11/07/09 22:17:54.07
>>160
これ役に立たないか？
URLﾘﾝｸ(www.hokkai.co.jp)
163:あるケミストさん
11/07/09 22:25:22.87
>>162
Thanx
164:あるケミストさん
11/07/10 02:30:15.84
化工やること多すぎワロタw
ワロタ…
165:あるケミストさん
11/07/10 09:28:16.40
>>164
エンジニアは幅広い知識・技術が求められる。
これは化学工学屋に限ったことではない。
166:あるケミストさん
11/07/10 16:18:05.10
>>165
正論すぎる。
さて、実験報告書に取り掛かるか…
167:あるケミストさん
11/07/14 14:36:53.12
化工の人気の無さをそのまま表したような過疎っぷりだな
168:あるケミストさん
11/07/14 19:40:25.71
実用重視の学問にも関わらず上のレスを読むと机上の空論
169:あるケミストさん
11/07/14 20:17:38.89
>>168
そうでもないぜ。
170:あるケミストさん
11/07/14 21:40:32.75
>>169
机上の空論じゃなくて使う機会がなさそう>>154-159
171:あるケミストさん
11/07/15 05:56:39.27
>>168
化学工学の知識があってなおかつ現場で実物を見て触って
知識が自分の血肉になる。知らず知らずのうちに化工は
役に立っているんだ。
批判するだけじゃ君自身が机上の空論の存在になるぜ。
172:あるケミストさん
11/07/15 15:07:54.36
うだうだ言わず理系はそこそこ真面目に勉強すべき
173:あるケミストさん
11/07/15 20:49:04.61
>>170
使う機会はいくらでもあるし、化工の知識があるから
他の分野でも仕事の飲み込みが早くもなる。日本の
産業に化工は欠かせないんだよ。よく勉強しな。
174:あるケミストさん
11/07/16 05:26:39.62
化学工学ハンドブックのPDFとかあったら買いたいと思って一年。
本買おうかしら
175:あるケミストさん
11/07/16 07:20:49.25
そのほうがいいよ。
176:あるケミストさん
11/07/26 09:39:34.61
買ったかい？
177:あるケミストさん
11/07/26 20:38:58.61
買ってないだろ。
178:あるケミストさん
11/07/28 21:11:41.78
理科大工業化学科にいった友人いたけど留年してた。理科大ってそんな厳しいのか？
まぁ週２以上で実験あるとレポートヤバいな。
179:あるケミストさん
11/07/28 21:27:56.13
まあ理科大が厳しいのは同意
だけど週１しか実験のない大学ってあるか？
国立駅弁でも週３くらいあるだろ
180:あるケミストさん
11/07/28 21:54:59.61
丸善出版のExcelで気軽に化学工学ってどうですか？
安いし、購入しようか迷ってます。
181:あるケミストさん
11/07/28 21:56:11.36
化学工場で合成して有機化合生成していると言てもやってることは配管工と大して変わらんおれ・・・。
白衣じゃなくてブルーワーカーだし。鬱
182:あるケミストさん
11/07/29 00:54:37.30
心配しなくても化工屋はみんな配管工と同じだ
締めて緩めてまた締めて、の繰り返しｗ
183:あるケミストさん
11/07/29 02:21:50.37
>>180
実物を見て決めればいい。
俺は買ったけど別に損したとは思ってないよ。
184:あるケミストさん
11/07/29 02:24:15.83
化工屋が白衣を求めてはだめよ。
185:あるケミストさん
11/07/29 03:34:39.05
化学工学専攻なら、日がな一日パソコンの前でシミュレートという
ホワイトワーカー的な仕事も有りうるぞ。
パソコンの中で物理法則を超越する新しい化学種が誕生するのを見守るお仕事
たのしいですヾ( ﾟ∀｡)ﾉ"
186:あるケミストさん
11/07/29 07:13:09.33
【ブラック】ペ゛イカ_レン_トコン_サ_ルティンク_゛【詐欺危険】
・経歴詐称バレて社長江_口新が楽天株式会社に虚偽の言い訳。
・新卒内定辞退強要犯、執行役員南 部 光 良は犯罪もみ消し屋。
・入社すると何もない部屋に監禁され監視カメラ下に。
・元ホストの営業社員が太客騙しを専任。
187:あるケミストさん
11/07/31 09:50:04.07
化学工学の話題に戻ろうね。
188:あるケミストさん
11/07/31 16:54:48.78
そもそも「化学工学」という括りで分けるのはどうなのかと
最近考えるようになってきた。
それと化学を知らない人に化学工学を説明しようとすると難しい
189:あるケミストさん
11/07/31 17:23:56.74
昔
アメリカあたりの化学工学出は
石油関連に就職するせいか、報酬がきわめてよかったそうな
日本の釜レベル、配管工レベルだと 製薬会社が比較的マシかな？
190:あるケミストさん
11/08/01 08:58:37.91
>>188
ヒントになるかならないかその1
日本では応用化学（工業化学）の一分野として化学工学が位置付けられている。
米国では化学工学の一分野として応用化学（工業化学）が位置付けられている。
191:あるケミストさん
11/08/01 18:46:51.26
>>190
それは確かに面白い視点
俺は工業化学の一分野として応用化学・化学工学が位置づけられていると思っていた
192:あるケミストさん
11/08/01 19:03:27.98
合成屋から一言。
流体反応装置とかやればいいんじゃね？
193:あるケミストさん
11/08/01 21:44:54.51
>>192
シミュ屋から
その分野はシミュレーションが主流になりつつある。
そして、多層流・乱流・動的装置・化学種の反応が組み合わさったシミュレーションは
最先端レベル
194:あるケミストさん
11/08/03 10:17:15.75
>>188
化学工学の本に書いてないかい。たいがい最初のほうにあると思うけど。
195:あるケミストさん
11/08/04 19:43:37.13
化学工学にゃ花がないよな
地味すぎる
日本でも石油とかガスが出れば花形になれるんだろうけど
196:あるケミストさん
11/08/04 22:32:44.23
応用化学と化学工学は違う分野だよ
カリキュラムもかなり異質
高校生あたりは混同してるようだがそこが混乱の元
197:あるケミストさん
11/08/05 14:45:29.03
化学工学会って入ったほうがいいの？
198:あるケミストさん
11/08/05 23:44:08.55
>>196
応用化学科で化学工学専攻だった俺に何か言いたいことはあるかね。
199:あるケミストさん
11/08/06 01:08:38.19
>>193
シミュレーションとか誰得。
実際に物が取れてナンボでしょう。
そんなだから落ち目になるんだよ。
200:あるケミストさん
11/08/06 01:11:00.74
今は多品種少量生産の時代。
次々生まれる高付加価値製品を、手軽に簡便に切り変えながら製造できる。
そんな化学装置が望まれる。
今時大規模プラントの研究など時代錯誤。
201:あるケミストさん
11/08/06 08:31:44.24
>>199-200
狭義の応用化学（というか有機合成か？）ではそうかもしれないけど、
プラントの規模が大規模化している分野は、まだあるよ。
IGCC絡みで燃料電池とか。石炭ガス化炉とか。
そういうのはシミュレーションしないでベンチプラント作るなんてありえない。
シミュレーションも大規模プラントの研究も意味があると思うけどな。
202:あるケミストさん
11/08/06 11:02:45.57
大規模プラントは海外で需要がある。
もちろんシミュレーションも大切。
どっちがよいかなんてナンセンス。
両方大切。
203:あるケミストさん
11/08/06 22:18:07.25
>>199
・現実では得られない知見が得られる
（測定不可能なデータが得られる）
・現実の実験より高速に実験を行える
（場合によっては百倍、千倍以上の速度も）
・現実には実験不可能な条件も与えられる
利点はいくらでもあるぞ。
特に一番最初の、得られないはずのデータが得られるというのが重要。
現実だとほぼ測定不能な内容でも計算できればデータが得られるし
一度のシミュレーションで得られる限りの測定結果が得られる。
落ち目ってのはどこを見て言ってるんだよｗ
シミュレーションは今や常識だぞ。
204:あるケミストさん
11/08/06 22:50:55.91
質問なんですが、金沢大学の化学工学は評判はどうなんでしょうか？
中々有名な教授がいると聞いたのですが
205:あるケミストさん
11/08/06 23:19:38.83
>>203
まあそうだけど、現実で測定不可能な系のデータを取ってどう検証するか、
それはシミュレータ使わなくても（むちゃくちゃなデータという意味で）同じ結果が得られるのではないか？
というのはあるわな。
シミュレータとベンチプラントは両輪の輪でどちらを強調してもよくないと思う。
206:あるケミストさん
11/08/07 02:52:38.01
>>205
シミュレーションの事がわかって無すぎて話しにならん。
どちらも大事っていうのは当たり前で
そもそもシミュレーションすんのにベンチプラント必要な場合も多い。
そもそも、それは実測したって同じだろう。
実測なら正しいとか思ってるんならエンジニアとしては終わってる。
そんな奴は実測だろうがシミュレーションだろうが何もできんわ。
207:あるケミストさん
11/08/07 17:37:46.50
博士課程はどう？
【雇用/コラム】博士課程：一握りの勝者を作るために、膨大な敗者を作り出して良いのか？[11/08/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
博士課程が大学教員を養成するのに役だつことはある。
企業研究職の一部にもなれるだろう。しかしながら、博士の大半は、専門とは何の関係もない職に就く。
その知識は、彼らの頭の中に死蔵され、世の中の役に立つことはない。
言い換えると、博士になったことで、その他就職組の生涯所得は減少してしまう。
このメリットとデメリットを比較衡量すると、
デメリットの方が大きいので（大学教員の所得はさして高いものではないので、その他就職組の所得減少を補うことはできない）、
博士課程そのものを無くしてしまった方がましだろうというのが私の主張だ。
この問題の背後には、年齢制限に厳しい雇用慣行がある。
たかだか、5年程度就職が遅れただけで、「2階」に上がれなくなってしまう理不尽さは理解しているが、
変える方策がないので、受け入れるしかない。
学部教育の大半は無駄だが、学部を修了したからといって、
就職が高卒より不利になるわけではない（機会費用を計算すればマイナスかもしれないが）。
しかしながら、大学院博士課程を出ると、確実に、学部卒や修士卒よりも、就職が不利になるのである。
208:あるケミストさん
11/08/09 00:10:35.78
化学工学技士という化学工学会の資格って取ってたら何かと優遇されるのかな？
209:あるケミストさん
11/08/11 06:42:14.35
化学工学会にきくよろし
求人等々ゆうりになるかもめ
210:あるケミストさん
11/08/12 00:03:30.81
（素人相手になら）ハッタリが効く
211:あるケミストさん
11/08/12 06:55:36.48
>>208
知名度低すぎ。優遇されることはないと思う。
資格を取るのはいいけどね。
212:名無し
11/08/12 18:25:50.23
化学工学はどんな就職先あるのですか？
213:あるケミストさん
11/08/12 18:56:49.21
>>212
製造業なら、ほとんどの業種でプラス評価に動くと思って良い。
「工学」って付いてるだけで結構プラスだし
「化学」は、割と色んな業界で（少しだけ）必要とされている上に
環境関係とか薬品関係とか、管理職候補としても期待されてる。
ただし「化学工学の出身者を募集！」って会社は少ないと思う。
なので、行きたい会社に「化学が必要なはず」ってアタックかければ
結構 高評価だと思うよ。
自分が就活してたときは
「募集してる採用枠では採用しないけど
別途、特別に枠を設けて採用したい」
って感じで出た内定が２つほどあった。
214:あるケミストさん
11/08/13 08:28:27.57
プラントメーカーなら昔から化学工学出身者を
重用するよ。
215:あるケミストさん
11/08/13 23:11:58.65
そりゃな。
プラントも国内向け限定の某社だとあんま関係ないけど
海外展開してるところは、他の部分がもっと求められるよ。
明るさとか…
216:あるケミストさん
11/08/14 21:10:39.49
この不景気、化学プラントの需要など限られたものでしょ。
現実には需要がないから研究がシミュレーションに傾倒していき、
架空の学問になってる側面がありはしないか。
217:あるケミストさん
11/08/14 21:30:43.60
>>216
＞現実には需要がないから研究がシミュレーションに傾倒していき、
研究がシミュレーションに行ってるのは発展途上の分野だからってのと
現実に非常に優秀な研究手法だからでしょ。
そもそも、化学工学で扱うのは化学プラントだけではない。
あまり化学と関係ないプラント部品とかも化学工学の範疇。
＞架空の学問になってる側面がありはしないか。
架空の学問てなんやねん。
「シミュレーションは研究ではない（ｷﾘｯ！」
とか言っちゃいたいわけ？
メンデル馬鹿にした生物学者レベル
218:あるケミストさん
11/08/14 23:13:20.68
>>217
キリッはいいけど、実際問題、斜陽分野でしょ。
化学プラントの話してるのに発展途上だからとか、議論の流れもめちゃくちゃ。
化学でも計算科学はあるし、ノーベル賞も取ってる。
あなた、勉強知ってる？
シミュレーションは研究ではない（ｷﾘｯ！
とか、極端に話をふっちゃったり、知性低そうだよ。
219:あるケミストさん
11/08/14 23:18:32.76
>>218
＞化学プラントの話してるのに
>>214も>>215も「プラントメーカー」の話をしているのに
突然>>216で「化学プラント」の話をだしてるから
「化学プラント以外のがあるよ」と返しているわけ。
「化学プラントの話をしてるのに」って勝手に>>216が出してるだけじゃん。
で、架空の学問って何なのさ。
相手の意見を馬鹿にする前に、先ず自分の持ちだした
意味不明な部分について説明するのが「議論」てもんじゃないの？
220:あるケミストさん
11/08/14 23:20:16.96
「プラントメーカーの需要がある」
↓
「化学プラントの需要は限られてる」
↓
「化学プラント以外にもプラントはある」
↓
「化学プラントの話してんのに何なの？」
意味が分からない。
221:あるケミストさん
11/08/14 23:20:58.59
ちなみに日本における流体反応装置は、化学工学が全く頼りにならないので、
化学系が中心に開発が進められていますね。
京大の吉田研ではＮＥＤＯと連携した研究が進められています。
合成への応用も東工大、名工大などで実用化が進められている。
海外は化学工学のレベルが高いので、既に実用化されて日本へ売り込みを
かけている。ドイツなど高い技術力をもってる。
話は変わるけどドイツは環境エネルギー技術分野でも一歩先を行ってる。
水浄化技術では日本が上だけど。
頭でっかちの学生さんは、もう少し現実的なお勉強が必要かもね。
222:あるケミストさん
11/08/15 01:37:13.93
>>221
因みに自分はプラント部品を作ってるメーカーで
シミュレーションを専門にやってる。
あんたの言ってることは滅茶苦茶だよ
223:あるケミストさん
11/08/18 20:28:15.99
化学工学て
経験則のかたまりな感じ
シミュレーションでは、まだまだ、各種の現象を
掴みきれない、予想できないてな感じだに
224:あるケミストさん
11/08/18 20:32:59.86
超関数っているかな？
225:あるケミストさん
11/08/19 18:47:09.96
攪拌 だけでもおくが深いしなあ
この攪拌 羽の設計をどうたらこうたらより
タンク内に邪魔板入れたら、よく混ざったよーーー
てなことも多いし。
226:あるケミストさん
11/08/31 13:33:08.75
>>212
化学(信越化学、財閥化学、旭化成)、食品（サントリー、味の素）、
鉄鋼(三菱重工、新日鐵)、機械(三洋電機)、電気･情報（ソニー、村田製作所）、
石油（JX、新日石）、プラントエンジニアリング(日揮)、
製薬(武田、アステラス)、ガラス(旭硝子)、繊維(東レ、三菱レーヨン)、
家庭用品(花王)など幅広い
227:あるケミストさん
11/09/02 13:53:02.98
過疎
228:あるケミストさん
11/09/02 15:57:45.32
>>226
薬学部も電機電子、工業製品系以外はいけますか？
229:あるケミストさん
11/09/03 00:41:49.88
薬科大・薬学部の就職実績でも探せよ
ｽﾚﾀｲも分からないか？
230:あるケミストさん
11/09/18 19:25:48.13
過疎
231:あるケミストさん
11/10/02 21:40:27.12
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、一生遊んでるだけで
喰ってゆける一族を認めることが、その周りに、同じように
遊んでるだけで喰って行きたい人種（役人・神社・右翼）を集め、
日本の本当の民主主義を妨げ、腐敗の温床を作っています。
将来の憲法改正時に、天皇制を憲法上から完全に削除し、
本当の民主主義を実現すべく、大いに議論しましよう。
232:あるケミストさん
11/10/03 00:28:39.96
>>231
遊んでるだけって…
おまえ天皇陛下をはじめとする皇族方が年間どれだけご公務をこなされてるかわかってんのか
そして天皇陛下の存在だけで、諸外国からの日本という国の価値がどれだけ上がってるかわかってんのか
しょうもないコピペ書き込む暇があったらもっと有益な事しろっつーの
233:ヤマトタケル
11/10/04 12:23:53.83
科学者の皆さん
日本の税金を好き勝手に無駄遣いする政治家や犬公務員共を爆殺してください
234:あるケミストさん
11/10/07 22:52:51.02
このスレ読み直したらなんか化学工学やるなら工業高校行ってそのまま就職したほうがよかったのか？と思ってしまう。
235:あるケミストさん
11/10/15 00:22:41.80
化学プロセスって、どうやって作ってんだよっていつも疑問に感じてるんだけど。
あんな巨大なモノをホイホイ作るとか信じられんって、講義の度に思うわ。
236:あるケミストさん
11/10/15 10:24:53.59
会社に入ればわかるよ。
工学の全てが詰まっているのさ。
237:あるケミストさん
11/10/19 06:09:11.36
>>236
やっぱそれに尽きるのか。
無事に化学プラントかどっかに就職できますように。
就職した後も化工と縁がありますように。
238:あるケミストさん
11/10/19 17:30:34.29
就職した後にIT土方にさせられました。
239:あるケミストさん
11/10/22 23:24:05.81
物質収支の問題でわからない問題があるのですが、どなたか教えてください。
ある化学プラントにおいて、焼却炉から７mol%のCO2を含む廃ガスが煙道を通して排出されている。
そこで廃ガスの流量を知るために煙道の入り口で0.22kg/mの割合で純CO2ガスを添加したところ煙道出口ガスのCO2の濃度が10mol%となった。
この結果より焼却炉から廃ガス流量(標準状態における体積)を推定せよ。どなたか解いてください。物質収支の問題です！式もお願いします！
240:あるケミストさん
11/10/23 23:47:41.94
>>239
断面積と全モル数（時間当たり）をまず適当におこうぜ
標準状態だから気体の体積は1molあたり22.4リットルだっけか
次元をモル流量か体積流量にして物質収支をたてればいいんじゃないか？
(7mol%のCO2) ＋ (純CO2ガス) = (10mol%のCO2)
上記の式から全体の排ガスの体積流量が求められると思う
何分学生だから間違ってるかもだけど、頑張ってください
241:あるケミストさん
11/10/23 23:49:38.45
化学工学出身で就職してる人に質問なんですが
社会人1年目はどんな仕事をさせられてました？
242:あるケミストさん
11/10/29 01:01:18.32
財閥総合化学メーカー技術職勤務の俺
本社での導入教育→配属先の事業所での導入教育→配属先での三交替実習
243:あるケミストさん
11/10/29 09:24:35.45
Transport Phenomena が欲しい人っていません？
いたら格安でお譲りします！
244:あるケミストさん
11/10/29 13:47:53.16
バイオ系の専門卒で、現在関西の化学メーカー研究所4年目。
中量試作用の設備をシコシコ組んでいるけど熱計算とか
さっぱりだからどこかで働きながら化学工学が学べる所は
無い物か…
245:あるケミストさん
11/10/30 13:00:45.54
>>243
元が高いから、格安ってもな…
246:あるケミストさん
11/10/31 02:51:38.29
今学部２年生で１年半オールマイティーに化学を勉強してきました。
そのなかで個人的には化学工学がやっていて楽しいのですが、どうしても教授と馬が合いません。そのため研究室に入るのを悩みます。
やはり化学工学は就職になんでしょうか？
247:あるケミストさん
11/10/31 11:29:32.54
>>246
化工は仕事あるけど、白衣着る事は無いから、それに憧れてるならやめるべき。
あと研究室だが、ボスとかメンバーとの相性も大事。
あんたがいる大学にどんな研究室があるかは知らんが、その嫌な奴の研究に強い興味がないなら、行かないのが無難かと
248:あるケミストさん
11/10/31 13:15:09.75
>>244
熱収支や物質収支の計算等といった化工の基礎くらいならば、各大学が授業で使ってる
物理化学、移動現象、反応工学関連の書籍をアマゾン等で購入すれば独学で学べるし、
大学に通い直す以外は独学しかないと思う。設計、解析、制御、最適化とかまで行くと
さすがに独学じゃきついけど。
249:あるケミストさん
11/10/31 22:05:01.48
>>244
現代化学工学おすすめ
250:あるケミストさん
11/11/01 00:05:53.39
それは不親切だと思う
251:あるケミストさん
11/11/01 11:02:09.28
どして？
252:あるケミストさん
11/11/01 15:37:11.51
現代化学工学は概論書でしょ。概論書だけで研究に使えるだけの化工を身に付けるのは
まあ無理だから、そういう意味で概論書だけを挙げてる事を不親切って言ってるんじゃないの？現代化学工学なんて糞だろって意味かもしれないけど。
253:あるケミストさん
11/11/01 16:03:28.08
>>252
バイオ系の専門卒なら、化工は初学かもしれんだろ。
だから現代化学工学を推したんだろ。
254:あるケミストさん
11/11/01 16:48:53.49
「初心者ならまず○○おすすめ」、これならばまだ分かる。しかし「○○おすすめ」じゃ
何に対してお勧めなのかわからない、初心者ならば尚更分からない。明らかに不親切。
最低限、その本で何が身につくかぐらいは簡単に書き添えるのが普通だろう。そんな事は
本の目次や序説を見れば、ある程度はすぐに分かることだとしても。
255:あるケミストさん
11/11/01 23:07:52.99
>>254がいつもそこまで考えてレスしてるなら偉いと思うけど、
さすがにそこまでサービスしてやる義務はないんじゃね？
256:あるケミストさん
11/11/03 03:27:54.07
>>245
もう卒業で使わないので、８ｋくらいで引き取ってくれる人がいるとありがたいです。
257:あるケミストさん
11/11/03 12:41:16.34
>>256
会社入ったら使う機会出てくるんじゃない？
258:あるケミストさん
11/11/04 03:58:11.52
¥8kか、迷うな・・・
259:あるケミストさん
11/11/06 00:18:40.91
化学工学ってあと何年くらい需要が続く学問？
260:あるケミストさん
11/11/06 23:59:13.31
物理 嫌いなんだが…
261:あるケミストさん
11/11/07 20:41:52.05
物理の何が、どんな所が嫌いなのか分からないが、微積と線形代数を
こなせれば物理が嫌いだろうが、苦手だろうが何の問題もない。
262:あるケミストさん
11/11/08 00:34:56.77
>>259
薬品工場だけが化工のフィールドじゃないから、需要は尽きないんじゃね?
製造プロセスに薬品とか相変化とかが関わるところじゃ、必要でしょ
研究はすでに枯れているかもしれないけど、開発や製造現場には
化工技術者が必要だから
263:あるケミストさん
11/11/09 01:56:46.24
>>258
Transport Phenomena（最新版、状態良）を８ｋで引き取って下さる方がいたら
ofof55p@やふーまでメールお願いします！
264:あるケミストさん
11/11/18 11:50:52.11
>>263
8kじゃ高いな。アマゾンじゃ7k切ってるぞ。
265:あるケミストさん
11/11/18 13:01:25.97
電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索