11/06/19 12:41:44.00
■■■中外製薬 vol3■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)l50
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 12:44:02.76
＿＿＿
／ ﾞ ＼
/ ノ￣￣￣ 丶 ﾍ
｜｜ | ｜
｜/ -― ―-丶｜
（ Y -･-) -･- V´)
).| ｀‐( 丶 )‐´ |(
(ﾉ| ヽ `ー′ ﾉ_)
ヽ )～～( /
＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::| ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ ちょっと新スレ立てました ┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ |二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ. .ﾆﾆ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 14:30:31.15
ダルベポエチンからエポエチンベータペゴルへの切り替え換算式を教えてください
安全性委員会の医療訴訟専門の弁護士が根拠が必要だといっています
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 15:15:49.52
薬事法まもれよ
6:あぼーん
あぼーん
あぼーん
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 17:33:42.03
ミルセラが登場します
もうネスプは必要ありません
透析患者さまのため全力でミルセラの
情報提供を貫徹しましょう！
サンライズ2012を営業部総力で達成させ
ましょう！
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 20:47:23.08
どうなるのでしょうかこの先？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 21:27:56.47
エポジンからミルセラに切り替わって利益激減
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 21:44:53.80
田中（下山）亜紀は、ストーカー！
特許事務所の人なんて、産業スパイと同じ！
噂好きな40代のオバサン！
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 22:05:07.24
関わりたくないから最近よく無視してるけど、欠品は本当はいつになったら落ち着くんだ!?
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 22:47:42.61
不倫板にS支店のMさんの実名さらされてます
件数:50 言語：日本語 地域：日本語 でググってHIT
不倫の遠距離恋愛。 751
あなたの好きな人の名前を書こう～part163 591
真○大さんをどうして嫌いなの？
真○大さん、誰と浮気してるのー＾＾
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 22:52:14.24
「大丈夫？」っていうと半月遅れて、
「大丈夫」っていう。
「発注可能？」っていうと半月遅れて、
「発注可能」っていう。
「物はある？」っていうと半月遅れて、
「物はある」っていう。
そうして、あとで不安になって、
「でも本当はちょっと欠品？」って聞くと
「ちょっと欠品」っていう。
こだまでしょうか。
いいえ中ﾀﾄ。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 07:30:11.85
田中（下山）亜紀は、ストーカー！
特許事務所の人なんて、産業スパイと同じ！
噂好きな40代のオバサン！
研究所でアルバイトしてた人！
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 22:07:50.21
ミルセラの発売日はいつですか？
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 04:59:10.60
サンライズ達成に向けて営業力が試される時がきました。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 05:31:25.77
何でもない現象の中にすばらしいチャンスが潜んでいます。
しかし、それは強烈な目的意識を持った人の目しか移らないものです。
目的意識のないうつろな目には、どんな素晴らしいチャンスもみることはありません。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 05:32:03.58
>>16
だからなに？営業力がなくても、薬がよければ売れるんだよ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 05:33:03.85
日本の明治維新でも、またどんな革命でもそうですが、情熱だけが新しい時代を開く事が出来るのです。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 05:35:50.69
人生の歩みの中には、ジェット機はありません。
自分の足で、自分が歩いていくしかありません。
描いた夢に至る手っ取り早い手段や近道があると思うなど、
とんでもないことです。
一歩一歩をシャクトリ虫のように進んでいく。
これが偉大なことへチャレンジする姿勢です。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 06:29:33.51
>>18 その通り！ すべてファーストインクラス、ベストインクラスの豊富な製品群を誇るのでかならずサンライズは達成できます。未達なんてありえないよね？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 07:05:44.66
GDC-0449がいいデータみたいだね やっぱ中ﾀﾄはOncologyかな？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 07:34:10.69
>>13
これはテンプレに入れてもいいよな
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 20:59:49.56
Hitachi Universal Storage Platform
ソフトウェアは立派でもハードウェアは
めちゃくちゃだ
生産が全く追いつかない
夏休みの仮需要に追いつけない
最後は事故防衛ですよ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 21:43:32.15
足利日赤 循環器内科 部長 高橋暁行
から、性的暴力を受けました。
全く同意はしていません。
本人は必ず「和姦だ!!」と言い張ります。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 00:00:21.17
>>22
通報しますた
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 00:20:17.09
>>26
なぜ通報？
普通にＩＲに出てるし4月のＡＡＣＲにも出てるのだが
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 05:11:13.63
GDC-0449は経口投与
ヘッジホッグ阻害剤で大型化期待
アメリカはNCIがついてるけど、日本が
欧州ほどスピーディーに結果がだせるか
はわかりません
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 06:40:30.12
ASCOのメルマガのレスポンスが今年はとても悪い
これじゃあ、ICMLも期待薄い
スピーディーな情報を希望しています
タイホウなんてガンガンにネガキャンやってるよ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 07:14:22.69
バラ包装 勘弁してくれ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 07:59:37.18
こんな会社、さっさと潰れろよ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 09:06:50.40
エスエス製薬のスレ見てください！
世間知らずの不届き野郎が暴言撒き散らしながら嫌がらせヤってます！しかもコピペ連発だからヤることが幼稚以下です！
問題のセンテンスはこれです↓
「ネットだからって何書いてもいいと思ったら大きな勘違いだぞ。責任が付きまとうからな。
だから、適当なこと書きやがるお前を徹底的にぶっ潰す。
そもそも数年前にやめさせられたくせに、今の会社語るんじゃねえよ。お前のことなんか誰も覚えてねえし、知りたくもねえし、顔写真付きで知ったところであまりの小物っぷりに誰だかわかんねーよ。
悔しかったら実名で名乗り出ろよ。それもできない地味でバカで才能ないなら黙っててもいいけど。
会社に20年もいて平社員って相当使えないんだね。平社員の意味わかってなさそうだから教えてあげるけど、管理職じゃないって意味ね。
そりゃそうか、部下に厳しい管理職＝ダメな管理職って言ってるもんね。バカ過ぎて笑ったわ。その考えじゃいつまでも平社員だわ。
いっそのこと、自分の理想郷みたいな会社作ってみたら？売り上げ伸びなくてもそれでいいよ、離職率上がらなかったらそれでいいよ。って言ってみたら？5秒で潰れるけどね。
得意のクソみたいなギャグで逃げたり、話すりかえてもいいよ。あと、他人気取って発言したら？その瞬間、お前の負けだから。言い負かしてみろよ、ゴミみたいな論理で。
あと、無職なのを会社のせいにしない方がいいよ。某製薬会社に売られてもその後の人生頑張ってる人もいるからね。無職なのはお前に才能無いだけ。」
中外さんは優良会社と存じますが、エスエスは日本語教育からやり直さないといけない輩がたくさんいます。
親からどんな教育受けてきたのかわからないし最近のエスエスはこんなヤ○ザしか採ってないのかもしれません。
ていうかエスエスの課長職以上はヤ○ザ、いやヤ○ザ以上にタチ悪くなる習性があります。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 13:20:28.53
エスエスか....
中外製薬は優良企業です
それはまちがいありませんね
震災後一部製品でご迷惑かけている以外は
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 18:54:32.67
中外さんは震災の影響って言っても微々たるものと伺っています。やはり社内においての迅速な対応が功を奏しているものと思います。
それに比べてですよ、ウサギのマークの某製薬会社は某Ｆ工場がポシャっちゃって屋台骨の某ドリンク剤が・・・っつうわけです。信じられませんね。まるでどこかの総理と同じです。
ちなみに私はウサギのマークの人間では無いことを付け加えておきます。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 22:47:52.10
>>21
マジっすか!?欠品多い中で新薬売れないと未達だよ…予算あきらめろよ!!ミルセラは本来もっと早く世に出て市場を制圧していたはずが、今からじゃ無理だよ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 23:15:40.54
震災による供給不安による顧客の不満をディテール数の低下とシェア低下に置き換えるところはさすがだと思いました。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 23:15:59.93
SSとかカス企業はどうでもいいわ
仕事しないで、室員の点数をかき集めて受けたアセス結果はどうだった？？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 23:33:03.18
恵まれてる会社なのに......
なんで不平不満がでるの？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:01:47.47
恵まれてるのは本社の糞社員だけ
いつも鼻くそほじりながら仕事して、5時半になったら仕事終わり。
本当に死ねばいいのに
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:08:56.27
新薬導入が失敗して、本社EDRタスクチーム、ほんと、ブザマだな
好調なのは東京だけか
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 00:10:57.30
ホントそうです。SSはミラクルカス企業です(今は)。つまりどーでもいいんです。
月末になるとお得意のチャリンコ操業をやらかします。(あっ言っちゃった)
中外さんのように「無くてはならない会社」は素晴らしいです。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 01:25:34.23
前のスレでエディロール甲子園とかいう販促企画動かしてたんじゃなかったのか？ やっぱ卸に相手にされなかったのか？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 01:30:38.89
どこも残業代削減で定時退社強制されてるところ多いよ
うちも今日はノーザンデーでビアパーティーでしたよ
MRは営業手当と日当あるから残業しなくても収入多いから
特別損失１００億らしいけど 配当は大丈夫なんですか？
だめそうなら今のうちに売りたいのですが
まあ、教えてくれないだろうけど 見通し
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 02:03:13.72
>>40
東京の成績が良いのは、納入件数稼ぐために、
薬局とGPの連動の付け替え作業をしてるだけ
ほんと、恥ずかしくないのかね
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 07:00:28.85
>>44 もっと詳細に教えて？ そのカラクリ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 07:10:58.05
>>３５
あらゆる事象は心の反映である。
したがって純粋な心でひたすら念じ続ければ、たいがいのことは成就する。
努力には限度がない。
限度のない努力は本人が驚くような偉大なことを達成させるものである。
自分の中にある既成概念を壊さなければならない。
壁を破り、一線を越えることによって、成功に至る。
この壁を突破したという自信が、さらに大きな成功へと導いてくれる。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 07:29:18.83
Yes, we can do mircera
Yes, we can do sunrise 2012
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 07:50:35.44
>>46
どれだけ自分や同僚が頑張って正論を言ったとしても、上の体制が変わらない限り、悪どい人間の権力で飛ばされたり、自分が頑張って仕上げた物も横取りされ、我が成果としてそのまた上司に報告される。そして、自分や同僚は地方に飛ばされた。
まともな上司が少ないから、企業としてダメなんだ。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 08:44:47.14
エルロチニブの膵臓がんの対応 評判悪すぎ アバのシェア低下の原因をMRのコール数低下にすり替えてる。ASCOとかICMLとかECCO-ESMOに毎年たくさん
本社社員が行くけど、スピーディーな情報すらない。
現場の疲弊になんとも思っていないのか？
MRはみなしだっていうけど、最も長時間労働を問題視する必要あるのはMRだと思うのですけどね
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 15:57:06.09
>>24 情シスって素人ではわからない技量だから
神域だよね？ BPRも無関係 メンテ契約も時限付
だからどんどん新製品にバージョンアップ
システムメーカーから神扱いされるくらいおいしい
らしいね？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 16:56:08.09
情シスのサーバー仮想化はどこもやってること
サーバーの無秩序な増設を既存サーバーのあそび
を削減することで可能になる 大幅なコストダウン
になるって考え方 でも仮想サーバの管理が複雑化
して情報シスでもてに終えないから結局システム会社
の言いなりになっちゃう可能性もある
メンテ契約でのコストも発生するだろうし
バージョンアップ毎、システム会社の言いなりに
なっちゃう 幹部もそこまでわからないだろな
確かにシステム会社からみたらおいしいお客さま
神様だろうね
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 19:52:14.57
IS&Mで営業成果なんて出てないだろ
あれこそ無駄なコストだ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 23:24:19.64
そうそう、無駄だらけ。
ASCOの社員聴講なんてその典型。
聴講したオマエラがレポート書いて、サイトにUPにすればいいんだよ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 04:52:05.56
トップがんでMRがたくさん行ってたはずだけど
今回は何しに行っていたの？
シカゴマリオットでおにぎり配って、あとは
観光ですか？
情報システムはよくわからんけど、MAPSの反応
遅すぎなんだよ 固まって動かないこと多い
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 05:33:04.08
eセミナー後の接待禁止
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 07:32:02.99
ばからしい議論だ
徹底的なコストカットの結果が
この震災後の供給不安なんでしょう？
自前の工場でも十分な生産ラインの
確保できないんだから
余裕がないともしもの時に大変だって
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 08:52:41.43
VMware最高です
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 17:35:11.64
バルサン史上最高の効き目って、虫害さん
いわれてるね。ライオンより開発力下だったんだ？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 21:16:26.48
VMwareって仮想化サーバーのソフトウェア？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 22:15:58.00
>>24
ハードウェアがだめだとソフトウェアも結局ダメ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 22:31:17.25
>>45
面調剤等の薬局にひたすらEDRを置いてもらって、
納入後にターゲット施設に無理やり連動させる裏技
そんなことやってまで、評価を得ようとするライン長哀れ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 23:00:32.72
中外製薬は特定の病院とタイアップして立食パーティー付の
講演会してますね？ これからの中外製薬の戦法ですか？
はっきりいって違反でしょ。中外製薬だけぬくぬくとしてる
のは許せません 抗鳥に通報するね
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 06:36:19.79
偽装講演会
立食で一人２００００円で何人でもOK
丸抱え接待
絵歩のためならなんでもやる
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 07:17:01.98
>>48
それは他社でも在る。
最近の大合併劇を見れば。
其処には必ず、元監督官庁や元議員、他社の元会長や元社長を歴任された者渡り歩き、“役員”と成って紛れ、会社のカネとリストラや社員の給与を引き下げたカネまでも食いつぶしている事も事実。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 09:26:21.09
エディロール甲子園っていう反則企画は東京が優勝したのですね？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 10:17:24.77
Hitachi Universal Storage Platform
サーバー仮想化は時代の最先端
サーバー台数の大幅な削減が実現
OSの違うソフトウェアも一台の
サーバーで運用できるのです！
大幅なコストダウンが可能に！
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 12:15:16.65
特定の業者を贔屓するとよくない
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 15:07:36.78
基幹システムの仮想化と災害対策用システム再構築の同時実現
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 17:45:12.89
災害対策用システムの再構築って・・・
今回の品薄の反省ってわけか・・・？
まあ・・・いいんじゃない？
でも・・・少し遅い気がするな・・・
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 17:46:07.71
書くの手伝えや
URLﾘﾝｸ(medicalware.org)
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 20:08:34.89
来年からこーきょーきで一人5000円までに接待が制限されるから、
講演会形式が急増するな
『○○病院××講演会』
主催 中ﾀﾄ製薬
抗鳥で強硬に規制主張してて自分達には大甘だな
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 20:09:55.53
はいはい 6月ももう終わり 会社ももう終わり
サンセット2012へのご協力、ありがとうございます
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 20:47:43.75
ITの力で震災後の供給体制再構築？
でも、大規模停電あったらITなんて意味ないだろ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 22:00:51.51
VMware最高です
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 01:31:13.35
データセンターにあるから多少の停電は関係無いぜ
ネットワークは止まるけどな
ユーザーのことまで構ってられないぜ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 07:21:37.84
大規模停電になったら、やっぱり生産活動は止まるけど
エディロール甲子園の営業成績のデータは保存されるんだな？
やっぱ仮想化だけあって、バーチャルなだけだと読んでて
思ってたけど、 これじゃ意味ないじゃないの？ 金の無駄？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 07:29:43.33
某スイス系の製薬会社で労働争議起きてますよ
おなじスイス系のロシュグループの御社は大丈夫ですか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 07:36:49.25
「The “Performance Improvement Plan” is the name for the company’s cost-cutting plan.」（『The New York Times』2009 年9 月15 日）。
これは、ブルームバーグが昨年、ビジネスウィーク誌を買収した時に、買収を仲介した米・投資銀行エバコア・パートナーズが、
買収しそうな複数の投資家に送った文書に「ビジネスウィークの業績は悪いが、ＰＩＰで人減らしすれば、業績改善する」という趣旨のことが
書かれていた、と報じた記事の抜粋です。
リーマンショック以降、日本の外資企業でもPIP が大流行。従業員は、自分の成績を改善してくれる計画だと思ってみたら、いつの間にか、
退職勧奨といじめの道具にすり替わり、自分がリストラ対象者になっていた。こんな事件が職場で発生しています。
ＰＩＰとはどういうものなのか、退職勧奨の実態や解雇も強行した実例をみなさんご存知ですか？
おなじスイス系なので
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 08:11:27.95
>>50>>51
社内だけでも約６０００台のPCを利用している
パソコンの使用期間は４年間と決まっている
４年間使用したパソコンのリプレースが毎年必要
一応、複数社のコンペで決めてることになってる
でも、パソコンをユーザー権限で使用しているため、
切り替え時には手順に則ったソフトウェアの導入など
特別な対応が必要
導入時や導入後のメーカーのサポートは非常に重要
コンペでは価格だけが採用の決め手になる要素
ではありません
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 08:41:05.63
いくらITの力っていったって生産設備のハードウェアが壊れればダメになる
IT化して精密化しても、今回の震災の様にいざというときに、ひとを介して
普及することを難しくさせてしまう
結局は余計に予算を喰ってしまう結果になる
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 08:48:29.62
VMwareって震災後の新しい製品供給システムの名称かなんかなの？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 08:52:26.17
>>77>>78 おなじスイス系ですから 大丈夫ですか？
PIPは解雇の道具 PIPというアリ地獄 PIPはリストラの手法
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 11:43:28.91
アルファロールの手詰め作業は進んでますか？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 12:51:41.82
独立行政法人国立病院機構
災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
入院患者を床に転落させ，
出血を伴なう頭部外傷および足の骨折を負わせました。
災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
骨折の事実を隠しました。
頭から出血しているのを見つけた家族が驚いて理由を聞きましたが，
災害医療センターの看護師・安井俊子は何も答えず，病室からいなくなりました。
災害医療センター担当医の長谷川栄寿・今井一徳らも全く姿を見せず逃げ隠れ，
骨折の事実を隠しました。
災害医療センターの救命救急センター部長・小井土雄一は， 家族に対し
「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」と大声で怒鳴り，
骨折の事実を隠蔽しました。
災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）の診療記録では，
骨折が「擦過傷」と改竄されました。
看護師による傷害事件を災害医療センターは組織的に隠蔽しました。
厚生労働省や所轄警察署への報告義務・届出義務があったにもかかわず，
災害医療センターは故意に報告・届出を行わずに骨折を組織的に隠蔽しました。
立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号
これは裁判所の証拠保全によって，わかった事実です。
骨折を隠した医師・小井土雄一
骨折を隠した医師・高里良男
骨折を隠した医師・長谷川栄寿
骨折を隠した医師・今井一徳
骨折を隠した看護師・大和田文代
骨折を隠した看護師・高瀬律子
骨折を隠した看護師・安井俊子
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 19:34:45.56
武田薬品は率先してIT部門をアウトソーシングしています
株式会社日立インスファーマ（以下，日立インス ファーマ）は，
武田薬品工業株式会社（以下，武田薬 品工業）がアウトソースした
情報システム関連業務を 行うために，株式会社日立製作所と武田薬品
工業の共 同出資により誕生した会社である。
「コストパフォーマンスの高い情報システムサービスの提供」
をスロー ガンに，システム開発から維持管理，保守運用を請け負って
いる
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 19:45:55.26
中外製薬
仮想化を使い効率的な災害対策を実現
先日、中外製薬の担当者の方があるフォーラムで急いで
災害対策と仮想化環境の導入を進めたいなら 我が社の事例
は参考になるはず
― と事例を発表されていました中外製薬は「SAP R/3」で
構築している基幹システムを仮想化環境で稼働させています
さらにバックアップのデータセンターも用意しそこでも仮想化
環境を構築 大規模災害時には災害対策用システムが 立ち上がる
仕組みになっています 災害や障害は忘れた頃にやってきます
そして、障害の復旧に多くの時間が取られ その間システムは
利用出来ず、会社運営に影響す る．．
このような経験を、1度や2度は経験された事があると思います
やらなければいけないのは分かっているが 仮想化技術や障害
対策をするためには 多額の費用が掛かるし．．．
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 21:14:10.16
SAP R/3 と VMware ESX 最高です
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 21:40:01.12
難しいのは、パッケージに始めから用意されている機能では実現できない要求が増える結果、
追加開発の費用、つまりアドオン費用が膨大になり、導入したメリットはシステム統合だけのわりに
保守費用が高くつき、バージョンアップが出来ず最新の社会変化に対応できないという最悪な
サイクルに陥ってしまうことが容易にあり得ること
サポート期間が期限付だから、絶えずコストを支払ってテクニカルアップグレードするか、サポート
期限延長のために追加コストをメーカーに支払う必要が出てくる
モジュールだけでも非常にたくさんある
生産計画/管理、在庫購買管理、倉庫管理、品質管理・・・・人事、財務・・・・
仮想化サーバだけで数百走ってるから、保守管理だけでも大変
武田は自社で抱えられないから、外に出した
今後、ITコストは無視できない大きな問題になる
今回の震災で生産現場の脆弱性が浮き彫りになった
何を削って何を温存するべきか？ もう一度再検討するべきだ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 22:08:38.28
毎年何億円も費やしても
現実は埼玉物流で箱詰めの
毎日だよ
予算確保のために
災害の名前
もちだしてどうする？
まだ、緊急輸入の供給も
安定してないんだぜ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 22:13:15.32
今の勤務地になって６年目ですが転勤はまだかな？このご時世だから、コスト削減の為にも転勤の割合は少ないのかな？
今の場所にも飽きたから転勤したい。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 22:17:22.64
>>87
よし！
それでは福島に行ってくれ！
福島が嫌なら死酷にしよう。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 22:31:39.57
親戚の飲食店で国立大学病院教授が本社の●●の接待受けてな
美人の彼女（ホステス？）の飲み食いまでただ
リアル白い巨塔だよ。
そのおっさんの言葉、俺は悪いことしないから、出世が遅いってｗ
もっと酷いことが本社では繰り広げられてるんだろうな
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 06:20:02.30
くだらん話
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 07:21:52.52
IT予算ってどれくらいなの？
システムも日進月歩で進化してて必須
というのもあるんだろうけど、その分
削減されてる予算もたくさんありそう
ですね？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 12:10:39.92
知ってるけど教えてあげません
木霊さんに直接聞いたらいいと思うよ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 18:30:36.90
FDAがepoのターゲットHbを10-12から10未満に引き下げちゃったね
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/27 21:50:42.59
FDA Drug Safety Communication: Modified dosing recommendations to improve the safe
use of Erythropoiesis-Stimulating Agents (ESAs) in chronic kidney disease
URLﾘﾝｸ(www.fda.gov)
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/28 05:14:41.92
FDAによるアバスチンBCの承認継続の可否を問う公聴会が開催されます
乳癌患者さんの運動がFDAの前で予定されています
Breast Cancer Patients and Families Stand Up To FDA
FDA Silver Spring protest and congressional visits on June 28
URLﾘﾝｸ(www.prnewswire.com)
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 06:24:07.17
MR一人当たりの生産性
武田薬品 2億8900万円、エーザイ2億1200万円、ヤクルト2億2000万円
中外製薬は？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 11:17:42.63
中外は、売上のほとんどはロシュの輸入品なので、生産性に比べて、国内大手より利益率は悪いようですね？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 19:13:34.80
先週、好きな彼女に、シグマート注文してもこないわよ って会っていきなり怒られた時はさすがにへこみました
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 23:29:05.58
長い間、柱であった自社開発品の売上げが減っています。
アルファロールとシグマートとノイトロジンは
年々着実に売上げを落としています。
特にエポジンは、ここ数年で激減…
利益率が悪い理由は他にもあります。
国内大手に比べて内勤者の数が多いことです。
未だかつて、本格的なリストラをやったことがない会社のようです。
組合が強く、それが悪い方向へ働いているようです。
残念…
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 23:51:58.41
>>98
俺のシグマート入れてやるよって言えば良かったのに
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 00:02:49.58
俺のリスモ弾も入れてやるよって言えば良かったのに。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 00:48:27.83
卸に対してなら一対一でからおけ→体使っての接待はいいのですか。
さすがですね。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 01:24:57.89
エポの売上げ落としまくってんのにセラで市場拡大ってヴァカじゃないの
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 04:32:21.58
FDAアバスチンBCの２日間の公聴会の初日
FDAは承認取消を主張
１日目最後に開催されたODACにて有用性
なしの評議に至った模様
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 05:44:58.10
評決の直後、傍聴していた多くの乳がん患者さんの
政府に抗議する叫び声が一斉にあがったって書いて
あった
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 06:43:26.44
ミルセラはかなり売れると思うな
25マイクロでも十分目標Hb維持できるよ
シェアはかなり行くとおもう
ただ、売上高と利益はわからないけど
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 07:22:06.51
まもなく待望のミルセラが登場します もうネスプは必要ありません 透析患者さまのため全力でミルセラの 情報提供を貫徹しましょう サンライズ2012を営業部総力で達成
させましょう
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 15:02:23.81
>>110
その前に欠品なんとかしてくれよ!!特にシグマート。レナジェルもアレだし。新薬紹介と謝罪を一度にするの大変なんだよ!!
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 15:32:58.84
エディロールはうれてんの？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 18:42:22.10
もうバカ売れ 欠品しそうなくらい
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 21:16:27.99
前は絵文字とか癒されるメールだったのに、
最近はシグマートどうなってる？ セベラマーは？
リボトリールはどこの卸がいいの？
知ってるんでしょ？ みんな困ってるの
教えなさいよ！ そんなメールばかりです
マジで毎日へこみますよ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 23:54:16.91
おまえらは欠品慣れしてるな？ タミフルからして
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 02:11:22.07
つーかオンコしかやる気ないんだから
他の分野に手を出すなよｗ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 05:48:07.98
もう業界の開発の主流がバイオになってるから
競争力で優位に保つのは容易ではない
医薬品副作用救済制度に抗がん剤が含まれる様に
なると拠出金などで、さらにコストが上がる
安全対策のコストも上昇、バイオマーカーの開発
必須だし。市場は縮小してコストは上昇。
患者さんには朗報なのは間違いないけど
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 06:59:49.79
サンライズのためにはもう好き嫌いは言ってられない
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 08:07:09.24
サンライズは死にました
サンライズ厨は、諦めて下さい
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 08:12:47.67
安定供給出来ない
リスク管理が出来ない
お客さんのことを考えない
中外製薬から薬を買わないのは当たり前の判断でしょ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 12:09:44.54
サンライズって名前を使うことは社長がガンダム好きってことなんですよね？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 14:00:23.37
>>114
リボトリールは発疹の副作用酷くてたまりません。
なんとかなりませんか？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 14:17:44.97
>>119
サンライズってもうあきらめようよ。新薬宣伝より深刻な欠品なくす方が大事だろうに。本社が迷走してる
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 17:09:54.75
本社が迷惑してるに読めた
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 21:13:58.21
大体、数字悪い営業部、室がサンセットとか言う
最後の最後に数字作れる営業部、室が会社に貢献
してると言えますね 6月のランキングが真の実力
のバロメーターです
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 21:28:03.94
こういう時期だから差がでる担当先との人間関係
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 00:25:33.34
>>125 当然7月も達成だろ？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 00:39:27.88
Yes! We Can Do It SUNRISE 2012.
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 03:47:05.88
達成できる営業部とそうでない営業部 差がでる原因はなんでしょうか？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 13:37:02.95
はいはい もう中外製薬は諦めてくださいね～♪
だって、おたくに未来はありませんからぁーーー！
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 14:52:04.11
結局、中外の出荷調整、9月復旧見みだったのが、10月に変更されてるんだな
もう無理ぽ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 15:21:22.00
なんですって～
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 22:01:11.43
サンライズ未達のいいわけできてよかったですね
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 23:00:05.08
>>129数字の誤魔化し方。
数字が良い、特記報告をきちんと書いてる余裕があるやつは顧客より会社が大事なやつ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 23:05:10.57
>>131
え、マジで…orz
俺知らなかったんだけど
みんな知ってたんか？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 01:23:00.96
知ってるだろ普通…
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 10:18:58.09
SAP R/3 と VMware ESX
に予算使ってるから災害対策も
バッチリですよ！
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 10:43:28.69
ほんとここの会社の隠蔽体質はすごいね
製薬企業としてのモラルの欠片も無い会社だね
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 11:45:02.55
何を今更
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 11:59:33.81
Hitachi Universal Storage Platform
トップ製薬企業にふさわしい最高級のソフトウェア
ITの力で会社を救います 最高級の災害対策ソフトです
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 12:31:49.25
>>131
そりゃそうだよ
埼玉の物流の箱詰め
社内報の撮影だけして作業しないで
帰る人もいたもん
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 13:08:12.83
情報システム部が多くいそうなスレですね
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 13:23:46.53
>>129
７月月初分を６月に振り替えてるんだけどね
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:36:09.66
MRが接待できなくなる分、ITに予算投入が容易になります
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:37:09.53
俺さあ、ＭＲなって１０年たつけど接待なんて一度もしたことない。。。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 14:55:57.87
俺も接待なんてやったことないよー ぜんぶせつめーかいで処理してるから (笑)
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 15:26:56.97
未達でも節税で貢献
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 16:32:40.26
SAP R/3 VMware ESX 最高
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 22:52:28.70
>>125
100%達成しましたけど、サンセットを真面目に応援します。
だって、会社が本当に狂ってるんで。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 04:38:05.75
100%達成する営業部としない営業部
原因はいったい何なんでしょうか？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 05:18:57.28
ほんとうに他に偽装講演会してないのですか？
ほんとうはたくさんやってて黙って隠してる
支店営業部室あるんでしょ？
あとで発覚したら大変なことになるよ
100%達成っていったってコンプライアンス違反
してたとしたら？ それどもいいのですか？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 13:59:48.06
中外さんのコペガスはリバビリンですが、発売したばかりのリバビリンのジェネリックへの切り替えは可能でしょうか？ できればマイランのジェネリックにしたいです おくすり代が全然違うんです
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 14:03:13.04
薬 品 名 規 格 薬 価 後 発 メーカー
コペガス錠 200mg 錠 767.3 中外（ロシュ）
リバビリン錠 200mgRE「マイラン」 錠 509.3 後発 高田
レベトールカプセル 200mg カ 764.6 MSD
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 14:07:50.60
グラニセトロン点滴静注バッグ３ｍｇ／５０ｍＬ「マイラン｣塩酸グラニセトロン３mg５０ｍＬ１袋3,537
後発品加算もとれるし、マイランのジェネリックにしてもいいですか？ おくすり代も病院経営上も
この方がいいんです
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 14:13:22.60
今までたくさん稼ぎましたね？ ゾロさん、頑張ってくださいね
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 14:41:54.27
>>151 文句あんなら通報してみろ ばーか
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 15:34:17.80
また通報されたら大変だよ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 16:21:06.65
リバビリン １日 5錠
180日分 薬価差額 229770円
3割負担の場合 約68930円 節約可能
1割負担の場合 約22980円 節約可能
365日分 薬価差額 465922.5円
3割負担の場合 約139780円 節約可能
1割負担の場合 約46590円 節約可能
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 20:30:37.40
ペガシスとコペガスとMP-424について田辺三菱がQAを出してますが。
ペガシス/コペガスとの併用については日本では臨床試験を実施していない。
海外では臨床試験を実施しているが、国内で使えるかどうかは当局次第と
書いてありますが。
実際にMP-424 テラプレビルと併用はできるようになるのですか？
田辺三菱 QA
URLﾘﾝｸ(www.mt-pharma.co.jp)
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 21:13:16.91
>>117
医薬品副作用被害救済制度
売上の0.03％～0.2％くらいだけど、付加給付の部分が大きい
大規模な健康被害があると、売上の１％は機構への拠出金で消える
これは現行の法制度であって、抗癌剤が同制度に組み入れられた場合、
負担割合や係数の見直しは当然あるだろう
適正使用を推進しないと当然、メーカーは相応の経済負担が必須になる
給付に要する費用は、許可医薬品製造業者等からの拠出金による。
拠出金には一般拠出金と付加拠出金がある。一般拠出金はすべての許可医薬品製造業者等が納付することとなるが、
付加拠出金は被害の原因となった許可医薬品製造業者等が一般拠出金に付加して納付することとされており、
各拠出金の算定方法は次のとおりである。
○一般拠出金：医薬品の出荷額の一定割合（現行0.3/1000）を納付（法第19条第1項及び第2項）
・ 拠出金額 ＝ 算定基礎取引額 × 拠出金率
・ 算定基礎取引額 ＝ 各品目の出荷数量 × 単価 × 傾斜係数
算定基礎取引額とは、医薬品をその被害可能性に応じて区分し、各品目の出荷数量にその単価を乗じて得た額に、
その区分ごとの一定の係数（傾斜係数）を乗じて得た額をいう。
＜傾斜係数＞ 品目ごとの副作用リスクを勘案し、補正するもの
区分1 医療用医薬品（新薬） 2.0
区分2 医療用医薬品（注射剤等） 1.0
区分3 医療用医薬品（その他） 0.6
区分4 一般用医薬品 0.1
・ 拠出金率：現行0.3/1000（平成16年4月1日認可）
拠出金率は、2/1000を超えない範囲で機構が定めることとされており、これを定め又はこれを変更しようとするときは、
厚生労働大臣の認可を必要とする（法第19条第3項、第4項及び第6項）。
・ 拠出金率は、副作用救済給付に要する費用の予想額及び副作用救済給付業務に係る予定運用収入の額等に照らし、
将来にわたって機構の副作用救済給付業務に係る財政の均衡を保つことができるよう算定している。
○付加拠出金：前年度に支給決定された救済給付の原因となった許可医薬品製造業者等が当該医薬品に係る給付現価
の1/4を納付（法第19条第7項。前年度出荷額の1/100を上限とする。）
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 22:42:40.26
間質性肺障害が大変
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 06:30:12.16
元々イレッサ訴訟が契機だから
元々中外製薬は関係ない話だけど、
来年には法制化が開始される
制度で救済受ける条件は適応外
使用してないことだから
メーカーの責任も重いことになる
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 20:43:03.87
>>152 イントロンしか併用できません 再審査期間がありペガシスなどとは使えません
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 06:31:00.43
SGLT2阻害剤「CSG452」の海外開発・販売権のロシュからの返還について
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/06 22:08:17.00
国内ではアステラス製薬のASP-1641が09年秋にフェーズⅢ開始してフロントランナー
CSG452は二番手で田辺三菱製薬のTA-7248は海外はジョンソン・エンド・ジョンソンへ
導出し臨床後期段階で国内では3番手でキッセイ薬品工業と大日本住友製薬も開発中
DPP-4やGLP-1だっけ？ とにかく激戦状態でしょ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 00:20:00.41
あらら大変
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 23:26:08.61
選考してるA社の試験結果で安全性に懸念が出たからなぁ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 00:27:40.35
ここの新人研修施設って何県にあるんですか(^U^*)？
それと、個室ですか？相部屋ですか？
施設は綺麗でしたか？就活の参考にしたいので良ければ教えてくださいM(_ _*)M
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 01:10:42.14
ない
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 04:39:56.58
>>167
先行のA社ってBMと共同開発してるSGLT2 ?
今月FDA審議会だね
アクトスの影響で安全性で指摘されてるね
糖尿病は安全基準のハードルが高くなってる
から厳しいね。タスポの例もあるし
ところでCSG452はどうするの？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 06:25:08.01
いよいよ海外自販本格化？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 06:33:48.51
ミルセラ 発進
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 19:38:26.58
白箱配置から戦いは始まっている
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 08:40:27.98
「大丈夫？」っていうと半月遅れて、
「大丈夫」っていう。
「発注可能？」っていうと半月遅れて、
「発注可能」っていう。
「物はある？」っていうと半月遅れて、
「物はある」っていう。
そうして、あとで不安になって、
「でも本当はちょっと欠品？」って聞くと
「ちょっと欠品」っていう。
こだまでしょうか。
いいえ中ﾀﾄ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 08:48:35.35
製造委託工場とけんかしちゃったのさ （笑）
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 11:08:38.06
製造委託って根底にバカにしてるところあるでしょ？
むかしと違って製造委託でも高品質もってるところは
引き手あまたなんだよ ジェネリック花盛りで大手も
どんどんアウトソーシングしてる現状では、委託さんも
生き馬の目を抜く忙しさなんだ それなのに決まった
手順で費用も抑えて急いでやれ、しかも仕事くれてやる
なんて態度とったら、そりゃああなるよ
こんどの委託さんもどうなるかわからないよ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 13:30:56.92
ちょっと欠品
178:名無しさん@お腹いっぱい 。
11/07/09 19:34:59.78
工場？浮間工場？？かな。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 06:52:11.32
中外製薬さんはいったい何品目震災後に供給影響受けてるの？
いったい何品目、製造委託つまりアウトソーシングしてるの
ですか？ この夏の電力制限の影響はどうですか？
宇都宮、藤枝とか影響はどうですか？
土日操業や夏期の臨時操業停止、臨時夜間操業など電力対策は
どうですか？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 07:06:42.06
石和温泉
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 07:08:08.68
山梨県の石和温泉が何かしら？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 10:33:10.68
Mirceraの生産ラインってどうやって確保してるの？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 11:08:30.83
◇◇ , ,― ､ ミ ◇
◇◇ ／/-― ヽ ◇◇
◇◇＼ ヽ' ﾉﾉ､ﾉヽ） ◇◇ しゃん しゃん しゃん
彡O|(!|＾ヮ＾ﾉl ／
( Ｐ ヽO
／彡#＿|ミ＼
</｣_|凵_ゝ
どーか 中外エディがたくさん売れますよーに
だって・・・貴重な生産ライン使ったんですもの・・・
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 14:45:57.77
おいおい たのむよ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 17:48:42.10
災害対策に投資して万全じゃなかったのか？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 06:44:58.67
さて、今日から謝罪祭り再開だな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 06:58:54.41
独立行政法人国立病院機構
災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
入院患者を床に転落させ，
出血を伴なう頭部外傷および足の骨折を負わせました。
災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
骨折の事実を隠しました。
頭から出血しているのを見つけた家族が驚いて理由を聞きましたが，
災害医療センターの看護師・安井俊子は何も答えず，病室からいなくなりました。
災害医療センター担当医の長谷川栄寿・今井一徳らも全く姿を見せず逃げ隠れ，
骨折の事実を隠しました。
災害医療センターの救命救急センター部長・小井土雄一は， 家族に対し
「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」と大声で怒鳴り，
骨折の事実を隠蔽しました。
災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）の診療記録では，
骨折が「擦過傷」と改竄されました。
看護師による傷害事件を災害医療センターは組織的に隠蔽しました。
厚生労働省や所轄警察署への報告義務・届出義務があったにもかかわず，
災害医療センターは故意に報告・届出を行わずに骨折を組織的に隠蔽しました。
立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号
これは裁判所の証拠保全によって，わかった事実です。
骨折を隠した医師・小井土雄一
骨折を隠した医師・高里良男
骨折を隠した医師・長谷川栄寿
骨折を隠した医師・今井一徳
骨折を隠した看護師・大和田文代
骨折を隠した看護師・高瀬律子
骨折を隠した看護師・安井俊子
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 22:02:05.09
水曜日は中医協だね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 23:30:52.72
>>187
中外とは関係ない。ここに載せて何になる？意味が解らん。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 23:37:15.80
ところで石和温泉がどした？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 06:28:35.36
ミルセラ発進！
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 07:43:17.74
ネスプはもう必要ありませんね？
ミルセラ早期浸透で透析患者さんに
貢献しましょう
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 21:06:02.82
周辺の医療機関では震災による品切れの声はかなり少なくなったが、
以前、厳しい声が上がるのは、中外さんの製品です。
リボトリール、マドパー、アルサルミン、シグマート、B6・・・
中にはジェネリックへ移行し、そのジェネリックも品切れ・出荷調整・・
なかなか爪あとが治らないのが現状ですか？
それにしても、期日がはっきり伝わってこないのは、ほかに理由があるのでしょうか？
時間が経てば立つほど、深く考えてしまいます。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 21:07:15.90
「大丈夫？」っていうと半月遅れて、
「大丈夫」っていう。
「発注可能？」っていうと半月遅れて、
「発注可能」っていう。
「物はある？」っていうと半月遅れて、
「物はある」っていう。
そうして、あとで不安になって、
「でも本当はちょっと欠品？」って聞くと
「ちょっと欠品」っていう。
こだまでしょうか。
いいえ中ﾀﾄ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 21:12:14.17
たけしの家庭の医学で中外さんのマドパーがバセドウ病の特効薬で特集されてましたね
196:名無しさん@お腹いっぱい 。
11/07/12 21:23:43.99
子会社社員が、虫害関連関係を外部へ社内機密情報を流しているとのことです。
他関連、他企業、女子の子へ情報流して、おいしい～思いをしているとのこと…
おいしい～思いをしている社員は、U工場S部門見たいダ！
一度おいしい～ことしちゃうと止められないよね!?
やはり、○金、他の女子なんだね…
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 22:44:50.71
>>196
なにが言いたいんでしょう？
U工場の不正など社内では数年前から話題になっていたこと。
今になって子会社社員に罪をかぶせて保身を図ろうということでしょうね。
他社に情報が流れていたら、この会社、もう存在していませんよ（笑）
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 23:36:46.96
まぁ 中外製薬がウンコ会社だから仕方が無い
製品は良くても、社内がウンコ 本社がウンコ 役員がウンコ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 00:49:33.63
出荷調整の臨時TVで、偉い人たちは出て無かったね
結局、都合が悪くなれば、逃げるしか能が無い。
ほんと、ここの重役は責任感無さ過ぎ。
呆れたわ。
200:名無しさん@お腹いっぱい 。
11/07/13 01:03:07.73
違うんです。
本社社員は、罪や保身関係ないです。わざわざ子会社に押し付けたりしません。
子会社の社員がやっちゃってます。あとは…
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 05:33:53.32
おいおい いい加減 たのむよ もう災害が どうのこうの 理由にならないよ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 05:58:44.61
>>196
>虫害関連関係を外部へ社内機密情報を流している
ってさ
>>193
>それにしても、期日がはっきり伝わってこないのは、ほかに理由があるのでしょうか？
>時間が経てば立つほど、深く考えてしまいます。
ってこと？
正直ユーザーにとっては一企業の情報管理体制は直接関係ない
それよりいつまでに供給正常化させるのか？ という事の方が重要です
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 06:19:46.44
>>195 パーキンソンの特集でもやってたの？
窓パーはパーキンソンですけどね
バセドウはメルカゾールかな？
会社はなにもインフォメーション流さなかったね？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 06:26:22.09
ロシュ 抗がん剤で価格問題を認める 価格変更の準備へ
ロシュファーマシューティカルズの PascalSoriot最高業務責任者（COO）は
ASCO（米国臨床腫瘍学会）年次総会で、薬価 が高いとの批判が高まっている
抗がん剤の価格問題に言及、「コストが問題になっていることは明らか」と
したうえで、「今後2～3年で価格戦略を考えたい」と価格問題を見直す考えを
明らかにした。抗がん剤の薬価は社会問題化しており、ロシュ子会社
ジェネンテクは、アバスチン（ベバシズマブ）の卵巣がん適応については、
ラベル通りの使用に限定して、年58000ドル（1万mg分）を上限に薬剤費の支援
を行っている。1万mgを超過した分については無料で供給している。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 20:35:37.17
６９６９円、１２５０７円、１７６０８円、２２４４５円、３１６００円、４０２８１円、４８６２５円 で決まりました
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 20:56:23.14
ぷ
10μg 15μg 20μg 30μg 40μg 60μg 120μg 180μg
3,086円4,358円5,564円7,823円9,966円14,031円24,865円35,343円
み
25μg、50μg、 75μg、100μg、150μg、200μg、250μg
6,969円12,507円17608円22445円31600円40281円48625円
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 21:14:54.61
薬価本調査
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 21:18:09.53
即3割引
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 21:23:07.86
>>201
9月末ってどうなってんだよ!?調剤やMSにも言いにくいし、もう勘弁してくれよ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 21:23:08.22
国も酷いよ さらに薬価叩くか どうせ診療報酬も下げるんだろ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 21:56:28.18
いまどきHb１２なんてやってるところないよ
ネスプ 週1回10μが一番多いと思うな
15μ、20μまででしょ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 22:29:13.55
Hbは10～11だね
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 04:30:23.05
新薬、適応追加、全例調査、震災後の供給......
さらに利益、生産性にコンピテンシー......
もう訳がわかりません
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 04:42:04.56
でも薬屋は儲かる。オンコ楽勝
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 05:01:06.17
オンコなあ
ハーセプの胃癌とタルのすい癌のDPC出来高
どうして認められないの？ 昨日の中医協、
エーザイのハラベン、薬価の答申と同時に
出来高決定してるよ 何か理由があるんだろう
けど、これでは経済的理由で使わない医療機関
もあるんじゃないか？ がん患者さんに貢献できて
いません。外来がある？ タルで毎週通院しろと？
休薬機関も検査で通院？ オンコも厳しいよ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 05:18:07.15
中央社会保険医療協議会 総会 （第１９３回） 議事次第
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 05:22:57.97
>>208
薬価本調査、新薬創出・適応外薬解消等促進加算の該当品目
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 05:25:26.13
>>215 アバ肺の包括化が近い、タル肺も出来高ではなく専用ICDコードはない
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 05:41:32.89
強い熱意と情熱に支えられた努力を続ければ、
今日不可能なことも明日は実現できる
現在の能力でできる、できないを判断してしまっては
新しいことや困難なことはいつまでたっても
やりとげられません
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 05:42:15.77
なでしこジャパン すごい
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 05:50:48.64
ペグコペもあるよ もうすぐB肝もくるよ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 06:28:55.42
>>206 透析回数は変わらないから、MIR2週1回とネスプの効果とコスト比較になるかも？ 細かい調節ができて効果判定にも有利？
まだまだエポの出番は続く？ 7/19収載
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 07:05:46.36
何でもない現象の中にすばらしいチャンスが潜んでいます
しかし、それは強烈な目的意識を持った人の目しか移らないものです
目的意識のないうつろな目には、どんな素晴らしいチャンスもみることはありません
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 07:30:12.50
>>215
正直に正攻法でやった会社とそうでない会社の違いでは？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 07:40:12.39
モノが良くても赤字では......
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 18:35:46.05
ボーナスどれぐらいでた？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 19:05:08.81
夏のボーナスは平均で3.7ヵ月でした かなり悪いです
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 19:24:27.66
やまなかこ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 20:15:00.51
外資系の某社は領収偽装対策で説明会で使うお弁当屋をすべて登録制にしました
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 20:29:16.77
>>227
えー平均で3.7もあればいいじゃん。それでも中外ＭＲだと30半ばの人で、100万前後はあるんでしょ。普通、年２回で3.5～４だよ。贅沢だよ。月々の給料もいいわけだし、貰えるだけでも有り難いと思わないと。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 20:44:04.16
夏のインターン前のウソ宣伝ですか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 20:46:05.63
>>229 割烹の領収書偽装潰しだ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 21:24:32.40
学生さん、騙された振りして、あとで訴えた方が良いよ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 21:44:50.74
偽装したらまた通報されちゃうよ
235:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/14 22:03:44.23
中外製薬工業は、ちなみに夏のボーナスは何ヶ月分ですか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 22:23:46.21
中外製薬、宇都宮工場が８月復旧の見込み〔大地震〕
中外製薬は１３日、東日本大震災で被災した宇都宮工場（栃木県宇都宮市）について、
全設備が８月から稼働を再開する見通しとなったと発表した。
同工場では関節リウマチ薬「アクテムラ」の原薬などを製造している。
また被災した他社工場に生産委託している製品も含め、１０月中旬までにほぼ全製品
の出荷が可能になる見通しという。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 06:03:29.91
情熱は、成功の源となるものだ。
成功させようとする意思や熱意、
そして情熱が強ければ強いほど、
成功への確率は高い。
強い思い、情熱とは、
寝ても覚めても、
二十四時間、
そのことを考えている状態だ。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 06:45:30.80
>>237
よー言うわ。アホやなコイツ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 07:09:17.89
あらゆる事象は心の反映である
したがって純粋な心でひたすら念じ続ければ、
たいがいのことは成就する
努力には限度がない 限度のない努力は
本人が驚くような偉大なことを達成させるものである
自分の中にある既成概念を壊さなければならない
壁を破り、一線を越えることによって成功に至る
この壁を突破したという自信が、さらに大きな成功
へと導いてくれる
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 12:27:56.53
そうやって人が○んでいく
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 13:43:39.56
>>238
禿げしく同意。237は本社か管理職か知らんが、頭がおかしい。
242:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/15 18:22:38.18
同意!!同意!!だ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 18:37:50.40
末期です
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 22:18:25.31
＿＿＿
／ ﾞ ＼
/ ノ￣￣￣ 丶 ﾍ
｜｜ | ｜
｜/ -― ―-丶｜
（ Y -･-) -･- V´)
).| ｀‐( 丶 )‐´ |(
(ﾉ| ヽ `ー′ ﾉ_)
ヽ )～～( /
＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::| ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､栃木南部で余震ｷﾁｬｲﾏｼﾀ ┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ |二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ. .ﾆﾆ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 22:35:25.43
長い人生の旅路では、
失望や、困難、試練の時がなんどもある。
しかし、それは、自分の夢の実現をめざし、
すべての力を奮い起こして誠実に努力をする、
またとない機会でもある。
天は誠実な努力とひたむきな決意を、
決して無視はしない。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 00:48:22.24
皆で実現させよう！
中外製薬、サンセット！！
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 01:01:30.35
もう社長さんやめなよー
株最悪じゃねーか
248:名無しさん@お腹いっぱい。
11/07/16 04:38:44.75
上がれば下がる
下がれば上がる
それ、当然！
がまん、がまん…
教えて!!
30半ばの年収は？
30半ばのボーナス何ヵ月分？
就活してますけど…
中外製薬工業なんですけど…
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 06:25:04.23
何でもない現象の中にすばらしいチャンスが潜んでいます
しかし、それは強烈な目的意識を持った人の目しか移らないものです
目的意識のないうつろな目には、どんな素晴らしいチャンスもみることはありません
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 06:47:58.81
中外製薬さん「シグマート」の件でご来店。
委託製造会社の復旧を急いでいるが安定供給を優先させるため
一時100錠包装とバラ１０００錠で対応するとの事
４２０錠の２１錠ヒートシール ４２０錠の２１錠ヒートシール
で慣れていたので数量間違いが恐い
中外製薬さんはすっかり顔なじみです
今度は何が起きたの？って聞くのが習慣になってます
今月末に政府の長期処方自粛が解除になりますが、
夏の長期処方もあるので、なんとかしてほしいです
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 08:04:07.92
ほんと、役員らは緊急テレビ会議で、謝罪も無し
「出荷調整はもう終わりました！」とか言ってたのは何？
役員、まじでふざけ過ぎ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 10:00:22.19
他社からの転職希望者です。
今後もＭＲオンコだと安定してると思うので、30半ばの年収教えて下さい。お願いします。あと、勤務体制等も…
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 11:03:39.25
お客さん、何なさいますか？
_i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- ､___
|焼||眞| ∩＿＿＿∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,, ヽ_)
|酎||露|| ノ ヽ （［］）|;□;|.(≡)|＿| |● ● |
. 二二/ ● |二二（ （二二二二 彡(_●_ ) ミ
| ミ ) ） ／ ` ''∪'' ／ ヽ
彡､ ＿ノ Gﾉ'ﾌ＝ ___ / /i ` ー '" iヽ |
/ ヽ / / | ! / / | | | .l. i
..─|ヽ ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ─i二i──(⌒)
＿＿_ヽ /ヽノ └-┘ ┴ ..└┘ .￣
| ＿＿＿ i￣
ああ、じゃー 生ビール一つ。
あっ！ 麒麟以外で。
254:株主
11/07/16 11:07:42.01
>>251 担当の責任部署はどこですか？
長年、人事畑にいましたが、組織を活性化するためには、
色んな手法を導入するよりも、リーダーを替える方が効果がありました。
逆にいうと、リーダーによって導入した手法がうまく、いかないというようなことが
言えると思います。リーダーの影響力は大きいと思います。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 11:10:42.35
中外製薬のモニラック原末。
うちでは、子供さんの便秘に良く使う。
しかし、今、これが欠品の危機。
まだ、地震の影響が続いてる。
シロップじゃ重いし、
持ち運びしづらいし、
べたべたしちゃう。
シロップに変更してもらえば大丈夫、
じゃなくてどうか作ってください（哀願）。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 11:34:00.48
宇都宮工場の設備は作りこみだから安物の家電を交換しますってな具合にはいきませんよ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 11:39:27.69
製造委託品の状況の詳細は聞いてないが、生産してもらってる絶対量が少なすぎるって聞いた
委託企業への交渉内容がわからないので判断ができないが、あまり関係はうまくいってない様だ
宇都宮はからだ張って全力でがんばってますよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 12:04:18.77
>>206
ぷ
10μg 15μg 20μg 30μg 40μg 60μg 120μg 180μg
3,086円4,358円5,564円7,823円9,966円14,031円24,865円35,343円
み
25μg、50μg、 75μg、100μg、150μg、200μg、250μg
6,969円12,507円17608円22445円31600円40281円48625円
ぷの鉄剤投与促進で低用量作戦してるのに、みも用法用量に従ったら
価格で勝てないだろ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 13:11:04.07
島津製作所にいるけど、ここの鎌倉工場はどうですか？
両親の介護があるんで中外製薬か三菱電機か資生堂あたり希望。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 13:24:24.21
鎌倉工場なんて今ねーよw
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 14:49:27.84
弁当屋登録制度
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 16:25:58.49
＊類似薬効比較方式(Ⅱ)とは、当該新規性に乏しい新薬の主たる効能及び
効果に係る薬理作用類似薬（汎用規格のものに限る。この号において同
じ。）を比較薬とし、次の各号に掲げる区分に従い、当該各号に規定する額
を新薬の薬価とする算定方式
＊過去１０年間に薬価収載された薬理作用類似薬がある場合
＊過去６年間に薬価収載された薬理作用類似薬の当該新薬と類似す
る効能及び効果に係る一日薬価のうち、最も低い一日薬価
＊ネスプの汎用規格を６０に設定
＊一日薬価縛りを基準
＊1日薬価：
＊用法用量での最高投与量の薬価
ネスプ180μｇ 保存期28日、透析14日 平均（28＋14）/2＝21日
ネスプ60μｇ×3÷21≒2004円/日
＊規格間比算出
Log（ネスプ60薬価/ネスプ40薬価）/Log（60/40）＝0.84370
＊ミルセラ薬価算定
＊ミルセラ最大投与量250μｇ 28日
＊汎用規格 100μｇ
＊2004円×28×100/250≒22445円
＊100μｇ 薬価 22445円
＊他の剤型 薬価算定
＊50μｇ 22445円×（50/100）0.84370乗＝12507円
後は順次計算
＊補正加算・外国調整 なし
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 17:08:28.20
HD（28日間 薬価）
ネスプ
初回２０×４＝5,564円×４＝ ２２２５６円
維持（１５～６０）×４＝（4,358円5,564円7,823円9,966円14,031円）×４＝ １７４３２円、２２２５６円・・・・５６１２８円
維持（３０～１２０）×２＝（7,823円9,966円14,031円24,865円）×２＝ １５６４８円、１９９３２円・・・・４９７３０円
ミルセラ
初回５０×２＝12,507円×２＝２５０１４円
維持（２５～２５０）×1回＝ 6,969円12,507円17608円22445円31600円40281円48625円
エポ切り替え維持 （100か150）×1回＝ ２２４４５円、３１６００円
NH（28日間 薬価）
ネスプ
初回３０×２＝7,823円×２＝ １５６４６円
維持（３０～１２０）×２＝（7,823円9,966円14,031円24,865円）×２＝ １５６４６円、１９９３２円・・・・４９７３０円
維持（６０～１８０）×１＝ 14,031円24,865円35,343円
ミルセラ
初回２５×２＝６９６９円×２＝ １３９３８円
維持（２５～２５０）×1回＝ 6,969円12,507円17608円22445円31600円40281円48625円
エポ切り替え維持 （100か150）×1回＝ ２２４４５円、３１６００円
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 18:57:15.69
どっちがお得なの？
変わらないのなら、今のままでいいと思うのですが。
ミルセラ
２４週以降の長期投与試験（４週 投与量）
HD ８０μｇ～１００μｇ
NH ９０μｇ～１１０μｇ （皮下） コスト：７５μｇ～１００μｇ 17608円～22445円
NH ８０μｇ～１１０μｇ （静注）
ネスプ
１５μ～４０μ /週 コスト4358円～9976円 /週 17432円～39904円
DA⇒MIR（海外：日本はデータなし）
DAで治療中のHD患者及びPD患者を対象に、DAから本薬への切替えとDAの継続投与を比較した試験
DAとrHuEPOの換算比率が1:200 であることを踏まえて、
切替え初回用量を、切替え前のDA投与量が40μg/週未満（rHuEPO製剤8,000IU/週未満に相当）の場合には本薬60μg
コスト：12,344円～39,864円 ⇒ 50×2：25014円、75×2：35216円
DAが40～80μg/週（rHuEPO製剤8,000IU/週以上16,000IU/週未満に相当）の場合には本薬100μg
コスト：39,864円～56,128円‐99,460円 ⇒ 100×２：24890円
DAが80μg/週を超える（rHuEPO製剤16,000IU/週超に相当）場合には本薬180μg
コスト：56,128円‐99,460円以上 ⇒ 150×2：63200円、200×2：80562円
をそれぞれ2 週に1 回と設定した。
投与期間は52 週間とした。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 19:16:37.45
ネスプ低用量で安定してればそのまま、ネスプ高用量の症例を一度、ミルセラ低用量に切り替えて効果確認、だめならば戻す、効けばそのままミルセラ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 19:23:55.71
えぽも安くなったな 丸め前の半分以下だな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 20:04:36.80
HDはネスプで入る方が安い
ミルセラはNHみたいに２５で入るのはだめなの？
２５で効くのなら導入はすべてミルセラだね
でも、データもないし、効果判定が投与期間が長い
ので難しいのでいきなりは絶対やらない
ネスプは、週３０μ以上が切り替え対象だね コスト的に
ミルセラ月１回 １００か５０ ２週おきに切り替えるかな？
どのくらいで効果判定するかが問題
用法用量で月２５までOKなのは魅力だ
透析回数かわらないからコスト安い方使います
NHはミルセラだね
データが本当なら２５ ２週おきで効くんでしょ？
薬価差益変わらないなら患者は安い方がいいでしょ？
半減期長いし期待してますよ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 21:10:31.60
o ○。♪ o
○ o 。♪ o
♪ o o o ○。
o ○o ∧ ∧ o ○。 上がったら
／／（（* ´ω｀）♪￣￣ヽ ビール飲むんだ♪
|ヽ---ヽ⊃---o------',／ |
| |￣￣￣￣￣○￣￣| .／∠∠ もちろん キリン以外だよ
ヽ.|＿＿o＿＿＿＿o＿|／∠∠
∠∠∠∠∠∠ ∠∠
∠∠∠∠ ∠∠∠
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/16 23:33:19.97
結局、ネスプとミルセラの値引きだけだよ
接待、ゴルフできないもできないでしょ？
当然、シミラーもそこに入ってくる
エポジンはどうするの？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 00:39:48.08
純利益は激減です。
でもロシュ様に気に入ってもらえれば
それで良いのです。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 06:58:50.08
ミルセラのデータみると、やはり漸増してるよね？
添付文書のように月25や50だけでは無理でしょ？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 08:08:01.27
リウマチ学会
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 08:11:34.45
Hbの基準も10から11だけどアメリカが最近変わったようにHb10未満で開始
輸血回避できればHbは問わず、Hbを減らしてもリスク回避はできませんって
変更されちゃうよ
それ考えたらミルセラ月1回25μｇでも十分
透析医療にコストダウンの革命をもたらす これも桁違いの半減期の賜物
なだれをうってミルセラに切り替えになるよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 08:40:25.21
中ﾀト製薬戦意高揚age
＼
∴.、
. ∴∵＼
∴∵∵/＼
∴∵∵////＼
//∵ ∵////// .＼ チリン塵特攻隊のこもる すり鉢山を制圧しました。
. /////∵////// . ＼ ヒリン 抵抗しても無駄です。 潔く降伏しなさい。
///////////// ＼
＼////////// . ＼
＼/////// /￣ ＼ 国内透析NO.1 中ﾀト
＼//// i＿＿_∧∧＼
＼/ . （ ^／） ））ヽ∧ ─.
／ ／ / ＾＾）＿＿_i
○( ｲ○ （ ,つ,, ＾＾)
／ヽ )） ヽ )ヽ )と , ｲ
（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
／ ﾘ Y | ＼
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 08:43:52.49
あんなに半減期長いのに・・・
脳梗塞とか問題ないのですか？
シャントトラブル大丈夫なのですか？
かなり粘性高そうですね？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 13:37:35.90
この間までコスト重視の医者はへぼ。
患者のQOLを思えば週3回投与がベストって言っていたのは
どこの会社でした？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 16:48:08.46
だってそれより効果いいし、副作用少ないし、易いし、ならみるせらじゃね
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 16:50:16.48
臨床試験のN数少ないけどね
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 17:39:10.24
1991年にEＳＡ製剤が発売され、米国でのHbはずっと上昇してきたが、2006年のRCTの結果を受けて流れが変わった。
2006年のCHOIR/CREATE後から低下し始め、2008年に透析診療が Bundle（包括）化された。
また、2011年6/24にFDAのEＳＡ適応も変更され、輸血を行わない必要最低限にすべきであるというコメントを出した。
透析患者は10未満から開始して、11以上になったら減量する。
非透析患者は10未満から開始し、10以上になったら減量する、
という内容である。
米国において、透析診療の7～8割を占めるEＳＡ製剤の市場は崩壊すると思う。
Hbが12を超える患者が多いと、保険からの支払いが2%減じられるということとなった。
日本でもガイドラインは変更されるだろうね
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 17:41:28.01
ネスプ：2個のN結合性糖鎖を追加し分解酵素との接触が悪くなることで、EPOのクリアランスが低下し長時間作用する。
（半減期は皮下注で50時間、静注で24時間）
ミルセラは、EPOに大きなPEG鎖を付けることで作用時間を長くしている。
（半減期は皮下・静注でも130時間以上である）
量の比較では、ネスプ：EPOは 1：200、ミルセラ：EPOは 1：240で、ネスプ：ミルセラは 1：0.8となる。
週あたりで計算すると、おおよそ、1対0.85～1.0が目安となる。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 17:55:51.01
NHCTのサブ解析で、Hb変化が大きいほど有害事象が多い
EＳＡ投与量が多いほど生存率が低い
Hbの変化量は高リスク
高EＳＡ使用は高リスク
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/17 22:19:20.38
>>254
本社の糞社員どもは、患者志向とかふざけたことぬかして、
現場のことは全然知らないんだな
ほんと本社社員は癌社員だな
流石、オンコロジーのリーディングカンパニーだけのことはあるな
283:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/18 00:06:39.43
>>280
>量の比較では、ネスプ：EPOは 1：200、ミルセラ：EPOは 1：240で、ネスプ：ミルセラは 1：0.8となる。
週あたりで計算すると、おおよそ、1対0.85～1.0が目安となる。
ミルセラ：EPO＝1:240となる根拠を教えて。
用法用量から計算すると、せいぜい１：120？程度じゃないのか？
仮にミルセラ：EPO＝1:240としても、実際のネスプ：EPO＝1:280くらいだから、ネスプ：ミルセラは1:1.2くらいじゃないか？
これなら、今回の薬価設定に合点がいくゾ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 05:55:52.69
>>283 自分のところの学術に確認しなさい 透析現場ではもうそう考えて動いていますよ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 06:03:21.45
>>282 患者・顧客志向≠営業現場優先
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 06:29:19.59
「出荷調整」って「欠品」の言い訳でしょ？
地域によって偏在している？
医療機関で買い込んでいるところがある？
地域への具体的な配分についてわからない割に
医療機関が買い込んでいるってよくわかるね？
そりゃ、品物がないんだから、買い込むでしょ？
震災時に乾電池とかなくなったのとおなじよ
今は乾電池は潤沢にあるけど、中外製品は
今でも品物がない状態が続いている
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 06:57:11.29
ネスプの目標Hbから考えるとネスプは2週1回30μよりも少なめで効果でそうだね？
レスポンダーは低用量ネスプで十分Hbコントロールできるからミルセラは必要ないかも？
細かいコントロールがむずかしいから
>2週に1回投与の最終Hb濃度測定時において、28 名中17 名が目標Hb濃度内であり、
>Hb濃度は11.27±0.87 g/dL（平均値±標準偏差）であった。
>また、目標Hb濃度内であった17 名におけるKRN321 の投与量は、42.4±33.6 μg/2 週（平均値±標準偏差）、
>中央値は30.0 μg/2 週（最小値15 μg/2 週、最大値150 μg/2 週）であった。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 07:11:26.81
>>279
Hbは上げれば上がるほどいいという神話は過ぎ去った過去の幻影
これからは輸血を避けられる最低限の造血治療が一番望ましいとなった
ミルセラも日本人にあった、低用量投与法を確立しないと長い半減期が
逆にデメリットになる
本当に切り替えは１００μｇ/月でいいの？
もっと少なくてもいいんじゃないの？
レスポンダーなら５０μｇ/月、７５μｇ/月でも
いいんじゃないの？
５週に１回、６週に1回とか
半量３週に１回とか
半減期長いからある意味無限の可能性だよ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 07:21:11.58
o ○。♪ o
○ o 。♪ o なでしこ見終わって
♪ o o o ○。 朝風呂から
o ○o ∧ ∧ o ○。 上がったら
／／（（* ´ω｀）♪￣￣ヽ 朝ビール飲むんだ♪
|ヽ---ヽ⊃---o------',／ |
| |￣￣￣￣￣○￣￣| .／∠∠ もちろん キリン以外だよ
ヽ.|＿＿o＿＿＿＿o＿|／∠∠
∠∠∠∠∠∠ ∠∠
∠∠∠∠ ∠∠∠
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 08:41:02.16
中外製薬はどっちを支持するのですか？
●２００８年版、日本透析医学会の「慢性腎臓病患者における腎性貧血治療のガイドライン」
（URLﾘﾝｸ(www.jsdt.or.jp)）
わが国のND 患者を対象としたrHuEPO の臨床試験では，Hb 値を12 g／dL 前後あるいはそれ以上にまで上昇させると，
心機能の改善，あるいは腎機能の保護に関する有用性が示唆されている．
●SEASCAN試験ではTREAT試験のような結果は出なかったが、あれはレトロスペクティブ試験
プロスペクティブ試験ではないのでバイアスは排除できない
●FDA Drug Safety Communication: Modified dosing recommendations to improve the safe use of
Erythropoiesis-Stimulating Agents (ESAs) in chronic kidney disease
Safety Announcement [6-24-2011]
URLﾘﾝｸ(www.fda.gov)
●ESAはヘモグロビン濃度を１０-１２ g/ｄLの目標範囲内に維持しべきという表記があったが、この表記を削除。
●ESA 警告表示
・Hb １１g／ｄL超となるよう投与したとき、CKD患者の対照化トライアルでは、患者は死亡、重度副事象心血管イベント、
卒中 リスクを大幅に増加する。
・目標ヘモグロビン濃度、ESA投与量、投与戦略 同定のためのトライアルは存在せず
●ESA表示推奨：
CKD患者にとって、ESA治療開始はHb １０g/ｄL未満で考慮。
この助言では１０g/ｄL未満からどの程度低下していれば治療開始となるかは明記してない。
助言は、ゴールが、Hb １０g/ｄLするか、それを超えるべきかも推奨がない。
投与量は個別として、輸血必要性を最小化するESAの最小量となる。
投与量補正を適切にすること
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 09:46:01.72
HDでネスプは15μg 20μg 30μg 週１回が中心なんだから、これより安くないと売れないよ
月１回でミルセラ75μg、100μg、150μg、２週１回だと25μg、50μgじゃないと釣り合わないな
結局は値引き次第
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 10:03:53.01
>>287
ネスプは２週１回で１回20μg 30μg 40μgでも効果ありそう
ミルセラは月1回で25μg、50μg、75μgで効果ないと釣り合いが取れない
コスト的には25μｇ 月1回で できれば大きい
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 10:29:25.57
●Hbが上昇→Feが欠乏→血小板が増加→血栓合併症が増加
●EＳＡを大量投与すると、造血作用以上のEPO濃度に達してしまうことで炎症性サイトカインが上昇
●心不全患者ではEPO濃度は高く、ACE阻害剤で心不全を改善するとEPO濃度は低下
●BNP・ANPとEPO濃度は相関
●心不全の進行に伴ってEPO濃度は上昇
●健常の高齢者でもEPO濃度の高い群は生命予後が悪い事がスペインで報告
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 10:51:07.62
ネスプは、10μg，15μg，20μgを週1回静脈内投与で十分効果あるよ
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 11:02:20.29
どんどん企業努力してください 透析医療機関も経営きびしいから 協和キリンも中外も期待してます
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 11:04:44.82
値引きは企業努力なんすかね
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 11:07:52.65
企業努力です 一番評価してます がんばれ中外さん！！
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 11:10:57.15
上のエビデンス論争なんてぶっちゃけどうでも良いってことがよく分かりました
(｀_´)ゞアザース
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 11:59:03.94
SEASCANって世界的に評価されてるの？
ある意味レトロの評価だけど日本は透析
医療が進歩してることを示している
この調査にはネスプ入ってない
やはり週3回型が持続型よりもいいって
ことか？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 12:42:44.70
中外さん、ご愁傷様www
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 15:14:37.07
ネスプ１５→ミルセラ５０
ネスプ２０→ミルセラ７５
ネスプ４０→ミルセラ１５０
これで十分維持できるよ。
医療経済的にかなり貢献できるし、医療ミスの軽減も貢献。
控え目に見てももうネスプに出番はないと思う…
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 15:24:22.67
私の施設でミルセラ治験してました。治験期間終了後、従来型ESAに戻したのですが、切り替え量はこんな感じで大丈夫でしたよ。
MIR50→NESP15
MIR75→NESP20
治験はこの規格だけだったけど、高容量もこの換算で行けるような感じでした。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 15:35:13.04
ぷ 10μg 15μg 20μg 30μg 40μg 60μg 120μg 180μg 3,086円4,358円5,564円7,823円9,966円14,031円24,865円35,343円
み 25μg50μg75μg100μg150μg200μg250μg
6,969円12,507円17608円22445円31600円40281円48625円
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 15:42:00.52
>>３０２
てことは逆も成り立つってことだよね？ネスプの１５をミルセラ５０。ネスプ２０をミルセラ７５。かなりミルセラ安そうだね。キリンは３０％以上値引きしないとミルセラに追い付かないねぇ
勝負はついた。キリンさん今までありがとうございました。我々を鍛えてくれてありがとう
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 15:48:09.69
ミルセラめちゃ安じゃん。ネスプからかなり切り替えないと赤字になるな(笑)
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 15:52:22.89
なんでもいいから安くしろ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 16:28:53.92
エポジンと切り換えでいいな？
こんなにたくさんの剤型採用できないぞ
安くすれば別だが
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 17:01:44.02
６０００と１２０００はもういらないね？ ７５０と１５００だけでいいかな？ ３０００で導入することないし３０００もカットな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 17:22:15.46
中ﾀﾄワッショイ！！
＼＼ ミルセラワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ エポジンワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 17:29:13.23
>>301>>302>>304 おお貴重な情報ありがとう 月のエポがかなり削減できそうですね こりゃ、透析医療機関にとっては朗報だ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 19:49:38.22
エリスロポエチンの価格破壊
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 20:50:40.84
シェアさえ取れれば売上高や利益なんてどうでもいいって営業部の考え方だよね？
ネスプ出た時もそうだった価格守る奴より40-50%値引きした奴が評価された
営業成果も値引きは繁栄されかった
ミルセラで本当にエポジンに換えて会社を支えられるのか？
本当に>>301みたいな経験談で医療者納得させられると思ってるんか？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 21:42:40.82
これで診療報酬下がったら......
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 22:42:13.63
>>264 ミルセラは月1回では80-110の間に中央値くるよ 50や75ではHbの上昇はないだろう。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/18 23:20:02.19
なんでもいいから株価上げろ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/19 00:26:56.57
メンヘラの女の子はその後おとなしくしてる？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/19 06:28:31.63
ミルセラは絶対トップシェアとるよ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/19 08:01:52.17
ミルセラ発進！
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/19 12:36:27.60
どうでもいいから株価上げろよ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/19 22:47:14.13
エポジンからミルセラに変わったら株は上がりません。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/19 23:45:23.29
大株主さえ満足してくれれば、一般の少数株主なんてどうでもいいんだよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 06:21:38.30
ミルセラとネスプ、エポエチンの換算比は？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 06:39:34.70
ネスプとミルセラの切り換え試験してないんでしょ？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 07:13:20.41
ミルセラ新発売
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 07:51:31.94
めざせトップシェア
めざせ透析領域NO.1
めざせトップ製薬企業
めざせサンライズ2012
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 18:40:56.77
Pre-Dはアメリカでも基準が変更になったように輸血回避
のためにエポを使うべきだと考える
鉄剤でのコントロールで難しい症例にのみエポを使うべき
HDもHb10をキープできればいい
ミルセラもまだわからないが月50-25で十分じゃないかな？
いままで過剰造血で余命を縮めていたのかと考えると残念
日本もガイドライン改訂をいそぐべきだ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 22:47:59.33
>>326
医療関係者ですか？
鉄剤で赤血球造血をコントロールすることが
どれほど非生理的なことはわかってますか？
アメリカは鉄剤とESAが同じ程度の価格であることを知ってますか？
鉄剤メーカーのロビー活動がアメリカのガイドラインを歪めているのですよ。
ご自分の施設のフェリチンを測っていますか？
健常人のフェリチンは20程度で十分なのですよ。
鉄はフリーラジカルの元凶。
アメリカのメガスタディの結果は鉄剤の使いすぎが大きく影を落としているのです。
それを無視して日本では安価な鉄剤に走ると、
短期的には経営は潤うでしょうが、
患者のためにはなりませんよ。
328:名無しです
11/07/20 23:27:01.76
いま鉄不足は透析施設で問題になってません。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 23:59:36.86
EPO：ミルセラ＝120？：１
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 00:01:57.74
EPO：ミルセラ＝120：１もしくは160：１くらいだな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 06:22:36.75
>>329>>330 週単位？ネスプより効率悪いね？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 06:59:22.38
ボセプレビルでロシュとMSDの共同販促が決まりましたが、日本はどうなるのですか？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 07:21:03.25
ミルセラとネスプ、エポエチンの換算比は？
これがわかれば計算しやすい
また根拠となる日本人でのエビデンスもほしい
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 07:24:53.07
ロシュ決算発表
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 21:02:34.71
ミルセラ採用してもらったが、エポジン切られた。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 22:09:59.31
中国市場での本格海外自販
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 06:55:25.42
「大丈夫？」っていうと半月遅れて、
「大丈夫」っていう。
「発注可能？」っていうと半月遅れて、
「発注可能」っていう。
「物はある？」っていうと半月遅れて、
「物はある」っていう。
そうして、あとで不安になって、
「でも本当はちょっと欠品？」って聞くと
「ちょっと欠品」っていう。
こだまでしょうか。
いいえ中ﾀﾄ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 06:56:18.35
ミルセラ発進！
20日に発売した月１回腎性貧血治療薬ミルセラ
の12月までの予想売上高124億円
同剤はエポジンの後継品。一部エポジンからの
切り替えを進めるとともに、競合品である協和
発酵キリンのネスプがシェアを高めた透析導入前
の保存期腎臓病の腎性貧血に対し攻勢を強める
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 07:02:00.47
めざせサンライズ2012 !
我々は競合に奪われた保存期、血液透析の両方で
（ミルセラに）置き換えていくことを考えている
と抱負を語った。特に、血液透析患者と異なり
保存期の患者は頻回の通院をしないことから、
ミルセラの特性を生かしシェア奪還と市場の開拓
に取り組む
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 22:22:04.95
>>337
未だに供給制限バリバリなのは、ウチの会社以外ないのでは!?本社は何やってんだ!?いくら何でもひどい!!
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 23:47:48.35
中外、まじで死ね
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 00:29:18.51
要注意 口先だけの 再出荷
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:49:11.04
ネスプとミルセラ換算比率って、海外報告文献によってバラバラ。
下は「１：0.8」から上は「１：1.8」まであるけど、結局ネスプからミルセラに替えると安定しないということか？EPOからの切替えでさえ安定するのかどうか･･･
これでいきなり「全面的にミルセラに切替えて下さい」と言われても不安だね。
だからロシュお膝下のEUでさえ、ミルセラ売上がネスプに惨敗しているだけでなくEPOにさえも負けているんじゃないのか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 11:39:26.27
日本人でのデータと外国人のデータが異なってる理由が不思議
外国人のデータではスタート時の用量はivで2週で1kg0.4マイクロ、
scでは0.6マイクロ。体重60kgとするとそれぞれ24マイクロと36マイクロ
って用量設定試験で結果出てるけど、日本はpre-dとhdで投与量が
違う。外国人の試験でも結局phase3では用量設定試験の結果は無視
されてるし このあたり教えてください
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 11:54:35.64
あと、外国人のメンテナンス試験を見てると、投与期間６ヶ月で
Hbの推移を見てるが、Hb 13を越える推移みてると、ネスプは3-5ヵ月
でピークがみられ、その後低下していて６ヶ月時で17.07%、ミルセラは
毎月上昇して五ヶ月後に42.4%、６ヶ月時に39.52%であった。
これをみるとそもそものターゲットHbが11以上であるが、範囲は13まで
含まれていて高く、その13越えの割合も多い。
ミルセラのHb 上昇効果は良すぎるくらい高いことが類推される
FDAの改訂の問題もあり、ミルセラはかなり低用量でも十分でHb 維持であれば
月25マイクロでも十分な症例もいると思われる。
もうネスプに出番はない
ただ、単価は下がるので中外製薬にはとても厳しい。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 12:07:58.78
>>345 訂正 エポエチンの比較試験の話でした
でもネスプの比較試験でも同じような結果です
Hb 13越えはミルセラ４ヶ月で47.4%で7ヶ月で
24.49%、ネスプは３ヶ月で55.06%で７ヶ月で16.23%
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 12:50:42.54
Hb14越もかなりあるな ミルセラ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 13:52:58.32
ミルセラって目標Hbまでに達する時間がネスプやエポエチンより約2週ほど遅いってデータだね
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 16:04:10.83
HDでもPre-D同様に2週1回25でいけそうだね
ゆっくりHbはコントロールした方がいい
月1回50に切り替えてコントロールすればいい
ネスプやエポより全然低コストになるね？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 17:41:50.52
中外製薬、マジで死ね
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 18:41:45.99
麒麟必死だな カワイソス
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 19:44:15.76
いいポテンシャル持ってそうなくすり でもお膝元の欧州でマイナーなのはなーぜー？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 20:02:53.61
>>344 ネスプは週1回0.45マイクロ、2週1回0.75マイクロだよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 22:11:10.45
さっさとエディロールやミルセラ売れよ 屑MRども
お前らのせいで、会社が傾いてんだよ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 22:36:34.06
家賃節約のために三田に引っ越すってホントですか？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 23:04:10.60
うそです
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 02:54:27.58
>>349
遅すぎるHb改善がHD導入後の生命予後を悪化させるというevidenceがあるが･･･
ミルセラ２週毎25μgだが、それにしてもPre-DでわずかHb濃度0.5g/dL上げるのに平均６週間も要しているのは
「ゆっくり」過ぎじゃないの？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 06:56:52.19
遅すぎる効果はコスト増につながるよ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 07:39:45.99
>>354 製品供給不安による活動がかなり足引っ張ってる 本社の同期に聞いた
けど、実情はかなり厳しいって感じだけど あとになって
爆弾炸裂しないですよね？ 社内で信用不振増長させるじゃないですか？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 09:48:43.76
>>357 2008年ガイドラインだとね
●週0.5を越えるHb上昇は有害事象を増やすので
急激なHb上昇はよくない
●急速なHb低下は心血管系疾患発症リスクを上げる
用量調節は大切ってこと
ミルセラの方がいいんじゃないの？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 09:51:58.30
ビール屋必死だな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 09:56:50.10
8月から政府による震災による長期処方自粛が撤廃されますが、
中外製薬さんは大丈夫ですか？ 安定供給は製薬会社の責務だから
大丈夫ですよね？ 新薬に生産ライン回せるくらいですからね？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 10:06:33.15
>>357 25マイクロで1.07、50マイクロで1.65 pre-d 6週後
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 10:07:06.19
ビール屋はビール酵母売ってろ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 10:53:16.81
25から100まで採用しとけばOKだよね？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 11:06:14.88
HDでエポジンから切替えてみたら、用法・用量通り使ったのに早速オーバーシュートしたよ。
Hb濃度はゆっくり上がるんじゃないのか？（怒）
おかしいと思って調べたらMAXIMA試験でもかなりオーバーシュートしてるじゃないか？しっかり説明しろ!!
コスト計算してみても、エポジンの方が儲かるし、次回薬価改訂までミルセラ採用見送ります！
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 11:10:31.19
長い半減期の証明でしょう
昔はHb上げることがいいって考えがあったけど
これからは違うってこと
ミルセラは25や50をうまく使いこなすところに
メリットがある 計算したらすごいコストダウン
だよ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 11:14:54.72
臨床試験のデータみてもHb 11-13をターゲットにしてるから、切り換え維持だったら
75で様子みて、そのままか50に減量して調節か そんな感じですよ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 13:40:18.15
発売して数日でもうオーバーシュート？ (笑)
その前のエポの影響だと思います
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 15:46:17.19
ミルセラ売れまくりですね！
今年の下期はミルセラで詰めれば達成ですね！
営業本部の皆さん、よかったですね！
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 18:27:57.69
そんなことより研究本部に金よこせ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 18:47:05.57
製品供給大丈夫ですか？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 18:51:04.64
>研究開発？
湯水のごとく使ってるだろ？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 19:31:11.82
中外製薬と中外テクノスは関係あるのですか？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 21:15:00.03
研究本部？
三井タワーとともに
来年には撤退だよ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 21:21:04.78
366は何を言ってるんだ。通報するぞまじで
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 22:22:23.41
>>370 エディロールでもバカ売れってカキコあったけど、決算みたら計画の半分もいかなかったんでしょ？ ミルセラも最初からたくさんは売れないでしょ？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/24 23:33:28.38
>>377
あほか？ 営業ごときがグダグダ文句言うな さっさと売れ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 00:27:08.74
ミルセラ？、エディロール？
やっぱ、オンコに期待するしかないでしょ！！
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 01:05:36.06
室長、部長はどこ向いて仕事してんだか･･･
結局、患者思考じゃなく、10早＆間2喪10思考だな
本社の情報も朝令暮改だし、いいかげんにして欲しいよ
間2喪10！今度会ったら、絶対に反対に首まげてやっからな！
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 01:45:51.99
皆さん大変ですね。オンコはいいよ。何もしなくても薬は売れるし楽だよ。
頭下げるの嫌なら、オンコに異動希望だしたらいいのに。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 05:31:10.06
某やり手理事長
○＿○
⊂（・(ェ)・ )つ-、
／／/ /_/:::::/ ＜ おい、おたくの薬どうなってるんだ？ 卸に聞いても中外に相談してくれっていうばかりじゃないか（怒）
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 さんざんおたくには貢献してきてるはずだが・・・ 患者にどう説明すればいいんだ？ （怒）
／￣￣旦￣￣￣／| 言い訳はいい、どれだけ商品もってこれるんだ？ とにかく確保しろ！！
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| |
＿
／ ／|） ＜ 先生のところだけ特別に・・・・・
|￣|
／ ／ ただ、一切ここだけの話でお願いします・・・・・
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 05:36:02.74
MRは城、MRは石垣、MRは堀
今日からお詫び営業再開だよ
誠心誠意謝罪するぞ
そして、サンライズ達成するために
数字やるぞ、新薬がんばっぞ！
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 07:21:04.55
強い熱意と情熱に支えられた努力を続れば
今日不可能なことも明日は実現できる
現在の能力でできる、できないを判断して
しまっては、新しいことや困難なことは
いつまでたっても やりとげられません
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 07:34:40.96
>>384
本当に身体壊します もう精神的にヤバいです 精神科にも通うようになりました
あなたのせいです
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 07:37:11.95
>>384
宗教の人みたい。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/25 16:07:49.74
こないだ、足利日赤循内部長の尻穴
舐めてあげてたら
なんか白い1cm幅位の紐みたいなのが出て
きてさ。ビックリしたよ。慌てて口濯いだ。
蟯虫でしょ。こっちの舌で卵
舐めて取ってあげて、お腹に貰ったって
ことでしょ。本人に言わなかったけどさ。
やんわりと別れたよ。んで、即効
病院に駆除剤貰いに行ったよ。
もう絶対アナル好きとは付き合いたくない。
とてつもないトラウマ残しやがって。
恨んでやる。