55:39
こんな些細なことで川上さんが潰されるならかわいそう。
作品を読めばものすごいオリジナリティだと誰が読んだってわかるのに。文体だってほんとにオリジナル、独特って言葉がぴったりだし。
わかりすぎるから、それこそ革命なんじゃないかって思ってそれでやんややんや言ってるならほんと最低。くやしいだけなんではないですか。
こうゆうことが日本の文学全体をダメにするんじゃないですか。
281:吾輩は名無しである
10/09/29 17:56:08
新潮か。
佐藤亜紀のときも姑息ぶりをさらしていたからね。
同じ轍を踏まないでほしいわ。
282:吾輩は名無しである
10/09/29 17:58:49
新潮が佐藤亜紀のときと同じ対応をするのであれば、新潮にはもう文学なんてないってことでしょう。
283:吾輩は名無しである
10/09/29 17:59:27
そうなんだよな、佐藤亜紀のとき、最低最悪だった新潮だから、
今回も下手すっと、新潮としては結果関係ないとか言いそう。
284:吾輩は名無しである
10/09/29 18:03:04
URLﾘﾝｸ(www.tadasu.biz)
な～んか、こういうサイトの主とか？
とかぶるなあ、誰かさん・・・津●さんw
285:吾輩は名無しである
10/09/29 18:03:47
新潮への告発を知り、今日は元気がないチームミエコ、チームワセブンであった。
286:吾輩は名無しである
10/09/29 18:04:20
>>280
また自演
川上未映子
また自演
287:吾輩は名無しである
10/09/29 18:06:11
新潮と津原関係断絶か
288:吾輩は名無しである
10/09/29 18:07:26
矢野氏も忙しいのに電話とはいえこんないかれた人間の相手にしなきゃならないなんて悲惨だな。
普通の思考能力さえあれば最終候補作から盗用なんて出来るはずがないって簡単にわかるのに。
289:吾輩は名無しである
10/09/29 18:10:31
>>288
川上未映子ならやるでしょ。
290:吾輩は名無しである
10/09/29 18:10:42
>>288
一般読者や尾崎フォーラムを侮辱するのが
ワセブンらしさなの？
川上未映子の持ち味？
291:吾輩は名無しである
10/09/29 18:11:19
>>261
あーこれはヤバイ。ヤバイって、ミエコたそ がですよ。
実際は市川たそ、もう居場所がなくなるね。
292:吾輩は名無しである
10/09/29 18:11:55
>>271
黄金の小便がどうとかいうエントリは創作だろ。
少なくともかなり誇張されてる。あれが実話だと思えるなら相当におめでたい。
80年代にもなって喧嘩にお誂え向きの空き地が近所に幾つもあるだとか
殴るのに丁度いいサイズの角材が手近に置いてあるとか都合良すぎ。
30代過ぎの母親が、しかも寝てる姿勢から振り回せる程度の角材で、脛なんか砕けるかよ。
描写する上で、それぞれの位置関係や動作をきちんとシュミレート出来ないんだろう。
293:吾輩は名無しである
10/09/29 18:13:33
ドラエモンを１冊、丸写しをしたのも
嘘なんじゃないかな？そうずっと思ってました。
294:吾輩は名無しである
10/09/29 18:14:50
>>288
本当だね。電話に最初ヒラの社員が出て、そいつ「編集長を出せ」ってゴネたんだろうね。
最悪。
295:吾輩は名無しである
10/09/29 18:15:48
この数週間、市川がゲッソリして目だけが爛々、独り言ブツブツ、
すぐにソワソワして、ノーパソに向かうという、未確認情報があります。
296:吾輩は名無しである
10/09/29 18:18:53
普通の思考能力なしに盗用してきた川上さんが対象ですから。
盗作を最終候補作にしちゃった賞もあるんですよ、文学史上。
新潮はどうせ私企業ですけど、公費に関係してるイベント、鳥取、宇治、早稲田大学の方が、
問題ですよね。
新潮突撃で問題がすんでよかったじゃないですか。山本は無関係だし、市川は新潮に書けなくなるとしても困らんでしょうどうせ、渡部先生もあれだけ村上春樹に悪態ついてきたんだし。
今頃高橋敏夫先生に仲介頼んでるんでは？
早稲田閥として。
ううん、でも、どこかで誰かさんが「新潮の川上ミエコです」とか、自己紹介始めたら、会社としてはやあな気分だな。
新潮はえげつないけど某カルトに突っ込んだ取材をする会社なので、屋台骨がぐらつくのを見たくはない。
297:吾輩は名無しである
10/09/29 18:19:06
ミエコの近況もどしどし投稿してください！
お待ちしています。
298:吾輩は名無しである
10/09/29 18:22:11
出版界はどうかわからないけれど、一般企業で商品に問題がある場合や、失礼な対応がある場合、
「責任取れる部署の型をお願い」というのは当たり前のやり取りでしょう。
名前を名乗るのもね。
ずいぶん官僚的発想で川上女王様をお守りしているようだが、やはり革命前夜なのか。
299:吾輩は名無しである
10/09/29 18:24:30
しかし実際に、この一件を取り上げたのは、『噂の真相』ただ一誌であり、
その内容は彼女の主張をそのままなぞっただけで、私に関しては、毎度のこ
とだったが、経歴を含め、ウソしか書かれてはいなかった。
このことが何を意味しているか、よく考えて欲しい。どの新聞も、どの雑
誌も、どのテレヴィ局も、彼女の「主張」を受け容れなかったのである。真
面目な関心からだけではない。当時、私は、「現役京大生が難解な文体を駆
使した作品で芥川賞を最年少受賞した」と、かなりジャーナリスティックな
取り上げられ方をしていたが、その作品が、「盗作」であったとなれば、こ
れ以上面白い話はない。しかし、どんなメディアも、これを取り上げようと
はしなかった。なぜか？ 誰が見ても、ニュースにはしようがない、単なる
「言い掛かり」であることが明らかだったからである。
今回、２ちゃんねるしか取り上げなかったこの件がどうなるかは見えているw
300:吾輩は名無しである
10/09/29 18:29:18
>>299
私もその件についてここ最近知ったけど。
でも川上未映子の場合、ブログの記事とフォーラムの記事を対照すればいいことだから。
盗作は明らか。
301:吾輩は名無しである
10/09/29 18:32:14
新潮のおじさんに事情を聞かれて、いまごろ、ふてくされてるんでしょうかミエコたん
302:吾輩は名無しである
10/09/29 18:33:41
新潮が津原のBBSを確認するだろ？
そうすると２ちゃんに貼り付いて電波飛ばしたり自演してる書き込みが残ってる訳だ。
作家としての品性を問うならば最低も最低の書き込み内容だったのは事実。
津原だけが騒いでいるが、尾崎フォーラムはこの件について沈黙している。
川上はまだ数冊しか本を出していないが超有望株の新人。
この事実をあわせ見て新潮がどう判断を下すかは自ずと見えてくる。
303:吾輩は名無しである
10/09/29 18:34:17
>>302
市川さん、現実を見ましょう？
304:吾輩は名無しである
10/09/29 18:39:00
文芸誌の編集長は奇人変人狂人くらいではたじろがない。
けれど、文学のルール、盗作や、読まずに講演や、「純文学」のはずがゴースト頼りや、
これは困る。
文芸誌の「商品」として困る。
今後、川上は小説家という「商品」としては二束三文だよ。
グラビアに売るか？
305:吾輩は名無しである
10/09/29 18:42:45
＞ひとりの出版業者として御礼申し上げます
＞投稿者：津原泰水 投稿日：2010年 9月29日(水)17時09分53秒 編集済
＞ 田辺様；
＞矢野氏の御対処、たいへん御立派であったと感じます。
＞また、田辺さんの文学への熱い想いあっての、氏の共感と御対応であったとも思います。
＞こういった事象が硝子張りであることは、文学の発展にとってとても大切なことです。
＞お電話をお掛けになるにおかれまして、大変なストレスを感じられたことと想像致しますが、
＞ひとりの出版業者として胸が熱くなりました。御礼を申し上げます。
306:吾輩は名無しである
10/09/29 18:45:49
>>261 >>262
痛恨の一撃ですよ。終止符を打ちましたね。
307:吾輩は名無しである
10/09/29 18:57:03
5年前、まだ未熟者だったなぁ懐かしいなぁ、フォーラムの関係者の皆様、この度はご迷惑をおかけして申し訳ありません（津原が）。まさか今頃、5年も前のブログがこんなにも話題になっているなんて！
今回のことを機によりいっそう気を引き締め、ふんどしをしめ、初心に返り、頑張っていきます！新潮選考委員頑張りまーす。
ぐらいな感じでオーケー？
お詫びに歌ったほうがなおオーケー？
308:吾輩は名無しである
10/09/29 18:57:39
もうひとつのスレの能天気ぶりときたら…
309:吾輩は名無しである
10/09/29 19:03:15
学習能力ないのか
今回の件について、尾崎翠フォーラムは無関係。
310:吾輩は名無しである
10/09/29 19:05:53
5年も前に、ちょっとパクっただけのことがそんなに痛恨なの？もう少し冷静になったほうがいいよ。
規模的というか影響的にも平野とは比べものにならないし、あんな平野すら今別に普通に作家やって三島の選考委員やってるじゃん。
川上を使いたいとこなんていっくらでもあって、そうゆう人らはこんなこと全く気にしないし、ファンが減るとかイメージ悪くなるとかほとんどないと思う。
311:吾輩は名無しである
10/09/29 19:05:58
賞レースから外れるけれど、汚れ物大好きの幻冬舎の見城にでもかわいがってもらえばどうか。
今頃市川が売買契約じゃなかったマネジメント契約してるかもしれん。
312:吾輩は名無しである
10/09/29 19:09:21
ま、どんな結果になるにしろ、告発され矢野とその周囲に知られたことで
さすがの川上も懲りて、今後うかつに盗作・盗用・読んだふりできなくなるのは確かだろう。
めでたい。
313:吾輩は名無しである
10/09/29 19:09:34
>>310
君は世間を知らなさすぎ。
あと平野の件よりこっちの方が重大だから。
314:吾輩は名無しである
10/09/29 19:09:50
>>310
うん、ぜんぜん爆弾にすらならないよね。
なんかしてやったつもりっていうのが滑稽。
315:吾輩は名無しである
10/09/29 19:19:05
編集長も知ってたさ。一般人からの電話、まともに聞いてたらきりないさ。ほんとに本人かもわからないさ。
「編集長～、なんか一般人が電話変わってっていってますけど～」
「あ～、適当にやっといて～」
と言われたバイトの子が声色を変えて対応しただけかも。
矢野氏の耳に入ったからってだからなんなのって感じ、みんなのふくみ笑い、苦笑い。
316:吾輩は名無しである
10/09/29 19:19:39
さっさと謝ってりゃこんなことにならなかったのに。
317:吾輩は名無しである
10/09/29 19:20:25
>>315
どうしてそこまで悪質なの？
早稲田文学と川上未映子。
318:吾輩は名無しである
10/09/29 19:20:44
ミエコ女王様には、平野氏のような文学的弁解能力に欠けているんだよ。
あとプロットレベルの話じゃなく、ベタな文章レベルの話だからいい訳も難しいだろう。
そっか、引用、オマージュ、パロディ、インターテクスチュアリティね。
319:吾輩は名無しである
10/09/29 19:23:31
ワセブンと川上未映子の仲間なんだ。
新潮。（盗作擁護なんだ。）
320:吾輩は名無しである
10/09/29 19:23:39
315読んでると、ワセブンと川上に将来がないのはわかる。
ここは絓先生に叱ってもらった方がいい。
市川ってそういう仕事の仕方をしてきたんだね。
山本は、それやったらおしまいだけど。
再就職の口もなくなるよ。
321:吾輩は名無しである
10/09/29 19:26:22
いや、新潮がそれなりにけじめを付ける会社だということは、大森大先生が最もよくご存知。
それでも、これをひっくり返せるくらいの精進ができたら、いつか、戻って来れる門戸は開かれている。
川上もそのつもりがんばればいい。
だがまずは、詫びと謹慎、勉強だな。
322:吾輩は名無しである
10/09/29 19:27:22
>>315
ワセブンと川上未映子は自分たちの保身のために
どれだけの人を傷つければ気が済むんだろう。
本当に犯罪団体みたい。
323:吾輩は名無しである
10/09/29 19:28:14
ほ、法的には盗作じゃないけど、パクリなんだからね！
って、なんじゃあ！そりゃあ！
324:吾輩は名無しである
10/09/29 19:35:53
>>310
パクッたことは君も認識できてるんだねw よかったよ。
「ちょっとパクっただけのこと」と本人が思うなら作家失格だけど、
このコラムの盗作から派生するさまざまな問題が重要だと思うよ。
・正当性のない資料を持ち出して、自分を批判した作家を一方的に嘘つきにしたてようとした
・その作家から小説のアイディアを盗用していた可能性がある
（黒に近いグレー。事実、水面下で若干トラブルになっていた気配もある。）
・自分がぱくった記事が実は映画解説だったことに気づいていない
→今年に至るまで尾崎の小説をろくに読んでいないと言える
→にも関わらず、去年尾崎のシンポジウムで講演を引き受けた
作家として信頼できないよね、これじゃ。
にも関わらず、新人賞選考員として後進作家の誕生の場に関わることになるのは頂けない。
325:吾輩は名無しである
10/09/29 19:38:35
>>315
それって新潮にも不名誉なことだし、
ミエコの盗作について指摘した人にも失礼な発言になるけど。
本当にミエコって信じられない。
326:吾輩は名無しである
10/09/29 19:39:26
編集部からはスルーされておしまいだよ
327:吾輩は名無しである
10/09/29 19:40:45
>>325
ミエコって、だってw
プッ、クスクスw
328:吾輩は名無しである
10/09/29 19:41:05
>>321
＞それなりにけじめ
ｋｗｓｋ聞きたいです
329:吾輩は名無しである
10/09/29 19:42:32
信頼を失うことが怖くない人たちなんですね。
金井美恵子大先生は、石川淳が審査委員だったから「太宰治賞」に応募して世に出たそうですが、
何をされるかわからない応募者の皆さんは「新潮」だけは避けた方がいい、そういうアピールですね。
330:吾輩は名無しである
10/09/29 19:45:16
ワセブンとか早稲田閥のような無教養な連中に食いつぶされるのなら、文学という制度が日本で崩壊してもやむを得ないと思う。
で、もちもち慶応閥の福ちゃんは、どう動くんだろ。
331:吾輩は名無しである
10/09/29 19:50:23
>>1->>330
みえたんに嫉妬して止まないんだね。
332:吾輩は名無しである
10/09/29 19:50:41
告訴と告発間違えて騒いじゃう人もいるくらいだから、
社会人、職業人が信用を失うってことの怖さを知らないんだろうね。
とくに物書きは自営業者だから、信用なくすと、あとは坂を転がり落ちるばかり。
333:吾輩は名無しである
10/09/29 19:51:57
ＫＥＩ様
地道な捜査により決定的な証拠物件の獲得ごくろうさまでした。
悪の限りを尽くした紅顔無恥無知さんに神の鉄槌がくだるのか？
どんな作品評価するかそれがすこうし楽しみだったのに。夢とついえたか？
ayanarin
334:吾輩は名無しである
10/09/29 19:52:33
>>332
津原は信用なくしてるよね
そして地を這っている
335:吾輩は名無しである
10/09/29 19:59:30
今回、フォーラムの記事を引用させていただいたのに、その旨を記すのを忘れてしまっていたこと、まだ未熟でなにも知らなかった5年前とはいえ、それが原因となり、たくさんの皆様にご心配、ご迷惑をおかけしてしまったこと、悔やんでも悔やみきれず、
早よしな、早よなんか言わな、と思えば思うほどに、言葉は、言葉は私の指の、歯の間をすり抜け空へ消え、なんて言えばいいかわからない、なんでこんな時に言葉はわたしの味方になってくれないのかと、まぁ最初から味方ではないかわかりきったことではないかと、
絶望し、恨み、泣き、泣き、泣き、しているうちに時間だけは、嗚呼時間だけが怜悧なでも残酷な正確さでもって私をわたくしを形而下から形而上へ、あの雨の日からきょうの晴れへただただ引きずり回してオーメモリーズ、新作を書くどころかほぼここ数日私は廃人でした。
本当に申し訳ありませんでした。心配をおかけしたぶん素晴らしい作品を書くことでお返しします。
矢野さんほんまごめんな。
そしてお詫びに歌います。
こんな感じでよくないですか？歌はエレカシ歌っても良いですか？
336:吾輩は名無しである
10/09/29 20:00:54
告発しろしろと煽ってた人、アホだねー
本当にされてしまった
337:吾輩は名無しである
10/09/29 20:14:09
>>335
文壇から永久追放でいいです、返品します。
338:吾輩は名無しである
10/09/29 20:17:44
坂東眞砂子の猫事件の「なぜころ問題」はいいこと言ってたのに…。
なぜパクってはいけないか。「なぜパク問題」にもそのまま通じるような、論理、倫理、シャイネス、あのころの川上さんはどこかへいってしまったのでしょうか。
339:吾輩は名無しである
10/09/29 20:20:08
既に告発はされてたんだよ。
あおってる人たちが気づいてないというか、理解できてないレベルで。
「ユリイカ」近辺とか、尾崎翠近辺とか、もちろん河出近辺とか、膨大新聞の学芸部周辺とか。
明言されたのは初めてだろうが新潮社だって騒ぎの一端は耳に入っていた。
「業界内部」から、外部、読者、学生へと、情報が広がるにつれて、次の動きだよね。
334みたいな素人は、物書きって「地を這う仕事」だという文学的常識がないだけ。
その程度のことは「新潮」編集なら身に沁みてわかってる。
ここまで「地を這わない」手抜き女が「小説家」でやっていけるのかどうか、沈思黙考。
340:吾輩は名無しである
10/09/29 20:34:52
川上に自分の心血注いだ応募作を読んでもらうのはかんべん、と、読者に思わせるだけでも既に爆弾。
341:吾輩は名無しである
10/09/29 20:44:30
津原は業界で信用ないから何言ってもむだ
342:吾輩は名無しである
10/09/29 20:47:34
でもこのスレと津原の掲示板でわぁわぁなってたって世間どころか2ちゃん内ですらぜーんぜん触れられてない。ツイッターでもブログでも誰一人触れてない。
川上作品は相変わらず売れてるし、ミクシのコミュも減るどころか増えてるし、
ユニクロのCMも好評だし、毎日が革命前夜というフレーズは流行語大賞をとるかもしれない予感がある。
この様子だと新潮が知ったところでなにも変わらないんではないですかね。
343:吾輩は名無しである
10/09/29 20:49:38
>>335
歌うぐらいじゃ駄目。無期限謹慎。
傑作持ってこい。それまで面出すな。
344:吾輩は名無しである
10/09/29 20:55:31
>>342
本人は告発したつもりなのにこの扱いじゃあね
必死なのは可哀想だけどなにも変わらないでしょう
至って平和
345:吾輩は名無しである
10/09/29 20:56:15
２ちゃんとツィッターが現実社会と思い込んでるのは、どこの間抜け？
市川、学生の目を見て話せよ。
山本はもとから人の目を見て話せないやつだったけどさ。
で、渡部先生の革命はいつだったの？
346:吾輩は名無しである
10/09/29 20:59:11
やっぱ読者が大事だし、新潮編集部への怪電話はなかったことにされるだろうな
347:吾輩は名無しである
10/09/29 21:00:14
渡部とお友達が、よしもとばななの「サンクチュアリ」つうタイトルを小馬鹿にして笑いまくっていたあの頃は、まだ健全だったのか。
いまや川上女王様の足下に膝まづいて、おこぼれにあずかろうってんだから。
悪いことはいわない。
近畿大学に帰って、学部長でも学長でも目指した方が君には似合ってる。
学生もぬるい雰囲気だろうし。
早稲田に固執して、院生に「ぷ」とか、笑われたくないだろ、今更？
348:吾輩は名無しである
10/09/29 21:03:34
本気で怒ってるのは、読者だってことがわかんないんだね。
「読める」「読む」、文芸誌を自腹で買う読者ってことだよ。
346は、文芸誌買って読んだことあるのか？
349:吾輩は名無しである
10/09/29 21:08:48
>>348
このスレの２、３人だけが読者だと思ってんの？
あんたバカですか？
世間を見渡して御覧なさいよ
350:吾輩は名無しである
10/09/29 21:13:44
>>349
ミエコ自体が無名に近いからしょうがないでしょ
351:吾輩は名無しである
10/09/29 21:16:28
何でこんなに伸びてんだ？と覗いてみたが、
WEB頁コピペしたってだけか、ツマラン。
絶妙なパクリ編集をオリジナルという。セイゴｾﾝｾが黙ってないぞｗ
352:吾輩は名無しである
10/09/29 21:17:31
世間は「盗作」作家なんて代物が浮上したら、目を丸くする。
川上は世間にすべてを知ってもらいたいのかな。
353:吾輩は名無しである
10/09/29 21:18:11
>>351
まーた傍観者を装っての書き込みですか。
初心者さんも今は消えて、代わりに散発的にそういう人が現れる。
354:吾輩は名無しである
10/09/29 21:19:47
※注釈
349は文芸誌を買ったことは特にないらしい。
355:吾輩は名無しである
10/09/29 21:21:11
この盗作事件を世間的に誰も知らないとか言ってるけど
それほど川上未映子自体に知名度ないだろうし。
出版関係者を分母にしたらもう相当に知れ渡ってるんじゃない？
356:吾輩は名無しである
10/09/29 21:21:44
川上ファンはどうせ川上のテクストなど読んではいない。
「読まずに講演」てえのも、芸のうち。
「パクリで講演」「パクリで執筆」となると、どうかなあ。
しかもモロバレだしなあ。
対処の仕方もまずかったよな。
宇治の皆さん民度高いし。
選考委員はなんて講評してくれるのかなあW
357:吾輩は名無しである
10/09/29 21:23:53
津原の妄想をリピートしてるだけの無能が自演してるスレ
358:吾輩は名無しである
10/09/29 21:25:24
ワセブンなんかどうせやらせだから「蒼生」でアンケートとってみたらいいよ。
359:吾輩は名無しである
10/09/29 21:28:00
>>357
一目瞭然の二つのテクストを並べても、理解できない、かわいそうな人。
バイトのレベル低すぎるな。
市川、ケチっちゃあかんよ。
360:吾輩は名無しである
10/09/29 21:30:04
ワセブンが紙で出せる！という夢が叶ったあとは、現実を直視することができなくなったんだろうな市川。
カルチャーセンターあたりで、文学マダムを相手にぶち上げてれば平和だったのに。
361:吾輩は名無しである
10/09/29 21:41:23
>>360
こういう展開になってくると、ワセブン紙媒体復活ですら市川が名を売るために奔走したのではないかという気がしてしまう。
とにかく川上未映子とその周囲はどす黒すぎる。
>>315なんて新潮は読者の声なんて聞く気のない、作家先生本位の編集部ですよ、と言っているに等しい。
保身のためなら自分を買ってくれた新潮まで馬鹿にするの、川上一派は？
362:吾輩は名無しである
10/09/29 21:42:04
>>359
本気でバイトと思ってるの？
病院行った方がいいよ？
津原の妄想なぞるだけっていわれたのが悔しかったの？
363:吾輩は名無しである
10/09/29 21:47:04
津原を評価している桐野が選考委員というのがね。
桐野は綺譚集を読んでるだろうし。
364:吾輩は名無しである
10/09/29 21:48:45
川上一派が汚い工作をやめないなら書いちゃうけど。
市川って、平岡先生が指導していた「本を出したい小金持」「有閑マダム」をとりこんで、
インチキ自費出版社に紹介したり、「あなたなら作家になれます」トーク展開したりしてたよね。
あれってトークだけなのかな。
金とか体とか動いてなかったのかな。
「出版について市川センセに相談したんだけど」ていう人妻をたまたま知ってるんだが。
今後平岡先生の法要とかからパージしたい。
365:吾輩は名無しである
10/09/29 21:51:33
まあ今回の件でいかに津原に影響力がないかが露呈されて行くわけだけれどもw
366:吾輩は名無しである
10/09/29 21:51:39
>>362
現場はここじゃないから。
現場は動いてるから。
君は病院行くときしか外出しないのか？
367:吾輩は名無しである
10/09/29 21:54:03
やっぱり津原さんが此処にも来ているような気がしてきた。
関係者とか早稲田のバイトがここに書き込みしてると思いこんでる。
新潮に電話したの、津原さん？とか思ったけど、じつは電話されてちょっとわわっ、って、ほんとに電話しちゃったよ、わわってなってないかなぁという感じも。
2ちゃんなんかに書き込んでるのはね、ほんとにね、当事者からは程遠い、ある意味ものすご善良な、文壇とか業界なんかではとても生きていけないような一般ピープルです。
ここの書き込みにいちいち反応するのはどうかしらと思ってしまいます。
368:吾輩は名無しである
10/09/29 21:54:08
馬鹿なあおりが続くと、川上一派の現実的な所行が、書き込まれていくことになるんだよね。
そうしたいのか、そうされたいのか。
背中から撃たれてる川上女王様、援護射撃の戦略間違ってるみたいですよ。
369:吾輩は名無しである
10/09/29 21:54:57
ミエコちゃんかわいい
370:吾輩は名無しである
10/09/29 21:58:05
>>362
バイトにしちゃ能がない。
いくら何でもこれが早稲田生とは情けなくて信じられない、
大学生ですらないと思っていますよ私は。子供っぽすぎる。
おおかた川上未映子のビジュアルに熱狂しているだけで文学については門外漢。
今回の件で偶像破壊されてしまって津原氏を逆恨みしている、といったとこでしょ。
好きになったものを盲信したいのは中高生ならまあありがち。
371:吾輩は名無しである
10/09/29 22:01:37
バイトw
372:吾輩は名無しである
10/09/29 22:03:52
本人じゃなかったら関係者にでもかまってもらいたいんだろうなw
373:吾輩は名無しである
10/09/29 22:09:04
作家の顔なんて飾りとしか思ってないよ。二の次。結局は出した本が、作家の顔だよね
374:吾輩は名無しである
10/09/29 22:09:29
>>365
そんなのはアホじゃなきゃ誰でもわかる。
問題は本人が自覚出来るかどうか。
まあ無意識に自覚してるから、2chを必死に煽ってるのかもしれない。
2chしか反応してくれないからね。
今は色んな人に噛み付いて、なんとか誰かが喰いついてきてくれないか
必死になってるところ。
みんなその見え透いた意図がわかってるから淡々とスルー。
375:吾輩は名無しである
10/09/29 22:10:55
「みんな」って？
376:吾輩は名無しである
10/09/29 22:12:32
>>375
名前を出されて噛み付かれた人々。
377:吾輩は名無しである
10/09/29 22:13:19
市川真人の小説「水道橋革命計画」は、「文芸誌ならボツ、文芸誌を超えるのが
目標の「重力」ではなおさらボツ」とか「市川は自作に価値判断を下されることを
怖がっている。無価値な駄作、才能無しと断じられないように、意図的に曖昧な書き方、
エクスキューズを用意している」等と言われていた。川上のゴーストをもしそていたなら、
そういう過去の復讐みたいな快感はあっただろうな。
>>370
賛成だな。もちろん、早稲田文学関係者もいるだろうけど、アイドル板の
ノリの人もいる。具体的には、「Perfume本スレ信者」みたいだ。
disると、天使のあ～ちゃんを冒涜するな！と宗教の信者みたく発狂する。
お前をコロすの家族をオカすのもう無茶苦茶言われたりするw
378:吾輩は名無しである
10/09/29 22:14:33
●流れを整理してみる。
・2003年月刊songsに、2005年ブログに小説第七官界彷徨の解説を掲載。
・上記事により、20歳の頃から尾崎の大ファンであることを表明。
・2005年冬頃、津原泰水氏に尾崎翠を薦められ川上氏、「おさきみどり、どう書くの？」「だいななかんたい？」ととぼける。
・2007年剣玉基金（平岡篤頼の遺族の寄付による）で「わたくし率、イン歯ー、または世界」発表。
・2010年津原泰水氏がBBSで、尾崎翠についての知識と川上未映子氏の新潮新人賞選考委員就任資格について疑問を投げかける。
・川上氏がブログ上で時系列と称して上記第七官界解説記事などを用い、津原氏に反論（ただし津原氏に向けたのではなく読者に向けたものとする）
・川上氏が津原氏BBSへリンクを貼ったため、津原氏BBSをRHと名乗る川上ファンが荒らした。
・川上氏がブログに追記「時系列が全て」「対話は一切必要ありません」。
・２ちゃんねるで津原氏と川上氏批判者への暴言を用いた執拗な攻撃（キチガイ、スラム出身、ニートetc）が始まる。
・津原氏BBS投稿者が、川上氏の第七官界解説が2001年新聞発表の角秋氏【映画】解説と酷似していると指摘。
・「わたくし率」が津原氏『綺譚集』収録「黄昏抜歯」（2002年発表「かたわれ抜歯」改題）に類似している疑惑が浮上する。
●問題点
・川上氏の「小説」第七官界解説には、角秋氏の「映画」第七官界についての説明からのあからさまな盗用が認められる記事
（小説についてのいくつもの誤認ならび感覚少女、恋愛を成功など特殊な言い回しが共通）を、商業誌に掲載した（原稿料が発生）。
・ブログ記事「事実関係について」で、津原氏は信用ならない人間だと印象操作した。（津原氏BBSへリンクを貼りながら反論ではないとわざわざ書いている）
・間違いだらけの第七官界解説記事を、尾崎を知っていた証拠「時系列」として提示したことで、
川上氏は現在に至るまで尾崎どころか第七官界についてすら認識が低いままであることが露呈した。
・「イン歯ー」は「黄昏抜歯」とアイディア、エピソード、物語の流れなどいくつもの類似点がみられ、偶然とするには不自然。
（川上氏は津原氏の作品をいくつか読んでいる。「イン歯ー」は剣玉基金により掲載されたものである。）
379:吾輩は名無しである
10/09/29 22:14:46
>>374
津原って初めて知ったけどくずだねw
２chにこんなに反応する作家って初めて見たw
仕事ないんだろうね～
380:吾輩は名無しである
10/09/29 22:16:35
>>378
こういうもんをシコシコ作ってる所がなんとも気持ち悪いな
381:吾輩は名無しである
10/09/29 22:18:06
＞なんでそんなに文章が下手なのだろう？ 投稿者：津原泰水 投稿日：2010年 9月29日(水)22時02分21秒
＞ たしかに君にマスコミは無理だ。
＞
＞ ＊＊＊
＞
＞367 ：吾輩は名無しである：2010/09/29(水) 21:54:03
＞ やっぱり津原さんが此処にも来ているような気がしてきた。
＞ 関係者とか早稲田のバイトがここに書き込みしてると思いこんでる。
＞ 新潮に電話したの、津原さん？とか思ったけど、じつは電話されてちょっとわわっ、って、ほんとに電話しちゃったよ、わわってなってないかなぁという感じも。
＞ 2ちゃんなんかに書き込んでるのはね、ほんとにね、当事者からは程遠い、ある意味ものすご善良な、文壇とか業界なんかではとても生きていけないような一般ピープルです。
＞ ここの書き込みにいちいち反応するのはどうかしらと思ってしまいます。
382:吾輩は名無しである
10/09/29 22:20:08
いちいち反応してる
383:吾輩は名無しである
10/09/29 22:21:28
>>370
ワセブンって先端気取ってるけど、編集部には結構馬鹿がいる。
市川だって馬鹿なんだけど。
中高生が川上未映子に熱狂するとは思えないんだよね、ビジュアル的にも内容的にも。
わざわざ幼稚な内容で批判してワセブン関係者ではないと装っているかもしれないし、
まともな擁護ができないからとにかく書かなくてはと無茶しているのかもしれない。
匿名掲示板で学歴がある人間が滅茶苦茶なこと書いたり差別発言連発するのはめずらしくない。
純粋なファンではないことだけは確実。
384:吾輩は名無しである
10/09/29 22:22:11
これが誰なのか知らないけど、作家とかじゃないでしょ
普通にひどい文章だし
385:吾輩は名無しである
10/09/29 22:23:07
>>364
容易に想像できすぎるわ。
386:吾輩は名無しである
10/09/29 22:23:41
自演がバレバレ
387:吾輩は名無しである
10/09/29 22:26:05
>367=ワセブン又はミエコ本人
この頭悪そうな文章も含めて「君にはマスコミは無理だ」って言ってるんでしょ。
388:吾輩は名無しである
10/09/29 22:28:44
しかしここで言われてるように盗用が濡れ衣だとしたら、
未映子さんはブログで尾崎フォーラムに迷惑かけないようファンに注意した方がいいだろう
誰が悪いにせよ、未映子さんの文章をめぐって、菊田若菜みたいにメールしちゃう人も出てきたわけだし
こういうのって真っ先に行われそうなことだと思うのだが
389:吾輩は名無しである
10/09/29 22:29:45
精神病の人の妄想ってつつくと本人の病状が悪化するんだって。
だから擁護は早稲田のバイトか関係者ってことでいいんじゃない
そう思わないと平静が保てないんだろうし
390:吾輩は名無しである
10/09/29 22:31:47
いわれてみるとほんのり川上未映子チックな文体だな
でもさすがに本人まででてきて火消しなんかしてなんと思うけど
391:吾輩は名無しである
10/09/29 22:32:24
津原チックな書き込みは”オレじゃない”
ミエコチックな書き込みは”絶対本人”
392:吾輩は名無しである
10/09/29 22:36:30
擁護登場で本人乙の流れってくだらないよね
こういう発想する奴が混じってる話し合いってろくなものにならない
393:吾輩は名無しである
10/09/29 22:37:58
本人が書いてるとは思ってないけど、別に本人が書いてもいいとは思う
ただ未映子さんは2chに書く暇あったら反論なり釈明なり、先にやることあんだろとも思う
394:吾輩は名無しである
10/09/29 22:43:08
あんなに連載を何本も抱えてる作家が２ちゃんなんて暇なことしないだろ
仕事のない津原じゃあるまいし
あほか
395:吾輩は名無しである
10/09/29 22:48:33
思いのほか周囲から自分の思うような反応が得られていないのでは、カリカリ具合は尋常でない。
最初の爆弾は思いのほか不発弾、これだけの期間わぁわぁ言ってもマスコミが取り上げてくれる気配はナシ、一般読者もそれほど綴らず呟かず、
なににもまして本人がクールにスルー、
新潮に電話してくださった方はいたが逆に言えばこれでスルーされたらある意味決定的な感じが否応なく。
挙げ句一般ピープルのレスに対しなんでこんなに文章が下手なんだろう。って失礼だろ。
過渡期ですね。過渡期ですあなたの。
396:吾輩は名無しである
10/09/29 22:48:57
津原はここ読んでるけど、反論や意見は全部自分のｂｂｓでやってるよね～。
ミエコは釈明したら「今まで作りあげたうちのステータスが」になるし、
反論したら「事が広まったら真実がばれてうちが不利になる～～」って所なんじゃないの？
だから２ｃｈに文体を変えつつ、時には偽名まで使ってさらに精神病まで偽造して
（偏差値も偽造か？）必死にカキコしてるんじゃないの？ね～、ミエコちゃん。
397:吾輩は名無しである
10/09/29 22:49:58
ミエコの場合、年齢も偽造だと思うな。
398:吾輩は名無しである
10/09/29 22:54:12
>>395
みんなに無視されて何ヶ月も２ちゃんでのたうちまわっちゃって、ただのあほでみじめななおっさんだよね
笑える
399:吾輩は名無しである
10/09/29 23:03:26
直木賞作家の三裏しをんが「まほろし」という名称をぱくったとき
大森さんは勇ましくも盗作ではないかと追及なさった。
しかし、今回はまったく一言もない。つまりその程度ってことだ。
400:吾輩は名無しである
10/09/29 23:06:45
何がその程度なんだろう
パクり具合か、川上さんの格か、大森さんの思い入れか
401:吾輩は名無しである
10/09/29 23:10:40
つまり「まほろし」という単語たったひとつよりも、価値のない盗作問題だそうです
402:吾輩は名無しである
10/09/29 23:11:13
>>397
爆笑した。絶対、鯖読んでるよね。整形でも鯖読みでも好きにして下さいって
思うけど、とにかく文壇で権力を持つのだけは止めて欲しい。川上未映子の周囲に
病人がいっぱい出る。
うーん、しばらく読者アンケートで、盗作作家川上未映子さんの新人賞審査員
登用だけは、止めて下さい、新潮100年の恥ですと書いて送るか。
俺、相当な本好きで毎月5万円は本代に使っていて、明日もピンチョンの「逆光」が届くけど、
川上未映子のような偽物作家、パクリ魔だけは、本当に嫌なんだもん。
大好きでたまらないという、尾崎翠も読んでいないなら、この人一体何を読んでるの。
403:吾輩は名無しである
10/09/29 23:13:58
＞【はいはい追記が欲しいのね】
＞
＞395 ：吾輩は名無しである：2010/09/29(水) 22:48:33
＞ 思いのほか周囲から自分の思うような反応が得られていないのでは、カリカリ具合は尋常でない。
＞ 最初の爆弾は思いのほか不発弾、これだけの期間わぁわぁ言ってもマスコミが取り上げてくれる気配はナシ、一般読者もそれほど綴らず呟かず、
＞ なににもまして本人がクールにスルー、
＞ 新潮に電話してくださった方はいたが逆に言えばこれでスルーされたらある意味決定的な感じが否応なく。
＞ 挙げ句一般ピープルのレスに対しなんでこんなに文章が下手なんだろう。って失礼だろ。
＞ 過渡期ですね。過渡期ですあなたの。
＞
＞ 君さ、自分の文章の（致命的な）特徴に自分で気付いていないでしょう？ ちょっとだけ教えておいてあげる。
＞ 半端に「ぁ」を使うな。「おかんの繰り言」に見えるような同一語の連続はやめなさい。体言止めは最小限に。
＞句読点の選択や位置は、自分の日頃の口調どおりでいいとは限らない。
＞それらを自分の文章の武器だと思うなら、逆に徹底的にやりなさい。中途半端だと、ただの莫迦に見える。
＞ 他人を装うならば本当にその人の気持ちになって、
＞その人物が誠心誠意自分を伝えようとするならば……と近所をひとまわり歩き熟考したあとで書きなさい。
404:吾輩は名無しである
10/09/29 23:15:22
この特徴を備えた人物に心当たりがあるのか？
405:吾輩は名無しである
10/09/29 23:17:17
ミエコちゃんのはなくそたべたい
406:吾輩は名無しである
10/09/29 23:18:54
>>403
痛いとこ突かれちゃって、文脈以外の所で揚げ足取るしかないんだろうね、もはや。
407:吾輩は名無しである
10/09/29 23:19:40
>>405
ほらよ
つ●
408:吾輩は名無しである
10/09/29 23:28:58
新潮編集部に電話したのが一人だけとは限らないじゃないか。
実は大勢いるかもしれない。それか、明日以降どんどん増えるかもしれない。
もう事情は新潮編集部も分かっているんだから、「パクリ魔を選考委員にしないで
下さい」だけで通じるじゃん。俺、「千のプラトー」まだですか、「コックサッカー
ブルース」誤植でウサギとハムスターがごっちゃになってますよ、小林秀雄はクリスチャン
じゃないはずですが、出典は何ですかって、各社編集部には「読者の者ですが」って
散々電話してきたけど、皆さんていねいに応対してくれるよ。小林秀雄の件なんか、
何度も調査結果の電話を頂いて、こちらが恐縮しましたよ。
409:吾輩は名無しである
10/09/29 23:31:04
僕は大森さんを信じて文春にしをんを絶版しろと電話します
410:吾輩は名無しである
10/09/29 23:35:17
>>409
誰を信じるとかぬかしてないで自分で判断すればいいじゃないの？
川上の盗作盗用疑惑はすでに誰が言った言わないという問題じゃない。
411:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/09/29 23:40:57
>>240
あなたは偉いと思う。引用させて頂きました。
>>249
＞>「津原は嘘つき電波という印象を読者に植え付けるのが目的」と云われてみれば、ああ成る程、という感じ。
俺は最初から川上さんの戦略は読めてましたよ。だから真っ先に津原さん擁護に回ったわけで。
>>250
＞>ある友人の考察。「あくまで邪推だが」と彼は前置きしたうえで、
＞>「津原の意図を読み違えて、パクリを抗議された時用に準備していた対処をしちゃったんでは？」
＞>！ それが真相だなどと主張する気は僕もありませんが、パズルとしては見事に繋がる。
＞>「津原の抗議」→「変な人います」→「時系列的にありえません」→「対話を拒否します」というシナリオ。
予め戦略が用意してあった可能性は高いですね。誰がシナリオを書いたんでしょうか？結局薮蛇だったわけだけど。
>>253
あなたみたいな人のためにまとめwikiは有効ですね。
>>257
これはいいなあ。感心しました。
>>260
なるほど。重要な情報じゃないですか。
>>261-262
すげえ！！この人も偉いなあ。矢野さんにも期待しております。
>>264
言えないですよ。普通はこんなのやったもん勝ちで、作家の職業倫理に関わる問題でしょ。こんな事が許されるわけがない。
412:吾輩は名無しである
10/09/29 23:47:59
songsって新潮の雑誌なん？
なんで川上の問題を新潮に言うんだ？
413:吾輩は名無しである
10/09/29 23:49:33
新人賞の選考委員として不適格だと思われるから。
414:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/09/29 23:53:32
しかしまぁ、これが本当だとすると、平岡篤頼とその遺族は見事踏みにじられたかたちになるな。
盗作家に金を与えたわけだから。もともとすでに歌手として活躍しているやつに、金を与えても仕方がない。
金を与えてしかるべき、つまり取材費が大量に要るとか、資料を大量に取り寄せないといけない場合などに与えるべきだろう。
415:吾輩は名無しである
10/09/29 23:54:54
違うだろ。
津原が新潮が憎いから、それに追従したんだろ。
盗作問題とその他は離して考えるべきとか言いながら
私怨たっぷりでギトギト汚らしいな
416:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/09/29 23:59:25
絶望書店店主こと癇が
417:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/09/30 00:00:05
管賀も踏みにじられたことになるな。これもまた川上にだまされた口だｗ
418:吾輩は名無しである
10/09/30 00:02:47
高山宏のミエコ絶賛評を読んでると、もしかして自分が読めてないだけだったか？
と思ってしまうよ。
419:吾輩は名無しである
10/09/30 00:02:48
自分の見る目がなかっただけなのに
「私はだまされた！」とかｗ
評論家めでてぇな
420:吾輩は名無しである
10/09/30 00:04:17
>>378
テンプレ化決定だな。
421:吾輩は名無しである
10/09/30 00:05:03
川上未映子、作家の名前をファッションとして利用しているだけでも随分作家を馬鹿にした話だけど、
イン歯ーは平岡篤頼の遺族が設立した剣玉基金のおかげで発表できた、で、それが盗用塗れ。
日本文学のために尽力した人間までも踏みにじる、まったくもって文学を愚弄している。
本当に腹が立つ。
422:吾輩は名無しである
10/09/30 00:06:41
津原はeノベルスかき乱して文学愚弄してないの？
423:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/09/30 00:08:33
>>418
高山宏は文学を己の知識のひけらかしの具に使うだけで、本質的に文学を理解できない人だ。
実際高山がまともに小説を訳した（訳せた）ことはないだろｗ
424:吾輩は名無しである
10/09/30 00:09:13
マグ公は川上褒めてなかったか？
425:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/09/30 00:11:23
たとえばあの一文をどう考えたらランボーだエリオットだのと深読みできるのだ。
あれで読めるのなら取扱説明書のなかにも文学の引用を探ることができるぞｗ
426:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/09/30 00:12:00
>>268
津原さんの証言がどんどん信憑性を帯びてきている事に川上さんは危機感を持つべきだと思う。
>>272
どんどんその方向に向かってますよね。いい事だ！
>>274
でも矢野さんも苦しい立場だろうね。川上さんを解任したらそれこそ前代未聞の話だし、
この事件を広める事になるわけだから川上さんの今後の作家的成功はなくなるでしょう。
>>277
まあ、そうなんですけどね。
>>280
些細なことではないな。
>>283
でも今回の件は新潮社が津原さんを切れば済むような問題ではないからね。
>>294
矢野さんに話を通さなきゃ意味がないからね。
>>296
週刊新潮の記者と話した事があるけど、彼だけでウン億円の損害賠償請求されてるとか自慢してた。俺より年下なのに…
>>299
何がテレヴィだ！大江の真似しやがって！
>>300
訴訟になっても勝てるレベルの話ですよね。フォーラムの人は訴えないだろうけど、そういう問題じゃない。
427:吾輩は名無しである
10/09/30 00:18:01
>>257
本当にそう考えてそうだねｗ
噴いてしまった。いつも楽しんでます。
428:吾輩は名無しである
10/09/30 00:24:44
その汚い新潮の犬の大森と友人なのが津原じゃん
429:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/09/30 00:25:37
>>424
別にほめてないぞｗむしろ高山は嫌いだがｗ
430:吾輩は名無しである
10/09/30 00:31:43
矢野は朝吹を発掘したという自負もあるだろうし、最善に対処して欲しい。
431:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/09/30 00:32:46
真理子か。あれはいずれ自然に出てきたと思うが。
432:吾輩は名無しである
10/09/30 00:39:54
朝吹は津原が好きそうな作風なんだよな。
433:吾輩は名無しである
10/09/30 00:43:36
またストーカーの被害者が・・・
434:吾輩は名無しである
10/09/30 00:48:13
津原が小さい男だと言うことはよーく解った
435:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/09/30 00:49:57
>>302
どこに津原さんの自演があるのよ？RHの自演の証拠はあるけどさ。
>>305
やっぱり津原さんは真面目だなあ。
>>310
平野の件はここまで露骨じゃなかったし、パク率の件だけでも既に平野の件より詳細に検証されてる。
川上さんの方が全然危ない位置にいるよ。少なくともこのまま終わるとは思えない。
>>324
あなたの言うとおり、川上さんは作家として信用出来ない。
>>348
新潮はツイッターとか利用して、オープンな読者サイドの文芸誌を作ろうとしてるから無視は出来ないと思う。
>>355
文学板でダントツの勢いで伸び続けてるスレをチェックする人は多いだろうね。(当人たちは否定するだろうけど)
さらに>>1にまとめwikiを貼ったら大変な事になるでしょう。
>>362
バイト説を必死で否定してるあなたの素性が気になります。
>>370
いや、そんなもんですよ。
>>374
既に話は渡部さんのみならず新潮編集長まで巻き込んで展開してるわけだけど、何か？
>>378
有意義なまとめだと思います。こういうまとめwikiに繋がるような書き込みをみんなすべきだよね。俺はしてないけど…
436:吾輩は名無しである
10/09/30 00:57:53
>>435
鈴木さん、川上スレなんぞで講釈たれてる暇があったら
武陽を何とかして下さい。。
437:吾輩は名無しである
10/09/30 01:00:24
今やんなくちゃならないことは、新時系列の考案じゃなくて、
まずパクっちゃった人たちに謝ることだよ＞ミエコ
市川に逆ギレしても仕方ないでしょう。
あんまり市川を下僕扱いしすぎると、彼だって謀叛するかもよ？
438:吾輩は名無しである
10/09/30 01:02:49
いとうせいこうの川上未映子論
近代文学は終わったと言われて久しいが、
ここに一人、その終わった文学の未来を担おうとする
野蛮な人間が現れたのである。
不可能に絶望しながら、しかし理念として
なおも明るい未来を目指すことは文学特有の態度ではないかと
考えてみると、この新しい作家の存在感は増す。
439:吾輩は名無しである
10/09/30 01:07:09
市川の下僕ぶりは時たま気の毒ではある
440:吾輩は名無しである
10/09/30 01:07:38
津原さんがどれだけ根も葉もないことを言い出したのか、川上さんの周りにいる人間は
知っていますし本当に理解に苦しみます。
彼女への誹謗中傷が真実とは真逆で、そういった人達が事実を知ったとき
何を心のよりどころに生きていくのかを想像すると本当に背筋がぞっとします。
441:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/09/30 01:10:21
>>381
確かにその文章は川上さんへのオマージュにも徹してないし、一見して中立を装っているし、なんか怪しいですよね。
>>383
まず擁護にしてはやり方が事務的すぎるし、なんらかの義務があって仕方なくやっている感が否めないんですよね。
>>388
今は下手に動けないと思いますよ川上さんは。まず最初に下手に動いて墓穴を掘ったわけだし。
>>391
またありもしない事実を捏造ですか。いい加減にして下さいよ。
>>394
最近はぼーっとしてるって書いてあったじゃない川上ブログで。
>>395
不発どころか思いのほか派手に爆発して多くの死傷者を巻き込んで現在に至るんだと思うけど。
>>396
実際は反論出来ないからしないんだけど、本人に問い質したら「関わりたくないから」とか抜かすでしょ。
>>402
そう、今や川上さんが本当に読んだ本ってなんなんだろう？ってレベルの疑惑になってきてるよ。
>>403-404
俺も知ってるけど、あえて言わない。
>>408
この件の行き先に希望が見える書き込みですね！
>>436
あれこそ心底どうでもいい問題ですよ。一応ディスるけどさ。
442:吾輩は名無しである
10/09/30 01:10:39
そうですね･･･一刻も早くこんな悲しい事態を早く終わらせるためにも、
川上さんからの、尾崎フォーラムとあの文章は無関係であるというアナウンスが欲しいところです･･･
443:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/09/30 01:14:48
>>440
それならどこらへんが根も葉もないのかきちんと反論すりゃいいのに。既に川上さんの名誉なんて地に堕ちてますよ。
>>442
そうですね欲しいですね。でもあそこまでパクリ(というか殆どコピペ)の証拠が揃っててどうやって弁解すんの？
444:吾輩は名無しである
10/09/30 01:22:27
俺の予想
尾崎フォーラムの件→盗作問題がわきあがるときのイミフの定番用語「無断引用」を用いて釈明する。
引用とはそもそも無断でするものだが、盗作というインパクトある語彙を使いたくないため、
「無断引用」でしたすんません、と詫びる。
パク率→完全スルーする。
当たってるやろ？みえこたん
445:吾輩は名無しである
10/09/30 01:22:33
ごめんなさいのアナウンスだよ
446:吾輩は名無しである
10/09/30 01:28:08
だからなんで、小説を紹介するのに、映画の紹介を「無断引用」する必然性があったのよ
447:吾輩は名無しである
10/09/30 01:40:59
>>446
「感覚少女」って言い方を気に入っちゃったんだと思うよ。
かわゆす！これパクるわ！って。
448:吾輩は名無しである
10/09/30 01:42:00
じゃ、川上は現代のランボーということで、筆を折ればいいんじゃない？
449:吾輩は名無しである
10/09/30 01:55:52
川上さんに「感覚少女ってどういう意味ですか？」って質問したい
450:吾輩は名無しである
10/09/30 01:58:49
津原ファンじゃないけど、今までの流れを見るに
個人的には、あーあダメじゃん川上、って思うけど
実際にはきっと何事もなかったように川上は選考委員するし
今後も変わらず川上も津原も作家活動を続けていくでしょ。
なんかつまらんよね。
451:吾輩は名無しである
10/09/30 02:04:08
渡部先生、川上女王様に迎合しちゃって。
452:吾輩は名無しである
10/09/30 02:05:00
そして大森も佐藤亜紀に消されることなく生き残るんだね
453:吾輩は名無しである
10/09/30 02:10:19
川上の汚名は消えない。
新作が出るたびに、パクリ探しの対象となる。
454:吾輩は名無しである
10/09/30 02:29:47
チームミエコ、今までの元気が無くなっちゃった？
455:吾輩は名無しである
10/09/30 02:33:03
パクられても、読んでくれてたならうれしいというマイナー読者もいたんだけどね。
ハニヤ、太宰、尾崎翠、セリーヌ。
渡部先生もさ、川上読むなら、ハニヤ、太宰、尾崎、セリーヌ読めよと学生に指導すりゃよかったのに。
それできないところが、俗でチキンなんだよ。
川上ですむなら、読む必要ないよ。
それが指導できないなら、近畿にもどれ。
456:吾輩は名無しである
10/09/30 03:30:18
感覚少女ですと？
随分いやらしい感じですね。
457:吾輩は名無しである
10/09/30 03:33:20
紫式部賞って、河野多恵子も受賞拒否したんだよね。
笙野頼子といい。
大家に拒否られて、こういう結果か。
拒否することによって作家に権威がつく賞って感じ。
458:吾輩は名無しである
10/09/30 04:12:40
おい津原
459:吾輩は名無しである
10/09/30 04:20:19
おい川上
460:吾輩は名無しである
10/09/30 04:25:53
おい、市川。
女王様とお呼び。
461:吾輩は名無しである
10/09/30 04:42:39
この時間まともなひと起きてないね？
>>458
>>459
>>460
462:吾輩は名無しである
10/09/30 04:43:13
多摩動物園から逃げだ動物みたいなミエコ。
取り囲まれてるけどなかなか捕まらない。
463:吾輩は名無しである
10/09/30 04:47:18
もう少し頑張れ！綿矢スレぬくのだ。
464:吾輩は名無しである
10/09/30 04:56:59
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:28:35 ID:iBR8eMW3O
<br>
面白い話！
<br>
ある中国人の家族が一家心中図ったの…農薬飲んで死のうと思ったらしいの…
<br>
けど誰一人死ねなかったんだって！
<br>
家族全員生き残っちゃった。
<br>
<br>
でね、その一家死ぬ事あきらめて強く生きて行こうと決心したのよ｡
<br>
『よし！私達家族は神によって命を救われたんだ…家族皆で協力し合って強く生きなさいと！それが神の意思なんだ！』
<br>
<br>
そう叫んで家族皆で夕飯にありついたの！
<br>
<br>
夕飯は餃子だったんだけど…
<br>
結局みんな死んじゃった。
<br>
<br><br><br><br><br>
エレカシのスレにミエコみたいな人がいて出てってくれません。
書く内容が気持ち悪い。
465:464
10/09/30 04:57:53
すいません。<br>を入れてしまいました。
466:吾輩は名無しである
10/09/30 05:01:02
馬鹿なみえこ。指摘された時さっさと本読んでなおせよ。
記憶まちがいでした。20の時よんだきりだったので。てへっ。
467:吾輩は名無しである
10/09/30 05:08:00
>>466
ふくれあがった自尊心がそれを許さなかったのです。
468:吾輩は名無しである
10/09/30 05:14:11
それで謎なんだけど、川上さんは結局、「第七官界彷徨」を一応読んだことはあると思う？
Ａ 読んだことはあるけど、紹介文書くのが面倒だからフォーラムからパクッた。
Ｂ 読んだことがない
469:吾輩は名無しである
10/09/30 05:22:48
住宅地にゴミを漁りに下りてきた
興奮して逃げ場を失って障害物を破壊しまくってるイノシシのような
パワフルな川上さん。
470:吾輩は名無しである
10/09/30 05:25:29
C 読んだけど理解できなかった
471:吾輩は名無しである
10/09/30 05:33:01
Ｄ
毎回やってる。いつも誰かをパクってるから
ミエコにとっては普通のことだった。
カンニング常習犯。
472:吾輩は名無しである
10/09/30 05:42:54
E
ミエコの書評って、あらすじに一言付け加えるだけでいっちょ上がり。
今回はあらすじ書くのもめんどかったので、ググってパクった。
ほとんどの本は、最後まで読み通したことがない。
最初の一ページくらいとあとがきを読んで、おしまい。
473:吾輩は名無しである
10/09/30 05:50:30
ミエコちゃんのバカ
474:吾輩は名無しである
10/09/30 06:30:23
市川、泣くな。
475:吾輩は名無しである
10/09/30 06:40:46
>>440
あなたの頭のなかに脳味噌があるのか理解に苦しみます。
ぞっと？そう早まって川上をリンチしないよう。
裁きは司法の手に委ねましょうﾈ。
476:吾輩は名無しである
10/09/30 06:40:47
ミエコちゃんの脚の付け根のにおいクンクン
477:吾輩は名無しである
10/09/30 06:52:19
>>472
以前も指摘されていたけど、書評の依頼をする場合、版元編集部から
レジュメというか粗筋を要約した便概が付く場合もあるわけでしょう。
したら川上未映子の場合、それ引き写して、あとはカンドーした！カンドーした！
って書くだけじゃん。それで原稿料貰ってるんだから、ひでえよな。
尾崎翠の頃は、新聞の文化欄じゃないから、そういうカンペが無くかったなだろうな。
でも読んでなくて、とはいえスキじゃ！タマらん！カンドーした！だけじゃ
格好がつかないし、売出し中だしで、「どうこの芸術的なのパクリ技、ワタシってば
天才なんだからもう！」だったんだろうな。
パクリのテクニック本だけは自分で書けるし、自慢したい気持ちもあるだろう、川上未映子じょうおうさまには。
いっそサイバラの脱税できるかな？みたいに「ミエコの盗作できるかな？」って企画をダヴィンチあたりでやればいいのに。
478:吾輩は名無しである
10/09/30 06:59:41
渡部先生の学術的業績って何？
泉鏡花？ なんちゃってポストモダンの忘れたい一冊。
不敬文学なんとか？ 団塊野郎がミクロの権力握るとなんちゃってスターリン化する見本の一冊。
ほかになんかある？
そこでミエコを駒に使いたかったんだろうな。
K景子先生に蹴り入れてもらった方がいい。
蹴りたくもない背中だが。
479:吾輩は名無しである
10/09/30 07:02:03
成城トランスカレッジの頃のチキなら、パクリ川上ネタで面白コラムを書いたかも。
今の荻上チキじゃあ、そんな気骨は無いだろうな。自分の宣伝で手いっぱいみたいだし。
480:吾輩は名無しである
10/09/30 08:11:36
京都の三段さんみたいに、数年でベストセラーを一冊でいいやないか?
みえこはアルバイトしすぎだよ。ウルトラ手抜きの極致のアルバイトを。
481:吾輩は名無しである
10/09/30 08:55:26
子ども、特に娘は、早稲田に入れたくない。
セクハラ横行。
勘違い団塊親父の権力争い。
学生の能力を伸ばせず、ホステス文学で一儲け企む教員。
栄通りの風俗常連の教員もね、渡部君。
482:吾輩は名無しである
10/09/30 08:58:19
第七官界彷徨読んだが途中で飽きた
483:吾輩は名無しである
10/09/30 09:06:35
>>482
自分の能力が足りなかったり、間違ったことをした場合に、相手をおとしめたら何とかなると思うのは、ミエコ的思考だよ。
ま、いっそ、ミエコには、尾崎翠はチンプンカンプンで、全然読んでません、と、正直に告白してもらいたい。
484:吾輩は名無しである
10/09/30 09:27:39
芥川賞をとったる！って決心したとき、まず始めにやらなきゃいけないと思ったのは、イメージ戦略。
読書大好き文化系女子、みずみずしい感性で知的にお洒落に鮮烈デビュー！とかに憧れました。
でも読書って、面倒くさいし時間がかかるし地味だし目立たない、割に合わないなあって感じました。
そんなとき、読まなくても読んだことにしちゃえばいいんだ、て気づいて、わあ、ってなった。
読書家と言っても林真理子や銀色夏生じゃあ格好がつかない。そこでSTUDIDO VOICEの書籍特集を参考にしました。
不思議ちゃんキャラのためには尾崎翠、でもそれだけじゃありがちなので、
埴谷雄高とか小林秀雄といった堅めなとこも押さえることにして。
わたし、ぬかりがないんです。
でも、彼らの本って漢字が多くて難しいんですよね。何を言っているのかさっぱりわからない。
そんなとき池田晶子さんの本にであって、うわあ、わかりやすいって、で、友人に読み聞かせて貰いました。
それから日本だけじゃつまらないって思って、もっと賢そうに見せたいっていうのもあって、
永井先生の馬鹿そうな表紙の本をみつけて、これならわかるって、それがニーチェとの出会いですね。
あとはウィトゲンシュタイン！どうですか、この名前！
好きって言うだけで、なんか凄そうでしょ？わたしも名前にやられた口です。
それから忘れてならないのは津原泰水さんの「黄昏抜歯」なんですけど、
わたしは鋭い感性をもったオリジナリティー溢れる作風が売りなので、忘れたことにしています。
485:吾輩は名無しである
10/09/30 10:50:16
あー
486:吾輩は名無しである
10/09/30 10:55:40
いー
487:吾輩は名無しである
10/09/30 10:57:08
ここまで読んだけど、津原氏はやっぱり病的で、
川上さんストーカー被害に遭ってるとしか読めないなぁ。
津原氏は、佐々木丸美さんの解説書いた人にもものすごい攻撃していたし、
こういう人にからまれなきゃいけない文筆業界って、本当に怖いんだなって思った。
488:吾輩は名無しである
10/09/30 11:00:02
それに、こんなのいちいち対応してられないんじゃない？
新潮でストーカー被害が大変だったって読んだことあるし、それどころじゃないでしょ、忙しい人は。
489:吾輩は名無しである
10/09/30 11:09:23
尾崎翠に思い入れがあるのはわかるけど、ＢＢＳの書き込み見ると、やっぱり津原さんが異常であることは否めないな
川上さんに才能があって、それをまわりが認めてるのは事実だし、津原さんはネットに張り付いてないで、生産的な仕事をしたほうがいいと思う。一読者として。
490:吾輩は名無しである
10/09/30 11:22:51
鈴木雄介の顔文字が便所コオロギにしか見えない件
491:吾輩は名無しである
10/09/30 11:24:10
いくら性格異常に話をそらせても
川上さんの拝借ぐせは立証されちゃったんだからね
そのうち取り上げる媒体がでてくるよ
492:吾輩は名無しである
10/09/30 12:11:58
性格異常はミエコです。
493:吾輩は名無しである
10/09/30 12:25:30
そう。何度も書かれているが
川上の盗作盗用疑惑はすでに誰が言った言わないという問題ではない。
比較されている作品があるのだから、各々自分で判断できる。
川上の作品のどこがどうパクリでないのか、具体的に反論できないまま
津原をどれほど中傷しても、擁護派の無力を晒しているだけ。
494:吾輩は名無しである
10/09/30 12:51:58
総理はまだ海保ビデオ見てなんですか？
マジですか？
でも自分が書いた小説やエッセイの内容があやふやなミエコさんとは、タメくらいですよ。
495:吾輩は名無しである
10/09/30 13:10:35
意味もなくパクリとか言ってるけど、パクリだという証明はしたの？
してないじゃん。
496:吾輩は名無しである
10/09/30 13:29:58
証明されてたじゃん！
文盲なんか？
497:吾輩は名無しである
10/09/30 13:31:19
読んでない人がいるみたいだｗ
だれか、また貼りつけてやって。
498:吾輩は名無しである
10/09/30 13:36:31
異常は言いすぎ。病的にくどいだけだよ。失礼な。
仕事してます。粗雑になったらいってあげてね。ネット命だからある意味やむなく。。
>>489
499:吾輩は名無しである
10/09/30 13:42:42
まだ、アホ約1名発見。首絞めなさい。こら。
アホをしてアホの道を歩かしめ、みえこをしてみえこの、いやもっと、読書するみえこのみちを。
>>495
500:吾輩は名無しである
10/09/30 13:56:28
それ、もっと詳しく、教えてくれないかなあ。初耳だ。時期とか、記録媒体とか、わかる範囲で。
>>487
津原氏は、佐々木丸美さんの解説書いた人にもものすごい攻撃していたし、
501:吾輩は名無しである
10/09/30 14:00:55
甘やかしたら、努力しなくなる。馬鹿にして、放り出すのが正解だよ。
どこにも馬鹿と基地外はいるよ。そんな甘い世界ではないと教えたはず。
>>497
読んでない人がいるみたいだｗ
だれか、また貼りつけてやって。
502:吾輩は名無しである
10/09/30 14:09:31
京都三段ｘｘに後1枚。がんばろうぜ。ぺ～スが落ちてるよ。短文でいいよ。コピペでいいよ。
皆おきてるか？
503:吾輩は名無しである
10/09/30 14:21:57
今の所わかっているのは、津原がキチガイであることと、川上が聡明な才女であること、この2点だな
504:吾輩は名無しである
10/09/30 14:22:16
>>502
徒にログを流すべきじゃないぜ、いま。
あまりクソスレにしたくないな。情報価値が下がる。
505:吾輩は名無しである
10/09/30 14:25:52
おい市川
506:吾輩は名無しである
10/09/30 14:30:25
しかしまさかこの文学板において、石原を評価し得る状況が訪れるとは夢にも思わなかったな。
＞受賞と決まってしまった川上未映子の『乳と卵』を私はまったく認めなかった。
＞この作品を評価しなかったということで私が将来慙愧することは恐らくあり得まい。
507:吾輩は名無しである
10/09/30 14:33:04
評価って相対的なものだから。
石原の方が、いとうせいこうよりまし。
とか
石原の方が、市川よりまし。
とか
石原の方が渡部直己よりまし。
というのなら、まあ、そんなもんか、でしょ。
508:吾輩は名無しである
10/09/30 14:42:46
今わかっていること
月刊ソングスでやっていた連載の尾崎翠についての解説は過去新聞にも載りネット上でも掲載されていた文章を無断で改悪したものだった。
芥川賞候補作品の‘わたくし率～’は津原の過去に発表された短編と類似点がありすぎる。詳しくわかりやすい文章で検証を発表した勇者が現れたが、ゆとりファンが理解できない。←いまここ
ここでしか取り上げられていないと油断している間に水面下で活発な動きってところですか？
509:吾輩は名無しである
10/09/30 14:54:46
>>261 >>262
痛恨の一撃ですよ。もう市川息してませんよ。
510:吾輩は名無しである
10/09/30 15:06:17
川上が聡明な才女だって。
あっは、ぷふい。
笙野頼子先生に棍棒でぶっ飛ばされた方がいいな。
アンチフェミニズムの最後の砦の馬鹿女ってことはよくわかった。
511:吾輩は名無しである
10/09/30 15:11:21
皆さん、天延記念物、いや、人間国宝でしょうか、ここに発見！！！
>>503 ：吾輩は名無しである ：2010/09/30(木) 14:21:57
今の所わかっているのは、津原がキチガイであることと、川上が聡明な才女であること、この2点だな
512:吾輩は名無しである
10/09/30 15:28:43
川上への嫉妬だな
513:吾輩は名無しである
10/09/30 15:30:38
ぱくりぐせ かわゆい
514:吾輩は名無しである
10/09/30 15:43:43
「まわりがみんなこういってる」「嫉妬」が口癖の馬鹿を知ってるんですが、よくあるタイプでしょうか。
515:吾輩は名無しである
10/09/30 15:44:49
女にふられて２ちゃんに貼り付き愚痴やらデマやら言い放題のバカオヤジ津原
516:吾輩は名無しである
10/09/30 15:53:13
おい市川
517:吾輩は名無しである
10/09/30 15:53:28
ここレベル低すぎ。ああ、こんな脳タリンに未映子の作品読んで欲しくないや。
作品が腐る。反吐が出る。
>>515
518:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/09/30 16:11:53
まぁ川上も津原も大作家というにはどこか足りない人たちなんだよな。これは佐藤も平野も同じことだが。
小手先では、うまい小説を書くことができるのだろうが、何かそれを越えるものが期待できない。
519:吾輩は名無しである
10/09/30 16:30:32
津原先生の悪口を言うな！
520:吾輩は名無しである
10/09/30 16:32:06
せめて職人、職業人のモラルは持ってほしい。
「反吐が出る」って口癖、どこかの女の周辺でははやってるの？
「脳タリン」とか、アナクロでおもろいね。
ミエコの作品読む暇あったら、パクられた原点の、太宰とか、埴谷雄高とか、尾崎翠とか、ニーチェとか、カントとか読んでる方が、そりゃ楽しいよ。
521:吾輩は名無しである
10/09/30 16:38:31
>>520
多分、>>517さんは>>515をからかってるんと思うよｗ
文体模写がうますぎて紛らわしいねｗ
522:吾輩は名無しである
10/09/30 16:53:31
脳タリンっていう死語を乱発する奴が津原の掲示板にもいるな
523:吾輩は名無しである
10/09/30 17:20:55
女にふられた腹いせに２ちゃんでのたうち回った挙げ句デマ流して新潮社に電凸とかどんだけ業界なめてんだよこいつw
作家としてプライドとかないのかw
524:吾輩は名無しである
10/09/30 17:21:00
ぱくりびと 大ヒット御礼
525:吾輩は名無しである
10/09/30 17:26:40
>>523
作家としてというよりも人間として大事なものが欠けている
津原はたんなる異常者
526:吾輩は名無しである
10/09/30 17:29:36
>>510
津原みたいな女の敵こそぶっとばされるだろ
527:吾輩は名無しである
10/09/30 17:31:37
何度も書かれているが
川上の盗作盗用疑惑はすでに誰が言った言わないという問題ではない。
比較されている作品があるのだから、各々自分で判断できる。
川上の作品のどこがどうパクリでないのか、具体的に反論できないまま
津原をどれほど中傷しても、擁護派の無力を晒しているだけ。
528:吾輩は名無しである
10/09/30 17:33:34
まず最初にミエコを中傷し始めたのはＴ原なのに…
Ｔ原の人格に話がいくと「関係ない」「作家に道徳を求めるな」
「文学を愛する尊い御方」「モテまくる男前」
なんなのこいつ
529:吾輩は名無しである
10/09/30 17:34:40
いくら津原を中傷しても、川上未映子さんの盗用が無かったことになるわけではないんですよ？
530:吾輩は名無しである
10/09/30 17:35:43
いくら関係ないといっても津原の人間性はばれまくってるのにｗ
531:吾輩は名無しである
10/09/30 17:38:22
不思議なルートで小説デビューして、不思議なルートで芥川賞受賞したの？
532:吾輩は名無しである
10/09/30 17:38:55
●生徒に手を出す
●エロが芸術文化
●大森の友人
●女作家に何かと粘着する
これで笙野が味方になってくれると思ってるんだから、笑えるなｗ
533:吾輩は名無しである
10/09/30 17:39:26
>>528
あのダサキモ不細工が自称モテ男ってどう見ても無理があるでしょ
イン歯ーのことだって自分が言い出したくせに「２ちゃんねるが勝手に騒いでる」とか言ってた
津原はは人格障害かなんかだと思うよ
534:吾輩は名無しである
10/09/30 17:43:22
無駄に活動してしまうバイトたちであった。
535:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/09/30 17:44:27
>>487
でも津原さんの言ってる事が全部本当だと考えた方が話の筋が通るよ。貴方の論法は無理矢理すぎる。
>>488
川上さんにストーキングされるような魅力ってあるの？
>>489
俺はどちらかと言えば川上さんの方が異常だと思う。さらに卑劣だと思う。
>>490
わりとどうでもいい！！
>>493
その通り。自称川上ファンは津原さんがおかしいと言い張っても意味がない。
だって既に客観的に盗作だと判断しうる証拠はたくさん上がってるんだから。
>>495
されてますが何か？
>>498
むしろ川上さんが作家としていい加減すぎるんだよ！水商売で酔客騙すのと同じ感覚で作家やるのやめて欲しい。
>>503
聡明って川上さんがパクリ疑惑を知らない振りして逃げ続けてる事を言ってるんですか？
>>506
俺は石原慎太郎なんて評価しないけどね。それとこれとは別の話。
>>507
そう。石原慎太郎にすら及ばない渡部さんの批評眼(笑)とか言ってバカにすべき。
536:吾輩は名無しである
10/09/30 17:45:48
豊崎は石原に謝れ
そして津原の側について大森と一緒に川上を糾弾しろ
本当に文学を愛しているならな
537:吾輩は名無しである
10/09/30 17:46:51
【純文学を】新潮新人賞11【ナメるなよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
バイトたちはこっちでも工作した方がよいのでは～？
538:吾輩は名無しである
10/09/30 17:51:24
売れない歌手だった未映子にとって、大掛かりなセールスプロモーションは
定めし嬉しかったことでしょう。
539:吾輩は名無しである
10/09/30 17:54:00
皮上の恋愛小説はいつ身長に乗るの？
540:吾輩は名無しである
10/09/30 17:58:07
いま歌手じゃないのに、「歌手との二足のわらじ」ってせこい売り方だね。
541:吾輩は名無しである
10/09/30 17:58:24
>>256
＞もう毎日がパク命前夜、なんですね
ユニクロこっちに吹き替えしてほしいw
542:吾輩は名無しである
10/09/30 17:59:56
津原文学がわかる唯一といっていいくらいの評論家なのに
そんな大森さんを「消す」といった佐藤亜紀を許していいのか
543:吾輩は名無しである
10/09/30 18:02:11
津原にとって
川上こそフェミニズムの敵であり
自身は女の味方なのだそうだ。
だから女にもてる話も理解できる。
ギターを弾いている姿は男でも興奮してしまうから。
544:吾輩は名無しである
10/09/30 18:02:23
レベルが一般愚民いかの投稿が続いていますが、今しばらくの忍耐を。
綿矢スレを抜く必要悪、物は考えよう。粘着質で無さそうだからほっていると、
そのうち諦めるでしょ。スルースルー。語彙が貧弱で、知能指数が低そうで、蟹股で、ど近眼で、
どこでも誰も相手にされそうにないから、可哀想と言えば言えますが。
545:吾輩は名無しである
10/09/30 18:04:51
>>544
Ｔ原のことですねブワッ
546:吾輩は名無しである
10/09/30 18:05:16
>>540
小説家として広く認知されたら、歌手活動を再開させる構想があったんじゃないでしょうか。
547:吾輩は名無しである
10/09/30 18:05:41
>>543
多くの？叩き派は、作品にではなく、
津原の（接すればわかる）思い上がりとナルぶり
モテると自慢し、楽器ができると自慢する田舎者ぶり、
そして、言動のデタラメさと自己弁護の詭弁のあまりの多さに
（僕って～というなんでも自分中心に持ってくる言い訳の尋常ではない多さ）
それらに無性に腹が立つのだと思う（w
548:吾輩は名無しである
10/09/30 18:07:11
津原はほんとになんでもできてしまうから嫉妬が怖い
549:吾輩は名無しである
10/09/30 18:07:56
腹の立つCM Part73
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 07:20:02 ID:SoK+uwaw
一番アホそうなのは毎日が決戦前夜とかほざいてる川上未映子のバージョンだな
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/09/28(火) 07:48:35 ID:SoK+uwaw
>>409は決戦前夜じゃなくて革命前夜だったわ
まぁどっちでもいい事ではあるが
550:吾輩は名無しである
10/09/30 18:08:23
矢口真里、レッドカーペット取材にて
「子供の頃からお笑い系が大好きで、はっきり言ってオタクレベルです。
最近好きなお笑い芸人はズバリ！はんにゃです。」
矢口真里、アニマックス取材にて
「子供の頃からアニメが大好きで、アニマックスさんで一日中アニメ見る日も多々あります。
かなりマニアックなアニメも好きで、特に好きなアニメはセーラームーンです。金髪のカツラでコスプレしたいです。」
矢口真里、ファミ通取材にて
「子供の頃からゲームが大好きで、一日中ゲームして過ごす日も多々あります。
かなりマニアックなゲームも好きで、特に好きなゲームはドラゴンクエスト、マリオカート、ぷよぷよです。」
矢口真里、blogにて
「子供の頃から漫画が好きで、芸能界では２～３位になれる位漫画持ってます。一日中漫画読んで過ごす日も多々あります。
かなりマニアックな漫画も好きで、特に好きな漫画はワンピース、ドラゴンボール、NANAです。」
矢口真里、ジグソーパズル大使任命にて
「ジグソーパズルが本当に好きなので、一日大使に任命されてめちゃくちゃ嬉しいです。
多分、芸能界では一番ジグソーパズルをやっていると思いますよ」
矢口真里、フィギュアを語る
「昔からフィギュアが大好きで、女性芸能人では２位になれる位集めてます。特に好きなフィギュアはドラクエです。
最近はワンピースとドラゴンボールのキャラクターが合体してるフィギュアを集めてます。コレはかなりマニアックですよね。」
矢口真里、冷麺ブームを語る
「私が去年の夏から好きだった冷麺が、今若い女性の間で流行ってるらしくて嬉しいです。
有名女優さんもオススメしてるらしくて、有り難いですね。」
551:吾輩は名無しである
10/09/30 18:08:38
>>484
これが本音なんじゃないかって思えてしまうｗ
552:吾輩は名無しである
10/09/30 18:09:32
〆切まるで守らない上に、原稿料前借り、親身になるとサイコパスのように電話かけまくってくるし、そんでいて最後には悪口言いまくり
……津原にはコリゴリです。
553:吾輩は名無しである
10/09/30 18:11:18
何度も書かれているが
川上の盗作盗用疑惑はすでに誰が言った言わないという問題ではない。
比較されている作品があるのだから、各々自分で判断できる。
川上の作品のどこがどうパクリでないのか、具体的に反論できないまま
津原をどれほど中傷しても、擁護派の無力を晒しているだけ。
554:吾輩は名無しである
10/09/30 18:12:22
菊地成孔にも「今夜は帰りたくない」と言ったのだろうか。
555:吾輩は名無しである
10/09/30 18:12:37
>>529
むしろ、どんどん川上未映子盗用の話題が広がってしまうことが理解できないのかねぇ。
556:吾輩は名無しである
10/09/30 18:13:18
あなたの身近にあるテクスチュアルハラスメント
●女が有名になると、「本当はあいつが書いていない」
●女が評価されると、「どうせ誰かの真似にすぎない」
●女が地位を得ると、「夜の相手が上手なんだ」
557:吾輩は名無しである
10/09/30 18:15:18
>>553
コピペ乙。
自分のしたい話ばっかりにならなくて残念だね。
未映子の人格攻撃は喜んでするけど、
津原の人格はふせておきたいんだよね。
558:吾輩は名無しである
10/09/30 18:15:25
早稲田さんの最後の悪あがきですか？
559:吾輩は名無しである
10/09/30 18:18:00
君の言う大作家の名前と代表作を述べよ。
>>518 ：マグナ ◆i.K3ZM.pZo ：2010/09/30(木) 16:11:53
まぁ川上も津原も大作家というにはどこか足りない人たちなんだよな。これは佐藤も平野も同じことだが。
小手先では、うまい小説を書くことができるのだろうが、何かそれを越えるものが期待できない。
560:吾輩は名無しである
10/09/30 18:18:08
津原の証言が正しいと言う友人はたくさんいると言ってるから
さて誰が出てくるのかと思ってるのに、今のところ
スクエニ編集者や生徒さんたちだけですね。
あくまで津原の口からであるけど。
561:吾輩は名無しである
10/09/30 18:18:17
菊池成孔には対談で
次回は合宿でと誘ってました。
その少し後のライブで
目立つように客席を往来してましたよ。
562:吾輩は名無しである
10/09/30 18:20:10
盗作だということはもう覆せない様子。
あとは津原津原とノイローゼのように呟き呪うしかないミエコの下僕たち。
お疲れ様。
563:吾輩は名無しである
10/09/30 18:20:17
津原って何であんなにダサいの？人前に出る職業なのに？
あんなんで女が寄り付く訳ないじゃん。
564:吾輩は名無しである
10/09/30 18:21:50
>>560
掲示板に河出から応援の書き込みがあったから
河出も津原が正しいと言ってるのと同じ。
565:吾輩は名無しである
10/09/30 18:22:34
>>560
あの人間性で友達がいるわけないよ
寂しいから２ちゃんねるに貼り付いてるんでしょ
566:吾輩は名無しである
10/09/30 18:24:28
>>561
げええ ほんとに？
567:吾輩は名無しである
10/09/30 18:24:40
人間性がだめならバンドなんか組めないでしょ
音楽はグルーブなんだから
568:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/09/30 18:27:24
>>559
ベルンハルト「破滅者」
中篇サイズの分量でほとんどの文学者は凌駕している。
569:マグナ ◆i.K3ZM.pZo
10/09/30 18:29:32
日本の作家を上げろ、というのであれば谷崎の卍だろうか。
正当に理解しているやつが少ないようだが、あれほど言葉が歪んでいく小説は日本にはそれほどない。
570:吾輩は名無しである
10/09/30 18:30:02
ミニスカで客席を往来して目立つ位置をキープしてましたよ。
571:吾輩は名無しである
10/09/30 18:30:34
なんか誰かが、ミエコは長編を編み出せる能力もないみたいに言ってた気がするけど
津原の本を図書館で見たら薄いのばかりでなんとか長編と呼べそうなものでも
改行の多いぺらぺらしたのだったよ。
572:吾輩は名無しである
10/09/30 18:38:40
>>570
菊地成孔のファンは川上を気にもかけないだろうに。何してんだ未映子
573:吾輩は名無しである
10/09/30 18:38:53
それでも、川上未映子のパクりは事実だお
574:吾輩は名無しである
10/09/30 18:42:15
>>571
＞改行の多いぺらぺらしたの
才能ないんだね
表紙とタイトルだけ見ても野暮ったいから読む気もしないけど
575:吾輩は名無しである
10/09/30 18:45:55
＞過去は変わらない 投稿者：津原泰水 投稿日：2010年 9月30日(木)12時06分23秒
＞ 440 ：吾輩は名無しである：2010/09/30(木) 01:07:38
＞ 津原さんがどれだけ根も葉もないことを言い出したのか、川上さんの周りにいる人間は
＞ 知っていますし本当に理解に苦しみます。
＞
＞ 彼女への誹謗中傷が真実とは真逆で、そういった人達が事実を知ったとき
＞ 何を心のよりどころに生きていくのかを想像すると本当に背筋がぞっとします。
＞
＞ ＊＊＊
＞ 僕の文章は怒っているように見える傾向があるからでしょう、気に食わない文章を貼り付けては
＞叩いていると誤解、御心配のメールをくださる読者がいらっしゃいます。
＞ もうちょっとプラクティカルな理由からやっていることで、また不機嫌でもないんだけど、
＞ 単純にBBSが読みづらくなるという理由から、今後はなるべく避けたいと思っています。
＞ しかし上のような、わざと投稿の場所を間違ったような真似をする人に対しては、これはもう、どうしようもない。
＞ 引用した御投稿、自分は川上さん本人か知人である、というふうにしか読めないんですが、
＞ だったらなんで２ちゃんねるへの匿名投稿なんだろう？
＞「この内容は嘘です」という以外のロジカルな読解は難しいな。
＞ そもそも僕は川上さんを誹謗も中傷もしていない。
＞ 作家としての未経験（誰にでも見える客観的事実）、読書知識のなさ
＞（これもブログを読めば分かる客観的事実。雑誌対談などを読んでいない僕は、
＞ まさか彼女が読書人を気取っているとは知らなかった）をして、審査員の資質って？ と自分の読者に問い掛けていただけ。
＞ 彼女が不思議なリンクを張らなければ、そのレヴェルに於いてすら「津原さん、云い過ぎだよ」
＞「審査の結果を見ましょうよ」と諌められていた可能性が高い。
＞ 応募（予定）者たちに敬意を表して、まずは審査側の資質にフォーカスしようとした次第だけれど、
＞ 用意していたテーマはたくさんあった。僕ら物書きがよく云うところの「下手が感染る」問題や、剽窃をどう見抜くか（笑）等。
＞ 川上さんの誘導によってここの読み手が半端な数ではなくなり、続けるに続けられなくなった訳ですが、
＞ またいつか問い掛けてみたいと思っています。
576:吾輩は名無しである
10/09/30 18:47:17
＞『黄昏抜歯』と『わたくし率～』の類似、「第七官界彷徨」に関する角秋氏の“映画”紹介と川上さんの“小説”紹介の酷似は、
＞ 読者の発見であって、僕の主張でもなんでもない。
＞ 以上が川上さんの「真実とは真逆」であり、貴方はそれを確信する立場の人であり、なんらかの事情で名前が出せないのだというのなら、
＞ 新しい「時系列」でも呈示する以外、その立証の術はないのではないか？
＞ 僕や角秋さんがおおいに納得できる時系列が存在するのなら、それを認めるにやぶさかではないよ。タイムスリップ……は微妙だな。
＞ 川上さんの肉体年齢が実年齢以上ということになってしまうし。
＞ やっぱり読者への謝罪が、最大の活路だと思います。
＞ こうして川上さんや掲載誌に対して出口を示し続けている僕を、まさに今も「病的」「ストーカー」「異常」
＞（語彙が少ないなあと２ちゃんねるで攻撃し続けている人がいて、しまいには悪事は悪事と開き直り、
＞ 大手の編輯者たちもそれに手を貸してきたようなふりをする始末。
＞ 僕が狂ってさえいれば川上さんは助かるという妄信が、どうやら蔓延っているみたいだけれど、
＞「狂気に満ちているからこそ特殊な作品を書ける」というのが僕の最大のセールスポイントなのだから、
＞ いたずらに僕を金持ちにするだけですよ。そして川上さんは、ますます困り果てる。
＞ 顔も名前も知られているぶん、本当に取り返しがつかなくなるよ。
＞ 僕は文壇村にも学閥にも属していないから、とりあえず現在までのところ、仕事はただの一つも失っていない。
＞ この点もよく御心配メールにて言及されているんで、明言しておきます。
＞ ネガティヴ・キャンペーンの方々、きっとコネクションを調べて、どことも繋がってないんで吃驚なさった筈。
＞ 僕が育てた読者たちが、今は大人の読者や編輯者となって僕をサポートしている。それだけなんだ。
＞ そういう世界だってあるんだよ。
＞
＞ もし文壇での黙殺やネット上の罵詈雑言によって過去が変えられると「川上さんの周りにいる人間」が信じておられるのなら、
＞ そういうモラルハザードこそマスコミの香餌であること、様々な事例から再認識なさったほうがいい。
＞ 過去は変わらないよ。
577:吾輩は名無しである
10/09/30 18:50:18
最初はほんとにちょっと説教してみたかっただけかもしれない、確かにそれでメールのひとつでもよこせば、実は川上さんからメールが来て～って掲示板で報告し笑い話、あわよくば対談でもしたかったかな、でもそうはならなかった。
関わらないでくださいと言われそのまさかの反応に吃驚したのだろう、悲しくなって寂しくなった、遺恨が冷たく残ってしまった。
それから後の彼は川上さんが敵にしか見えず悪にしか見えず、もやは犬である。ただただ相手しか見ていないもはや内省しない、憎い怖い相手に吠えることしか一生懸命にしない犬なのだ。
だれか抱きしめてあげて彼を、凍えそうだから。
578:吾輩は名無しである
10/09/30 18:51:27
過去は変えられないですよ、チームワセブン様>>577
579:吾輩は名無しである
10/09/30 18:52:27
>>577
ああ、ゆうべと同じ文体
なるほどなるほど～
580:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/09/30 18:54:29
>>508
あそこまで懇切丁寧に説明されれば小学生でも理解出来ると思います。たぶん何らかの事情で理解したくないんだと思います。
>>509
素晴らしいですよね。
>>515
お断りしたのは津原さんだってどういう意味ですか？
>>525
津原さんを煽ってるとしか思えない…もっと書かせたいの？
>>528
問題はもう津原さんの主観を離れてるから。
>>540
歌手って言い方もマーチダさんのパクリだよね。
>>542
なんですかそれ？詳しくお願いします。
>>546
そんなことしたらさらにメッキが剥がれるよ？
>>547
あなたは津原さんの知り合いなんですか？
>>549
ほんとにどっちでもいいのが笑えるなー
>>551
俺もこれが本音に近いのではないかと想像します。
581:吾輩は名無しである
10/09/30 18:54:33
>>577
津原の投稿に反応がいいφ（．．）メモメモ
582:吾輩は名無しである
10/09/30 18:55:20
んが。
583:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ
10/09/30 18:59:12
>>556
本当に全部実践してたら面白いね。
>>575-576
これももちろんまとめwikiに載せるべきですね！
584:吾輩は名無しである
10/09/30 19:00:28
>>583
鈴木はwikiの編集は無理？
585:吾輩は名無しである
10/09/30 19:05:05
>>577
＞もやは犬である。
「もやは」犬である。
長文を書き込むなら推敲ぐらいはした方がいい。
586:吾輩は名無しである
10/09/30 19:07:19
>>540
今や本人的には女優との二足わらじのつもりかも。
いっそ女優業に専念するって宣言してくれたら
面白いのに。
587:吾輩は名無しである
10/09/30 19:07:58
>>577
そんなあなたは、みえたん盗作したと思う？してないと思う？
588:吾輩は名無しである
10/09/30 19:18:07
>>553
川上の作品のどこがどうパクリでないのか、具体的に反論できないまま
津原をどれほど中傷しても、擁護派の無力を晒しているだけ。
「わたくし率イン歯ー」は類似点ありすぎだが派栗ではない、オマージュデある。
盗作かといえばセーフ。津原本人も言ってるではないか。派繰りぱくりと言われてる作品はこれだけ。『乳と卵』『ヘヴン』は誰も読んだことがないのか話題に上らない。
作品を読んだことがないのを露呈する結果となっているが、『先端でさすわ さされるわ そらええわ』
これが面白い。中原中也賞ご存じない？
「少女はおしっこの不安を爆発、心はあせるわ」、「彼女は4時の性交にうっとりうっとりよ」
この表題はどうだ。まいったか。人格攻撃の徒労に気がついたとき、読んでみてね。
頭のない人は自分で妄想する暇があったら読め。
津原泰水はこちらだよん。食わず嫌いはやめようよ。君。分厚いんだこれが。懐具合はいいかな。
>>574 ：吾輩は名無しである ：2010/09/30(木) 18:42:15
>>571
＞改行の多いぺらぺらしたの
才能ないんだね
表紙とタイトルだけ見ても野暮ったいから読む気もしないけど
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